【 ロ シ ア オ ぺ ラ 】
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0001名無しの笛の踊り
03/06/11 16:41ID:3XCpZmZ30153名無しの笛の踊り
03/06/28 08:25ID:???あとはいらんでしょう。レメシェフのレンスキーは素晴らしい。
オルロフは最初の序奏だけで。。あのゆっくりしたテンポ！
次点 ロストロ
0155名無しの笛の踊り
03/06/28 18:37ID:???どっちか取れと言われたら勿論エルムレル
0156名無しの笛の踊り
03/06/28 21:59ID:???やはり、ロストロに限る。
0157名無しの笛の踊り
03/06/29 04:36ID:???ゲルギエフあたり仕掛けそうだが
で、ロシア以外の作曲家を起用して国内で叩かれまくる、とか
0158名無しの笛の踊り
03/06/29 10:20ID:???＞「ソロチンスク」の補筆完成版、って存在しないよね？
すいません。言ってることが理解できないんですが。
何種類かあると思うんですけども。
「補筆完成版」って言葉に私の知らない何か深い意味が込められてるのですか？
015991534
03/06/29 10:23ID:Fkn+s8bb18禁ふりま http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323
0160名無しの笛の踊り
03/06/29 11:16ID:???>>157
補筆完成版はないですよ。
持ってる楽譜の一つが旧全集なんだけど、
台本スケッチがどの辺まで出来ていたか、という自筆譜一覧が付いていて、
それによると、音楽手付かずの部分がかなりあった。
シェバリーンが補筆(全体の1/4！)したのはピアノスコアができてた部分のみ。
このシェバリーンの補筆版が現在の全曲盤のスコアです。
ゲルギエフはプロデューサーではあるけど音楽家としては???だから、
逆立ちしてもソロチンツィの補筆完成版なんて発想はないでしょ。
ボリスの原典版と称してショスタコーヴィチ版使ったり、
ホヴァーンシチナのショスタコーヴィチ版という振れ込みなのに
肝心の終幕の後奏をカットして録音したり、っていい加減な奴だからなあ。
ボリスの初稿・決定稿の盤だって、
ロシア国内で新全集のボリスの巻が出揃ったから録音したまで。
(新全集による国内の初録音権を高額で買い取っていたらしい！)
>>158
補筆版はありますが、補筆「完成」版は存在しません。
0161名無しの笛の踊り
03/06/29 12:35ID:???紛らわしい日本語だなあ
でも普通補筆して曲がりなりにも聴ける様になったら
補筆完成というんじゃない？
01621
03/06/29 13:11ID:/WEVfMLqすんごいマニア居まつね。。。。。
0163名無しの笛の踊り
03/06/30 22:12ID:???禿胴
0164名無しの笛の踊り
03/07/02 22:13ID:???0165名無しの笛の踊り
03/07/03 00:23ID:???でも高いのでauraか下のヤツで済ませたいのです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000JRKH/qid=1057159290/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/249-8426739-6545923
・音質はプライザーとだいぶ違いますか？
・タイトルロールがレイゼン、ピゴロフの2人だったとおもいますが、
上の２つはどう違うのですか？
0166名無しの笛の踊り
03/07/03 22:17ID:???0168名無しの笛の踊り
03/07/04 00:34ID:???0171新譜情報
03/07/07 01:07ID:vCLOoV7iワレーリー・ゲルギエフ指揮キーロフ歌劇場o.＆cho.
