エリザベート王妃、三位韓国人受賞拒否？？
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0001名無しの笛の踊り
03/06/10 02:36ID:/WZ2TAdQスポニチアネックス：http://www.sponichi.co.jp/
韓国の通信社、聯合ニュースによると、世界的演奏家への登竜門と
されるエリザベート王妃国際コンクール（ピアノ部門）で３位に入賞した
林東赫氏の父親が９日、審査内容を不服として受賞を拒否する意向を示した。
父親は「（息子が）優勝者としてほぼ確実視されていた」とし、「抗議の
意味から授賞式に参加せず、賞金などすべてを拒否する」と語った。
まだ10代後半の林氏は2001年、フランスのロン・ティボー国際音楽コンクールで
優勝、韓国では「神童」とも呼ばれている。
ブリュッセルで７日に行われた同コンクールでは、松本和将氏＝岡山県倉敷市＝が
５位に入賞している。(共同)
全文引用しました
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20030609225703.html
らしいっす。
芸スポ速報から引用させていただきました。
三位でいいやん。
0002名無しの笛の踊り
03/06/10 02:41ID:???0003名無しの笛の踊り
03/06/10 02:42ID:/WZ2TAdQρ(￣∇￣o) コレです>>2
すんまそーん
0004名無しの笛の踊り
03/06/10 02:42ID:/WZ2TAdQ0005名無しの笛の踊り
03/06/10 02:45ID:???っていうか父親が文句を言うな。言うなら本人が言うのが筋だろ。
それにな、どこのコンクールでも政治とか裏があることくらい
承知してろ。そんなことも知らずに息子をコンクールに出すな。
0006名無しの笛の踊り
03/06/10 02:46ID:dtTtQ2kq0007名無しの笛の踊り
03/06/10 02:47ID:/WZ2TAdQこういうの。
すごい自身ですわなー
0008名無しの笛の踊り
03/06/10 02:48ID:???0009名無しの笛の踊り
03/06/10 02:49ID:???0010名無しの笛の踊り
03/06/10 02:49ID:???0012名無しの笛の踊り
03/06/10 03:01ID:???よく考えてみたら、昨日の今日で既に天声人語にコメントが出るわけない罠。
0013名無しの笛の踊り
03/06/10 03:08ID:jedERyh5チンケな芸比べ競技会に出るなというこった。
0014名無しの笛の踊り
03/06/10 03:15ID:???OΛ＿Λ∧＿∧O
（（ O <｀Д´#=丶｀Д´> O ）） ｳﾘが一番でなきゃ
Oヽ = （ = ノO 嫌ﾆﾀﾞ困るﾆﾀﾞ暴れるﾆﾀﾞ
ヽ__＜ ＜ ＞ ＞__フ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
<＿> 〈＿フ
0016名無しの笛の踊り
03/06/10 03:29ID:TQqEzwPS1位を取ったからって、他のコンクールでも優勝するとは限らん。
でも、予選通過12人のうち8人がアジア人で、欧米人は4人。欧米で
クラが激しく衰退しているのを象徴するかのようなコンクール
だったな…
0017名無しの笛の踊り
03/06/10 03:30ID:/WZ2TAdQ0018名無しの笛の踊り
03/06/10 03:37ID:???もしそうなら鼻息荒いのもちょっとわかるようなｗ
0019名無しの笛の踊り
03/06/10 03:41ID:AA3VEAVmカネを毟り取る集金マシーンとしかみてないわけで
西欧・アメリカの音楽に才能のある白人男性はもはや
クラシックなんかに興味無いしね
もう優れた人はコンクールにわざわざでて来なくなってきているのかも。
0021名無しの笛の踊り
03/06/10 03:57ID:z0Jk8ITD聴いたことないの？
凄いよ、まじで。
サントリーでやった、
ロンティボーガラコンでのチャイコ協奏曲は
みんなスタンディングオベーションしてた。
ちなみに、漢字で書いてあるからわからないかもしれないけど、
リム・ドンヒョクだよ。
知ってるでしょ。
0023名無しの笛の踊り
03/06/10 04:11ID:z0Jk8ITDただの軽業師ではないよ。
彼のずば抜けて自然な音楽が、その軽業の下に埋もれて見えてこないだけ。
音楽があるかないかじゃなくて、あるけど見えない。
それでいいのでは？
年取って技術が衰えてくれば、自然と音楽が表に見えてくるでしょう。
0024名無しの笛の踊り
03/06/10 04:17ID:???マジな話、ないよ。あるとすればドンヒョクの身勝手きわまりない
独善的解釈だけ。楽曲に対する敬意のかけらも感じられず、さらには
現代音楽でなく、あえてクラシック分野を演奏するというのに、それ
を生んだ文化への理解も欠いている。それで自然だの何だのと言って
みたところで無意味。スバ抜けて自然な音楽というのは、例えば
チッコリーニ氏の演奏みたいなのを言うんだよ。
0025西本智実
03/06/10 04:17ID:???0026名無しの笛の踊り
03/06/10 04:20ID:jedERyh5ベネディッティ＝ミケランジェリが席を蹴って帰り賞状にサインしなかった
とかいう話と同じだろ。あのときはアシュケ本人は文句言った訳じゃないが。
0027名無しの笛の踊り
03/06/10 04:20ID:???ペイスもホッジスもピアニストとしての基礎体力に欠ける演奏家だから、
ガウデーアムスコンクールだろうが吹田コンクールだろうが、予選落ちは当然だろう。
0028名無しの笛の踊り
03/06/10 04:23ID:jedERyh5大人しく帰るくらいならひと騒ぎして名前を売った方がよい。１位より印象に
残るだろうな、今回の彼は。
0029名無しの笛の踊り
03/06/10 04:23ID:NJDr29WAドンヒョクはやっぱり技術はすごいよ。
これだけ指が回る人いないし。
0030名無しの笛の踊り
03/06/10 04:33ID:ztUNM0NU確かにおっしゃることはよくわかる。
しかし決定的に違うと思うのは、独善的解釈という部分で、
彼はそもそも『解釈すらしていない』ということ。
曲のスタイル、作曲家の個性、歴史的背景といったものをすべて、
音の響き、音の並び方（ドレミなのかミレドなのか）、
音型の動き方などから感覚的に感じ取れてしまい、
頭を通す必要がないのだ。
頭に知識を詰め込むのは、音を音のまま理解できない凡人のすること。
頭を通していないだけで、彼は決して心を通していないわけではない。
003123=30
03/06/10 04:40ID:ztUNM0NUあなたとは論じてみたいのでレスよろしく。
0033名無しの笛の踊り
03/06/10 05:39ID:GKEvyJZc審査員が帰っちゃうって話しはよく聞くけど
今回はとうちゃんだぜ、とうちゃん。
0034名無しの笛の踊り
03/06/10 05:42ID:GKEvyJZc上手く聞こえたんじゃないか？
ま、最後は好みの問題だろうが。。
0035名無しの笛の踊り
03/06/10 05:43ID:GKEvyJZc0036_
03/06/10 05:48ID:???0037名無しの笛の踊り
03/06/10 06:21ID:BhXTc/uY父ちゃんは、ＳＡＭ●ＵＮＧの社長なんだよ。
0038名無しの笛の踊り
03/06/10 06:23ID:GKEvyJZc0039名無しの笛の踊り
03/06/10 06:31ID:BhXTc/uYただ一口にサム●ンといっても、
電子だったか化学だったかは覚えていないが。。。
0040名無しの笛の踊り
03/06/10 07:01ID:lQq50qtuサムソンのシャﾁｮさんって
004137
03/06/10 08:16ID:Q7McYnTUドンヒョクと友達なので。
0042名無しの笛の踊り
03/06/10 08:57ID:QPVCmeN0きみはひょっとして
ﾄﾞﾝﾋｮｸﾝじゃないのか？
ﾄﾞﾝﾋｮｸ君じゃ、クが二度続いてつまづくので
ﾄﾞﾝﾋｮｸﾝにしてみますた
0043名無しの笛の踊り
03/06/10 09:01ID:???それを客観視できないできないのは子供にとって不幸かもなｗ
穿った見方をすれば優勝確実っていうのは裏工作は完璧って事だったの？
0044名無しの笛の踊り
03/06/10 09:03ID:EepNPjvMすまん、意味わからん。
0045名無しの笛の踊り
03/06/10 09:06ID:QPVCmeN0つまりだな
ドンヒョク君（クン）だと
ドンヒョククンでクを二回言わないといけないだろ。
めんどくさいだろ。声に出して言ってみそ。
だから、ワシは、
ﾄﾞﾝﾋｮｸﾝにしたんだよ。一つ削ったわけだよ。
いいアイデアだろ？
ﾄﾞﾝﾋｮｸﾝ、金持ち。
キタ─wwヘ√レvv~【゜∀゜】─wwヘ√レvv~─ !!!!!
0046名無しの笛の踊り
03/06/10 09:13ID:QPVCmeN0ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ国際ピアノコンクールとか
企画してみればいいのに。
0047名無しの笛の踊り
03/06/10 09:25ID:QPVCmeN00048名無しの笛の踊り
03/06/10 12:15ID:???27じゃないが、20は比較対照として不適当と自分も思う。マイナー過ぎ。
ただ、ショパン、チャイコ、エリーザベトにリーズ等々といった大コンクール
には関わらずにキャリアを築く演奏家が増えて来た、と言うのなら同意。
で、ベルギーの新聞Le soir読んでみたら、土曜の夜にはドイツ人が優勝するだろう
ことが確定的だった、審査員は、アルゲとEMIの後ろ盾があるロン＝ティボー
の覇者に、更に称号与えて今更奨励するまでもないと思ったのだろうし、演奏
も万人向けじゃないが、それでも３位に入賞させたのは審査員も彼のポテンシャル
は見抜いてはいた証拠、というようなことが書いてある（←かなり端折った）。
とはいえ、圧倒的な才能があれば当然優勝させてたろう。審査員に、まあいいか、
と思わせてしまう程度の演奏を展開した、ということなのかな。
審査員のコメントが出てないのが残念だが、どうやら今日細かい評が出るよう
なので（まだあっちは早朝）、更新後の記事になにか書いてあるかもしんない。
http://www.lesoir.be/articles/n_04.asp
0049名無しの笛の踊り
03/06/10 12:21ID:???きっちり弾きこなしたらそりゃチャイコフスキー普通に弾きこなすより上になるさ。
0050名無しの笛の踊り
03/06/10 17:55ID:qeaUFBjX0051名無しの笛の踊り
03/06/11 00:01ID:???0052名無しの笛の踊り
03/06/11 01:23ID:???ttp://www4.rtbf.be/rtbf_2000/bin/view_something.cgi?type=pagefiche&id=0126303_pagefiche&menu=:esc%20menu:&pub=:pub:
0053名無しの笛の踊り
03/06/12 00:38ID:???0054名無しの笛の踊り
03/06/12 00:43ID:???0055名無しの笛の踊り
03/06/12 00:51ID:???EMIからCDも出してるんだからもういいじゃん。
今回の結果が今後のキャリアにそんなに影響するかなー。
0056トミラバ ◆Tommy514IU
03/06/12 00:53ID:???0057名無しの笛の踊り
03/06/12 00:56ID:???0058名無しの笛の踊り
03/06/12 01:21ID:???0059名無しの笛の踊り
03/06/12 05:25ID:xWfLlFCAhttp://www4.rtbf.be/rtbf_2000/bin/view_something.cgi?type=pagefiche&id=0126303_pagefiche&menu=:esc%20menu:&pub=:pub:
0060名無しの笛の踊り
03/06/12 05:27ID:xWfLlFCA素晴らしいよ。
0061名無しの笛の踊り
03/06/12 05:32ID:???0062名無しの笛の踊り
03/06/12 06:09ID:???たまに途中で止まるし…
0063名無しの笛の踊り
03/06/12 06:51ID:???ホッジスはこの間イギリスで聴いたけど基礎体力に欠けるとは思わないな。
タイプの違う現代曲を見事に弾き分けていたという印象。
CDで聴く限りペイスはホッジスより上だと思う。
彼らがマイナー過ぎという気はしないがゲソオソに特化している感じで、
例えば19世紀の作品を弾いたらどの程度のものが出てくるのは私には判らない。
だからコンクールの話と連動させるのはどうかなあという気もする。
0064名無しの笛の踊り
03/06/12 07:19ID:teewFtzV結果発表、見てたけど一応、舞台上では紳士らしく振る舞っていて偉いなって思ったンだけどねぇ。
0065名無しの笛の踊り
03/06/12 07:28ID:HLtP9zCbむしろ、ロシア人の女の子は辛そうだった。。。
0066名無しの笛の踊り
03/06/12 07:46ID:7D1nX0Fq王妃も来てるし、正装してる人多いし。
ロシア人の女の子、インタヴューでちょっと自信ありげだったし。でも演奏は
うまい学生程度って酷評だったよ。
2位の中国人、生活費のため月に3、4回演奏してるって。やっぱ16才ってことで
将来性を買われたかな？
イムはコンクール中、家族と超一流ホテルのコンラッドに泊まってて、インタヴュー中
も母親に甘えてるの撮られてたしさ。18とはいえ。演奏後の最初の一言も、ママとパパ
に会えるの？だったし。（一週間、隔離されてたから。）
0068名無しの笛の踊り
03/06/12 07:56ID:GDS7vrWo0069イコール厨
03/06/12 07:57ID:???0070名無しの笛の踊り
03/06/12 08:21ID:???| ＿＿ | | .| │ | |＿__ ＿__| |￣￣￣￣|
|___| ./ | |＿| | | ｜ | ￣￣| / ／／
＼ __／ /＼ ＿/ ｜ ___/ ｜ _＿/ / ／／
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＜ ／）__∧ Λ＿Λ ∧__（＼ ＞
＜ | |｀∀´> ◯< ｀∀´ >◯ <｀∀´| | ＞
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￣
0071名無しの笛の踊り
03/06/12 08:56ID:SwOfKAAbそうなんだよね。最終日は強い。
だからこそコンクールはくじ運なんかも絡んでくるし
って、当たり前のこと、考えられないのかな。。
0072名無しの笛の踊り
03/06/12 09:03ID:???「確実視」は「確実」ではないのよ。
しかも「ほぼ」って、なんだよ？
天気予報じゃないんだぜ。
いやだね、鼻息荒い不逞鮮人は。
0073名無しの笛の踊り
03/06/12 09:16ID:???2位は大差ないと思ったけど、
16歳キャリアこれから、と
18歳、ロンティボ-優勝、アルゲリッチの庇護があってEMIと契約済、
だったら16歳上位にすんでしょ。
0074名無しの笛の踊り
03/06/12 09:43ID:???と思うんだけどな。
何度も彼の演奏を聴いたけどとても無難な感じがした。
0076名無しの笛の踊り
03/06/12 10:04ID:???う～ん、そうも取れるね・・・
