何で偉大な女の作曲家がいないの?
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0001名無しの笛の踊り
03/06/13 15:48ID:???漏れが知らないだけで結構いるとか?
0002名無しの笛の踊り
03/06/13 15:49ID:???0003名無しの笛の踊り
03/06/13 15:53ID:???紫式部とか清少納言とか樋口一葉とか与謝野晶子、
サッフォーとかラファイエット夫人とかジョルジュ・サンドとか。
音楽はパッとせんなあ。
脳の構造のせいか。
0004名無しの笛の踊り
03/06/13 15:56ID:???0005名無しの笛の踊り
03/06/13 15:58ID:???0006名無しの笛の踊り
03/06/13 15:59ID:???0007名無しの笛の踊り
03/06/13 16:01ID:???オペラについては何でもご存知の博識者にして
イタリア在住経験豊富な原田達也。
何でも知っています。
「アンブロージョ原田」「ＴＨ」など数々のハンドルネームを駆使し
もはや「ネット界のオペラ」は制覇したか？！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053674143/l50
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0008名無しの笛の踊り
03/06/13 16:02ID:???絵描き・美術系はロリなど変態はいても基本は女好きなような？
スレ違いか。
0009名無しの笛の踊り
03/06/13 16:12ID:???0010名無しの笛の踊り
03/06/13 16:20ID:???菅野よう子もね
0011名無しの笛の踊り
03/06/13 18:44ID:???0012名無しの笛の踊り
03/06/13 19:36ID:5Fed9nZp0013名無しの笛の踊り
03/06/13 19:59ID:RwGboSvZノーベル賞受賞者だって、主なのはキュリー夫人くらいなもんだろ？
あれだって、夫のピエールがいなけりゃ受賞できなかったんだから。
どんな分野でも、本気になったら男の方がスゴイのが出てくるのは統計的に明らかだね。
アルゲリッチやジネット・ヌヴーも、脳味噌は男人間なんぢゃねーの？
0014名無しの笛の踊り
03/06/13 20:11ID:???前から気になってるんだけど、なんでハープ奏者は女性が多いの？
0015名無しの笛の踊り
03/06/13 20:12ID:???0018名無しの笛の踊り
03/06/13 20:27ID:???0019名無しの笛の踊り
03/06/13 21:24ID:???0020コピペ
03/06/13 21:43ID:???あの単調な繰り返しは、初心者のピアノ教育に対して害があります。
I→IV→V→Iという和声進行、左手のバカのひとつ覚えのようなぶんちゃっちゃっちゃ、
紋切り型の各フレーズの終わり方。どれをとってもできの悪い変奏曲の典型。
これと表面上たいへん良く似ていて、内容的には天と地以上の開きがある曲に、
ショパンの子守歌があります。まさに天才と凡才の差です。
ttp://www1.plala.or.jp/hide_pianist/pianobakabbs/21.html
0021名無しの笛の踊り
03/06/13 23:09ID:F5RTfS68サーリアホは偉大ではない・・かな？
0022名無しの笛の踊り
03/06/13 23:26ID:???社会的な事柄も文化的な事柄もその事実を中心に回らざるを得ないわけで、
メスとしての特性と特に繋がりがない分野で
概ね女性の活躍する率が今まで低かった（これからも？）のは
仕方ないんじゃないでしょうかねえ。
比較的にメスである弊害が少ない音楽、文学の分野は
まだかろうじて女性の舞台もある方だと思います。
0023名無しの笛の踊り
03/06/14 01:14ID:???>まだかろうじて女性の舞台もある方だと思います。
これもどうかなー
活躍するのは脳が男脳の女が多くて
レズだったり子無しだったり
子供の数は多くても母性的でなかったり
（岡本かの子などは幼い息子の太郎を柱に縛りつけて執筆に没頭）
やたら理屈好きだったりする罠・・・
0025名無しの笛の踊り
03/06/14 01:24ID:???0026どるふぃん
03/06/14 04:37ID:8VxY37nW取り上げていたのを想い出した。
その時のゲストは舛添要一だったけど、さすがに詳しい内容までは思い出せない。
だけど、女は抽象的な概念を取り扱うのが根本的に苦手だ、というような事が
二人のやりとりの中に出ていたように記憶している。
世俗的な歌謡曲の世界には、売れてる女の作曲家はけっこう大勢いるけど、
確かにクラシックの世界には後生に残るような傑作を生み出した女の作曲家は
皆無と言えるだけに、上の指摘は当たっているように思う。
0027名無しの笛の踊り
03/06/14 04:58ID:???とはいえ舛添は男でもかなり下等なほうだが
舛添レベルでは単に「女は抽象的なものがダメだからねー」という
あまりに陳腐な俗論を振り回しているレベルにすぎず
それ以上深く洞察しているとは思えん
0028名無しの笛の踊り
03/06/14 05:04ID:???このリアリティは単に目に見える物質的リアリティにとどまらず
「感情のリアリティ」や「超感覚的リアリティ」まで含む
そのような強烈なリアリティの大海に住んでいれば
抽象概念などアホらしくも見えるわけだ
しかし女はそこにとどまって進歩を知らず
感情や超感覚のリアリティが、単にリアルだというだけで満足し
それに表現を与えたり、そこから思想を構築したりはしない
そのためには抽象概念が必要なのだが
したがって創造性は
男にして「感情のリアリティ」や「超感覚的リアリティ」までを包括する
特異な精神によって発揮される。それが「天才」だ
天才は男にしかいない
0029名無しの笛の踊り
03/06/14 05:35ID:???0030名無しの笛の踊り
03/06/14 05:42ID:???調律師も、腕力の差で男の方が音がきれいで長持ちだし。
そのへんやっぱ男の方が有利かもしれん。
0031名無しの笛の踊り
03/06/14 07:30ID:???0032名無しの笛の踊り
