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【峡谷から星々へ…】メシアン【天の都市の色彩】

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0001アーメン

03/06/19 22:50ID:9orM3IW+

あなたの眼差しが怖い。

オリヴィエ・メシアンのスレの出現です。
過去スレは>>2-5くらいで。

0118名無しの笛の踊り

03/07/25 23:26ID:???

>>117
あ、なるほど。今食ってる物と名前が混ざってしまった。恥～

>>116
書かれていないのですか。
まなざしが例外なのかな？
フランスの楽譜は高いから、なかなか思い切って買えなくて。
レスどうもです。

0119名無しの笛の踊り

03/07/26 00:02ID:???

＞トゥランガリ「ア」

こう書く奴は関西人

0120名無しの笛の踊り

03/07/26 00:05ID:???

>>119
道産子ですが何か？
寒いから何かあったかいもの食わせてと言ったら
冷凍のドリアをチンしてくれたんだよ。
ってか、それほんと？

0121名無しの笛の踊り

03/07/26 15:53ID:???

犬ではメシアンの棚に「トゥーランガリア交響曲」という仕切があった。
最近は知らないけど。
関西人ならトゥランガリ「ヤ」って書きそうな...

0122名無しの笛の踊り

03/07/26 16:10ID:???

トゥランガリャー

0123名無しの笛の踊り

03/07/26 16:21ID:???

トゥランガリアコーヒー

0124名無しの笛の踊り

03/07/27 01:15ID:???

いち、にい、さん、しい、ごお、ろく、しち、はち、きゅう
トウランガリア！！！

0125名無しの笛の踊り

03/07/27 05:25ID:aJpfjzjN

メシアン聴くと何故か聖家族教会（トウモロコシの芯みたいな、あれね）を
イメージするんだけど、俺だけ？

0126名無しの笛の踊り

03/07/27 05:31ID:???

うん、おまえだけ。

0127名無しの笛の踊り

03/07/27 11:44ID:???

>>119 >>123 >>124
は、関西人なら「トゥランガリラ」と関西の飲料ﾒｰｶｰ「サンガリア」とを
混ぜちゃう、ってことを言いたいんだと思われ。

0128名無しの笛の踊り

03/07/30 00:42ID:???

>>127
そういう意味だったのか（ｗ

つい最近ＮＨＫでトゥランガリラのスコアを見せてたね。
ヘンレ版のベト・ソナタに近い厚みにびっくりした。

0129名無しの笛の踊り

03/07/30 01:34ID:???

メシアンのまなざしは
どれくらい難しいのですか？
右利きが左手で針に糸をとおすくらい、というよりは、
ラヴェルの何々に匹敵、
みたいに難易度を示してくれませんか？

0130名無しの笛の踊り

03/07/30 02:12ID:???

>>129
自分で弾いてみれ

0131名無しの笛の踊り

03/07/31 14:56ID:PF43Tkmp

まだメシアンを聞いたことがないのですが、
時の終わりのための四重奏曲と、嬰児イエスに注ぐ20のまなざしと、トゥーランガリラ交響曲の決定盤を教えてください。

0132名無しの笛の踊り

03/07/31 15:06ID:???

時の終わり～アンサンブル・タッシ（武満とのカップリング）
　　　　　　最近のではチョンやシャハムのも良いのでは。
幼子イエズス～やっぱりベロフかイヴォンヌ・ロリオ？
トゥランガリーラはナガノやロスバウトあたりですか。
　　チョンのは最晩年のメシアン自身のお墨付き。
月並みで申し訳ない。誰か補足してください。　　　　　　　

0133名無しの笛の踊り

03/07/31 18:46ID:???

幼子イエスはピーター・ゼルキンもいいよ。

0134名無しの笛の踊り

03/08/01 00:59ID:???

>決定盤を教えてください
これってよく見かけるけど見ず知らずの人と心中するようなものじゃない？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って俺も釣られたか？

0135名無しの笛の踊り

03/08/01 01:10ID:???

トゥランガリラとまなざしはちょっと前のこのスレで話題になってた様な。

0136名無しの笛の踊り

03/08/01 01:52ID:???