これだ！って言う決め手は無いかも知れない。ただ彼のテクニックはマジで
すごいものがあるね、あれは練習したからできるレベルではないような。
007863
03/06/12 15:15ID:???ご当人にご迷惑になるといけませんので、念のため。
0079名無しの笛の踊り
03/06/12 16:11ID:???008063
03/06/12 16:32ID:???偉い人と間違えられてちょっと嬉しい気もしますが……
因みに私が聴いたのは6月8日のケンブリッジでのコンサート。
James Dillon, Salvatore Sciarrino, James Clarke, Gilberto Cappelliの作品を演奏していました。
極度にスレ違いなのでsage。
0082名無しの笛の踊り
03/06/13 16:37ID:???三位は、三位は～
三位は 三国人のイム・貪欲さんどえーーーす！！！
一同：テーハーミングッ！！ドドンガドンドン！
デーンパジンジョク！！ドドンガドンドン！
貪欲君：みなさん、う、う、嬉しいニダ・・・おとうちゃんには頃されるけど
これからもコンクール受け続けていこうと思ってるニダ・・・
でも・・・やっぱり１位が、金が、金が、キンタマがいいニダ～～！！
0083名無しの笛の踊り
03/06/14 01:56ID:???0084名無しの笛の踊り
03/06/14 22:41ID:???ーーーーーー終 了ーーーーーーー！！！！！
0085名無しの笛の踊り
03/06/15 00:41ID:???0086名無しの笛の踊り
03/06/15 00:51ID:???0087名無しの笛の踊り
03/06/16 00:30ID:???0088名無しの笛の踊り
03/06/16 00:32ID:???0089名無しの笛の踊り
03/06/16 00:39ID:???金玉子なんじゃないか？まじで
0091名無しの笛の踊り
03/06/16 00:42ID:???銅さんのお鼻～～
な～が～い～よ～～～お
0092名無しの笛の踊り
03/06/16 21:37ID:???正直、ランランのほうがすごいと思ったが。
音はランランよりもきれいだったような。線が細いよね。
0093名無しの笛の踊り
03/06/17 00:35ID:???どしてこうも厚かましいのやら・・
ちなみに林君のラ・ヴァルスってどうなんかな？これだけは気になるが
うちの棚に並べるのには抵抗が大きすぎΩ
誰か人のいい人（そうじゃなくてもいいのだが）教えてくれるとうれしいのだが
0094名無しの笛の踊り
03/06/17 02:50ID:???0095名無しの笛の踊り
03/06/17 03:01ID:???わかってないﾔｼに 音楽やる意味があるのかね？
こいつら いつでもどこでも すぐﾑｷになって 世界中に恥さらしとるな
もっとも どーせﾁｮｿのことだから （ ´д｀）どーでもいーけど（藁！
0096名無しの笛の踊り
03/06/17 03:35ID:???>>93
イム・ドンヒョク君のラ・ヴァルスはかなりの名演ですので
ＣＤの棚に並べてあげて欲しいな。今回の事件？とは別問題だと
思うので聴いてみることを薦めるよ。
イム君の重要なレパートリーのうちの一曲なのでかなり弾きこんで
いるし、繊細なタッチに煌びやかな音、文句なしの技巧等、いい所は
いっぱいあるよ。
0097名無しの笛の踊り
03/06/17 06:32ID:???0098名無しの笛の踊り
03/06/17 18:05ID:???009996
03/06/17 21:49ID:???音楽に国境は無いと思うよ！
いいものはいいし、悪いものは悪い。
偏見なしでいろいろ音楽の話をしていきたいですねー(^^)
あ、私は在日３世です。でも音楽をやる上で全然マイナスは
感じないです。
イム君の今回の事はもうそろそろ新鮮味ないですね。
もっと別の音楽談義でもりあがりたいものです。
横レスすまんです。
0100名無しの笛の踊り
03/06/17 23:33ID:i7GSkYrJ>イム君の今回の事はもうそろそろ新鮮味ないですね。
50年以上前のことを昨日のことのようにおっしゃる民族なのに？
まだ一月もたっていませんが・・・。
0101名無しの笛の踊り
03/06/17 23:42ID:???0102名無しの笛の踊り
03/06/18 01:44ID:???>まだ一月もたっていませんが・・・。
クラ板には珍しい、鋭い切り返しぢゃ。褒めてつかわす。
それにしても、本当に拒否したんだね。公式サイトでマジで「空位」になってました。
4位と5位が、3位と4位へ繰り上がるわけではないので、その意味でも迷惑な話・・
（エリザベトは1位を含めて空位は出さない伝統があるみたいだからね。）
0104名無しの笛の踊り
03/06/18 12:48ID:???史上初の椿事で大変遺憾だが、
拒否するならば3位は空位にするしかない、って発表してましたな。
参加時に審査結果尊重するって誓約して破る奴はそりゃいなかっただろうねぇ･･･。
0105名無しの笛の踊り
03/06/18 23:04ID:???0106名無しの笛の踊り
03/06/18 23:53ID:???あ～あのファビョッちゃった子か～って風に見られるのかな？
純粋に彼の音楽が大好きでコンサート行くたびワクワクして、サインもらって
ちょっとお話できちゃったりした時は超嬉しくて・・・って自分はそうだったけど、
こういう純粋なファンはいないの？
９割くらいは否定的な意見だよね・・・
若気の至りだ仕方ない、って割り切れないだろーか・・・
0107名無しの笛の踊り
03/06/19 01:34ID:???0108名無しの笛の踊り
03/06/19 05:54ID:???0109名無しの笛の踊り
03/06/19 08:42ID:???そりゃ空位にしなきゃ後でこの親子に繰り上がった人たちが孫の代まで因縁つけられまっせｗ
0110名無しの笛の踊り
03/06/19 10:29ID:7fp1+k3V聴いた人いますか？ちなみに私は購入申し込みました。
イム君のチャイコフスキーの録音って、貴重ですよね。
サントリーＨ.に行ったときは、あ、この演奏最高だなって。
アルゲリッチライクだけどちょっと違う、東洋的な伸びやかさもある。
あんなにいい演奏なのに録音出てないし、
ロン＝ティボー優勝曲でもあるし、今回のゴシップ騒動の原因でもあるし。
ま、本人勝負に出たんだろう、ての分りますけどね。
0111名無しの笛の踊り
03/06/19 13:37ID:???0112106
03/06/19 15:57ID:???私もイム君のチャイコは大好きなんですが、今回のエリザベートコンクールの
ＣＤは日本でも購入できるのですか？
サントリーでの演奏はＮＨＫ－ＦＭでやっていたそうであとで知ってショック
でした。
９月のラフ２はイマイチに感じたので、またマナのチャイコンが聴きたいなぁ～。
0114名無しの笛の踊り
03/06/19 17:37ID:???0115106
03/06/19 17:46ID:???私自身が若気の至りで行動してしまう年代なので誤解を受けてしまったかも。
コンクール参加の時に審査結果を尊重することを誓約したのならやっぱり非難
されてしまっても仕方ない。
ただ、半島がどうのこうのとか、だからチョンはとかそういうのがあまりにも
多かったのですごく不愉快に感じた事は事実です。
私の場合はファンと言うより同胞意識のようなものがあるのでよけいそう感じた
のかもしれませんが。
0116名無しの笛の踊り
03/06/19 20:53ID:???0117名無しの笛の踊り
03/06/19 20:58ID:???必死なヤシがいるな(ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挑 戦 人
0118名無しの笛の踊り
03/06/19 23:48ID:gNBSNfon>私自身が若気の至りで行動してしまう年代なので誤解を受けてしまったかも。
どんなに若くても、プロはプロ。
プロとしてやっていくつもりなら、やっていいことと悪いことがある。
世界的に「プロとしてやっていくつもりはあるのか？」と思われる危険を冒して
まで受賞ボイコットして、彼は何を訴えたかったのだろう？
0119名無しの笛の踊り
03/06/20 00:18ID:???もうだめぽ
0120名無しの笛の踊り
03/06/20 01:44ID:yIfoJgDd0122名無しの笛の踊り
03/06/20 03:15ID:???0123名無しの笛の踊り
03/06/20 03:57ID:aKsbgwAW1位とれるほど上手くねーじゃん。
こんなの優勝させたらエリコンの権威もガタ落ちだな。
行動と実力が釣り合ってねーよ。さすがチョ（ｒｙ
0124名無しの笛の踊り
03/06/20 04:05ID:???こういう親を持つやつははやいとこ親離れせんとろくなことにならん。
一流の演奏家になりたいなら、どっかに留学して親と一緒に住むな。
0125名無しの笛の踊り
03/06/20 06:41ID:???0126名無しの笛の踊り
03/06/20 18:13ID:???悪口大会やめれ！
新しい話題が無いとしても同じことの繰り返しになってしまうよ。
0127名無しの笛の踊り
03/06/20 18:37ID:???0128名無しの笛の踊り
03/06/20 21:30ID:???0129名無しの笛の踊り
03/06/20 21:34ID:???道徳・・・に移行しそうれす。
0130名無しの笛の踊り
03/06/20 22:37ID:???0131名無しの笛の踊り
03/06/20 22:54ID:???0132名無しの笛の踊り
03/06/20 22:58ID:???一位取れなくて授賞式拒否したのは今回が初めてじゃないところ。
0133あぼーん
NGNG0134名無しの笛の踊り
03/06/20 23:06ID:???ソースは?
0135名無しの笛の踊り
03/06/20 23:10ID:???0136名無しの笛の踊り
03/06/20 23:13ID:???韓国紙。上手く訳されていない。
>>3の芸スポリンクの485ね。
林君は 2000年 9月イタリアボルザノ－で開かれた浮き彫りだから国際コンクールで
予選 1位を占めとも偏頗審査で 5位入賞にとどまって受賞を拒否しようと
思ったが師匠と家族の説得で授賞式に参加した事がある.
0137名無しの笛の踊り
03/06/20 23:15ID:VhDjvXY40138名無しの笛の踊り
03/06/20 23:20ID:???なにをどうすると浮き彫りだからになるのかよくわからないけれどｗ
0139名無しの笛の踊り
03/06/20 23:30ID:???本当だったのか。thanx
＞師匠と家族の説得
ということはこの時は本人が拒否しようとしたわけか。
0140名無しの笛の踊り
03/06/20 23:53ID:???このスレのメビウス化反対！
0142名無しの笛の踊り
03/06/20 23:56ID:???ただ、条件馬の分際で偉そうではあるな。
0143名無しの笛の踊り
03/06/21 00:01ID:???チョンの分際で偉そうにしねんじゃねーよコラ！
0144名無しの笛の踊り
03/06/21 00:06ID:???0145名無しの笛の踊り
03/06/21 00:09ID:???えらそーな事いうな！日本猿！！
今のだけは許せない！！まじで！！
0146名無しの笛の踊り
03/06/21 00:11ID:???在はすっこんでろ！
同胞意識がどうたらって、こんなことまで庇うなんて
ただこいつの行動正当化したいだけじゃねえのかよ！
0147名無しの笛の踊り
03/06/21 00:14ID:???그만해!!!!!!!!!!
0149あぼーん
NGNG0150名無しの笛の踊り
03/06/21 00:15ID:???毎日新聞社のゴミを金で無罪にしたクセに！
日本はいつも金にものを言わせやがる世界の嫌われ者（ﾌﾟ
0152名無しの笛の踊り
03/06/21 00:17ID:???林東赫君マンセー！！
0154名無しの笛の踊り
03/06/21 00:19ID:???世界の嫌われ者のチョンが。ｗ
0155名無しの笛の踊り
03/06/21 00:20ID:???0156名無しの笛の踊り
03/06/21 00:20ID:???0157名無しの笛の踊り
03/06/21 00:20ID:???結果に不満で云々とは潔く無いことに違いは無いだろう。。。
まさかなんでも自分たちが中心と思ってたりしてないよね、少々不安
0158名無しの笛の踊り
03/06/21 00:21ID:???は、韓国人でないのはもちろん、新聞、ニュースを見ないＤＱＮ日本人。
0159144
03/06/21 00:21ID:???も う や め れ ！！
0160名無しの笛の踊り
03/06/21 00:22ID:???144 ：名無しの笛の踊り ：03/06/21 00:06 ID:???
정말 질렸어요.........
0161名無しの笛の踊り
03/06/21 00:23ID:??????!!!!!!!!!!
0162名無しの笛の踊り
03/06/21 00:23ID:???0163名無しの笛の踊り
03/06/21 00:24ID:???0164名無しの笛の踊り
03/06/21 00:24ID:???0165名無しの笛の踊り
03/06/21 00:25ID:???0166名無しの笛の踊り
03/06/21 00:26ID:???http://antiko.fc2web.com/
0167名無しの笛の踊り
03/06/21 00:27ID:???159 ：144 ：03/06/21 00:21 ID:???
も う や め れ ！！
0168あぼーん
NGNG0169名無しの笛の踊り
03/06/21 00:29ID:???144 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：03/06/21 00:06 ID:???
정말 질렸어요.........
147 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：03/06/21 00:14 ID:???
그만해!!!!!!!!!!
0170名無しの笛の踊り
03/06/21 00:30ID:???ますますクラ板のレベルが落ちてしまうぞ
0171名無しの笛の踊り
03/06/21 00:32ID:???(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0173名無しの笛の踊り
03/06/21 00:35ID:???0174名無しの笛の踊り
03/06/21 00:36ID:???0176あぼーん
NGNG0177名無しの笛の踊り
03/06/21 00:38ID:???0180あぼーん
NGNG0181あぼーん
NGNG0182名無しの笛の踊り
03/06/21 00:42ID:???0183名無しの笛の踊り
03/06/21 00:42ID:???日本語が不自由なのはそのせいなのかな？
0184名無しの笛の踊り
03/06/21 00:43ID:???0185名無しの笛の踊り
03/06/21 00:45ID:???熱くなれ！挑戦人！
0187名無しの笛の踊り
03/06/21 00:50ID:???0188名無しの笛の踊り
03/06/21 00:54ID:???0189名無しの笛の踊り
03/06/21 01:15ID:???0190前科者
03/06/21 01:31ID:???予選 1位を占めとも、審査で 5位入賞にとどまって受賞を拒否しようと思ったが、
師匠と家族の説得で授賞式に参加した事がある.