03/06/14 15:28ID:???中世の尼僧院長、幻視家、多彩な分野の著述家にして作曲家
0033名無しの笛の踊り
03/06/14 15:34ID:???0034名無しの笛の踊り
03/06/14 15:40ID:???「女に作曲は出来ない！無理！！不可能！！ 」スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046515717/
003532
03/06/14 15:42ID:???クラオタに知られてない
古楽オタの世界ではメジャー
幻想文学（純文学系）では相当メジャー
澁澤龍彦系？の種村季弘が紹介本を出している
（ビンゲンのヒルデガルドの世界、青土社、1994）
もっとも現代に生まれていれば単なる狂人だった可能性も
0036名無しの笛の踊り
03/06/14 15:43ID:???0037名無しの笛の踊り
03/06/14 15:44ID:???003932
03/06/14 15:47ID:???0040名無しの笛の踊り
03/06/14 15:48ID:???・・・赤ん坊が・・・それが幼子イエス・・・
みたいな？
それを音楽や文学にしたのですか？
一般人はそれを拝んだのですか？
信じられないな。
004132
03/06/14 15:52ID:???そこまでギボアイコではないが(w
まあ似たようなものでしょ
女で頭角を現わすのが出てくる社会というのは
そういうのがＯＫな社会かもな
中世も一種、暗黒時代なわけで・・・
合理的、理性的、世俗的な現代社会では
素質を伸ばすのは難しいんじゃないですか
0042名無しの笛の踊り
03/06/14 16:17ID:???ちょっと女を擁護してみると、
女性が活躍できなかった理由として
社会的要因は決して無視できないと思うよ。社会的な
立場として非常に活躍し難かった（今ですら）のは確か。
まあ、その女性の社会的な立場も元々は“産み育てる性”という
生物学的因に端を発しているものではあるんだけれども。
とはいえ、いきなり抽象概念を扱うのが苦手云々の
話題に飛ぶのは少し乱暴だとｵﾓﾀ。
0043名無しの笛の踊り
03/06/14 16:26ID:???0044名無しの笛の踊り
03/06/14 17:16ID:???卑弥呼、呼び名も「お染久松、お夏清十郎、絵島生島」など女性が先。（外国では
「ロミオとジュリエット、トリスタンとイゾルデ、サムソンとデリラ」など男性が
先）。儒教が入るまでは女性は結構、活躍してたのでは？
0045名無しの笛の踊り
03/06/14 18:04ID:???その点男はいつまでもオナニーし続けられるから、芸術家向きなんだよ」
キルケゴールもそうおっしゃっています。
0046名無しの笛の踊り
03/06/14 18:23ID:???それはコジツケっぽい･･･
女性で敬われていたのは特殊な立場の人間でしょ？
あと敬うっていうのも微妙な概念だよね。
例えばレディ・ファーストっていうのも、
決して対等な立場として扱うわけじゃないし。
0047名無しの笛の踊り
03/06/14 21:16ID:???別に女を援護するわけではなく
単に議論の上での問題として・・・
キルケゴールは男でしかも失恋トラウマから哲学者になったわけで
そんな情けない男の言い分という限定つきで
その発言は扱うべきでないかと思われ
004847
03/06/14 21:18ID:???失恋トラウマのおかげで哲学者として大成したというべきか
0049名無しの笛の踊り
03/06/14 21:26ID:EYQHDDM6サッフォー→レスビア島の特有の習俗
ヒルデガルド→閉鎖的な尼僧院
樋口一葉→文学近代化の潮流
与謝野晶子→上に同じ、特に短歌の近代化の潮流
レニ・リーフェンシュタール→映画という新興芸術
このように女子にして大成した芸術家は、
彼女たちの才能を守り育てる特異な環境にあったか、
あるいは彼女たちを妨害する伝統的権威のない新興芸術に参加したかの、
いずれかであることが、比較的、多いようであります。
0050名無しの笛の踊り
03/06/14 21:29ID:???女性がコンマスだと萌えないか？
0051名無しの笛の踊り
03/06/14 21:42ID:???＞２８とかはなんか必死って感じがする。
0052名無しの笛の踊り
03/06/14 23:28ID:CGircVLc作曲家になることが（少なくとも昔は）期待されていなかったから。
作曲家になろうと思えばまず楽器などの「技術」を徹底的に習得する必要がある。
女には（趣味、教養としての楽器演奏はともかく）作曲家など職業人になることが期待されていなかった。ファニーメンデルスゾーンの例でも明らか。
だからそんな機会も与えられなかった。
歴史に残る芸術家は、神童的な天分と徹底した鍛錬双方があって初めてその才能を開花している。
これは美術家でも同様の事情。
文学のように技術の練習が必要でない芸術では、特に女が劣っていないことも裏書している。
かつての社会、そして今でも「遅れている」国、ではどれほど男女の役割分担が甚だしかったか、少しは認識する必要がある。
女に作曲家（や美術家）が少ないのは、多くの才能が機会がないまま埋もれてしまった、ということである。
0053名無しの笛の踊り
03/06/14 23:50ID:???そりゃそうだ
0054名無しの笛の踊り
03/06/15 03:00ID:???音楽＋哲学＝芸術
美術＋哲学＝芸術
だと思うのよ。つまり、ただ奇麗な音楽や絵を作るのではなく、そこに人間の誰しも
が持ち得る普遍的共感性に達せられる「何か」を、そこに込められるのかどうなのか
だと思う。実際大学の哲学の授業に女性はまずいないし、哲学者や宗教家にもやはり
女性はまずいない。総じて女性は思想概念に弱いと言える。
要するに女性は元々哲学に興味が無いから、音楽にしても美術にしても基本的に芸術
が創造出来ないってこった。 悪い意味ではないが、せいぜい優秀演奏家が精一杯。
0055名無しの笛の踊り
03/06/15 03:06ID:???,.-f| ﾞ! ﾞ!::ﾞ､ ／´ ￣｀ヽ,
i ,ﾞi | ﾄ:::〉、 / 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
r'ヾ ﾞ! .! iV i ／´ ﾘ}
! ﾞ､ l .ﾞ､ ,.r''"´ .| 〉. -‐ '''ｰ {!