>>134
最初の一枚がきまらずに手を出さずに終る事があるだろ。
どうせあとから二枚三枚と買うに決まっているのだから（決め付けるけど）
そこはそれ、初体験の背中を押すということで。

眼差しは俺もベロフ好き。

0137名無しの笛の踊り

03/08/01 01:57ID:???

まなざし：アウスタブ、ロリオ
世の終わり：ビルスマ、ベス
トゥランガリーラ：小澤

が吉

0138名無しの笛の踊り

03/08/01 02:05ID:???

「眼差し」はベロフでしょう。
世の終わりは、エマール、ダミアン他のＥＩＣメンバーによる演奏もある。
これはいい。

0139名無しの笛の踊り

03/08/01 02:36ID:KIR2ZSAh

藤井一興ってどうですかね

0140名無しの笛の踊り

03/08/01 02:37ID:AiG9Hx72

長瀬愛、後藤まみ、白石ひよりの無修正！
女子校生も無修正！
無料画像でバッチリ見える！！
http://www.ncdonald.com/

0141名無しの笛の踊り

03/08/01 02:41ID:???

ベロフの20のまなざしのCDってまだ売ってる？
なんか見かけないんだけど。

0142名無しの笛の踊り

03/08/01 02:51ID:???

売ってると思うけど。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=656929

0143名無しの笛の踊り

03/08/01 02:51ID:ub2fOOUW

可愛いでしょ♪

http://angely.h.fc2.com/page006.html

0144名無しの笛の踊り

03/08/01 03:46ID:???

>>142
さんくす。
輸入版しかなかったのか…。
解説も読みたかったんだがなあ、フランス語知らんし。

0145名無しの笛の踊り

03/08/01 09:55ID:???

（　´∀｀）ｹﾞｿｦｿﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
を貼りまくっても許されるスレは（・∀・）ココですね？

（　´∀｀）ｹﾞｿｦｿﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
（　´∀｀）ｹﾞｿｦｿﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
（　´∀｀）ｹﾞｿｦｿﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
（　´∀｀）ｹﾞｿｦｿﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

0146名無しの笛の踊り

03/08/01 10:46ID:???

ちょっと前パソコンやりながらBS2でやってたヴィヴァルディの
「四季」を聴いてたんだけれど　第一楽章の例のVnソロのところで
こりゃぁVn版「鳥のカタログ」みたいだなって感じたよ
そう思って聴いたらこの曲も退屈しなかった

0147名無しの笛の踊り

03/08/01 10:50ID:???

>>144
「20のまなざし　メシアン」でぐぐったら、いろいろ見つかるよ。
一例で「二十のまなざしの解析」というサイトのＵＲＬ
ttp://www11.ocn.ne.jp/~messiaen/20_regards/vingt_regards.html

ここの管理人、アマチュアでまなざしの全曲(!)演奏会を医学部生の時にやってる。
東大Ｐ怪らしい。

0148名無しの笛の踊り

03/08/01 11:07ID:???

>>145
ここではありません、他でやってください（ｗ

0149名無しの笛の踊り

03/08/01 12:08ID:???

メシアンはもう現代音楽の範疇に入らないだろ。

0150名無しの笛の踊り

03/08/01 12:12ID:???

タワー新宿店ではメシアンは現代音楽の棚ではなくクラシックの棚にあるし、ナガノの「トゥーランガリラ」はレコ芸の
交響曲コーナーで批評されていたな。

そうやって現代音楽もクラシックになっていくわけだね。次はベリオかな？

0151名無しの笛の踊り

03/08/01 16:30ID:???

>>142
てゆーか安っ！
こんな安くていいのか、2枚組なのに。

0152名無しの笛の踊り

03/08/01 21:49ID:???

沼尻さんは、シャイー＋コンセルトヘボウのトゥランガリラを推薦してました。
よかったよ。

0153名無しの笛の踊り

03/08/01 23:16ID:???

筆下しのお相手は慎重に選ぶに越したことないんだけど、童貞だか
処女だかドブに捨てるみたいなチョイスをやらかしてしまうのも人
生の味かも。

0154山崎渉

03/08/02 02:02ID:???

（＾＾）

0155名無しの笛の踊り

03/08/02 21:59ID:???