0191わかっているけどやめられない
03/06/21 02:04ID:???Ａ 絶対ファビョル
Ｂ 必ずファビョル
Ｃ きっとファビョル
Ｄ おそらくファビョル
Ｅ たぶんファビョル
Ｆ ファビョルはず
0192おとうちゃん、きいてください！
03/06/21 02:08ID:???負けそうになったときもこのスレのざいにちのおさるさんたちが
たすけてくれたんんだ！
ありがとう！ありがとう！ざいにちのおさるさんたち！
ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ！ﾊﾑﾊｻﾑﾆﾀﾞ！ﾅﾝﾏｲﾀﾞ・・・・・
0193サムスン、かってね！
03/06/21 02:10ID:???みなさん化ってね！
ぱぱもきっとよろこぶよ！
これからもよろしくおながいしますにだ・・・・・・・・・・
イム・トウヘンボク
0195あぼーん
NGNG0196名無しの笛の踊り
03/06/21 20:57ID:???0197名無しの笛の踊り
03/06/21 21:21ID:???>>1の林君は、 2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事があるクズ。
0199名無しの笛の踊り
03/06/22 01:13ID:???0201名無しの笛の踊り
03/06/22 03:17ID:???('A`)
ﾉ ﾉ)_
0202名無しの笛の踊り
03/06/22 06:02ID:???0203名無しの笛の踊り
03/06/22 13:06ID:???となってあげくの果てには「なんでウリが本選でてるニダ？予選落ちが最高ニダ！」に
なるであろう。
0204名無しの笛の踊り
03/06/22 16:02ID:???オヤジがぐだぐだつまらんものほしげなことをいいすぎだが･･･・。
0205名無しの笛の踊り
03/06/22 16:19ID:???あほなことをしてしまったな。
将来のある一人のこどもの才能をつぶしてしまったんだ。
おやじさん、あんたの責任はおおきいよ。
これだけみんなに叩かれているのだ。もうあとのお祭りだ。
ドンヒョク君の趣味はインターネットだそうだからネトモでも利用して
このスレをじっくり読んでみることだな、おやじさん。
0206名無しの笛の踊り
03/06/22 17:36ID:???> ショパンコンクール、マジで頑張れ～！
そうさー！イム君なら、ショパコンでも必ずファビョってくれるよね！
0207名無しの笛の踊り
03/06/23 00:03ID:???0208名無しの笛の踊り
03/06/23 00:08ID:???ちょっとかわいそうになって来た・・・
0209名無しの笛の踊り
03/06/23 01:00ID:???0210あぼーん
NGNG0212名無しの笛の踊り
03/06/23 09:29ID:???/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_ ＜ちょっとまって、今>211が良い事言った
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
021324
03/06/23 10:20ID:???0215名無しの笛の踊り
03/06/23 14:50ID:???擁護
煽り
煽りにまじれす→激怒
コピペ
このスレはこれらの成分で出来ています。
主成分は煽り、まじれす、コピペです（´Д｀）
0216名無しの笛の踊り
03/06/23 22:20ID:???擁護
煽り
煽りにまじれす→激怒
コピペ
在日
0217名無しの笛の踊り
03/06/23 23:32ID:???煽り無しで真面目に林君の音楽について語ってみねぇか？
どうよ？
0218名無しの笛の踊り
03/06/24 00:10ID:???その出場者が審査を認める誓約をしたのに、結果に納得しないって
拒否したらどう思うんだろう？？
仮に禁総書記国際ピアノコンクールとかってのがあって、
その出場者が審査を認める誓約をしたのに、結果に納得しないって
拒否したらどう思うんだろう？？
誓約破ってもなんと思ったりしないのかな？
それでいて他人には十分すぎるほど厳しかったりするんだから
なんだかねえぇ。
0219名無しの笛の踊り
03/06/24 01:54ID:???/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_ ＜ちょっとまって、今>218も良い事言った
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
0221名無しの笛の踊り
03/06/24 02:34ID:???音楽以外の要因を追求してきますわな
0223名無しの笛の踊り
03/06/24 03:01ID:???させられたものなのか、というより、
自分（親父）が気に食わない判定なら誓約を破り、ちゃぶ台をひっくり
返しても構わないという態度にあると思われる。
仮に不当な3位だったとしても、実力のあるやつなら将来世界に名を
知られるようになる。ショパン・コンクールでも1位じゃないやつで、
って実力のあるピアニストははいくらでもいる。
それに3位でも十分経歴としては通用すると思われる。
つまりだねえ、そんな1位だ3位だなんてことにこだわりすぎるやつは、
プロとしての真の実力がねえからそんな権威に頼りたいだけじゃねえのか？
っていうことだ。
0224名無しの笛の踊り
03/06/24 03:05ID:???と、おまいらに質問を投げかけて俺は寝ます。チャﾙジャヨ～！
0225名無しの笛の踊り
03/06/24 03:09ID:???何で救出しなきゃなんないの？
0226名無しの笛の踊り
03/06/24 03:12ID:???納得！
度量が狭いよ、彼。 いいもの持ってるんだからさぁ。
しかもまだ１８歳だし、コンクール受けるのギリギリの年齢で
焦ってるって人だっているんだからさ。
とにかく、本当に実力があれば必ずいずれは花咲くはずだと思う。
それといけない事はやっぱりいけない事。
プロとしてやっていくならケジメや常識をもっと持たねばね。
0227223
03/06/24 03:12ID:???禿同。なぜ擁護されるか私にも分からない。
ほんとにアーティストの将来を考えてるファンなら是々非々で臨め。
ファンなら長い目で見てアーティストを聴衆として育ててやれ。
なにやってもマンセーなやつはファンではない、ただのミーハーという。
そりゃね、スポーツの世界でも例えばオリンピックを考えてもさ。
予選で「こいつ金メダル確実」ってやつでも、決勝戦ではコンディション
とかいろいろな条件次第で、金を逃して銅に泣くやつらはいくらでもいるさ。
銅に泣いたやつが、「予選では金メダル確実だったのに、なぜ金メダルじゃ
ないんだ」ってわめくか？んなこと許されないだろうが。
もちっと冷静に考えろや、親バカ野郎が。
ちなみに今回林くん＝3位という判定に抗議して席を蹴ったっていう審査員
なんかいないんだろ？それならちょっとは拒否も理解できるがな。
0228名無しの笛の踊り
03/06/24 03:14ID:???0229イムくんファン
03/06/24 03:24ID:???ちょっとＰＣから離れていました。
イム君をやたら擁護していたのは多分私のことだと思います。
223さんのレスを読んでもっともだと思いました。なにやってもマンセーの
やつはファンではない、ただのミーハー等、眼がさめました。
今までとにかくイム君大好き！で音楽も人もみんな大好き！しかも彼とは
同じ血が流れているのだ、と言うへんな仲間いしきみたいのがあって
いい気になりすぎたと今になって反省しています。
一人のファンとしてまわりからうざがられないように長い目でみてあげたいし、
ファンがドキュソだからイムもドキュソみたいに見られては彼自身にもめいわく
でしょうし・・・
今までファビョっていてごめんなさい。
やっと冷静になれる事ができました。
マジレスです。
0230名無しの笛の踊り
03/06/24 03:26ID:???ここではウリナラマンセーでつね。
0231_
03/06/24 03:26ID:???0232名無しの笛の踊り
03/06/24 06:02ID:???少し感動した。
私は外国に住む日本人で、色々大変な目にも遭っているけれど、
あなたのような冷静な態度を見習いたいと思います。
0233名無しの笛の踊り
03/06/24 06:16ID:???ﾊｯ
0234名無しの笛の踊り
03/06/24 09:27ID:???はげ同。
実際いるもんねぇ。
ショパンコンクールでは１位とれなかったけど、今やその時１位だったピアニスト
より余程有名な人が。
「エリザベトで３位だった人ね。いい演奏するよね。」
「エリザベトの３位、けった人だよね。あの態度は無いよね。」
前者だったら、将来的に良いにしろ悪いにしろ演奏を評価してもらえる。
後者だったら、まず態度を云々される。
どっちの評価がいいかは、明らかだと思うんだけど。
0235名無しの笛の踊り
03/06/24 09:50ID:???ヽ(`Д´)ノ ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ！
ヽ`Д´)旦
(ヽ`Д)
( ヽ`)
旦( ヽ
旦ヽ( )ノ
旦ヽ )
旦ヽ )
(旦ヽ )
(Д´旦ヽ
旦
ヽ(`Д´)ノ ｲｴｰｲ！
( )
く く
ヽ(`Д´)ノ
( ) ｶﾞｼｬ
く く （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
ヽ(`Д´；)ノ ……。
( )
く く （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
0237あぼーん
NGNG0238名無しの笛の踊り
03/06/24 15:33ID:???2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事がある常習者。
0239名無しの笛の踊り
03/06/24 15:35ID:???0241名無しの笛の踊り
03/06/24 15:58ID:???0242名無しの笛の踊り
03/06/24 16:38ID:???0243名無しの笛の踊り
03/06/24 18:23ID:???0244名無しの笛の踊り
03/06/24 19:09ID:???に見えちゃった。
0246名無しの笛の踊り
03/06/24 23:34ID:???コピペはツライけど。。。
0247名無しの笛の踊り
03/06/25 00:28ID:???落ち着いて考えても。
0248名無しの笛の踊り
03/06/25 02:30ID:???３位の賞金もすべて拒否してんだからなぁ。
俺だったら１円たりとも逃がすまい！
あの賞金分貰うのにどれだけ労働しなければならないかを考えたら
１円だって逃がすまい！
金は本当に大切なものだ。ヒラリーマンにとってはな。悔しいが。
0249名無しの笛の踊り
03/06/25 05:32ID:???0251名無しの笛の踊り
03/06/25 12:04ID:???/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_ ＜日本人はイム君に謝罪しなきゃならないと思うね
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
0253名無しの笛の踊り
03/06/26 00:19ID:???0254名無しの笛の踊り
03/06/26 00:23ID:???言ってみよう。
0255名無しの笛の踊り
03/06/26 06:12ID:???0256名無しの笛の踊り
03/06/26 13:14ID:???関係あるよ。コンクール以前の問題。
韓国＝「謝罪しなくてはいけないもの」
ましてや日本人は一生韓国人に謝罪しなくてはならない。
韓国人は死ぬまで日本人を許さない。
0258名無しの笛の踊り
03/06/26 21:42ID:???とらえ所の無いスレだ。
どういう方向へ向かって行くのだろう？
きもいスレだ。
終焉をキボンヌ。
0259名無しの笛の踊り
03/06/26 21:44ID:nt0T7dc/http://pocket.muvc.net/
0260名無しの笛の踊り
03/06/26 23:29ID:???あのね、キミ個人の感情＝韓国人全部の感情ってことで
>韓国人は死ぬまで日本人を許さない。
という形で一般化されても困るんだがね。
ここにすり替えがあるよ。
>関係あるよ。
って論理ムチャクチャな。
キミの論理はいつも見当違いな北朝鮮の物言いと変わらないよ。
ちなみに私の意見では近代日本の侵略についてはちゃんと謝罪すべきだと
思っているとは言って置く。
だからといってアンタのむちゃくちゃな論理を認めるほどアホじゃない。
0261２５６
03/06/27 00:09ID:???ちょっと煽りが入ってしまって申し訳ない。オレは前の方でレスしていた在日
さんとは違う純粋日本人です。
韓国人の友人が何人かいるんだが友人が言うには、「日本は完全に過去を謝罪
した訳ではないがいくらか謝罪した事は認める。だが全てをチャラにしないと
全く意味が無い。いつになったら謝罪するのか」
そこでオレが全て謝罪したら日本を許すのか、と聞いたら「うーん、微妙なんだ
よな。」ってハッキリしねぇんだよな。
で、結局友人の言いたい事は「常に怒りの対象、敵、のような存在物が無くては
俺たちは団結できない、そういう感情があってこそやって来れた」みたいな事を
言うわけさ。ま、スケープゴートと言うかなんというかね。
何度もそういう話を聞いたものだから「こいつらには永遠の謝罪が必要で謝罪され
る」という行為が無くなってはとんでもない事になるんだなって結論に至ってしま
ったわけよ。
たまたま韓国人の一人が言ったならまだしも数人がみんな同じ様な事を言うもんで
さすがにオレも韓国人の一般的な考えはこんなもんなんだろうと思うようになった
んだよ。
様々な意見はあるだろうよ、だがオレはそう思っている。
書き方は確かに悪かったな。
0262名無しの笛の踊り
03/06/27 00:57ID:???キム・ワンソプの項目を読んでみなされ
0263２５６
03/06/27 02:03ID:???興味深い情報をありがとう。
オレもキム・ワンソプ氏の著書は関心があって、読んでみようかと思っていたんだが
こりゃ買わんといかんな。いかにオレの考えが偏っていたか少なからずショックを受
けた。 オレの韓国人のダチは極右だったのだろうか？ まあよろしくやっているが
ね。 韓国人の中に親日派のヤツなんていねーだろってずっと思ってた。
学生時代に在日のヤツからイジメ受けてた経験もあるもんでね。スッゲー怖い国だと
言う印象だけが残っていたしな。
韓国人にも日本に対してああいう事を語れるヤツもいるのかと、まあ驚いたと同時に
嬉しかったわな。
だがその結構いい事言ってるワンソプ氏って韓国では要注意人物とかなんだろ？
うーん・・・そこがな、やっぱりあの国は、って振り出しに戻りそうになっちまう
んだよなぁ・・・
0264260
03/06/27 04:02ID:???ワンソプとかいうやつの論理にごまかされるな。
いくら私が謝罪論者とはいえ、こいつも歴史を捏造している。
例えば
>当時、日本人朝鮮と台湾を統治するに当たって、おおむね本土の人間と同じ待遇を与えた。
ではそれぞれの植民地に表向きだけでも議会があったか？
そうでなくても朝鮮・台湾で帝国議会の議員を選ぶ選挙権が与えられたか？
「おおむね」とかいって逃げているが、こいつの論理とか事実認識はかなりうさんくさい。
大学あたりで日本の近現代史を専攻してれば、こんな話は明らかにおかしいと分かる。
確かに善意の日本人はいたのは確かかもしれん、それは満州の「王道楽土」という
スローガン一緒。民間人レベルに善意のやつはいても、施政側はそんなこと
思ってるやつなんか殆どいねえ。
最後に言っておく。
日本が韓国を併合したのは、韓国を近代化するための唯一の道だと、
日本側でも思っていたかどうかだ。それは明らかに違う。
0266あぼーん
NGNG0267あぼーん
NGNG0268_
03/06/27 04:25ID:???0269名無しの笛の踊り
03/06/27 07:03ID:???>>当時、日本人朝鮮と台湾を統治するに当たって、おおむね本土の人間と同じ待遇を与えた。
>ではそれぞれの植民地に表向きだけでも議会があったか？
>そうでなくても朝鮮・台湾で帝国議会の議員を選ぶ選挙権が与えられたか？
>「おおむね」とかいって逃げているが、こいつの論理とか事実認識はかなりうさんくさい。
>大学あたりで日本の近現代史を専攻してれば、こんな話は明らかにおかしいと分かる。
事大主義で「長いモノ（ロシアやら中国やら）に巻かれ」たがる前近代民族が、
なにを偉そうな口を叩いているんだ？
「おおむね」同じ扱いにしてもらっただけでも、伏して感謝せよ。
「大学で日本の近現代史」って、どこの大学ですか？国定歴史教科書しかない国の大学？
0270名無しの笛の踊り
03/06/27 07:12ID:???呆れて言葉が出てこないわｗ
0271名無しの笛の踊り
03/06/27 17:26ID:???音楽馬鹿の私には難し過ぎて・・・・・・
でもこういう問題ってじっくり勉強するべきなんでしょうね。
私の学生時代に近代史はタブーでしたよ。歳がバレますけれど。
教える先生もすごく困ったようないやがってるような感じでした。
今の高校生なんかものすごい自虐的な意見を当たり前のように言っていますが
教育が変わったんでしょうね。
私が受けていた義務教育の中では日本を悪者扱いするような風潮やボロクソ言う
事はありえなかったですよ。地域にもよるのかも知れませんけれどね。
校内で教員同士でレッドパージがある時代でしたから。
益々スレ違いになってしまいました。
ここでの主人公のイム少年も今は大変な時期かもしれませんが
ただ非難するだけでなく暖かい眼差しで今後を見守ってあげたら
いかがでしょう。
このまま才能がつぶれてしまったら本当に勿体が無い気がしますよ。
0272名無しの笛の踊り
03/06/27 23:05ID:???>ただ非難するだけでなく暖かい眼差しで今後を見守ってあげたら
>いかがでしょう。
>このまま才能がつぶれてしまったら本当に勿体が無い気がしますよ。
それは違うと思う。
彼は自分から今の境遇に身を置いたのだから、何を言われても甘んじて受けるべきでしょう。
その上で、そのマイナスを上回る才能があればそのうち評価も定まってくるのでは？
こんなことでつぶれるような才能の持ち主なら、受賞拒否なんて最初から
しなければ良かったんですよ。
0273名無しの笛の踊り
03/06/27 23:11ID:???おれも賛成に一票!