ﾞ､ ﾞ､ ゝ__ ｀ﾞi __,,／| | ‐ｰ くー |
ﾞ､ ゝ､____フ''´`´::::ヽ ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ---､'::::::::::::::::::::::::::ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ﾞ､::::::::::::::::::::;' ﾞiゝ i、 ` ｀二´' 丿
ﾞヽ､_::::::::::i､ ,!::::ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´:::ヽ
ﾞヽ､:::::::Yr-､:ﾞ､ﾞ!ゞ-,'-ィ´::_::::::ﾉ
ヽ:::iﾞ ｀ヾ＞'ﾞ´'´::r'rﾞｰ'-､
V:.. .. ,,ノ r'ﾞ´｀`ｿﾞ'{-三,,)
｀ｰ---'<ｿi;;:___::人､ゝﾐr'
呼んだ？
0056名無しの笛の踊り
03/06/15 03:36ID:Zbww8srb>女性はまずいない
哲学者（特にアカデミックな）
→過去の哲学者の著作の訓古学、あるいは過去の哲学の枠内でしか物を考えない
反哲学と銘打っていてさえ、型通りの反哲学の繰り返し
宗教者（特に現代の）
→既存の宗教の教義と現代社会の動きを無理やり一致させようとする努力
あるいは自分が宗派の権力を握ろうという意識的・無意識的な熱意
どちらもつまらないし、芸術と関係があるとも思えない。
ところでジュリア・クリステヴァやシモーヌ・ヴェイユや、
マザー・テレサ、がいしゅつのヒルデガルドとか聖テレサとか、
宗教というより新々宗教のルーツだが
神智学のブラヴァツキー夫人やアリス・ベイリーなどは
まったく評価しない主義？
たしかにそういう主義の人々も多いとは思うが・・・
0057名無しの笛の踊り
03/06/15 03:40ID:???0058名無しの笛の踊り
03/06/15 03:50ID:???なんか女のこの方がいろいろ器用だし、同時にモノを考えられるし。
漏れなんか一つのことしか考えられなくて一方向に偏った曲になっちゃう｡
なんかうらやましい｡
0061名無しの笛の踊り
03/06/15 04:08ID:???たくさんいるじゃんか。
0063名無しの笛の踊り
03/06/15 04:47ID:???結論を出すのはまだ早いってのはどうですか？
やっぱり歴史的背景から女性作曲家が生まれにくかったのは事実だと思う。
0064＾
03/06/15 04:51ID:???結局世の中、男尊女卑がまかり通ってるって言うことね｡
0065名無しの笛の踊り
03/06/15 04:51ID:???クラシックばっか聴いてないで少しは歴史を勉強して下さい。
0066名無しの笛の踊り
03/06/15 04:54ID:???,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ 中島みゆき、宇多田、ﾕｰﾐｿ、大勢いるだろ。
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
0067名無しの笛の踊り
03/06/15 04:55ID:???,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ ｷｬﾛﾙ･ｷﾝｸﾞ、ｼﾞｮﾆ･ﾐｯﾁｪﾙ、大勢いるだろ。
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
0068名無しの笛の踊り
03/06/15 04:57ID:???女性が歴史的にみて、ほとんど作曲家になりようがない社会的状況にあったのであれば、
当然偉大な作曲家も生まれないでしょう。男の偉大な作曲家が、比率で見れば、
あんまりいないのと、同じ理屈ですよ。
0069名無しの笛の踊り
03/06/15 04:59ID:???クラシックの話じゃなかったんですか？
まあ、女脳がどうとかいう分析？がただのデタラメである実例としては十分でしょうが。
007063
03/06/15 05:14ID:???男性の脳と女性の脳の特性が異なるっていうのが事実だとしたら、
それは逆に、我々はもちろんバッハやモーツァルトですら想像もしなかったような
音楽の世界があるかもしれないっていうことだよね。
0071名無しの笛の踊り
03/06/15 05:15ID:???> タイユフェール、グバイドウリナ、藤家渓子、金子仁美など
> たくさんいるじゃんか。
クソばっか（ｗ
ストラビンスキー、ショスタコーヴィッチ、プロコフィエフ、ブリテン、メシアン
に匹敵する＜女流＞大作曲家をひとりでもあげてくれ。
ピアノやヴァイオリンでも優秀な奏者は居ても超一流は男ばっかりだわな。
結局将棋とか囲碁みたいな脳味噌の中身以外は問題にしない分野ですら＜女流＞
と分けてやらないと女は全滅してしまうわけで、事脳力に関しても逆立ちしても
女は男に太刀打ち出来ない事がハッキリしてるしな。
ま、俺も含めてネット以外では絶対言えない事だけどみんな思ってるよな（ｗ
0072名無しの笛の踊り
03/06/15 05:25ID:???なぜ>>71がそんなに必死になるのかが分からない。
もし男性のなかの最高度の知性の卓越ぶりが立証されても、
それは>>71個人が、
男性のなかでもごく平均的かあるいはむしろ平均以下の部類に属し、
凡庸な能力しか持たず、平凡な日常をむなしく生き、
何の業績も残すことなく、
もしかしたら配偶者が得られないがゆえに子供さえ残さず、
死んでほどなく世界から完全に忘れられてゆく存在であるという事実を、
いささかも変えるものではないというのに。
0073名無しの笛の踊り
03/06/15 05:33ID:???ウストヴォルスカヤなんか、シュニトケと並べられると思うがどうか｡
演奏家でも、高橋アキや向井山朋子など、悠治と比べてもおかしくないと思うが｡
0074名無しの笛の踊り
03/06/15 05:42ID:???0075名無しの笛の踊り
03/06/15 05:45ID:???ショスタコーヴィチをして「僕以上の才能だ」と言わせ、
彼女の作風に無理解な人々に対し、
ショスタコーヴィチがマジで戦ったという。
未聴だが・・・・
0077名無しの笛の踊り
03/06/15 05:51ID:emwt2KR/0079名無しの笛の踊り
03/06/15 05:58ID:???なかなか出てこない比喩だと思うんだが。
そんな比喩がさらっと出てくる>>76は高齢２ちゃねらー？
0080名無しの笛の踊り
03/06/15 06:12ID:???普通の女ではない、男脳と思われ
特殊すぎる罠
0081名無しの笛の踊り