収録：1998年、サンクトペテルブルク、マリインスキー劇場。
キーロフ・オペラのスターが総出演した「イーゴリ公」の新演出（演出：
エフゲニー・ソコーヴィン＆イルキン・ガビトフ）の舞台を収録。ミハイル・
フォーキンの振付による「だったん人の踊り」にも注目。
http://www.webserve.ne.jp/cadenza/minor/0308f.html （リンク切れ御容赦）
0172名無しの笛の踊り
03/07/07 01:27ID:reYIIjKChttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=667608&GOODS_SORT_CD=102
0173名無しの笛の踊り
03/07/07 01:29ID:reYIIjKC0174名無しの笛の踊り
03/07/07 01:32ID:reYIIjKC0176名無しの笛の踊り
03/07/07 17:24ID:Hhf/KZYQたぶん日本語字幕は付かないでしょうな。
ユニバーサル（DG DECCA PHILIPS）の「輸入」DVDで
日本語字幕が付いている奴を見たことがありませんのでねー。
0177名無しの笛の踊り
03/07/07 17:41ID:???ロシア以外では日本が売れるんだから、
日本語字幕つきの輸入盤を出して欲しい！！＞ユニバーサル
0178_
03/07/07 17:44ID:???0179名無しの笛の踊り
03/07/07 18:19ID:???0180名無しの笛の踊り
03/07/08 03:56ID:???0181名無しの笛の踊り
03/07/08 20:23ID:???0182名無しの笛の踊り
03/07/08 22:04ID:???戦争もオレンジも尼損虚無で２７ドルなのに…
0183名無しの笛の踊り
03/07/08 22:37ID:???ドリームライフ様
もっとマイナーなオペラもどんどん出してくれ
あと、赤軍合唱団の映像も・・・・
0184名無しの笛の踊り
03/07/10 13:35ID:???小生もＮＹ在住。
「悪魔」ってどんなんですかねえ、珍しいから行くつもり
（ＨＰ見たらチケット笑ってしまうくらい残ってるし、、）。
その前に今週金曜日の「ホーヴァンシチナ」と土曜日マチネの
「セミョン・コトコ」なんかもどーせ暇だし行くつもりだけど。
0185名無しの笛の踊り
03/07/10 13:39ID:???安いチケットで観るのなら、バカ正直にバルコニー買うより
同じ値段のドレスサークル・ボックスなんかがお徳かも。
（平土間の空席もチェックし易いし）
バルコニーの後ろの方とか音が悪すぎんですよねー（ＰＡ使用説が
出る所以）、ファミリーサークルなんて論外。音は不思議と物理的に
は聞こえるんだけど・・・（？）
0187名無しの笛の踊り
03/07/10 20:26ID:???誰か台本訳してけれ
日本ダルゴムイジスキー協会はない？
0188名無しの笛の踊り
03/07/10 23:51ID:???ロシア音楽協会だったらあるのかな？
0189名無しの笛の踊り
03/07/11 00:01ID:???0190名無しの笛の踊り
03/07/11 00:17ID:???それだけじゃねぇだろ。
原作の翻訳版掲載の著作権料とか日本語編集・印刷の技術がないとか、結構物理的な
要因も絡んでるとおもうのだけれど。最近じゃロシア語でさえ掲載されなくなってるん
だから。
0191名無しの笛の踊り
03/07/11 19:08ID:???0193185
03/07/12 14:30ID:???安い席は結構埋まっていたんだけど、平土間は半分くらいの入り。
やっぱ真夏にロシアオペラって観たいという気にならない？
0196185
03/07/13 09:19ID:???（個人的には昨晩のKhovanshchina より良かった）。
こってりと妖しいプロコフィエフ節は結構快感。
舞台は第一次大戦末期のソ連の成立と独ソ単独講和を
時代背景としたウクライナ。
元々はボルシェビキの革命の勝利を描くという内容の筈で
こういう赤いオペラがＮＹのメトで上演されるということからして
「冷戦は遠くなりにけり」ですねえ。それと本来は
最後は高らかに革命の勝利を称えて終わるという風にソ連では
演出されていただろうなあというのが、もやもやと混乱した雰囲気
のうちの終わるというのも、なんというかちょっと「現代史」と
いうものを感じました。
0198185
03/07/13 12:22ID:???普段のメトの公演ではそもそも一般販売にろくに回りもしない
Parterre （パトロンとか定期会員とかの段階で売り切れ）が
４分の１しか埋まって無く、専用のバーも撤収という閑散振り。