ガキじゃないし、もうしっかりリサイタルして稼いでるプロだろ。
プロなら自分の言動は自分でケツ持つのがすじじゃないんかい？
0274名無しの笛の踊り
03/06/27 23:24ID:???結局素人との違いはこういう時にこそ現れる。
素人は御気楽でいられる。
プロは甘えは許されない。非難も受ける。
しかしプロである誇りは素人には味わえない。
0275名無しの笛の踊り
03/06/27 23:33ID:???(´･ω･｀)。。。
0276名無しの笛の踊り
03/06/27 23:49ID:0BCJEV9p受賞を拒否し続ける態度…って端から見たらどうなのよそれ。
0277名無しの笛の踊り
03/06/27 23:54ID:???ってかんじですか？
0278名無しの笛の踊り
03/06/27 23:58ID:???やっぱりアホに見えるかな。
浜松の２位だってたいした意味が無かったみたいな事を言ってるし、
ブゾーニだって承知の事だし。
それにしても韓国のサイトで見た記事で「母ちゃんにコンピュータ
ゲームセットを取り上げられた悔しさの復讐でロンティボー１位を
取った」ってのがあってワラタよ。
0279名無しの笛の踊り
03/06/28 00:00ID:???イムズムズ・・・
0280名無しの笛の踊り
03/06/28 00:01ID:???韓国語読めるん？
0281278
03/06/28 00:05ID:???でも訳してる時間が無駄だから自動翻訳使ってる。
まぁ結構良く訳せてるみたいだけど。
0282名無しの笛の踊り
03/06/28 00:06ID:UAjmBiY2http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。
39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。
40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
0283名無しの笛の踊り
03/06/28 00:29ID:???0285名無しの笛の踊り
03/06/28 22:05ID:???0286名無しの笛の踊り
03/06/28 22:09ID:???>>>283
>どーいたしまして！
>終わりが予想できないようなスレになってしまいましたね。
ありがちですなあ。
0287名無しの笛の踊り
03/06/28 23:21ID:???どうせなら林の誕生日まで続けろ
あと２７日の辛抱だ
ここで祝ってやれや
0288名無しの笛の踊り
03/06/29 01:22ID:???0289名無しの笛の踊り
03/06/29 05:58ID:???0290матвей
03/06/29 06:02ID:Zt7EIpxq0291名無しの笛の踊り
03/06/29 08:58ID:sxG4U4Lyhttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056669742/
ニュー速独占スクープ！
韓国の２ちゃん乗っ取り進行中！
ひろゆきの韓国旅行は、NAVER全持ちの接待旅行！？
NAVERを窓口にした韓国の2ch工作発覚！？
「匿名掲示板は韓国発祥」の捏造も、時間の問題！？
0292名無しの笛の踊り
03/06/30 23:42ID:???0294名無しの笛の踊り
03/07/01 06:45ID:???0295名無しの笛の踊り
03/07/01 18:27ID:???◆チ ョ ン は 氏 ね◆
0296名無しの笛の踊り
03/07/02 04:46ID:???0298名無しの笛の踊り
03/07/03 03:31ID:???0299名無しの笛の踊り
03/07/03 03:40ID:???ぐにゅうぅぅぅぅ～
0300名無しの笛の踊り
03/07/03 03:41ID:???３００ゲットニダ！
0301名無しの笛の踊り
03/07/04 03:48ID:???0303名無しの笛の踊り
03/07/05 04:55ID:???0304イムくんファン
03/07/05 16:33ID:???このスレタイ事体がどちらかと言うとイム君に批判的なものだから煽りみたい
のが増えてしまうのは仕方ないけど、正直、はやくまたリサイタル行きたいなぁ。。。
また日本に来てくれますように。。。<´Д｀>
0305名無しの笛の踊り
03/07/06 04:04ID:???0306名無しの笛の踊り
03/07/06 04:29ID:gufZYOeu個人的には「1位でなきゃイヤ！」という態度はﾁｮﾄドラマチックな
感じがして面白そうだけど。傲慢な態度をとることは、それに
見合う実力を身につけるためのモチベーション？？？？
謙虚な音楽家が好きだけど、傲慢な奴もまた魅力。
いろいろいて、いいじゃない。
0307名無しの笛の踊り
03/07/06 06:57ID:???もう結論が出て後はずっとループになるよな感じなんで･･･
もう終了にしません？
つまり
１．モトネタ・事実のレス
２．ったくしょうがねえ親子だなあ
３．才能はあるのにね
４．ったく某半島の人と来たら
５．まあそういうなよ
６．その他ピアニストとしての好きな点嫌いなてんを並べたレス
７．在日ネタ
ぐらいしか書くことねーんだこのスレ
そしてまあ、中身はどうあれけっきょく４と７の間の往復運動に落ち着くんだよこう言うスレって。
もうにつまっておわりだな。
0308名無しの笛の踊り
03/07/06 07:52ID:???イムの才能がきらめいていれば、こんなに叩かれることも
なかったと思われ。ただ、結果が出てから受賞を辞退する
っていうのは、傲慢云々以前にただの非常識。もらったうえ
で、「まだ大衆には理解されなかったか」くらい言うなら
まだしも…。
0309イム君ファン
03/07/06 16:25ID:???このスレでは「なんだあの態度は！だからチョンは！」が結論だと思うんだよ。
イム君の話題をかたりたいのなら他にスレをたてて、そこで充分ファンの人たち
とかコンサート行った感想とか情報とかetc.やりとりすればいいことだよね。
後ろめたいみたいに私もちょこちょこ書き込んでしまったりして、それでこの
スレもけじめのないおかしなものになってしまった所あって反省はしているけど、
他のアジアのピアニストを語るスレとか、好きなピアニストを出し合っていたり
とかしても、イム君の名前をあげたとたん、「チョンは氏ね！」になるので
ここはイム君関係のスレだからそれならここでちょっとレスし合いたいな、って
居坐っていたのも事実だけど。
だって事実、韓国関係の話題なんていくらピアニストでも出したら自殺行為みたい
になるんだもん(T_T)
まともな会話以前なんだよ。
でも３０７さんの言うとおり、ほんとにきりがないし、今もう潮時みたいだから
ほんとうに終了しよう。
0310名無しの笛の踊り
03/07/06 22:17ID:???なんというか・・・純粋培養されたお方？
ここは２ちゃんで、人種関係なくファンとアンチが入り乱れるのが普通の状態。
＞「チョンは氏ね！」
くらいの罵倒でメゲていては同好の士は求められますまい。
自分に対するレスだけでなく、他のレスも読んでますか？
日本人に対してだってアンチはすごい罵倒を投げつけてますよ。
0311３０９
03/07/06 23:07ID:???純粋培養どころか自分はいろんな所で「チョンは氏ね」と１００回くらい言われ続けたよ。
もちろん全部のレスを読んでますよ。
でももう疲れちゃっただけだよ。
0312名無しの笛の踊り
03/07/07 11:08ID:???叩かれたからといってすぐ韓国差別に結びつけるのは容易いことだよな。
大して実力をもっているわけでもない演奏家を必要以上に評価しようとするから
「チョンは氏ね」とか言われるんだよ。
0313309
03/07/07 16:47ID:???うん、チョン・ミョンフン氏は偉大だよ。そう簡単に氏ね！とは言われない。
イム以前にチョンは氏ねと私が言われるのは私がチョンだからだよ、これは
事実だから仕方ない。
でもみんな仲良くやっていこうよ。音楽に国境はないからさー。
スレ違いになるからもう逝くね。
0314名無しの笛の踊り
03/07/08 01:58ID:???0315名無しの笛の踊り
03/07/08 02:01ID:???0316名無しの笛の踊り
03/07/08 02:09ID:???0317名無しの笛の踊り
03/07/08 02:19ID:???0318名無しの笛の踊り
03/07/08 11:41ID:???0319名無しの笛の踊り
03/07/08 11:56ID:???0320名無しの笛の踊り
03/07/08 12:07ID:???逝ってよし！と言われているあわれなやつだ。
0322名無しの笛の踊り
03/07/08 13:08ID:???青春か・・・俺も甘酸っぱい思い出があった罠
おっとスレ違い！
0323名無しの笛の踊り
03/07/08 13:29ID:???なんてあわれなんだ。。可哀想に。。。
0324名無しの笛の踊り
03/07/08 19:17ID:???0325312
03/07/08 20:47ID:???> イム以前にチョンは氏ねと私が言われるのは私がチョンだからだよ、これは
違う。>>312にも書いたとおり、
「大して実力をもっているわけでもない演奏家を必要以上に評価しようとするから」
お前がチョン氏ねと言わるんだよ。
チョンだからってだけで氏ねと言われるんだったら
ミュンフンだって氏ねって言われ続けてるはずだろ。
0326名無しの笛の踊り
03/07/08 21:16ID:???0327名無しの笛の踊り
03/07/08 21:34ID:???0328名無しの笛の踊り
03/07/08 21:39ID:???0329名無しの笛の踊り
03/07/08 21:40ID:???ショボ～～ンだyo。。。
「大して実力をもっているわけでもない演奏家を必要以上に評価・・・」
ウワァァァ～～ン！！
悲しくて眠れないyo。。。
今は発展途上でもイム君が世界最高のピアニストになれることを自分は
信じているyo！！
0330名無しの笛の踊り
03/07/08 21:41ID:???日本人は死ぬまで謝罪と賠償をしろって書いてありまつ。
0331名無しの笛の踊り
03/07/08 21:42ID:???彼、どったの？？
0333名無しの笛の踊り
03/07/08 22:32ID:???0334名無しの笛の踊り
03/07/08 23:10ID:???0335名無しの笛の踊り
03/07/08 23:11ID:???ウワァァァァァ～～～ン！(´Д⊂)
0338名無しの笛の踊り
03/07/09 16:43ID:???0340名無しの笛の踊り
03/07/09 23:49ID:???やはり釣り？
残念！と、言ってみる。
0341名無しの笛の踊り
03/07/10 02:39ID:???0342名無しの笛の踊り
03/07/10 09:36ID:???おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
捏造一筋、朝日新聞
お口の悪臭 キムチ
あしたのゴミ 捨民党
他人を殺しても自分を守る 人間の盾
The fabrications are infinite, 韓国政府
Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
Shift the past, シンスゴ
犬を、おいしく、楽しく、COREAN
Inspire the anti-Japanese, プロ市民
拉致ひとすじ 金正日
妄想 ふくらまそう 在日団体
淫らな明日のために 従軍慰安婦
黄色いエラ プロ市民
犯行は計画的に ほのぼのレイプ
歴史をクリエイトする 韓国
電波も全開に コリア 政府
悪名世界一への挑戦 コリア電気
ご覧のキムチ野郎の提供でお送りします。
0343名無しの笛の踊り
03/07/10 15:59ID:???http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1057805545/
1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/07/10 12:10 ID:???
もう2ちゃんねる閉鎖しようかと思う。。。
0344名無しの笛の踊り
03/07/11 03:08ID:???0345名無しの笛の踊り
03/07/11 11:34ID:???0346名無しの笛の踊り
03/07/11 21:47ID:???0347名無しの笛の踊り
03/07/11 23:23ID:???0348名無しの笛の踊り
03/07/12 05:14ID:???0349名無しの笛の踊り
03/07/12 15:47ID:???0350名無しの笛の踊り
03/07/13 01:49ID:???0351名無しの笛の踊り
03/07/13 01:53ID:???0352名無しの笛の踊り
03/07/14 20:48ID:???0353名無しの笛の踊り
03/07/14 20:49ID:HzWnsiLl>>1の林は、 2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事があるクズ。
0354あぼーん
NGNG0355名無しの笛の踊り
03/07/14 20:58ID:???0357名無しの笛の踊り
03/07/15 01:51ID:???0358名無しの笛の踊り
03/07/15 01:52ID:???0359山崎 渉
03/07/15 10:00ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0360山崎 渉
03/07/15 13:59ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0361名無しの笛の踊り
03/07/15 23:30ID:???死ぬほど禿げしいセックル！！(´Д｀;)
0363ぽ(^･ω･^) ◆TigersT53g
03/07/15 23:46ID:???0364名無しの笛の踊り
03/07/15 23:51ID:???0365名無しの笛の踊り
03/07/16 01:42ID:???0367名無しの笛の踊り
03/07/17 01:34ID:???0368名無しの笛の踊り
03/07/17 02:49ID:???0369名無しの笛の踊り
03/07/18 02:04ID:???0370名無しの笛の踊り
03/07/18 02:09ID:???0371名無しの笛の踊り
03/07/18 02:16ID:???在日さんたちがこの状態で１０００までいったら凄すぎると言えよう
0372名無しの笛の踊り
03/07/18 23:49ID:???0373名無しの笛の踊り
03/07/19 01:37ID:???１０００いったよ！！！！！！！！
ぎゃははははーーーーーー！！！！
イム君人気者！！！！(ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0374名無しの笛の踊り
03/07/19 02:51ID:???0375あぼーん
NGNG0376名無しの笛の踊り
03/07/19 21:48ID:???0377名無しの笛の踊り
03/07/20 04:09ID:???0379名無しの笛の踊り
03/07/21 01:05ID:???0381名無しの笛の踊り
03/07/22 00:55ID:???0383名無しの笛の踊り
03/07/22 09:25ID:???0384名無しの笛の踊り
03/07/22 09:55ID:???0385名無しの笛の踊り
03/07/22 09:56ID:???0386名無しの笛の踊り
03/07/22 13:47ID:???そーだ、『月刊ショパン』８月号で
「エリザベート王妃国際コンクールのクライマックスと幻滅」
だったかな･･･？なんかそういう特集記事が出てるみたいだぼ。
買うっきゃないぼ。
本屋にＧＯ！！！！
ザイニチさんたちと一緒にイム君応援するﾆﾀﾞ。
0387名無しの笛の踊り
03/07/22 16:19ID:???ｺﾚｶﾗﾊｺﾉｽﾚｦ ｲﾑｸﾝﾌｧﾝﾉｼﾞｮｳﾎｳｺｳｶﾝﾉﾊﾞﾆｼﾀｲﾆﾀﾞ!!