03/06/15 06:21ID:???今でも現場でもめてるし
0083名無しの笛の踊り
03/06/15 08:35ID:???>小川ローザの「お色気歌謡」ピアノ版って、
>なかなか出てこない比喩だと思うんだが。
でも言い得て妙じゃん！激ﾜﾗﾀ
最近化粧濃いし。
>>75
>向井山がウストヴォルスカヤを録音したＣＤなど絶品です｡
ガンガン弾いてるだけでは？ヘルツキーと区別がつかんかった。
ジャケの貧乳にも萎え萎え |∨.∨|
0084名無しの笛の踊り
03/06/15 08:51ID:???0085名無しの笛の踊り
03/06/15 09:30ID:???0086名無しの笛の踊り
03/06/15 10:18ID:???0087名無しの笛の踊り
03/06/15 10:27ID:???0088名無しの笛の踊り
03/06/15 10:28ID:lyNY0290いまや医学部生や司法修習生の３割ちかくは女である。やはり
生来の適性によるのだと思う。
0089名無しの笛の踊り
03/06/15 10:29ID:E5ki0dfQhttp://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html
0090名無しの笛の踊り
03/06/15 10:42ID:???聖女とただのビンボーな国の名家のインテリお嬢ちゃんの跳ね上がりを一緒にすんな！
（ちなみにスーチーに軍がてあらなことをしないのは、建国の父のアウンサンの血族だからだ！）
0091名無しの笛の踊り
03/06/15 11:13ID:???でも、この世の中に音楽が出すぎてなんか昔の曲とかのパクリみたいなのが
増えてるこの時代、女の器用さがどんどん必要になってくるかも。
0092名無しの笛の踊り
03/06/15 11:14ID:???だからあの本に女の方が創造性豊か、って書いてあるんだろうな。
009455
03/06/15 12:48ID:???哲学者（特にアカデミックな）
→過去の哲学者の著作の訓古学、あるいは過去の哲学の枠内でしか物を考えない
反哲学と銘打っていてさえ、型通りの反哲学の繰り返し
宗教者（特に現代の）
→既存の宗教の教義と現代社会の動きを無理やり一致させようとする努力
あるいは自分が宗派の権力を握ろうという意識的・無意識的な熱意
どちらもつまらないし、芸術と関係があるとも思えない。
何こいつ？そーとー頭ガチだね。ｗ よっぽどママから酷い教育を受けたんだね。ｗ
バッハがよく「宇宙的な・普遍的な真理」などと形容されるのは技量だけでなく、
何よりもまず彼が思想や人間性もしっかりした人だったから。
音楽や絵画が一定の領域を超えて「芸術」的領域として賞賛される時、基本的に
そこには誰もが持ち得る感情や想いが含まれていて、それは一種哲学的もしくは
宗教的な思想や真理が含まれている。何もやれ「>>著作の訓古学」だとか「>>現
代社会の動きを～」なんていう細かい具象的な事を言ってんじゃねーんだよ。
それに哲学と芸術との関係はペシミズムを通してショーペンハウアーが述べてる。
「>>どちらもつまらない～」のは哲学や宗教（学）のせいじゃなく、お前のせい。
アフォ。ｗ 「>>現代うんぬん」ぬかす君は新興系の宗勧にでもあってイタイ思い
でもしたんだろ？ｗ それとも共産主義者か？ｗ
0095名無しの笛の踊り
03/06/15 12:55ID:???なんでこんなことで必死になるんだろう。
男だったら有名になって名をあげてみろ！
それから「何で偉大な女の作曲家がいないの？」って言えよ。
そんな奴は女以下。
ネット弁慶やってないでさ。
0096名無しの笛の踊り
03/06/15 12:55ID:???芸術の世界で評価されるのには時間がかかるだろ。
現在の学生がどうだ、ってのは説得力ないね。
医学部生や司法修習生を持ち出すのなら、
その３割の女性から、名医／名裁判官etc.がどれくらい出てるか。
それに対し、音楽学部生のうち、女性が○割で、そこから…
という流れにしないと意味がない。
0097名無しの笛の踊り
03/06/15 12:58ID:???0098名無しの笛の踊り
03/06/15 13:04ID:???0099名無しの笛の踊り
03/06/15 13:05ID:???私はおんなですが
0100名無しの笛の踊り
03/06/15 13:08ID:???論理的な意見じゃなくて自分の気持ちを語るから
そういう性質は作曲に向いてないだろうな
0101名無しの笛の踊り
03/06/15 13:09ID:???0102名無しの笛の踊り
03/06/15 13:13ID:???もうちょっと女を大切にしたほうがいいんじゃない？
こんなインターネットでしかえばれないのはよっぽど世間で女に馬鹿にされてるんじゃない？
0103名無しの笛の踊り
03/06/15 13:15ID:???0106名無しの笛の踊り
03/06/15 13:30ID:???0107名無しの笛の踊り
03/06/15 14:03ID:???0108名無しの笛の踊り
03/06/15 15:41ID:???作曲出来る男性はそれだけではなさそう・・
例が悪いかもしれないけど、坂本隆一なんて右脳と左脳の間の部分が凄い太いんでしょ？
太いって言うことは男脳且つ女脳ってことじゃない？
私の周りでも、この人男脳かな～話してるとおとこっぽい人って演奏も不器用だったりする。
私の友達で、女っぽい見た目＆女っぽい男友達でなんか女演奏も上手いし作曲も出来る凄い奴がいる。
小沢政治とかも頭ちっさいし、脳の連結が良さそう。
あ、男脳だと頭とか顔が多少でかくなるらしいです。
0109名無しの笛の踊り
03/06/15 16:21ID:???ピアノ曲。
たしかに面白いね。
ショスタコと並列はもっと聴いてみないと分からないけど、
シュニトケとならＯＫじゃないかな。
女の作るものは、自分が子供を生む性だからか、
うまく言えないけど「死にたいする絶望」や「死にたいする憧れ」とか
いろいろな主題について・・・つまり
「死とそれにたいする私」についての掘り下げが甘い人が多いのが
根本的にダメな理由でないかと感じていたのだけど
（男だと、それについて真っ向からとりあげなくても、
自然に出てくる奴が、大芸術家には多い。というと反論ありそうだけど）
この人は・・・まだ分からないけどかなーり、深みがある感じ？
0110名無しの笛の踊り
03/06/15 16:29ID:???やっぱ後半の人名は誰も知らなかったからでせうか
でも>>94の頭はきっとルチ将軍でせうね
0112名無しの笛の踊り
03/06/15 17:23ID:???のになんで女性作曲家に限って「変人だから」って例外扱いされるの？
011494
03/06/15 18:35ID:???そう反論が来ると思っていたが、話がややこしくなるからあえて触れなかっただけ。