>>153
筆下ろしはやっぱりロスバウトじゃない？
まさに「ちょっと我慢すればすぐ終わるから」の世界

0156名無しの笛の踊り

03/08/03 19:01ID:???

ピアノ曲集買ったぞ！
おすすめの曲を教えてけろ！

0157名無しの笛の踊り

03/08/03 19:04ID:???

オルガン曲でも「おすすめの曲」おしえてけれ！！
今まで、チト　遠ざかっていた
近づきにくくて・・・

0158名無しの笛の踊り

03/08/03 19:06ID:???

>>157
初心者は「主の降誕」から聴けｺﾞﾙｧ！
一番わかりやすい曲だ。

0159名無しの笛の踊り

03/08/03 19:11ID:???

オルガンの演奏でか・・・
誰のが良いよ？

0160名無しの笛の踊り

03/08/03 19:14ID:???

この際ベイト（Regis）の全集買っちゃえ！

0161名無しの笛の踊り

03/08/03 21:12ID:???

エマールのまなざしはいかが？

0162名無しの笛の踊り

03/08/04 05:01ID:???

>>157
「永遠の教会の出現」がお勧め。
たとえこの曲でメシアンを好きになれなくても、
楽器の女王たるオルガンを再発見するはず。

ここはいっちょ奮発してオルガン全集を買ってみるとか。
キン肉マンで喩えるならバッハのオルガン全集は黄金のマスク、
メシアンのオルガン全集は銀のマスクって所かなぁ。
どちらも台座に祭られて然るべきというか。

0163名無しの笛の踊り

03/08/05 03:59ID:???

>>161
エマールはリゲティのほうが本領発揮とゆー感じと思う。

0164名無しの笛の踊り

03/08/06 00:40ID:???

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ｳｧｧｧーﾝ　

ベリオ買っちゃったよー！変な声キモイよー！

0165名無しの笛の踊り

03/08/06 21:46ID:???

リゲティより？

0166名無しの笛の踊り

03/08/06 22:22ID:???

昨日トゥーランガリラ買って飲み会行って帰ってきて聞いてたら頭痛くなってきてしまった。
いや、好きなんだけどね。

0167名無しの笛の踊り

03/08/08 03:48ID:???

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃--- ｹﾞｿｦｿ認定 -----　へ.　　┃
┃　現代音楽関連ｽﾚｯﾄﾞ　∠ｹﾞｿ>　┃
┃／￣￣￣￣￣￣＼　　　　|.⌒.|..　┃
┃|　ここは良スレ。　＞　ヽ（ﾟ∀ﾟヽ） ┃
┃＼＿＿＿＿＿＿／　　　ﾉﾉﾉﾊヽヾ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

0168名無しの笛の踊り

03/08/09 11:26ID:O155NVID

ロリオはミスが驚くほど多いけど、
とても参考になりましたな。

0169名無しの笛の踊り

03/08/09 12:19ID:???

「まなざし」は、メシアンの自作自演の録音が、
10曲くらいの抄演でも残されていたらなー、と思う。
ロリオ夫人との「アーメンの幻影」の演奏歴があるのにもったいない。。

0170名無しの笛の踊り

03/08/10 04:01ID:???

恐るべき「トゥーランガリラ交響曲」

ＣＤ鳴ってないはずなのに、なぜかリアルに脳内に響き渡る。
ＣＤ鳴ってないはずなのに、なぜかうたた寝してるだけなのに
リアルに響き渡る「トゥーランガリラ交響曲」
ＣＤ鳴ってないはずなのに、寝ている時に夢の中で
なぜかリアルに脳内に響き渡る「トゥーランガリラ交響曲」

0171名無しの笛の踊り

03/08/10 17:34ID:???

ヤク中ですか？

0172名無しの笛の踊り

03/08/10 19:46ID:???

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　>>170を迎えに来ました
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

0173名無しの笛の踊り

03/08/10 23:48ID:???

クラヲタはバカが少ない方だ。
音友を見ても評論のレベルは低くない。
まだまだ硬い記事がある。

0174名無しの笛の踊り

03/08/11 15:19ID:???

クラヲタでない香具師がバカクラヲタのふりして荒らすんだよ。
何かコンプレックスでもあるのだろうか？

0175名無しの笛の踊り

03/08/11 21:12ID:???