0389名無しの笛の踊り
03/07/22 23:48ID:???『MUSICA NOVA(ﾑｼﾞｶﾉｰｳﾞｧ)』８月号で、
ピティナ・クイーンエリザベス王妃国際コンクール・レポート執筆者の
諌山隆美氏が「～３１日間コンクールを聴いて～」という副題で、
記事書いてますた。
ピティナのホームページの現地レポートと大体一緒なんだけど、
イムの受賞拒否についてのコメントが付加されてましたので抜粋。
「まだ１０代でハツラツとした速めのテンポのチャイコフスキーを弾く
イムが、若くてはどうしてもできない大きさのラフマニノフを演奏した
２位の資質が全く見えていなくて無無理はないだろうと思う。・・・
高すぎるレベルが故に起きたアクシデントといってもいいだろう。」
（うん、うん。２位の人もちゃんとフォローされてまつな。）
で、イムのチャイコフスキーについて、こー謂ってたぼ。
（つづく）
0390名無しの笛の踊り
03/07/22 23:57ID:???「ロマンティックかつみずみずしく、音楽も技術も弾力性に富み、
前向きなエネルギーをみなぎらせる。
特に第１楽章と第３楽章に登場する凄まじいオクターブはほぼ完璧、
その鮮やかな技巧は、今、目の前で再現されたことが信じられないほど。」
でつ。
禿同！！！！！
そーでしょ、いーでしょ、イムって。
イム君マンセー！
ところで審査委員の園田孝弘氏の評論は、
そーとーきつかったでつな。泣いちゃうよ。
(T_T)ｵｨｵｨ･･･
ハンスレにもう書いたからここで謂わないけどね。
0391名無しの笛の踊り
03/07/23 00:17ID:???情報、ありがとう！
全くもって同感！(^0^)
私も実はハン板の方で一言だけレスしたのですが、あいかわらずいつもの
展開になりそうで。
イム君のチャイコフスキーを生で聴いた限り、あの天性の音楽性はわかるはず。
また聴きたいよね～！
ところで去年の統営音楽祭のイム君のチャイコ１番、ＬＧホールのWebでさわりの
部分だけ聴けるけど、日本での演奏会のちょうどひとつき後だから同じような雰囲気
でてるよね。
私も情報さがしてうpしますね。(^^)
0392391
03/07/23 00:20ID:???統営音楽祭はラフ２でした、チャイコ１番は「新年コンサート」でした、
ごめん！(^^;)
0393名無しの笛の踊り
03/07/23 00:37ID:???0394名無しの笛の踊り
03/07/23 01:30ID:???0397名無しの笛の踊り
03/07/23 01:56ID:???人が多いから音楽以外の視点から結構興味深いことを書いてるよね。
音楽に関してはやはりクラ板の方が上手だと思うが。
両方往復してみると面白いかも知らんね。
0398名無しの笛の踊り
03/07/23 02:05ID:???また「だから在日は…」って書かれるぞ。
つらくてもそうしなきゃ肯定否定のバランスがとれん。
ただのマンセーにみなされる。
0399名無しの笛の踊り
03/07/23 02:07ID:???もう「だから在日は・・・」はいやずら！！(´Д⊂)
0400名無しの笛の踊り
03/07/23 02:08ID:???ヨ ン ヒ ョ ク ゲ ッ ツ！！
0401名無しの笛の踊り
03/07/23 02:13ID:???うまいね
0403名無しの笛の踊り
03/07/23 02:21ID:???0404名無しの笛の踊り
03/07/23 02:26ID:???0405
03/07/23 04:03ID:ODzNbfkY頼まれたんで受賞してやってると勘違いしてるチョンですか？ｗ
四位を三位にして完全放置で。
0406名無しの笛の踊り
03/07/23 15:29ID:???0407名無しの笛の踊り
03/07/23 20:06ID:???下にショートカット貼り付けましたから、
園田孝弘氏のコメント、見たい人は見てください。
私はこの評価は決して適当なものだと思っていません。
だから（審査員がこんな偏った評価をするくらいだから、）
逆にイム君の受賞拒否に対してそれなりの事情もあったに違いないと、
このコメント見て思ったぐらいです。
（ところで私は日本人ですが、ザイニチさん、よろしくぼ。）
少し極端なこと謂わせてもらえれば、もし、
エリザベート国際コンクールの標準的な評価の仕方がこんなものだとしたら、
近世ヨーロッパ的懐古趣味もいいところですよ。
いまさら、と言う感じで。
何か、このコンクールでは未来に対する発展的ビジョンはあるんですか？
要するに、現代的価値があるのかと･･･。(-_-;)
身体感覚と不可分一体である音楽表現の特異性というものに
気づいていないんでしょうか。もったいないですね～。
園田孝弘氏の評論↓
http://ime.nu/www.music.co.jp/~evica/con/queen_piano3.html
0408名無しの笛の踊り
03/07/23 20:59ID:???それは現時点での実力不足だ。
0409名無しの笛の踊り
03/07/24 01:38ID:???0410名無しの笛の踊り
03/07/24 01:43ID:???ゴネて座り込んでいたな。単にチョンの民族的特色だろ（藁。
0411名無しの笛の踊り
03/07/24 01:55ID:???0412名無しの笛の踊り
03/07/24 04:33ID:???イム君のエリザベートのチャイコ１番のさわりの部分。
http://kr.bbs.yahoo.com/
推薦掲示板（추천게시몰)のコーナーの「天才ピアニスト：イムドンヒョク（천새
피아니스트임동혁)
結構画質も綺麗。
0413412
03/07/24 04:40ID:???やっぱり上手く映像が写らないねー・・・
直接韓国ヤフーのＢＢＳから入らないと駄目だこりゃー。
もしハングル、わからない人いたら、上に書いたハングル表記のものを
さがしてクリックすればＯＫ！ 綺麗な画像でみれるよ。
0414名無しの笛の踊り
03/07/24 06:36ID:???0415名無しの笛の踊り
03/07/24 09:22ID:???ありがとｻﾝです｡｡｡
コンクールオフィシャルサイトで見てたら、音は切れてたし、
画像は止まってたし。
サントリーホールの演奏が昨日のことのように思い出されますた。
0417名無しの笛の踊り
03/07/25 00:10ID:???もっと他にも探してるんだけど無いよぉー！
コンサートの情報も見当たりません、ｸﾞｽﾝ。
そう言えば今日はイム君の誕生日だね！
もう１９歳だよ・・・最近急に大人っぽくなった感じ。
ラフ２はちょっと力量不足？だったけど（いい味は出してたけど）
そろそろイム君のラフ３も聴いてみたいね！
0418名無しの笛の踊り
03/07/25 02:25ID:???0419ドンヒョクふぁん
03/07/25 03:18ID:???ウン！それこそ「カムドンパダッソヨ！」
イム君ファンたちと彼のいいとこ悪いとこ、いろいろ論議（大げさかな）したり、
今後のリサイタルとか情報交換し合ったりして楽しいスレになるといいなぁー。
0420名無しの笛の踊り
03/07/25 10:35ID:???禿同！！
今日誕生日なのか～...
おめでたいでつ｡
２００５年のショパンコンクール出場の
意欲を燃やしてるとのことだったので、
（どっかのインタビュー記事でみたﾖ。
それでもＣコンでますかとの問いに、
「もちろん！（"Of course!"）」と答えてまつた。）
これから暫くは準備期間ということになるでつか？
またの日本での公演楽しみでつ｡｡｡
0422名無しの笛の踊り
03/07/25 13:31ID:???中村紘子さんと一緒だネ。
0423名無しの笛の踊り
03/07/25 13:42ID:???Claude DEBUSSEY の『映像』第２集
「金の魚」はイム・ドンヒョクに弾いてもらいたい曲！！！
まさに彼のためにあるような音楽（ﾄｶ、）(^-^)!!
いつか弾いてくれるのｷﾎﾞﾝﾇ...
印象派の音楽が、イム君の個性に合っているのでは｡｡｡
と思っているのは私だけでしょうか？
0424名無しの笛の踊り
03/07/25 17:04ID:???いいね、いいね！ イム君の印象派・・・すごく聴きたい！！
彼のあの繊細で意外と硬質な音色、時には激しく時にはクールにって
タイプだよね。ドビュッシー、かなりいいせん行きそう。。。
また曲芸みたいに弾けるところもイム君のある意味強みだから
なお期待したい！
普通の人だったらこうやって表現したいけどイマイチ指のはこびが
遅くなっちゃう、とかここは弾きずらいから何度も練習ってなるんだろう
けど、彼の場合は「自然に指の方がボクを誘導してくれてまつ」って感じ
するよね。
瞬発力や筋の良さはある意味、天性だよね。
もう少し音の色を意識したら（でもラ・ヴァルスあたり素晴らしいけど）
萌え萌えの印象派が出来上がるはずでつ！！
それにしても「金の魚」か。。。いいところついていまつね。
0425名無しの笛の踊り
03/07/25 21:06ID:???確かに、ラフ２はチャイコフスキー：ピアノ協奏曲第１番ほど
感動的な完成度に達していなかったと思われ。(-_-)
でも「デュトワ＆Ｎ響」とのコンビネーションもｲﾏｲﾁだったのでは？
マーラーの交響曲よろしくガンガンとオケだけで盛り上がっちゃってる
といった感じだったし、もうちょっとソリストの音楽に合わせてくれても、
って思いますた。
オケがプライドかけて若いソリストに挑戦しているといった感じに
思われますた。
0426名無しの笛の踊り
03/07/25 22:07ID:???他スレでマンセー派が罵倒されるわけだ。
気持ち悪いほどメロメロなのね＞イムファン
0428イムファン
03/07/25 23:41ID:???２００５年を一つの区切り目として
もっと大きく羽ばたいてほしいでつ。
とにかく素晴らしい天性を備えている人
であることには間違いないと思われ。
ライブで聴いた人には判ることでつ。
それだけに嫉妬もあろうし、個性が
はっきりしているだけに嫌う人もいると思われ。
（例えば園田氏のような構成観重視の人ﾄｶ、）
紆余曲折あろうが、がんがれ！
芸術家にNORMALITYを要求する人は
なんせんすと思われ。（ｾﾝｽﾅｲYO!）
今回の文脈で伝統という語を濫用する人は
ﾀﾀﾞﾉ権威主義と思われ。（ﾅｲﾖｳ ｸｳｿ!）
特定の民族を攻撃したいだけの人は
Richard Wagnerの舞台装置の一部になってればﾖｼ！
(^_^)/~
0429名無しの笛の踊り
03/07/25 23:48ID:???３位を蹴った話を非難するイム・ファンはいないのか？
0430ドンヒョクふぁん
03/07/25 23:52ID:???禿同ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
禿同ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
彼は「現在」のピアノを弾いているんだよ。
懐古主義的解釈は今の風潮にはあわないし、きっと何年かたってから
スタンダードの基準が変わるように受け入れられていくはず。
だからって彼の解釈、音楽性が現時点で×、？でないことも事実だ。
なんだかんだといってもまだ二十歳にも満たないんだよ。
今でここまで「自分のピアノ」を持っているなんて素晴らしいことだよ。
0431名無しの笛の踊り
03/07/26 00:00ID:???30年後も光っていたらファンになってあげよう。
0432名無しの笛の踊り
03/07/26 00:12ID:???昨日はイム君のお誕生日ですた。
これからはアンチの方も歓迎れす。。。<´Д｀>
0433名無しの笛の踊り
03/07/26 00:52ID:???全部読んで見ればわかるよ。
初めの方はイム非難の嵐だ。
それで在日サンがファビョって以後は荒れ放題。
イムファンが普通に会話してる状態はここ最近だ。
0434イムファン
03/07/26 00:53ID:???３位を蹴ったことを非難する理由が、特に無いのでは？
あえてなんか謂えばリスクを背負ったのは本人て事ですか？
イムファンの私にとっては３位でも過小評価に思われたんですよ。
尤も１位、２位の方の演奏を聴き次第、ですが。
そもそも相対的評価として妥当かどうかは、全部聴かなきゃ
わかんないじゃないですか。
0435名無しの笛の踊り
03/07/26 01:31ID:???あのさ、これ以上無益な糞ｶｷｺ並べてどうすんだよ･･･。
ｱﾝﾁのﾔｼのいう事って、基本的に･･･ｻｹﾞてよし！
0436名無しの笛の踊り
03/07/26 02:42ID:???0437ドンヒョクふぁん
03/07/26 03:01ID:???了解！！
結局アンチイムがのさばってクソカキコのオンパレードに
なったわけだからなー。
いいカンジに行っていたんだからその路線で行こう！
0439ドンヒョクふぁん
03/07/26 03:04ID:???あっ、イムファンさんよろしく！ドンヒョクふぁんです。
一緒に盛り上げていきましょう！
0442名無しの笛の踊り
03/07/26 03:26ID:???0443名無しの笛の踊り
03/07/26 03:39ID:xleOg7dAソロはシュ－ベルトのソナタＫＶ６６４イ長調の有名な曲。
提示主題は自然な出だしで良いが、第２主題になるとやや素っ気ない。
年齢的にまだ若くてこれ以上のニュアンスを要求することは無理かとも考えるが、
折々、それも可なり頻繁に突然音楽が攻撃的になることの方が気になる。
第２楽章の緩徐楽章になると、問題は深刻になってくる。
余りにも単純な主題提示であったり、短調の旋律は全く感情もないまま移り過ぎていくし、
途中のト長調の味わいもなくあまりにも精神のシンプルさが気にかかりだす。
第３楽章は予想通り速くチョロチョロ弾く。ワルツのリズムは不安定だし、
スケ－ルはガラガラと弾きなぐり、和音の跳躍も強引そのものである。
展開部はまるでメンデルスゾ－ンの無窮動でも弾いているみたいで、リズムは頗る悪い。
終結部も取ってつけたよう。
0444名無しの笛の踊り
03/07/26 03:41ID:xleOg7dA『ドリ－ムズ』新作の読譜力は幼稚。オ－ケストラとの合奏は全く合わないし、自分勝手に弾くだけ。
したがって作品の意図を推測する能力に欠けるし、他の人が見せた叙情性などまったくない。
協奏曲はチャイコフスキ－ピアノの協奏曲第１番変ロ短調。
出だしの最初のアコ－ドを聞いて訝った。
普通は同じ和音であればペダルを踏んだまま演奏してピアノの和音を豊かに響かすのに、
ひとつづつであったりして統一がない。
それに等間隔で打鍵されるべきものが、時折アクセントが付いてちぐはぐになるのは何としたことか。
最初のカデンツは、大きな長いアルペジオと単音の主題とが合理的に繋がってない。
第２主題のピアノソロは遅めで良く歌っていたが、メロディ－を強打するのはどうか。
オクタ－ブは一気呵成に見事だが、それだけ弾けるのにバランスは悪く、不思議なことに左手の方が弱い。
始めのカデンツでピアノの響きがいま一つなりひびかないのもそのせいか。
終わりの大カデンツになって欠陥は明白となる。
始めの部分は良いが、オクタ－ブが出てくると急ぎだし左右のバランスが悪いのが見透かせる。
細部は殆ど一緒くたになる。
第２楽章は歌い方まあ良好と思ったのも束の間、中間のプレスティッシモは文字通りの、脱兎の如き速さで、
そのなかのワルツなどお構いなしでやたらとただ速い。
第３楽章は最初から、よ－い、スタ－トの感。何か、チャイコフスキ－の協奏曲を勘違いしてはしないか。
途中の、ｐｏｃｏ ｒｉｔのギャグの面白さもなければ、美しいメロディ－もあっと言う間、
普通ならｍｏｌｔｏ ｐｉｕ ｍｏｓｓｏ から速くなって、最後のコ－ダのクライマックスに移行するのに、
始めからそのテンポでは致し方ない。