それに俺は何も「全くいない」なんて言っていない。「まずいない」「殆どいない」
って言ってんだよ。
>>やっぱ後半の人名は誰も知らなかったからでせうか
全部とまでは言わんが知ってるよ。上記のようなキモイ刷り込みは止めてくんない？
ハッキし言ってこういう刷り込みやる、クラオタ大杉。ｷﾓィｗ
結局クラオタ相手にマジに論ずると、実際はアホな論しか返ってこない。
表面的には思っていなくとも心の底で「クラシックは俗音楽とは違う真面目な音楽」
とか思ってるクラオタに限って理論的な反論が出来ない。２chとは言えクラシック
聴いてる自負があるなら、真面目かつ理論的に論じてみろよ。
俺は「思想概念は女性は元々弱い」っていう結論を元に論じた。それを元にすれば
教育者や文学者とは対照的に、政治家や裁判官に女性が少なく・話がまとまらない、
などなど・・・ある程度結論が導き出せると思うのだがな。
011594
03/06/15 18:48ID:???バッハの様に緻密かつ理論的なフーガや、ピカソの様なキュビズムを
《結果としての作品を理解出来ても、創造は出来ない（相当に難しい）》
と思う。別に女性差別主義者でもなければフェミニストでもないがな。
0116名無しの笛の踊り
03/06/15 18:55ID:???0117名無しの笛の踊り
03/06/15 18:57ID:???ピアノ曲では判断つかんだろ。
ショパンみたいな作曲家は例外として大作曲家が大作曲家たるゆえんは
オペラや交響曲、大編成のオケ曲で傑作を作れる事だからな。
日本の若手女流でもピアノ曲程度なら結構良いもん作るぞ。
オケ曲書かせると武満のパクリみたいなロクでもないのばかりだが（ｗ
0118名無しの笛の踊り
03/06/15 19:01ID:???0119トミラバ ◆Tommy514IU
03/06/15 20:44ID:???0120名無しの笛の踊り
03/06/15 22:16ID:???という意味では作曲と違わないのに。
>>117
交響曲２・３番聴いてみそ。
そもそも、オーケストラ成立以前にも
大作曲家はｲﾊﾟｰｲいることを忘れてないか？
0121名無しの笛の踊り
03/06/16 01:51ID:???曲によって、これは男が作った、
これは女が作った、と百発百中で当てられるか？
0122名無しの笛の踊り
03/06/16 02:17ID:???「偉大な作曲家は男だけ＋俺は男だ＝俺は偉大だ（少なくとも女より偉大だ）」
というのが成立すると思いたい奴がいるわけよ。
本当に、偉大な作曲家は男のなかからしか出現しないのか、
過去も現在も未来も、確実にそうなのか、
という問いそのものを純粋に追求したいわけではなくて、
等式の最後の「俺は偉大だ」が、彼には重要なわけ。
だから過剰に必死になる。
そういう、個人的な必死さに、これ以上付き合う必要があるのか疑問。
0123名無しの笛の踊り
03/06/16 05:17ID:???0124名無しの笛の踊り
03/06/17 22:23ID:???＞ｸﾗｦﾀって文学音痴ばっかなのかねえ。「創造行為」
＞という意味では作曲と違わないのに。
はあ？ｱﾌｫか全く違うだろ。
大作曲家必ずしも大作家ならず、逆に音痴の作家もいっぱい居る。
使う才能が違うのに混同するなんて頭悪過ぎだな。
女に小説が書けるからといってどうして女に作曲が出来るという証明になるんだ？
>>122
ヒガミ根性の強い馬鹿はあれこれ妄想して他人を男権主義者みたいに決めつける
ところが滑稽だな。
女の方が優れてる分野もあるだろ。
マンガとかだと女の方が優秀だしＴＶのシナリオライターにしても女の方が多い。
音楽でもポップスだと女性シンガーソングライターが優勢だわな。
ただクラシックの作曲家は「男しかいない」のは厳然たる事実だからね。
ムキになって反論しても現実は変わらないぞ（ｗ
0125名無しの笛の踊り
03/06/17 23:30ID:DXYDu5IZ0127名無しの笛の踊り
03/06/18 02:11ID:???0128名無しの笛の踊り
03/06/18 02:45ID:???Gustav Mahler（夫）＞＞＞＞＞＞＞Alma Mahler（妻）
の例もあれば
Ruth Crawford Seeger（妻）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Charles Seeger（夫）
という例もある
0129名無しの笛の踊り
03/06/18 03:38ID:???言語と音楽は生物学的に雌の方が優れているんだけどな。
ただ、雌は地図が読めない・・・
0130名無しの笛の踊り
03/06/18 07:55ID:???0131名無しの笛の踊り
03/06/18 09:37ID:???それは聞く人によりけりだろ。音楽図鑑あたりの坂本の作曲技法は
矢野よりずっと上だし。矢野がいいのはジャズの和声回しで自在な
転調を操るというのと、ひそかにロンド形式なんか使ったりして
息の長い曲を作ったりすることだけど、最近はネタ切れなのか、
めっきり精彩を欠いてる。…坂本も才能が枯渇して、めっきり精彩を
欠いているわけだが。
0132名無しの笛の踊り
03/06/18 09:47ID:???つんく>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>矢野・坂本
なわけだが。
0135名無しの笛の踊り
03/06/20 01:48ID:???そのうちでてくるさ。
0136名無しの笛の踊り
03/06/22 00:30ID:PKuZvru50137名無しの笛の踊り
03/06/22 10:56ID:???存命中の作曲家にはたいしたやついないねえ。
0138名無しの笛の踊り
03/06/22 11:01ID:???0139名無しの笛の踊り
03/06/22 12:05ID:???その点指揮者は年を取るとありがたがられるので幸いであるとゐへやふ。
0140名無しの笛の踊り
03/06/24 13:46ID:???当然母集団が多ければクズでないのも増える
歴代の男作曲家の総計が一万人だったらば
既に百人は価値ある奴が居ることになる。
しかるに女作曲家は母集団が少なすぎる。
20世紀は別として、歴史上百人いたかどうかあやしい。
そうなると比率は一緒でも大作曲家が一人もいなくても不思議はない。
0141名無しの笛の踊り
03/06/24 13:50ID:???0142名無しの笛の踊り
03/06/25 09:38ID:???0143名無しの笛の踊り
03/06/25 13:37ID:???男であろうと、女であろうと、
存命中の作曲家にはたいしたやついないねえ。
138 ：名無しの笛の踊り ：03/06/22 11:01 ID:???