愛の教会のまなざし最高です。

0176名無しの笛の踊り

03/08/11 22:53ID:???

教会に目があって、愛のこもったまなざしでみつめられるのは激コワイ。

0177山崎渉

03/08/15 17:08ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

0178名無しの笛の踊り

03/08/16 09:55ID:???

>>176
アホ

0179名無しの笛の踊り

03/08/18 04:09ID:???

サロネンの「峡谷から～」買えば良かった。
（同じ国内版の持ってるけど）先に誰かに買われた。
輸入盤だと安くて１９００円ぐらいだった。
ＣＤのケースが薄型だというのが使い勝手良さそうだった。
「世の終わりの～」も先を越された。
どういうメンツでやってるのか確かめてなかったけど、
２枚目に良さそうだったかも。
サロネンの「トゥーランガリラ」は買った。
かなりよかった。
これで、小澤、ナガノ、サロネンと三枚揃った。

0180名無しの笛の踊り

03/08/18 05:33ID:nqvP88Kk

>>179
３人のトゥランガリラは比較してみると、どんなもんでしょう？
自分はナガノしか持ってっていないんで。

0181名無しの笛の踊り

03/08/18 06:58ID:???

CGのように透明感のあるデ・レーウの峡谷

0182名無しの笛の踊り

03/08/19 00:05ID:???

>>180
小澤＝日本の朝ご飯。
ナガノ＝脂ギトギトのステーキ。
サロネン＝スパイスの効いた冷製パスタ。

小澤のは古典的で正統派。
ナガノのはニューバージョン。

0183180

03/08/20 00:57ID:???

>>182
おお、すごく具体的な例えだ。
よーくわかりました。ありがとう。
したら、今度はサロネン買おうかな。

0184名無しの笛の踊り

03/08/21 14:58ID:E/wd5aAs

ふむ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%82%A2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

0185名無しの笛の踊り

03/08/21 15:38ID:???

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

0186名無しの笛の踊り

03/08/21 15:39ID:???

プレヴィン　ガリラハドウデスカ？

0187名無しの笛の踊り

03/08/22 00:51ID:???

メシアンのオルガン曲の感想聞かせてくれ。
２１００円で４枚組だったので危うく買いそうになったｗ
モノラルだし音質良くなかったら、
がっかりしてトラウマになるからな。よろ。

0188名無しの笛の踊り

03/08/22 00:54ID:???

ところで、チョンの「キリストの変容」気になる。
大オーケストラ、合唱総勢。買いかな？？？

0189名無しの笛の踊り

03/08/23 00:15ID:???

ブーレーズのメシアンはあまり良くないと書いていた人がいたが、
先日中古屋で安かったんで、たまたまブーレース/アンサンブル・コンテルアンポンタン（ｗ
によるメシアン80歳記念演奏会の実況(Disques Montaigne)を買ったんですが、
メシアンってあまり持ってないもんで、この演奏ってどうなんでしょうか？
曲目も、7つの俳諧と異国の鳥は分かったのですが、あとはタイトルがわかりません。
よろしくおながいします。

0190名無しの笛の踊り

03/08/23 02:10ID:???

>>189
まあ駄演の部類でしょう。
ロリオもIECも低調。精度低いし気合も入ってない。
失望して物置に放り込んだままで他の曲は失念。

異国の鳥はノイマン（廃盤）探してください。
このロリオは見事です。

0191名無しの笛の踊り

03/08/27 02:39ID:???

ピアノ曲全集買っちゃった。

0192名無しの笛の踊り

03/08/27 02:54ID:???

ロジェか？
８０００円だよな。

つーか、オルガン曲全集高杉！

0193名無しの笛の踊り

03/08/27 03:44ID:???

-・==-　　-・==-　　　-・==-　　-・==-　　　-・==-　　-・==-　　　-・==-　　-・==-　　　-・==-　　-・==-
-・==-　　-・==-　　　-・==-　　-・==-　　　-・==-　　-・==-　　　-・==-　　-・==-　　　-・==-　　-・==-
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノへゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼´-｀）
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0194名無しの笛の踊り

03/08/27 12:41ID:???