平土間が半分くらい、ただし貧乏人専用のバルコニーとかファミリー
サークルは９割くらいの入り。
当然、休息後には民族大移動が起こっておりました（笑）。
基本的にいつもはＮＹには金持ちの暇人の絶対数が多いと
いうことを反映して高い席から売れて行く面もあるのに、、
ロシアオペラ聴きにいくのは貧乏人が多いのか？
まあ金持ちが暇つぶしに来るという層よりも、ほんとに
オペラが好きなひとの割合が多いということだと思います。
そーいや昨晩のホーヴァンシチナを立ち見席で観てた人いましたが
よっぽど好きでないと出来ない苦行だと思いました。
（ガラガラなんだから空席に座ってもいい筈なんだけど知らない
のかな？）
0199名無しの笛の踊り
03/07/13 18:13ID:iTCgEdAdその昔ベルリン・ドイツ・オペラ（現地）で聞きました。
指揮はアルブレヒト。ボリスはタラヴェラだった。
0200名無しの笛の踊り
03/07/13 18:41ID:QOr1hWSoマルッティ・タルヴェラのこと？
0201199
03/07/14 19:18ID:7Ib/9KEw0202山崎 渉
03/07/15 10:28ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0203山崎 渉
03/07/15 13:46ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0204名無しの笛の踊り
03/07/17 12:12ID:???0205名無しの笛の踊り
03/07/17 13:35ID:???0206名無しの笛の踊り
03/07/17 21:49ID:???0207名無しの笛の踊り
03/07/17 23:26ID:nyTGHByxどうでした？
私も今晩行こうかどうしようか迷ってます？
客はどうせ入ってないから、バルコニーボックス辺りのチケット取って
途中で平土間に潜り込もうかなとか。
そういやこんだけ空いてるのに律儀に立見席でずっと見てる人いるけど
なんでなんですかね？
0208207
03/07/18 13:39ID:Rb1U5IvR「ロシアのパルジファル」と謂れてるらしいけど、正に
その通り。（臆面もなくパクってるというひともいるかもしれない）。
ギリシア正教風の舞台神聖祭典劇というかなんというか。
それが結構聴いててはまってしまいました。Ｒ・コルサコフ
のオーケストレーションも当然、綺麗ですからねえ。
この曲についてはたまたま予習用にググッたここに詳しい↓
http://de.geocities.com/brandebourgeois/kitejh.htm
実は「悪魔」も聴きにはいったんだけど、これはところどころ
美しいシーンもあるんだけど、やっぱり退屈なとこも多かったです。
ロシア語が母国語でレールモントフとかに思い入れがあれば
だいぶ違うのでしょうけど。
0209205
03/07/19 04:33ID:???感想をＵＰしようと思っていたのですが、
昨日は夜遅くまで仕事していたので、お役に立てなくて
申し訳ありませんでした。
たしかに「派手に盛り上がる」という類のオペラではないのですが、
Ｒ・コルサコフにしては抑制された書法とモノトーンの響きなど、
聴き所は多かったように思います。いわゆるゲルギー節を
聴きたい人には期待はずれかもしれませんが、そうかといって
その辺の凡庸なオケでこの曲を聴いたら飽きてしまうだろうな
（特に４幕など）と思いました。静謐さを保ったままテンションを
上げていく、ゲルギエフの腕前に脱帽しました。
0210207
03/07/19 09:24ID:iLAJhBm5どうもです。
そういえば今年４月のメトの「パルジファル」もゲルギエフ指揮
でしたかねえ、。
それはともかくキーロフオペラ気の毒なくらい空いてると思いません？
おかげで安い券でGrandtier なんかでゆっくり観れていいのですけ
どね。明日は「オネーギン」だからもう少しは混んでるかもしれませんが。
昨年はこの時期はキーロフバレエが来ててそっちは人気あったと聞い
てますけどねえ。
0211名無しの笛の踊り
03/07/19 20:11ID:???> 「ロシアのパルジファル」と謂れてるらしいけど、正に
> その通り。（臆面もなくパクってるというひともいるかもしれない）。
> ギリシア正教風の舞台神聖祭典劇というかなんというか。
「キーテジ」って音楽自体は「パルシファル」と全然似てないだろ。
大体リムスキーって「パルシファル」聴いた事あるのか？
当時はバイロイト以外では聴けなかったわけで。
チャイコが「指輪」見に行ってるのは有名だが。
0212名無しの笛の踊り
03/07/20 00:46ID:M1RPJjX3でも、雰囲気は似てるんですよねー。