いえよう
（プ でたよ。死んでからしか偉大さを認めない「うんこクラ房」。ｗ
0144名無しの笛の踊り
03/06/25 16:14ID:???長生きしてたらショパンやリスト並み間違いなし
0145名無しの笛の踊り
03/06/27 11:16ID:???0146名無しの笛の踊り
03/06/27 11:21ID:???0147名無しの笛の踊り
03/06/27 11:24ID:???0148名無しの笛の踊り
03/06/27 12:56ID:???0149名無しの笛の踊り
03/06/27 15:58ID:???現代の、作曲やってる女で、作曲家とよべるのは、閉経後のひとたちだけですよね。
それ以外の若い作曲やってる女は、ただの、作曲界にそえるための花ですよ。
0150名無しの笛の踊り
03/06/27 23:25ID:???0151名無しの笛の踊り
03/06/28 01:10ID:???格差を環境、社会的要因だけで説明できるとは思えない。環境要因もか
なりあることは間違いないだろうが、生物学的要因（脳の構造の違い）
も無視できないのではないか。数学者、物理学者、エンジニア、プロ
棋士などの職業でも男性が圧倒的優位なのも同じ要因が働いていると考
えられる。
もっともこれは統計的にみての話なので、個人差というものがあるから、
女性でも平均的男性以上に作曲の才能がある人がいても不思議ではない。
0152名無しの笛の踊り
03/06/30 00:11ID:DvgI91pB自分は女性だけど、何か妙なフェニミズムの臭いがするこのスレ一連の流れにはちょっとモニョったな。
「女性は○○が苦手」みたいな表現を見ると、すぐに「そうでない女性だっていますよ、
個人差の方が大きいと思います」等と少々ピントのズレた噛みつきをする人がいるんだけど、
こういう人は、『女性は○○が苦手』という表現は、100%の女がそうだという場合にしか使うものではない」
と思いこんでいるんですね。それは違うのですよ。２つの母集団を比較しての傾向を言っている訳でしょ。
何も、女性の能力やら職業における比率が必ずしも男性と同じでなくてはならないなんて必然性はないんだから。
「女性には女性の得意な分野がある」と言われても、何が何でも男性と同等にならないと気が済まないのは、
うすうす「女性の得意な事なんて男性のそれに比べれば大した事じゃないような…」とうすうす思ってしまってるんじゃない？
0153名無しの笛の踊り
03/06/30 00:17ID:xDk41fdYあの種のフェミニストは、平等や同等ということを、
何でも「数が同じ」ということにするから、おかしなことになる。
0154名無しの笛の踊り
03/06/30 00:22ID:???女性の得意な分野は、出産、子育てと家事と
窓口やお茶汲みのような笑顔ふりまくだけの飾りだろ？
それ以外に優秀な分野はないと思われ。
決して馬鹿にしているわけではないので念のため。
事実を言ったまで。それに、それらの分野も非常に重要だ。
0156名無しの笛の踊り
03/06/30 03:22ID:???0157名無しの笛の踊り
03/06/30 06:55ID:???それはちゃうね。
純粋に統計的に処理することができるほど男性と女性の条件が
均一化されているのかってことが検証されてないだろ。
0158名無しの笛の踊り
03/06/30 10:46ID:???0159名無しの笛の踊り
03/07/01 02:53ID:???意味不明、というより端的に間違いだな。
「条件が均一化」されてなきゃ統計処理できないのかい？違うだろ？
正しくは、統計処理することで条件（生物学的+環境的+その他）
がどう異なるかわかってくる。これは男の女の能力の違いを統計的に判断
するために行われる一般的方法だね。
で、作曲能力、数学、物理学、工学、などなどにおける男と女の能力の統
計的分布の差異の原因については当然先天的（生物学的）要因と後天的
（環境的）要因の両方があるだろうが、そのうち生物学的要因をなんの
根拠もなしに一方的に「ない」と決め付けるのは無理がある。
なぜなら、脳の機能に性差があること自体は生理学的、生化学的、実験
心理学的にじゅうぶん証明されているからである（例えば新井康充著
「ブレインサイエンスシリーズ16 脳の性差」共立出版）。
もし、生物学的要因がなんの影響もないと主張するのならそれなりの根
拠が提示されないと説得力がない。
0160名無しの笛の踊り
03/07/02 01:55ID:???因果関係は明確になってるの？
0161（ ☆´ー） ◆PpNattILVM
03/07/02 11:55ID:???女性と音楽研究フォーラム
http://women-music.cool.ne.jp/
ここに参加するべ。
0162名無しの笛の踊り
03/07/03 01:48ID:???実験心理ではよく知られているよね（数学の早熟児はほとんど男の子）。
こういう能力は、例えば対位法的な作曲の能力に関係していそう。
また、未知のものに対する好奇心や挑戦心も男のほうが強い。つまり、
男のほうが創造性がある。このあたりも関係しているんじゃないかな？
平均レベルではそれほど大きな差がなくて、統計的分布が重なりあって
いても、トップレベルとなるとものすごい差になる、と考えると説明
しやすい。
0163名無しの笛の踊り
03/07/04 01:35ID:???0164名無しの笛の踊り
03/07/05 09:18ID:???0165名無しの笛の踊り
03/07/07 17:57ID:???男って、出来る人もいる一方で出来ない香具師もいる＝差が激しい
女って、余り差が無い＝平均的
って感じじゃない？小学校・中学校とかなんかモロそうじゃん。ｗ
0167山崎 渉
03/07/15 14:14ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0168名無しの笛の踊り
03/07/15 14:16ID:???俺はセルフフェラできる。ネタじゃなく。
その感想を正直に書くよ。
オナニーってさ、自分は「手」じゃなくて「ティムポ」になれるじゃない？
手を動かしている自分、じゃなくて、ティムポをしごかれている自分に。
0169名無しの笛の踊り
03/07/15 14:17ID:???自分は「ティムポ」じゃなくて「口」にしかなれない。
ティムポをしゃぶられている自分、じゃなくて、
ティムポをしゃぶっている自分、になってしまうんだよね（号泣）。
本当に落ち込んだ。マジで。すごく悲しい気持ちになってね。
当然感じることなんてできなかったし。
それから彼女ができて、しゃぶってもらった時、本当に涙が出た。
女神に見えたね。俺はこの女を一生大事にしようと思ったね。
0170名無しの笛の踊り
03/07/15 14:17ID:???やっちまった…。えっちの最中だから我慢汁付きだよ（涙）。しょっぱかったさ。
音立ててしゃぶったさ。笑ってくれるなら。
でもね、なぜか、俺、今１人なんだよね。
セルフフェラを見せた後、電話が通じなくなったんだよね。
俺の夢のような２年間、どこへ逝ってしまったんだよ。
0172171
03/07/15 14:44ID:???0173名無しの笛の踊り
03/07/16 12:53ID:???0174名無しの笛の踊り
03/07/20 12:16ID:rHHdSNeEﾟ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ￣/＼ | 緊 急 浮 上 ！ ！
｡ |＿ ／＼ ＼ ＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿_／
〃,| ＼ ＼./＼ ∨
|＿. ＼.／＼： ＼ ∠⌒∧ ⊿
〃：＼ ￣ ＼ ＼./ ＼＿(´∀｀ ||） |__|∴
： ＼＿ ＼ ／＼ ＼￣＼ゝ) ） ／／∴∵
： 〃＼ ￣ ＼ ：＼ / ＼ ＼/／／ ∵ ∴
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0175名無しの笛の踊り
03/07/20 13:20ID:xv+V7nzf0176名無しの笛の踊り
03/07/24 04:42ID:???0177ひとりごと
03/07/24 11:30ID:???まず、作曲家でなく、その作曲家を偉大にした曲に共通点は？
例えば、エロ以下、ひでおのいきがい、ぶる５、まら９、ぶら１、
まあ、選曲が片寄ってるけど、どれも男の世界じゃん。
そもそも「偉大」という言葉に「男性的」の意味が含まれてる。
「偉大な曲は男性的なので、女性は偉大な作曲家にはなれません」
以上。
0178名無しの笛の踊り
03/07/24 22:17ID:???0179名無しの笛の踊り
03/07/25 00:46ID:???と同じような質問だろ。言葉でもうそう決まっちゃってんだよ。
日本語がそう決めてるの。
フルトベングラーは違う意味で使ってるので、
あれは本の誤訳。
0180名無しの笛の踊り
03/07/25 11:29ID:???言葉は意識共有のための伝達手段の道具であって、地域や時代といった
コミュニティの括りによってまちまちな『不定形』なもの。1+1=2みたいな
『定理』とは全然違う。
またご丁寧に「違う意味」「誤訳」などと意図の拡散を計って馬脚丸出し。
到底上記に一般性など見出せない。
0181名無しの笛の踊り
03/07/25 13:00ID:???ただそれってこのスレ全般にいえることなんだが。
0182William Grant Still
03/07/25 20:57ID:17qhpLIJの「女」を「黒人」に置きかえたら、まずいかな？
0183名無しの笛の踊り
03/07/25 21:05ID:???0184名無しの笛の踊り
03/07/25 21:15ID:???何で偉大な日本人のクラヲタがいないの?