こわいって！

0195名無しの笛の踊り

03/08/27 20:23ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=・=-　　-=・=-　　 -=・=-　　-=・=-　　
　　　　　　　　　　-==・-　　-==・-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-・==-　　-・==-
　　　　　　-==・-　　-==・-　　　　　　　　　　　　　__＿　　　　　　　　　　　　　　　-・==-　　-・==-
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　　　　　　　　　　-==・-　　-==・-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-・==-　　-・==-　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=・=-　　-=・=-　　 -=・=-　　-=・=-　

0196名無しの笛の踊り

03/08/28 00:01ID:???

こんな眼差しに注がれたイエズスは一体･････

0197名無しの笛の踊り

03/08/28 03:16ID:???

>>195
これジャケに使えるね

0198名無しの笛の踊り

03/08/28 04:12ID:???

>>195
(・∀・)ｲｲ!!

0199名無しの笛の踊り

03/08/28 08:15ID:???

メシアンのさぁ、「わが語法」ってどこかで手に入るの？
誰か教えてケロ。

0200名無しの笛の踊り

03/08/28 09:27ID:???

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃愛の教会の２００の眼差し

0201名無しの笛の踊り

03/08/28 12:44ID:???

>>199
漏れはずっと前に上野の図書館で借りて読んだ。
音友もはるか昔に絶版、最近は海外amazonで英語版調べたら品切れ中だった。
手にいれるには古本屋めぐりか、図書館で借りてコピーですね。

0202名無しの笛の踊り

03/08/28 12:44ID:???

メシアン夫妻のアーメン再発。

0203名無しの笛の踊り

03/08/30 01:11ID:???

こんばんは、緑の鳩よ

0204名無しの笛の踊り

03/09/01 22:53ID:???

保守

0205名無しの笛の踊り

03/09/02 02:40ID:???

『われら主、キリストの変容』買ってきたぞ。
おまいらも買え。

0206名無しの笛の踊り

03/09/02 02:41ID:???

誰の演奏かおしえろ

0207名無しの笛の踊り

03/09/03 00:40ID:???

チョン＆ロジェに決まってるだろ。
聖アッシジはナガノ＆アップショウだ。
おまいら、もちろん持ってるよな？

0208名無しの笛の踊り

03/09/03 09:45ID:???

やっべぇ、ロジェのピアノ曲全集と
　　　　　ラトリーのオルガン曲全集買いそうになった罠。
　　　　　頭の中混乱、必死で、
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

0209名無しの笛の踊り

03/09/03 09:52ID:???

つーか、漏れは眼差し２枚（ロリオドとアイマード）と、
　　　　他ピアノ曲はナクソスで揃えてるから要らない訳だが。

0210名無しの笛の踊り

03/09/05 17:30ID:???

0211名無しの笛の踊り

03/09/09 18:17ID:???

ナクソスのトゥーランガリラってどうなの?

0212名無しの笛の踊り

03/09/10 02:20ID:???

幼な子

0213名無しの笛の踊り

03/09/11 01:50ID:???

今日、新宿塔のレジ横投売りコーナーで、小沢の振った
オペラ「聖アッシジの～」がばさばさっと置いてあった。
たしか初演のライブだっけ？4CDで二千円ちょっと。

そうだよなぁ、売れないよなぁ。
と、手にとって見る夏の日の午後。

0214名無しの笛の踊り

03/09/11 02:35ID:???

今日、メシアンを初めて聴いた。
ナガノ指揮のトゥーランガリラ。

ｳﾋｮｫｫｫｫ(((( ；ﾟДﾟ)))ｫｫｫｫｫｫｫ　

0215名無しの笛の踊り

03/09/11 04:28ID:???

ラトリーの「メシアンオルガン曲全集」買ったぞ！
ノートルダム寺院のオルガンで荘厳。「鳥」っぽっかったｗ

ナクソスの「トゥーランガリラ」気になるところです。
２枚組で一枚目「トゥーラン」２枚目「キリストの昇天」収録。

つーか、
ナクソスのメシアンピアノ曲のピアニスト「ホーコン・アウストベ」なめんなよ！

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　

0216名無しの笛の踊り

03/09/11 10:19ID:???

武蔵野で聴いたアウストベは本当に凄かった　あれは本物

0217名無しの笛の踊り

03/09/12 00:57ID:???

前奏曲売ってないやん

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