チャイコフスキ－・コンク－ルのファイナルで弾く１２人の演奏でも、
こうした演奏にはオ－ケストラもあまり協力しないでいたことを思い起こす。
コンク－ルがその人の持っている能力だけを買うこともあるだろうが、これでは困る。
0445ドンヒョクふぁん
03/07/26 03:45ID:???ヲイヲイ！
いまさら園田先生の批評をここで出さなくても・・・
もうファンたちも十分読んでるし、なるほどと思ったり、ちょっと先生
キツイよ、とかでわかってることだよ。
もういいよー。何度も読んでるって！
0446名無しの笛の踊り
03/07/26 03:48ID:???ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事があるクズ。
0447ドンヒョクふぁん
03/07/26 03:50ID:???436,440さんはおそらく私が以前叩かれていた頃から
そこはかとなくフォロー入れてくれてた人だと思うのヨ。
悪い人じゃないよ。。。
0448ドンヒョクふぁん
03/07/26 03:54ID:???私がアンチもどーぞなんてアホい事言っちゃったからアンチが出て来ちゃった
よーーー！！！
イムファンさん、ごめんなさい！！
また以前の展開になっちゃう。。。
0449あぼーん
NGNG0451イムファン
03/07/26 07:50ID:???ｽｲﾐﾝしてる間にｽﾚが荒らされてまつたー！
>>437,439 ’ドンヒョクふぁん’さーん！
間あいてしまってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！！！！
ハゲシク同意でつー！
地道にこつこつと（？）これからもイム君の応援で
もり上げていきたいでつ！！！！
>>448
４３５にXXｶｷｺとか言われててまだ同じことｱｹﾞてくる人は相当おかしな人だと思われ。
（数日前渋谷道元坂でﾀｲﾎされた香具師のお仲間かと思われ...ｺﾜｲﾅ）
４４８ｻﾝに何か非があるわけでは全然ありませんと思われ。
気にしていないので気にしないでくだｻｰｲ！！
0452名無しの笛の踊り
03/07/26 09:05ID:???いい加減この辺の煽る発言に荒らされる原因があるって気付きなさいよ(;´Д`)
だからどのスレも同じ展開になるんだよ。
0453イムファン
03/07/26 10:06ID:???0454ドンヒョクふぁん
03/07/26 11:14ID:???イムファンさん、その他もろのろのイム君ファンのみなさん、また
楽しくこのスレ盛り上げていきましょうねー！(気にしてくれてありが㌧）
それにしても・・・ショパンコンに向けて充電中のイム君のようですが
考えてみるとロンティボーといいエリザベートといい、大コンクールの
前に日本に来て予行練習タイミングでリサイタルやってくれる感じが
ありますよね。
そうするとショパンコンの前には必ず日本に来るハズと、期待してしまいます。
もしかして今度はオールショパンプロかも知れませんね！(^^)
0455イムファン
03/07/26 11:38ID:???0456ドンヒョクふぁん
03/07/26 11:51ID:???いたけど、日本でのリサイタル、ドビュッシーなんてマジ良くない？？
私、気になってしまってドビュッシーずっと聴いてるんだけど、やっぱり
イム君に似合うよ、ほんとに！
エチュードもいいよね！ あの完璧なテクで全曲とおして聴きたい！
よだれがでてしまいそう・・・！(^^;)
0457名無しの笛の踊り
03/07/26 11:52ID:???ところで
今んとこ漏れには
やっぱり思い上がった吉外家族が電波飛ばしているようにしか見えんな・・この事件。
まあこれもあと15年後、この坊やがどうなっているやらできまるな。
0458ドンヒョクふぁん
03/07/26 12:01ID:???まぁまだ１９のぼっちゃんでつ。
末永く見守ってあげましょうよ。
私もイム父の今回の行動が間違っていないなんて思っていないし、
今後どう活躍するかはやっぱり本人の実力次第ですし。
0459名無しの笛の踊り
03/07/26 12:53ID:???お前気持ち悪いよ。
喉自慢荒らしみたいな感覚であちこち受けまくって、結果が気に喰わなきゃケツまくろうか、なんてことが度々あるような連中が「間違ってない」と思えるあんたはりっぱなファンだな。恐れ入るよ。
むかしの漫画にこんなキャラ、出てなかったっけ？
ご近所一の金持ちのおぼっちゃまだかお嬢ちゃまで、
周りの人間を虫けら同然に思ってて
じぶんがイチバンすぐれてて、
イチバン魅力的で好かれて
なんでもイチバンは自分のものでアタリマエ、
っていう高慢ちきで、その家族もお似合いの親ばか甘やかしっぱなし、てのがさ。
0460名無しの笛の踊り
03/07/26 12:54ID:???0461イムファン
03/07/26 13:23ID:???ドビュッシー！イム君に合ってまつ！
イム君のリサイタルに行ったときのｺﾄ。（紀尾井ホール）
４回もうれしそうにアンコールを熱演してくれたでつ。
そしてそのあとのサイン会が長蛇の列！！
CDとﾊﾟﾝﾌの両方にサインしてもらう人も何人かいて、
ｶﾜｲｿｰに右手が震えて何度もペンを握り直してますた。ｲﾀｿｰ。
でも驚いたのはイム君、ﾌｧﾝﾉ一人一人に対し顔を上げ、目を見てうれしそうに
ほほえむのを怠らなかった！一人一人にでつよ！
握手を求められてもいやな顔せずあの人なつこい顔で笑って応じてますた。
自分の母親ほどの年齢の人がいると椅子を立ってお辞儀してるところも見ますた。
あんな性格のいい青年が、どーして悪く謂われるかな？
0462名無しの笛の踊り
03/07/26 14:06ID:???反日国家のやつが日本にぬけぬけ来んなようざってえ！
うぜえんだよごるぁ！
0463名無しの笛の踊り
03/07/26 14:21ID:???0466イムファン
03/07/26 16:57ID:???煽りたくないので小声で言いますが、
４５２,４５９もきもいと思われ。
0467イムファン
03/07/26 16:58ID:???４５２，４５９（誤） ではなく、
４５９，５６２（正） でつた。
0468名無しの笛の踊り
03/07/26 17:45ID:???きちがい荒しをちゃんと隔離しといて下さい。
0470名無しの笛の踊り
03/07/26 22:23ID:???>あんな性格のいい青年が、どーして悪く謂われるかな？
ピアニストだからでしょう。
コンクールなんて、審査員の好みで審査されて当然。
あなただって、自分の好みで「イムくん、イイ！」なんでしょ？
それを審査員が自分の演奏気に入ってくれないから、ボイコットなんて・・・。
それなのに、まだコンクール受けるのか。
0471名無しの笛の踊り
03/07/27 00:26ID:22LI45bD>>1の林は、 2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事があるクズ。
0473名無しの笛の踊り
03/07/27 00:39ID:???>あんな性格のいい青年が、どーして悪く謂われるかな？
授賞拒否するやつのどこが性格いいんだ？ちゃんと説明してくれ。
この質問を荒らしの一言で片付けてもいいが、あんたらのアホさ加減を
さらすだけだぞ。
こういう物言いをするやつって、たいてい人間性の素晴らしさが
高い芸術性を生むとか勘違いしてるＤＱＮ。
性格がよいことと芸術性はまったく関係ない。ええ加減気づけ。
0474名無しの笛の踊り
03/07/27 03:12ID:???0475名無しの笛の踊り
03/07/27 04:38ID:???0476名無しの笛の踊り
03/07/27 04:40ID:???もう一人もそうんでしょ？
0477名無しの笛の踊り
03/07/27 06:32ID:???イム自身は受賞拒否まで考える頭はないと思われ。
0478名無しの笛の踊り
03/07/27 06:41ID:???>>1の林は、 2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事があるクズ。
林自身が受賞を拒否している。
0479イムファン
03/07/27 10:03ID:???『MUSICA NOVA(ﾑｼﾞｶﾉｰｳﾞｧ)』８月号で、
ピティナ・クイーンエリザベス王妃国際コンクール・レポート執筆者の
諌山隆美氏が「～３１日間コンクールを聴いて～」という副題で、
記事書いてますた。
ピティナのホームページの現地レポートと大体一緒なんだけど、
イムの受賞拒否についてのコメントが付加されてましたので抜粋。
「まだ１０代でハツラツとした速めのテンポのチャイコフスキーを弾く
イムが、若くてはどうしてもできない大きさのラフマニノフを演奏した
２位の資質が全く見えていなくて無無理はないだろうと思う。・・・
高すぎるレベルが故に起きたアクシデントといってもいいだろう。」
（うん、うん。２位の人もちゃんとフォローされてまつな。）
で、イムのチャイコフスキーについて、こー謂ってたぼ。
（つづく）
0480イムファン
03/07/27 10:04ID:???「ロマンティックかつみずみずしく、音楽も技術も弾力性に富み、
前向きなエネルギーをみなぎらせる。
特に第１楽章と第３楽章に登場する凄まじいオクターブはほぼ完璧、
その鮮やかな技巧は、今、目の前で再現されたことが信じられないほど。」
でつ。
禿同！！！！！
そーでしょ、いーでしょ、イムって。
イム君マンセー！
ところで審査委員の園田孝弘氏の評論は、
そーとーきつかったでつな。泣いちゃうよ。
(T_T)ｵｨｵｨ･･･
ハンスレにもう書いたからここで謂わないけどね。
0481名無しの笛の踊り
03/07/27 11:50ID:???園田「高弘」
諌山隆美の文章意味不明だ。
「まだ１０代でハツラツとした速めのテンポのチャイコフスキーを弾く
イムが、若くてはどうしてもできない大きさのラフマニノフを演奏した
２位の資質が全く見えていなくて無理はないだろうと思う。」
本当に引用あってるか？
0482名無しの笛の踊り
03/07/27 12:15ID:???ほうが向いているといえば向いてるかな？
0483名無しの笛の踊り
03/07/27 13:09ID:???0485名無しの笛の踊り
03/07/27 15:17ID:???引用間違ってないとすれば・・・
「イムは若さにまかせてテクニックと感情で弾きまくるタイプだから、二位のシェンが
意図した音楽（残念ながら表現しきれていなかったが）を受け止めることが
できなかったのだろう。それで自分の方が上だと言い張ったのだ。」
とでも言いたいのか？
0487名無しの笛の踊り
03/07/27 16:40ID:???イムファン君、引用するなら良い所だけ抜粋しないように。
現実を直視しようね。
諌山氏のイム演奏に対する感想は
「ソナタはシューベルト。（中略）上手い一瞬もたくさんあるが、パッセージなどは
メロディーというより、装飾部品のように扱われてしまい、ややシューベルトらしさに
欠けてしまう。」
「次の新曲は、音は細く、意外とオケに埋もれがちになってしまう。（中略）
全体には、案外見通しの効かない演奏で、ぱっとしなかった。」
シェンの評価は転載しないけど、全体にシェンの演奏の方を高く評価しているように
読めるよ。
『16才でこの大きなテンポ感の持続、この難曲演奏の安定感は、ちょっと不自然な程に
優れている。まだまだ青い部分も多いのだが、努力で得られることなのだろうか？？』
（ラフマニノフに対する評価）
本当に贔屓のひきたおしにならないように。
0489名無しの笛の踊り
03/07/27 17:15ID:???「イム・ドンヒョク？ ああ、エリザベートの３位を拒否した小僧か・・」
なんて思いながら聴くんだろうね。
0490名無しの笛の踊り
03/07/27 18:07ID:???そうなんでしょうか？
プロコ、今回聴いたかぎりは終楽章の迫り来るような迫力、リズムのキレが
あって、重低音はいまひとつでしたがかなりの演奏でしたよ。
フランスものは私の意見ではやっぱりあっているように思えるのですが・・・
なにしろ「いきみ」が無いのがいい。 すごく自然に音のキャンパスに
乗れるというか、自然体で音楽がわきあがって来るのが眼に見えます。
とても期待できると思うんです。
0491名無しの笛の踊り
03/07/27 18:17ID:???0492名無しの笛の踊り
03/07/27 18:20ID:???プロコフィエフとしてのリズム、です。
一般的なリズム感でいやそりゃいいでしょう。
でもプロコフィエフが好きな人間から言うと特有のリズム無視されたら
それだけですべてぶち壊すくらい大事なものに思えるのですよ。
アルゲリッチは奔放に弾いてますが根本的なとこは押さえてますよ。
作曲家によってここだけは押さえなければいけないポイントってのがある訳で、
その辺まだわかってないんだと思えるのですよ。
園田氏の批評にもそのあたりと関係ある文章ありませんでしたかね。
というか貴方批判を否定しなきゃ気がすみませんか？
0493名無しの笛の踊り
03/07/27 18:28ID:???こんなうざいやつの音楽金払って聴くとでも思ってんの？ｗ
出て行けよ！反日厨房！
0494名無しの笛の踊り
03/07/27 18:30ID:???日本に来るなよ！うざってえ！てめえの国にいやがれ！
本当にうざい！反日！なんで日本にくるの？ずうずうしい！
0495名無しの笛の踊り
03/07/27 18:31ID:???0496名無しの笛の踊り
03/07/27 18:34ID:???なんで反日国家の似非音楽家がわざわざ嫌いな国、日本にくるわけ？
金出すなんて許せない！吐き気がする！
0497490
03/07/27 19:41ID:???批判を否定するなんてとんでもないです。
作曲家によってここだけはおさえなければいけないポイント、それは様式感の
事だと思うのですが、私もピアノを専門に勉強しているものとして、492さんの
理想とする、プロコフィエフの演奏はピアニストにたとえれば誰の演奏ですか？
参考としてあげていただければと思います。
0498名無しの笛の踊り
03/07/27 19:49ID:???イムさんはイヤイヤ日本に演奏しに来ているわけでも、日本を非難したり
したことも一度もないのに。（むしろ日本は好きだと言っています）
イムさんが「気が乗らないけど日本に行かなきゃ。やだなー」って事が
あったらそういわれても仕方ない気もしますが。。。
0499名無しの笛の踊り
03/07/27 20:18ID:???493～496がひどすぎるのには同意だけど、あのドビュッシーは全然
ダメだったでしょ。天賦の才を持っていて、勝手にフランス和声が輝
いてしまうピアニスト以外は、感性という言葉でごまかした勘で弾く
べきではないです。
あと、自分は492ではないけど、若手でプロコが素晴らしかったのは
ジャンルカ・カシオーリだったな。Visions Fugitivesの驚異的な表現。
あれこそまさに近現代の若き天才。
0500名無しの笛の踊り
03/07/27 20:19ID:???0501名無しの笛の踊り
03/07/27 20:21ID:???在日はうれしいのかもしんないけど。こいつ音楽性なんてないし。
きもいだけ。
下げでやってくんない？めざわり。
0503名無しの笛の踊り
03/07/27 20:23ID:???反日韓国って日本文化を否定して受け入れてもいないわけでしょ。
忌々しいね。気分悪い。
0504名無しの笛の踊り
03/07/27 20:24ID:???そんなやつの音楽なんて聴くわけないのに。藁
0505名無しの笛の踊り
03/07/27 20:26ID:???KIMOI TEMEH NO KUNI HE KAERINA!
HAN NICHI YARO!