静謐なシーンとか舞台転換を思い起こさせるところも
あるし、それやこれやで"Russian Parsifal"と云われて
るのもムベなるかな。
Ｒ・コルサコフが「パルジファル」聴いたかはわからんけど
トルストイの「戦争と平和」だったか「アンナ・カレーニナ」
だったかでワグナーの音楽について登場人物が言及してる
シーンがあるので、ロシアの当時の知識人に取ってはそれなりの
流行りではあったと思われます。
ついでにモンゴル軍の将軍２人が争って、片方を殴り殺す
ところとかなんとなくファフナー＆ファゾルトに被ったりして。
0213αランド
03/07/20 10:09ID:???0214名無しの笛の踊り
03/07/20 11:40ID:???＞ついでにモンゴル軍の将軍２人が争って、片方を殴り殺す
＞ところとかなんとなくファフナー＆ファゾルトに被ったりして。
まあ人間のやることですから、国境に関係なくどこでも
似たようなことやってる訳でして
0215名無しの笛の踊り
03/07/20 12:22ID:???> Ｒ・コルサコフが「パルジファル」聴いたかはわからんけど
> トルストイの「戦争と平和」だったか「アンナ・カレーニナ」
> だったかでワグナーの音楽について登場人物が言及してる
> シーンがあるので、ロシアの当時の知識人に取ってはそれなりの
> 流行りではあったと思われます。
トルストイの長編は全部読んだがワーグナーへの言及はなかったと思う。
大体「戦争と平和」ってナポレオンのロシア侵攻の話だって理解して書いてるか？（ｗ
当時ロシアでは「パルシファル」どころか「指輪」も上演されてないだろうにパクリという
のも強引だろ？
0216212
03/07/20 13:45ID:???だったかな、なんせ読んだの大昔ですっかりこんがらがってます。
（古い訳だったから「ワグネル」という記載だったのは覚えてる）
「戦争と平和」はそういや新訳だったし、（っていうか
ナポレオンの敗退が１８１２年だったから出てくる訳無いわな失礼）。
パクリとは言い過ぎたかも知れないけど、それなりにオーケスト
レーションに影響あったのでないの？。ちなみに世界初演は
１９０７年で、作曲は１９０３-４年との由。誰か手元にＲ・
コルサコフの伝記もってません？、まあ当時のロシアのインテリ階級
のひとだったら中央ヨーロッパに旅行くらいはしてるんでないの？
ところで今晩の「オネーギン」は今までのガラ空きが嘘みたいに
超満員。予定見て「うー、『オネーギン』だけ行こう」と思った
ひとが大勢いると思われ。ゲルギエフが振る分は今日の土曜日夕と
来週火曜日のしか予定されて無いし。
0217216
03/07/20 13:51ID:???どーなんですかねえ？。来週の予定にあるのですが、、。
オペラとして「運命の力（ロシア初演版）」とどっちがマシでしょう
かねえ？。「運命の力」って以前琵琶湖ホールでみたけど、元の作品
自体がどーしようもない出来が悪いと思って帰った覚えが、、。
0219名無しの笛の踊り
03/07/20 14:29ID:n9Xz2EI/椿姫やリゴレットより上、仮面舞踏会より下かな。
0220205
03/07/20 14:41ID:???「こんなマイナーなヤツを聴いた」とか、自慢話きかせてちょ。
0221名無しの笛の踊り
03/07/20 14:42ID:???ども、まあ安いし聴いてみます。
ちなみに私は「リゴレット」の方が「仮面舞踏会」より好きかも。
というかイタオペで一番好きなのは「リゴレット」と「ボエーム」
（そんな奴が何故、ロシアオペラスレに居るか？と云われそ−なの
で自分で先に云うておいたりして）。
0222名無しの笛の踊り
03/07/20 14:48ID:???日本で上演する機会があれば、
将軍2人に力士の格好させたら笑えるな。
0223名無しの笛の踊り
03/07/20 15:21ID:???殴り合いの喧嘩をしたそうな。
後に第1次世界大戦の東部戦線でこの二人が連携なしに進軍して
ロシア軍敗退の原因となったそうな。
喧嘩する方も喧嘩する方だが、この二人を重要な局面で懲りもせず
使う方も使う方だな。
0224216
03/07/20 15:31ID:???クロポトキンの下にいた２人の大将だか中将のことですよねえ？
ちなみに捕虜にはなってなかったのでは？、確か本国に戻る時
だかなんだかに駅で殴り合ったとか「坂の上の雲」に書いてまし
たよねえ。そーいうアバウトさがロシアというもんでしょうきっと。
0225名無しの笛の踊り
03/07/20 15:35ID:???普通の伝記的事実だと思いますが
0226名無しの笛の踊り
03/07/20 15:51ID:???演奏評はいいので、録音評をしていただけると幸いです。