0185名無しの笛の踊り
03/07/25 22:09ID:qZuQKuWDあなたはクラシックといわれるジャンルだけしか
認めないのか？ジャズだったらどう？
聴きもしない偏狭な頭？
0186名無しの笛の踊り
03/07/26 00:09ID:VQxJrw+Hと言ってみるテスト
0187名無しの笛の踊り
03/07/30 23:08ID:???0188名無しの笛の踊り
03/08/01 12:48ID:???2
0189名無しの笛の踊り
03/08/01 12:48ID:???2
0190名無しの笛の踊り
03/08/01 12:49ID:???2
0191山崎 渉
03/08/02 02:26ID:???0192名無しの笛の踊り
03/08/08 00:53ID:0Y+djtSB0193名無しの笛の踊り
03/08/10 23:05ID:???2
0194名無しの笛の踊り
03/08/13 23:11ID:???0195名無しの笛の踊り
03/08/15 04:29ID:???0196山崎 渉
03/08/15 15:09ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0197名無しの笛の踊り
03/08/15 23:40ID:???ฺ2
0198名無しの笛の踊り
03/08/16 10:57ID:???0199名無しの笛の踊り
03/08/16 12:14ID:???「音楽は凍れる建築である。」
（誰だったかﾜｽﾚﾀ)
3次元的な空間を思い描くのが苦手でも、
小さな家の設計くらいなら、いいものをつくれるかも。
>中島みゆき、宇多田、ﾕｰﾐｿ、 ｷｬﾛﾙ･ｷﾝｸﾞ、ｼﾞｮﾆ･ﾐｯﾁｪﾙ
0200名無しの笛の踊り
03/08/16 12:17ID:???「建築は凍れる音楽である。」
だった。(ｳﾁｭ)
0202名無しの笛の踊り
03/08/22 23:51ID:???0203名無しの笛の踊り
03/08/23 20:37ID:hLIk8QT40204名無しの笛の踊り
03/08/23 21:16ID:???見られるように、女性に作曲能力がないわけぢゃない。
つまり上記例に端的にあらわされているように、性差より個人差の方が大きい
ことが明らかである。
但し主題の展開と全体的な調和を求められるクラシック曲の作曲においては
男性脳の方が有利であると、歴史が証言している。
0205名無しの笛の踊り
03/08/23 22:03ID:???>但し主題の展開と全体的な調和を求められるクラシック曲の作曲においては
>男性脳の方が有利であると
などとかつては言われていた…なんてことになってるかも。
0206２０４
03/08/23 22:53ID:???お友達になりませう。
0207205
03/08/24 01:29ID:???0208２０４
03/08/24 02:32ID:???じゃあ、やっぱ性差別的発言の撤回ナシ!!
0209名無しの笛の踊り
03/08/24 02:44ID:???でたらめな無意識（制度）を人類は作ってきたようだ。
0210名無しの笛の踊り
03/08/24 03:21ID:???音楽史において重要な作曲家だ、などと朝日新聞紙上で主張していた
国立音大の女性教授がいたが、あの記事は馬鹿馬鹿しいと思った。
五嶋みどりがインタヴューで答えたように、彼女は曲を選ぶ時、
優れた作品を選ぶのであって、性別で選ぶのではない。
それが女性作曲家ビーチの作品であることもあるだろう。
しかし、それは、女性の作品だから演奏するのではなく、
彼女がその譜面を見ていい作品だと思ったから演奏するのである。
0211名無しの笛の踊り
03/08/24 03:26ID:???第１主題は男性、第２主題は女性、最後は第１主題によるコーダ。
これは男性が女性を征服することを意味しているのだという。
こんなことを本気で言っている人がいるから困る。
その人によれば、同性愛者の作品は、２つの主題のそういう対比は
見られないのだという。全く、アホらしい。
同性愛者チャイコフスキーは、ソナタ形式から劇的な効果を最大限に
引き出すために、第１主題と第２主題の対比を大幅に拡大したのである。
逆にいえば、ドビュッシー作品はソナタ形式からかけ離れているから
彼は同性愛者だとでも言うのだろうか？ 武満は？
0212名無しの笛の踊り
03/08/24 03:38ID:Kztw2KF4選曲が非常に偏ってるね。君が珍妙な主張を正当化する為に
わざわざ偏った選曲をしたのだね。そういう小技を使うと信用が失墜する。
まぁ、ここは２ちゃんだけどね。
いくつかの曲を挙げて「男性的」と決めつけたからには、
君はジェンダー肯定論者なのだね。なるほど。
ドイツ・オーストリアの堂々とした作品だけを選んで、
偉大な作品は男性的だというわけか？ 実にくだらない。
モーツァルトのピアノ協奏曲やシューマンのピアノ曲は？
フランスやロシア、イギリス、北欧、イタリアの作曲家は？
0213名無しの笛の踊り
03/08/24 04:06ID:???だとしたら、国立音大なんて税金の無駄遣い。
0214名無しの笛の踊り
03/09/01 01:36ID:???0215名無しの笛の踊り
03/09/01 05:02ID:???0216名無しの笛の踊り
03/09/01 06:55ID:whaLFIt6でも女は寛大だし、産んだ男もかわいいから
大事にするわ。不良品が出るのは仕方ないわね↑
0217名無しの笛の踊り
03/09/02 07:52ID:???0218 ◆EVD44leytU
03/09/02 07:53ID:QioSCFs30219名無しの笛の踊り
03/09/02 08:53ID:???0220名無しの笛の踊り
03/09/03 13:44ID:???0221名無しの笛の踊り
03/09/04 23:12ID:???0222名無しの笛の踊り
03/09/13 23:43ID:???0223名無しの笛の踊り
03/09/15 21:31ID:???第147回「宇宿允人の世界」
○宇宿允人 バレエ組曲「ゆき女（ゆきじょ）」
○ムソルグスキー（ラヴェル編）「展覧会の絵」
○その他
指揮：宇宿允人 演奏：フロイデフィルハーモニー
2003年10月10日（金）19：00開演（18：30開場）
東京芸術劇場（東京・池袋駅西口徒歩2分）
主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/
秋は展覧会の季節ということで・・・
0224名無しの笛の踊り
03/09/15 21:31ID:auOafXLE岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
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ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0225名無しの笛の踊り