0506名無しの笛の踊り
03/07/27 20:27ID:???なんでこういう国のやつがぬけぬけ来日してんの？
本当に気分悪い。
0507名無しの笛の踊り
03/07/27 20:33ID:???ひどいのは韓国でしょ。
いつまでも過去にこだわり日本文化を一切否定して受け入れてもいない国。
政府、国民一丸となって反日。許せない！
そういう国の音楽家が来日しても心地よく聴くなんてことはできない。
不愉快な気分になるだけ。
0509名無しの笛の踊り
03/07/27 20:39ID:???0511名無しの笛の踊り
03/07/27 20:47ID:???漏れは499で林を批判したけど、一応ピアニストとして舞台に上がる程度
には素晴らしい、あるいはそれだけの潜在能力はあるという前提で話を
してるんだよ。お前みたいな奴が音楽性があるだのないだのとほざくなど
とは思い上がりも甚だしいんだよｳﾞｫｹ！！
0512名無しの笛の踊り
03/07/27 20:52ID:???0513名無しの笛の踊り
03/07/27 20:53ID:???兄弟のデュオやら毎回なにかしら面白いことやってくれるんだけどねぇ。
如何せん選曲が個性的過ぎたかな・・・。
デビュー曲にガーシュウィンのピアノ協奏曲選ぶ人だしなｗ
0514名無しの笛の踊り
03/07/27 20:53ID:???このスレあがってると不愉快だから下げきぼんぬ。
0515名無しの笛の踊り
03/07/27 21:25ID:???0516490
03/07/27 21:32ID:???有難うございます。
ソフロニツキーですか。 恥ずかしながら私は末聴です。
ヤブロンスキーの戦争ソナタは素晴らしかったと記憶しています。
0517名無しの笛の踊り
03/07/27 21:36ID:???0518名無しの笛の踊り
03/07/27 21:36ID:???0519名無しの笛の踊り
03/07/27 21:36ID:???0520名無しの笛の踊り
03/07/27 21:39ID:???朝鮮半島なんて意識してないのにいつも必要以上につっかかってきてきもいね。
無視しても無視してもつっかかってきてうざすぎ。
0521名無しの笛の踊り
03/07/27 21:39ID:???小学生の言い争いじゃあるまいし。。。まいったな。
0523名無しの笛の踊り
03/07/27 21:41ID:???あ、マーケットが大きいからか。ｗ
0524名無しの笛の踊り
03/07/27 21:42ID:???なんかムカムカしてくる。
0525名無しの笛の踊り
03/07/27 21:42ID:???0527名無しの笛の踊り
03/07/27 21:43ID:???0529名無しの笛の踊り
03/07/27 21:44ID:???リヒテル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イム
ソフロニツキー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イム
ミケランジェリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イム
0530名無しの笛の踊り
03/07/27 21:47ID:???0531名無しの笛の踊り
03/07/27 21:48ID:???下手くそなくせになんでいるわけ？
日本に来んなよ！
0532名無しの笛の踊り
03/07/27 21:48ID:???それは事実かもしれんが、比較対象からして全然恥ずかしいことでは
ないと思うが。リヒテル、ミケランジェリクラスと比べて負けてるのなんて
当然だろ。邦人演奏家でも今のヨーロッパの若手でも全員負けてるん
じゃない？
0533487
03/07/27 21:49ID:???評を読む限りでは「頭を使うことをおぼえてね」ということのようですね。
感性やらテクニックだけで天才少年と持ち上げてもらえるのは、せいぜい１０代
前半まででしょう。
頭を使わなければ鶯が鳴いているのと同じじゃないですか。
それでも、九州まで来てくれるなら演奏を聴いてもいいかもしれないと思いますよ。
親離れして、甘えのきかない環境で精進して欲しいものです。
0535名無しの笛の踊り
03/07/27 21:51ID:???へったくそ！
聴く価値もない！
0536名無しの笛の踊り
03/07/27 21:54ID:???その感性がしょっぱいから、真剣に勉強してほしいと思うのだ。何から
何までダメというわけではなく、ある部分については非凡なものも
持ち合わせてなくもないような気がするだけに、つくづくそう思う。
0537名無しの笛の踊り
03/07/27 21:54ID:???生で聴く機会があったらいいですね。
お薦めします。やはり文章だけだと無理があるし。
頭をつかわない、と言うより頭を使う必要が無い、という方が
近いかもしれません。
音楽だって感性は重要な要素だし、考えすぎる演奏も？と思います。
感性は若いうちって一概にそうも言えないと思いますが。
0538名無しの笛の踊り
03/07/27 21:56ID:???0539名無しの笛の踊り
03/07/27 21:56ID:???0540名無しの笛の踊り
03/07/27 21:57ID:???0542名無しの笛の踊り
03/07/27 21:57ID:???0543名無しの笛の踊り
03/07/27 21:58ID:???きも。
演奏もきもいし。（藁
0545名無しの笛の踊り
03/07/27 21:59ID:???それはどうかな。林程度の感性では話にならん。だから勉強しなければ
ダメだ。それに、すべての音楽に通用する感性などない。勉強大嫌い派
のリヒテルは世紀のピアニストだったけど、曲によっては解釈に著しい
誤謬を見せたこともあった。リヒテルでさえそうなのに、林ごときの感性
（実際に聞いたけど）では全然。とくにドビュッシーね。
0546名無しの笛の踊り
03/07/27 21:59ID:???0549名無しの笛の踊り
03/07/27 22:01ID:???なーんも考えずに感性で演奏する人は衰えるのが早いですよ。
だって成長しないもの。
ずっと同じレベルでしか弾けない人を繰り返し演奏させ、
繰り返し録音させる必要がどこにあります？
頭使わずにやってけるのはホロヴィッツクラスじゃないと無理ですよ。
0550名無しの笛の踊り
03/07/27 22:01ID:???ラジオとかレコーディングピアニスト、あるいは歌謡曲のバックミュージックが
お似合いなんじゃない？
音色も汚いし。
0552名無しの笛の踊り
03/07/27 22:02ID:???日本の演奏家関係スレッドは粘着して荒らしまくってるくせして
猫なで声でレスしてる！
きもきもっ！！！！！
0554名無しの笛の踊り
03/07/27 22:05ID:???やってけるとでも思ってんのかね。藁
音色や演奏以前の問題だっつーの！激藁
演歌歌手のバックで伴奏がお似合いだっつーの！！！激藁藁
0555名無しの笛の踊り
03/07/27 22:07ID:???0557名無しの笛の踊り
03/07/27 22:08ID:???可哀想な人。藁
返す言葉もない。。。藁
0558名無しの笛の踊り
03/07/27 22:09ID:???半島的なものさしでみたら普通なんだろうけどね。
0559名無しの笛の踊り
03/07/27 22:09ID:???あんな顔でよく舞台に上がってこられるね。
0560名無しの笛の踊り
03/07/27 22:10ID:???0562名無しの笛の踊り
03/07/27 22:12ID:???0564名無しの笛の踊り
03/07/27 22:13ID:???0565名無しの笛の踊り
03/07/27 22:14ID:???もうやめましょう！！
0566名無しの笛の踊り
03/07/27 22:14ID:???0567名無しの笛の踊り
03/07/27 22:16ID:???人かもしれんが。
0569487
03/07/27 22:18ID:???どうもです。
＞頭をつかわない、と言うより頭を使う必要が無い、という方が
近いかもしれません。
これは理解できないですね。
音楽は脊髄反射で成り立つものでは無いと思うんですよ。
その音だけではなく、フレーズ、楽章、曲全体・・・協奏曲ならオケとの絡みも
ありますよね。
考え抜き、精緻に構成された音楽は、立体的で美しいですよ。
例えば素人の技術的には未熟な演奏であってもね・・・。
ピアノだけなさっていると全部一人で作業しているから気づきにくいかと思いますが、
オケなんてそうじゃないですか。
アマオケ（アマ合唱団でもいいけど）が指揮者によってどれほど違う演奏をすることか！
是非是非頭を使って欲しいと思いますよ。
0570名無しの笛の踊り
03/07/27 22:19ID:???実力もないくせして。
場末のバーでピアノでも弾いてな。それがこいつにゃお似合い。ｗ
0571名無しの笛の踊り
03/07/27 22:20ID:???0572名無しの笛の踊り
03/07/27 22:20ID:???歌謡曲のバックミュージックがせいぜいだよ。
音も汚いし。
0574名無しの笛の踊り
03/07/27 22:22ID:???0575名無しの笛の踊り
03/07/27 22:23ID:???0576537
03/07/27 22:24ID:???そういう意味での「頭を使う」ですね、良くわかります。
実は指揮法もちょっとかじっていますが指揮者がよければソリストが
良くなる、おおげさな言い方かもしれませんが体験しています。
やはり考え抜いた演奏はそれなりに「成長した演奏」になりますし
結果的にも作者が意図した理想的な演奏になるのだと思います。
レス、有難うございました。
0578名無しの笛の踊り
03/07/27 22:27ID:???もっと似合うことしなよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0579名無しの笛の踊り
03/07/27 22:30ID:???0580名無しの笛の踊り
03/07/27 22:30ID:H9h4kfGlツィメとかミケとかの音ってきれいだもんね。
それと比べて
0581名無しの笛の踊り
03/07/27 22:36ID:???顔が悪いとおもってるのって自分の勝手だけどあんまり言い過ぎると
ヤバイんじゃないの？？？
0582名無しの笛の踊り
03/07/27 22:37ID:???透き通るような色白の人だったよ。
0583名無しの笛の踊り
03/07/27 22:38ID:???0584名無しの笛の踊り
03/07/27 22:39ID:???演歌歌手がお似合いだよ。藁
0585名無しの笛の踊り
03/07/27 22:40ID:???クラシック音楽のイメージじゃない。演歌のＢＧＭ弾きが似合ってるよ。Ｗ
0586名無しの笛の踊り
03/07/27 22:41ID:???政府ともども反日の国の人が。
不愉快なんですけど。
0587名無しの笛の踊り
03/07/27 22:41ID:???ぜんぜん理解できない、あなたのその意見。
ステージでもとても華があって素敵だったよ。
ちゃんと１部、２部と衣装変えたりしてそういうところだって
気を使っている。
0588名無しの笛の踊り
03/07/27 22:42ID:???ソロに向かないよ。
0589名無しの笛の踊り
03/07/27 22:44ID:???下手だし。
日本にこないでね。きもいから。
0591名無しの笛の踊り
03/07/27 22:48ID:???政府、国民共々反日朝鮮半島人は日本に来ないでね。
そういうのが来日して演奏なんかして気分がいいとでも思ってんの？
不愉快だよ。
0592名無しの笛の踊り
03/07/27 22:49ID:???0593名無しの笛の踊り
03/07/27 22:52ID:???せっかく容姿の話が出てるのでいわせてもらうよ。
イムって実物はとても美しいよ。
遠目だとその辺のフツーの若者みたいだけど。
本人を２０㌢ぐらいの至近距離で見てみろよ。
高貴だよ。あの男は。
0594名無しの笛の踊り
03/07/27 22:53ID:???あんたきもいよ。ゲラ
0595名無しの笛の踊り
03/07/27 22:54ID:???音色も濁ってるし下手。
金出して聴く価値はない。
以上
0596名無しの笛の踊り
03/07/27 22:54ID:???日本人より肌なんか超キレイ！！
0597593
03/07/27 22:55ID:???その辺の演歌歌手と一緒にしてるおまえらの貧しさに同情するよ。
0598名無しの笛の踊り
03/07/27 22:56ID:???0599名無しの笛の踊り
03/07/27 22:57ID:???ますます嫌われる。
気高いだってよ！ぎゃはははっ！きも！！！
0600名無しの笛の踊り
03/07/27 22:58ID:???結局そういうことになるんだよ。
第一なんで演歌歌手が出てくるんだ？
本当のすばらしさをみんな知らないだけだ。
0601名無しの笛の踊り
03/07/27 22:59ID:???泉ピンコみたい。ゲラゲラ
どこが気 高 いんだよ！
0603名無しの笛の踊り
03/07/27 23:01ID:???ぷ
演歌歌手だ。W
0604名無しの笛の踊り
03/07/27 23:02ID:???相手にしちゃダメ。藁
0605593
03/07/27 23:03ID:???思わず自分の手を引っ込めたよ。
わかるか、６０１、漏れのこの羞恥心が。
標準的な日本人の手だよ。
0606名無しの笛の踊り
03/07/27 23:03ID:???演奏の論議ならまだしもくだらなすぎ！
本当に人権問題になっちゃうぞ！！
0607名無しの笛の踊り
03/07/27 23:04ID:???浜松で上原と2位になったわけでしょ。アルゲリッチのコネでむりやり。
0609名無しの笛の踊り
03/07/27 23:05ID:???私だってすごく近くにいたことあるけど、ほんとうにきれいだったよ。
会話した時だってまじで震えがきちゃったもん。
0610名無しの笛の踊り
03/07/27 23:05ID:???0611名無しの笛の踊り
03/07/27 23:05ID:???止めろって言われてやめる煽りがどこにいるよ。
0612487
03/07/27 23:07ID:???なんで荒しを説得しようなんて思いますかね？
スルーできませんか？
相手にするあなたも荒氏と同じですよ。
煽りはどの板でもいるでしょう？
「○○キモい」「なんとかヲタは死ね」・・・。
そんな類いはどこの板にも溢れてますよ。
民族ネタだけが特別だと思わないで、スルーしてください。
0613ヒョク
03/07/27 23:08ID:???非難どころか個人たたきがすごすぎるよ。
もう少しまともな会話しようよ。
0614名無しの笛の踊り
03/07/27 23:09ID:???0615名無しの笛の踊り
03/07/27 23:10ID:???0617名無しの笛の踊り
03/07/27 23:12ID:???0620名無しの笛の踊り
03/07/27 23:15ID:???演歌歌手のバックステージでもやれば？
0623名無しの笛の踊り
03/07/27 23:17ID:???おまけに受賞拒否だとよ！なんたる傲慢ぶり！
まさか演奏活動続けようなんて思ってないよね。
誰も聴かないって。母国以外はね。ｗ
0624＿
03/07/27 23:17ID:???0625名無しの笛の踊り
03/07/27 23:18ID:???みっともない！
0627名無しの笛の踊り
03/07/27 23:19ID:???0628＿
03/07/27 23:19ID:???少しは敬意を払えよ。
UFJ銀行のｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟにも一役買ってるんだぞ。
0629名無しの笛の踊り
03/07/27 23:20ID:???0631名無しの笛の踊り
03/07/27 23:20ID:???0632名無しの笛の踊り
03/07/27 23:21ID:???0634名無しの笛の踊り
03/07/27 23:22ID:???演奏だって褒めたくても褒めらんないし。
0635名無しの笛の踊り
03/07/27 23:23ID:???0636名無しの笛の踊り
03/07/27 23:23ID:???好きなら好きだと素直に言えばいいのにね。藁
0637名無しの笛の踊り
03/07/27 23:25ID:???才能ないし。バックステージでがんばってね。ｗｗｗ
0639＿
03/07/27 23:32ID:???演奏は素晴らしいよ。でも
漏れみたいな素人がつたないｺﾄﾊﾞで何かいうに先だって
中村紘子やアルゲリッチやどっかの評論家が的を得た表現で褒めてしまっているのだ。
天空竜が翔け昇るようなオクターだの、ダイナミックな抑揚に豊んだ
流れで、それでいて楽曲の本質をしっかり押さえている天性の音楽家だの、
いろいろあるけどね。
0640＿
03/07/27 23:33ID:???オクター（誤）＝＝＞オクターブ（正）
0641ヒョク
03/07/27 23:43ID:???日本人でも韓国人イム君が大好きな＿さんや、日本が好きなイム君、韓国人イム君や、
日本人が好きな在日の漏れ。。。
いろんな人がいるんだなー。
みんな素敵な音楽を聴いて平和になれるといいなー。
0642名無しの笛の踊り
03/07/27 23:44ID:???あなた、クラシックファン？
イム氏以外の演奏はあまり聞かないんじゃないの？
コンクールなんて若手登竜門に過ぎないんだよ。
コンクール一つ取ったくらいで、敬意を払ってもらえるような世界じゃないよ。
せいぜいコンサートの機会が増えるかな、くらいのことで。
「敬意を払う」なら、コンクール参加者が審査員や主催者に払う方が先だろう。
0643＿
03/07/27 23:48ID:???私は、彼が受賞拒否したことを審査員や主催者側に対して