板起こしかどうか、モノラルかステレオかライヴかお教えください。
0227名無しの笛の踊り
03/07/20 16:47ID:???不勉強なのにえばりすぎでは？
リムスキーはもちろんパルジファル知ってますよ。
指輪は１８８９年にペテルブルグで聴いておりやす。
ロシアでワグナーやってないって、あなた、何を根拠に？
それからスイスやドイツに何度も長期滞在してたでしょ。
リムスキーの伝記では１８８９年からあとの彼はワグネリアンという
書かれ方をするのが一般的です。
そのあとロシアに回帰するという書かれ方をするのも、これまた一般的ですが
その回帰の程度が問題で、ソ連時代はやっぱしリムスキーがワグナーかぶれって話は
強調したくなかったので、リムスキーが「私はワグナーよりやっぱりグリンカの方がすきだ」
といったとか、そんなエピソードを強調するのが、よくある書き方でした。
でもキテージはやっぱしパルジファルの影響抜きには考えられません。
0228名無しの笛の踊り
03/07/20 20:45ID:???滝れんたろうや山田こうさくでさえ、ドイツに行ってるのにね。
0229名無しの笛の踊り
03/07/20 20:46ID:M/06M5mg★ 激安アダルトＤＶＤショップ ★
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0230名無しの笛の踊り
03/07/21 00:02ID:ywRqNtLF0231名無しの笛の踊り
03/07/22 11:42ID:???ゲルギエフがボロクソに言われてました＜サンクト・ガラ
★★キーロフ・バレエ★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/994535847/603-
0232名無しの笛の踊り
03/07/22 22:09ID:???0234名無しの笛の踊り
03/07/22 23:54ID:???板起こしではありません。
1962年録音（ステレオ）で、スタジオ収録のようです。
音質の細かいことはわかりませんが、古さを感じさせず、良い録音だと思いますよ。
0235232
03/07/23 00:42ID:HftI4a8Mあ、その話は聞いたことある。
オケを舞台に上げて、バレエをおまけみたいに扱ったんですよねえ（笑）。
音楽性を追求して踊りにくいかもとかいうレベルの話ではないですねー。
そういうご無体なことが出来るのも巨匠ならではですね。
0236233
03/07/23 01:41ID:???ロストロのその舞台は私も見ましたがちょっと中途半端な印象でした。
が、先日のゲルギエフのバレエ指揮よりは安心出来ました。
バレエの指揮に関してはいろいろ言いたいこともありますがスレ違いなんで。
0237名無しの笛の踊り
03/07/24 16:51ID:83cPgUir0238名無しの笛の踊り
03/07/27 18:04ID:???0239名無しの笛の踊り
03/07/27 18:27ID:???彼は非スラブ系のオセチア人だ。
0240235
03/07/29 10:13ID:???ロシアものばっかし」とか思っておったけど、それぞれが
お互いに似通って無いと云うか特徴的でなかなか面白い
企画であったと思います。ところでガラ空きなので「オネーギン」
以外は学生券が出ていて２０ドルで叩き売りしてたようです（笑）。
あーそれにしても、、これであと２ヶ月オペラ無し。
0242名無しの笛の踊り
03/07/30 06:24ID:???何分くらいやったのだろう。それにどんな内容だった？
0243_
03/07/30 06:25ID:???0244山崎 渉
03/08/02 02:29ID:???0245名無しの笛の踊り
03/08/04 16:06ID:???0246名無しの笛の踊り
03/08/05 01:08ID:???18世紀のイタオペを復興する動きがあってもいいようなものを。
0248名無しの笛の踊り
03/08/05 01:42ID:???0249名無しの笛の踊り
03/08/05 19:12ID:u4WO4ZDU見る目がないヤツが見てもねえ
0250名無しの笛の踊り
03/08/08 03:45ID:hqaeALf4粘着な貧乏人ﾊｹｰﾝ
0251名無しの笛の踊り
03/08/08 04:56ID:???ロシアオペラのもっとも偉大なところは、
美男・美人度の水準がとてつもなく高いという点にあるのでは？
主役から踊りだけの人まで、そろってますよね。。
ソ連の養成＆選別システムってスゴイ。
やっぱり民主化で見てくれより歌唱力重視になっていくのでしょうか。。。
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