03/09/17 23:13ID:???0226名無しの笛の踊り
03/10/02 03:32ID:???0227名無しの笛の踊り
03/10/03 22:12ID:???0228名無しの笛の踊り
03/10/03 22:24ID:???女にも小さいペニスは存在する
0229名無しの笛の踊り
03/10/04 20:28ID:OwrNcfSP0230名無しの笛の踊り
03/10/04 22:21ID:???0231名無しの笛の踊り
03/10/04 23:46ID:u5+iKgav0232名無しの笛の踊り
03/10/06 02:44ID:???0233名無しの笛の踊り
03/10/12 01:33ID:Dd21Pew+国立音大は「こくりつおんだい」ではないと思われ。
0235名無しの笛の踊り
03/10/12 17:06ID:Iw5siJRk0236名無しの笛の踊り
03/10/14 01:31ID:gr/sfb1I0237名無しの笛の踊り
03/10/16 19:40ID:alBdN+dj作曲≒数学だったので、数学が出来る奴しか作曲に進まなかった。
数学のできるのは、男性に多い（ここは統計から判断できる）。
ってことじゃないの？
0238名無しの笛の踊り
03/10/23 20:24ID:GnWT/c8Y0239名無しの笛の踊り
03/11/02 01:17ID:VdEGSxfk0240名無しの笛の踊り
03/11/15 05:53ID:029yQwVd0241
03/11/17 03:34ID:2Ebre56H0242名無しの笛の踊り
03/11/17 12:52ID:kGQd3yygこの弦楽四重奏はカナーリ優雅な出来ばえでつ♪
ジャケの裏には彼女の肖像画も載ってまつ！
探せばいるんだよね。この時代は。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=245943
0243242
03/11/17 13:06ID:kGQd3yyghttp://stevenestrella.com/composers/index.html?composerfiles/sirmen1818.html
0244名無しの笛の踊り
03/11/26 07:51ID:igXRp2h80245名無しの笛の踊り
03/11/28 12:56ID:hTRxgN/yなんで偉大な黒人の作曲家がいないの？
偉大な作曲家は西洋人の男だけ。
0246名無しの笛の踊り
03/11/30 12:49ID:1k3IZfz00247名無しの笛の踊り
03/11/30 12:52ID:C4Fqe1ECピアーズたん、ハァハァ。
0248名無しの笛の踊り
03/11/30 13:55ID:1iDK5BEG生き残っただな。
女社会だったら、女作曲家がヒット曲を飛ばしたんだろうな。
所詮、異性がどんなものを好むかはわかんねーんだよな
0249名無しの笛の踊り
03/11/30 15:36ID:1q9RJNdW音楽好きと言っている人でも文化として楽しんでいる人って、
数少ないでしょもんよ、ご飯食べるためにやっている人位。
0250名無しの笛の踊り
03/11/30 15:37ID:McFklY0D子どもを愛するほうがリアルなんだろう
0252名無しの笛の踊り
03/12/07 00:09ID:hTR4tuUP0254名無しの笛の踊り
03/12/19 20:10ID:/jJrJzuH0255名無しの笛の踊り
03/12/19 20:19ID:Hz08GlvY私もあんなお譲様らしくなりたいな。
髪伸ばして白いドレス着て、
可憐な手さばき。いいな。憧れるよ。
0256名無しの笛の踊り
03/12/19 20:56ID:bsdB2a6t他の楽器との男女比のギャップが・・・。
0257名無しの笛の踊り
03/12/19 22:55ID:GiDk6lYEかね。
0259名無しの笛の踊り
03/12/31 11:41ID:8UtbDPCS後100年後に偉大になるであろう。
って、そんなことないよね！
0260名無しの笛の踊り
03/12/31 18:53ID:DBWHV5sD0261名無しの笛の踊り
04/01/03 21:02ID:dDZqdoWr0262名無しの笛の踊り
04/01/11 03:23ID:fB/w0QNy0263名無しの笛の踊り
04/01/14 00:00ID:8YENs/6V曲作らしたらどんなフシダラを呈するのだろう。
しまりなさそ。
素晴らしい音楽には闘争心が付き物だぜ！
0264名無しの笛の踊り
04/01/22 19:18ID:di9Gx6KRつまんない事でしょっちゅう一喜一憂するから
いい曲が出来るんじゃないの？
女はそうでもないだろ？（ｗ
0265名無しの笛の踊り
04/01/22 20:56ID:HQHKHZM9>>256
ある女性ハープ奏者の方の話では、
あの楽器は結構重くて体力がいるらしく、
本来は女性よりは男性向きの楽器だって。
女性ハープ奏者をオーケストラに入れたのはストコフスキーが最初だったと思う。
ウィーンフィルは今でも男性がハープ弾いてるんじゃないかな。
かつてはオーケストラに女性奏者が一人もいなかったから、
その頃はハープ奏者も当然男性ばかりだった。
ただ、>>258の言うような、絵になるとかならんとかいうのは、
音楽とは関係のない男社会の幻想だと思う。
0266名無しの笛の踊り
04/01/25 03:41ID:QyObSHwcきっと、考えてるのだろう、自分の曲を振ることも。
0267名無しの笛の踊り
04/01/25 23:55ID:HbhNqdQq男の方が不良品が多い。だから本来正常なら抑制されて表面にでないはずの
能力が表に出てきて時としてすげー作曲家になったりもするんだろう。
大体、大作曲家って短命だろ。そうでなくても性格的には変なのが多い
じゃん？それはおそらく不良品の証。。。
しかし、アルゲリッチやザビーネ・マイヤーとか見てると、女性的な音楽
というのもあるかも知らんとも思う。
0268名無しの笛の踊り
04/01/26 00:34ID:6sSBABZAちゃんと調べてから書いたか？
0269名無しの笛の踊り
04/01/27 23:18ID:gPUFhrZM頭に『女性』ってつけるのって、ただ単に客引き目的なんじゃないの？
それに釣られる一般人って結局自分ではいいか悪いかの判断すらできないんだよね。
0270名無しの笛の踊り
04/02/11 01:58ID:haE2gV8g0271名無しの笛の踊り
04/02/11 16:59ID:SV1uo57wやはりグバイドゥリーナが順当と思われ。
ところでよー、エレン・タフィー・ツァイリヒ、って誰か知らないか？
かつてピュリッツァー賞をもらったらしいが・・・
0272名無しの笛の踊り
04/02/11 18:37ID:7ODfnKle田中かれん
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