あからさまな侮辱を加えたとは思っていない。
今後の成長のためには必要なプロテクションだと、
主催者側も重々認識した上での、拒否申し出の受領だったんですよ。
上のレスでの差別的発言と比較して、どっちが問題か、
あなたもよく考えるべき。
0644＿
03/07/27 23:52ID:???ガラ・コンサート以後はイムに首っ丈ですね。確かに。
でもそれだけ彼の演奏には説得力があったと言うこと。
ちなみに私が演奏を多少できるのはヴァイオリンの方で、
ピアノは全くできない。でも聴くのはピアノの方が断然好きです。
ちなみにイム以前のお気に入りは、ブレンデル、シフラ、ルービンシュタイン
などですね。
0645名無しの笛の踊り
03/07/27 23:57ID:???＞主催者側も重々認識した上での、拒否申し出の受領だったんですよ。
ソースはどちらでしょ。
示して頂けますか？
コンクール史上初の出来事で大変遺憾であるとのコメントなら見た覚えがあるんですけどね。
0646＿
03/07/28 00:03ID:???当然に認識されているに違いないと、私は思っているのですがね。
表現の世界でこうやってエスケープをするのは、
一般的に謂ってプロテクションなんじゃないでしょうか。
0647＿
03/07/28 00:05ID:???表現者の世界で永久に抹殺されてしまうほどの
致命的な行動ではないと思われますよ。
ようするに、結果よければすべてよしでしょう？
0648ヒョク
03/07/28 00:05ID:???私は＿さんではないけど、
＞今後の成長のためには必要な～
＞主催者側も重々認識した上での～
この記事はサーフィンしていた時、韓国のサイトで見ました。
場所がわからなくなってしまいましたが事実です。
0650＿
03/07/28 00:09ID:???ちなみに私が謂っているのは、「一般的に謂って、
こうであろう」ということなのです。
この一般論が２ちゃんねらーさんに一般的かどうかはともかく。
何か出所があって謂っているわけではないのですよ。
0651＿
03/07/28 00:11ID:???大変うれしいです。
0652名無しの笛の踊り
03/07/28 00:15ID:???では
＞今後の成長のためには必要なプロテクションだと、
＞主催者側も重々認識した上での、拒否申し出の受領だったんですよ。
これは口からでまかせですか？オリジナルがどこか分からなくても、
ではどこからこの情報を仕入れたのですか？
0653＿
03/07/28 00:17ID:???（きっと日や英よりイムの情報が多いはずです６４８さんの
おっしゃるように）、残念ながら、字が全然分かりません。
ＮＨＫハングル講座とかを、今更ながらやってみようか
と言う気がしてます。
0654名無しの笛の踊り
03/07/28 00:18ID:???というかきっぱりありがちな事ではありません。
コンクールにおいて評価でもめたことは何度もありますが、
それは審査員が不服として、というケースばかりです。
0655ヒョク
03/07/28 00:21ID:???こんな時に限ってハングル入力がおかしくなって入力できない・・・（汗
0656＿
03/07/28 00:22ID:???ではどこからこの情報を仕入れたのですか？
あなたの言葉は大変攻撃的ですね。（荒らしの方ですか？）
確かに感情的になって決めつけ表現した私に非はありますが、
６４６，６７７等続くスレで一般的にこうだと思われること
を述べたと、書いてるんですよ。わかりますか？
ところでファンでもなしによくそこまでこだわれますね。
不法行為者を断罪するならともかく。
不法行為で謂うなら、特定の民族に対する攻撃を加えている人こそ、
ハゲシク断罪されるにふさわしい不法行為者なんですけどね。
0658＿
03/07/28 00:28ID:???過去にやった人がいなければ、史上初となるのですよ。
これからも史上初の出来事は続いていくでしょう。どこでも。
史上初という言葉に熱くならないでください。ばかげているので。
それに史上と言っても人類の歴史ほど古くはないんですから。
中村紘子さんがコンクールの歴史をＮＨＫで抗議していた飲みましたか？
大衆化社会とコンクールの歴史はほぼ同時に始まっているのです。
つまりコンクールがクラシックにおける脱権威主義（階層社会における）を
促した側面もあるのですよ。だからイムの行動を史上初だからと言って、
何か瓦解されるようなたいした階層構造は背後にないわけです。
0659ヒョク
03/07/28 00:28ID:???イム君の受賞拒否あたりの日付のものがヒットしたら見つかると思います。
私が見たのは「東亜日報」、「朝鮮日報」のようなメジャーなものだったと
思います。
0660＿
03/07/28 00:30ID:???中村紘子さんがコンクールの歴史をＮＨＫで抗議していた飲みましたか？（誤）
＝＝＞
中村紘子さんがコンクールの歴史をＮＨＫで講義していたの見みましたか？
0664ヒョク
03/07/28 00:36ID:???あながち間違っているわけでも極論でもなんでもないと思います。
どうしてそんなに食いついてくるのか・・・
私も今後ソース等、ありましたらあげていきたいと思いますが、なにしろ
ＰＣ初心者なのでうまくいかないかもしれませんがその時はよろしくお願い
します。 失礼。
0665名無しの笛の踊り
03/07/28 00:38ID:???・見下したような議論の仕方
この2つだけで食いつかれるに十分だと思いますよ。
0666ヒョク
03/07/28 00:42ID:???検索する時は「イム・ドンヒョク」は同姓同名の映画監督とポルノ関係？の
人がいます。
피아니스트（ピアニスト）と入れてみてもひっかかりやすいです。
0668＿
03/07/28 00:45ID:???情報ありがとうございました。
>>665
なぜ食いつくんでしょうね？不思議です。
どのようなメリットがあるのか聴いてみたいです。
何のために延々とこのスレッドに貼りついているのでしょうか？
また元々どういう目的でこのスレにいた人たちなんでしょうか？
0669＿
03/07/28 00:50ID:???あなたの主張は何ですか？
0670名無しの笛の踊り
03/07/28 00:55ID:???おそらく貴方が意見を押し付けがましく主張してるように見えるから
反論されてるだけです。
それと荒らしと決め付けられてむかついた人ということもあるでしょうね。
0672＿
03/07/28 01:04ID:???荒らしでもない人を荒らしと決めつけるような
ミスをしてしまっていたことに対しては
大変申し訳なく思います。
でもあなたが押しつけがましい主張とおもっているであろう
レスのほとんどは、荒らしと思われる人への反論なのです。
相手のｺﾒﾝﾄがかなりお話にならないほどの低俗な攻撃なため、
あえて見下す表現にしているのですが、時々普通の忠告文に
対してやっているかも知れません。その場合は申し訳ありません。
お互いに争わせようとするのも、（あえて紛らわしくするのも）
荒らしの人たちの目的になっていると思われます。
0673＿
03/07/28 01:06ID:???失礼しますね。
0675＿
03/07/28 01:16ID:???あまり根拠のないことだと、私見を述べています。
私の目的は、このｽﾚが本当のクラシックﾌｧﾝﾉ人たちによって
情報交換や意見交換の場として盛り上がるたびに、闖入する
差別論者や演奏家個人攻撃者に、できるだけ無益なことは
ご遠慮いただきたいと云うことです、そういう節度を持って
もらいたいのです。
0676＿
03/07/28 01:22ID:???見ていただきたいと思います。
ひどいもんですよ。
0677＿
03/07/28 01:35ID:???６５４は６４２／６４５／６４９／６５２のｽﾚをたてた人と同一人であると
認識して６５８の反論をたてています。
IDが隠されているために同じやりとりの中で別の人のｽﾚが仮に混ざっていても、
荒らしの同一人が別の攻撃の突破口を探しているようにしか見えないのです。
0678＿
03/07/28 01:38ID:???もののみごとに出現しなくなるように思われます。
こういうやり方は以前にも何度か見かけました。多分意図的なものでしょう。
0679＿
03/07/28 01:40ID:???識別できますので。
0680＿
03/07/28 01:43ID:???意見交換の場になればいいなと思います。
0681＿
03/07/28 01:54ID:???くれぐれも荒らしによる睡眠妨害に遭わないよう、
気をつけてください。 かしこ
0682名無しの笛の踊り
03/07/28 06:47ID:???0683名無しの笛の踊り
03/07/28 07:38ID:???0685_
03/07/28 08:16ID:???0686名無し笛の踊り
03/07/28 08:35ID:???釣っては個人攻撃していた奴だろう。
イム・ドン・ヒョクのファンが意見交換したいのも分かるが、
どこかまともな掲示板でスレッドたてられるなら、
そっちでやった方がいいだろう。
「２ちゃんねる」は警視庁の捜査が入っていると聞いたことがある。
暴力団関係とつながっているそうだ。
またハッカー犯罪者の温床でもある。
あの長崎の事件も、渋谷道玄坂の通り魔事件も、「２ちゃんねる」が絡んでいるんだぞ。
もっともやくざ相手に議論するのが好きな奴もいるようだから、
そういうのは勝手にしろ、と言う気がするが。
本当にまともな意見交換をしたい人が、毎度不愉快な思いをさせられているのは
見かねたので忠告した。
0687650
03/07/28 09:06ID:???>>656
まず私は荒らし目的で書いていないことを申し上げておきましょう。
何でそのような言い方をされるか理解に苦しみます。
あなたは
＞今後の成長のためには必要なプロテクションだと、
＞主催者側も重々認識した上での、拒否申し出の受領だったんですよ。
こうおっしゃっているはずです。
この「主催者側」というのはもちろん今回のエリザベートの「主催者」側
ですよね。私はそんな話を聞いたことがないからソースはと
お尋ねしているのです。
それは
＞今後の成長のためには必要なプロテクション
ということをエリザベートの主催者側が認めたのかいささか疑問に
思ったからです。コンクールの名前に泥塗られた側がそんな好意的な
ふつう解釈すると思いますか？
私の質問にたいしご返答としてある程度具体的なソースが示せないのだと
したら、口からでまかせと言われてもやむをえないと思いますがね。
別のレスでソースとしてハングルのサイトであることが示唆されてますが、
それに対してあなたはハングルが読めないことを認めてます。
「感情的に決め付けた」というあなたの言葉が、
＞今後の成長のためには必要なプロテクションだと、
＞主催者側も重々認識した上での、拒否申し出の受領だったんですよ。
にも適用されるのであれば、あなたは事実を捏造しています。
そしてこの拒否問題についての認識を誤らせるものだといえます
0688訂正
03/07/28 09:08ID:???0689642
03/07/28 09:11ID:???>でもあなたが押しつけがましい主張とおもっているであろう
>レスのほとんどは、荒らしと思われる人への反論なのです。
あなたのレスは私に対するものだと思っておりましたが・・・。
あなたは私を荒しだと認識して反論しておられたのですね。
私は音楽と音楽家について議論しているつもりでしたが、あなたの意見に
反する意見を表明するだけで荒らし扱いされるとは思いませんでした。
それで、私が642に書いたことのどの辺りが、このスレにふさわしくない
荒し行為だと認識されましたか？
参考のために聞かせてもらえませんか？
0690名無し笛の踊り
03/07/28 09:34ID:???６８７さん。同じレスを何度も書かせないでください。
（私が何度も抗弁しているのにも拘わらず、同じ中傷をしてくるから、
荒らし目的だと思うわけですよ。）もう一回謂いますよ。あなたの
>あなた、クラシックファン？
>イム氏以外の演奏はあまり聞かないんじゃないの？
>
>コンクールなんて若手登竜門に過ぎないんだよ。
>コンクール一つ取ったくらいで、敬意を払ってもらえるような世界じゃないよ。
>せいぜいコンサートの機会が増えるかな、くらいのことで。
>「敬意を払う」なら、コンクール参加者が審査員や主催者に払う方が先だろう
という意見に対し、
0691名無し笛の踊り
03/07/28 09:34ID:???>私は、彼が受賞拒否したことを審査員や主催者側に対して
>あからさまな侮辱を加えたとは思っていない。
>今後の成長のためには必要なプロテクションだと、
>主催者側も重々認識した上での、拒否申し出の受領だったんですよ。
と返答したのですよ。
「だったんですよ」の部分に対し、感情的になって断定的な言い回であった
事はあとのスレでも認めたとおりですが
>私は残念ながら、ハングルは読めないのです。
>ちなみに私が謂っているのは、「一般的に謂って、
>こうであろう」ということなのです。
と説明しています。
説明が加えられているのにも拘わらず、あなたは執拗に、
>あなたは事実を捏造しています。
などの発言を繰り返してるわけですから。
0692名無し笛の踊り
03/07/28 09:41ID:???６８４さんの言うように、６５２と６５４が同一人物である可能性が高いと思います。
今が日曜祝日の日中ならともかく、平日、月曜の朝であることを考えても。
この時間帯に２ちゃんねるの掲示板で議論できるような人は、限られて
いるでしょう。
0693ギャラリー
03/07/28 09:42ID:???やり取りを眺めていましたが、最初にありもしないことをさも事実である
かのように書き込んだ690が悪い。その後、単なる自分の観測だったと
素直に自分の非を認めていれば、話はこじれなかったろうに。逆切れ
せずにもっと冷静になったほうがいいよ。
0694642
03/07/28 09:43ID:???>説明が加えられているのにも拘わらず、あなたは執拗に、
>>あなたは事実を捏造しています。
>などの発言を繰り返してるわけですから。
私は642以外のレスはしていませんよ。
そういう決めつけをする根拠は何ですか？
あなたは、あなたの意見に反論する人間はこの２ちゃんねる中に１人しかいないと
本当に信じているんですか？
考えてもみてください。
＞今後の成長のためには必要なプロテクションだと、
主催者側も重々認識した上での、拒否申し出の受領だったんですよ。
「あなたの」この意見に従えば、コンクール参加者は審査結果が気に入らなければ
受賞拒否をしてもよいことになってしまう。
こんなことで、コンクールが成立すると思いますか？
（あなたが、イム氏だけが特別の存在で、彼にだけ認められた権利だと主張する
なら別ですが。）
こんな発言をクラ板ですれば、反論必至議論諤々になるのは当然でしょう。
勘違いの決めつけもいい加減にしてください。
0696名無し笛の踊り
03/07/28 09:46ID:???６５６で書いてます。
0698ギャラリー
03/07/28 09:50ID:???釣りじゃねーだろ。言ってることの妥当性は694のほうにあるようにしか
見えんが。コンクールへの出場をキャンセルするならともかく、結果が
出てから辞退なんて思い上がった話は聞いたことがない。選考結果に
どんなに不満があっても結果は結果。コンクールに出ているうちは半人前
なんだから、ある程度はしきたりに従う必要がある。
0699_
03/07/28 09:53ID:???0701ギャラリー
03/07/28 09:54ID:???…なるほどね。656は釈明のつもりで書いたわけか。その気持ちが
相手に伝わりにくい日本語であったことも問題だね。出場辞退という
行為に正当性があると思う自分の考えをひっこめてみては？それで
問題は解決すると思うけど。
0702ギャラリー
03/07/28 09:57ID:???○＝受賞拒否
間違えちまった。あまりに非常識な行為ゆえ(T_T)
ちなみに696、自分は林のピアノを全面的にダメだと言っては
いないからな。かなり厳しいとは思ってるけど、才能ゼロって
（高いレベルでね）わけでもなさそう。
0703名無し笛の踊り
03/07/28 09:58ID:???正当性があると言って弁護しているのではないです。
或る表現者の一人のファンとして、紆余曲折あっても自己の表現活動を
継続していってほしいという願いから述べていることなのです。
0705名無し笛の踊り
03/07/28 10:00ID:???0706名無しの笛の踊り
03/07/28 10:00ID:bJQ7tztjということにはならないだろ。
問題は受賞を拒否した理由だ。
0707642
03/07/28 10:06ID:???あなたは＿さんですか？
>>703のご意見ならば、禿げ同です。
心から理解できますよ。
次代を担う演奏家がたくさん出て来てくれることが楽しみですから。
でもね、それだけに・・・彼は音楽以外のいらない苦労を背負おうとしている
ようで、黙っていられない。
もう二度とこんなことをやらないように、彼のお父さんにガツンと言ってくれる
人はいないもんでしょうか。
0708名無しの笛の踊り
03/07/28 10:14ID:???音楽活動を続けて欲しいなら、外野が騒がないことが一番。
0710名無しの笛の踊り
03/07/28 10:26ID:???ちょっと意味不明だった。
0711名無し笛の踊り
03/07/28 16:17ID:???0712名無し笛の踊り
03/07/28 16:22ID:???0713名無し笛の踊り
03/07/28 16:34ID:???0715名無し笛の踊り
03/07/28 16:48ID:???そのところをよく心にとどめた上で、発言しましょうね。
0716名無しの笛の踊り
03/07/28 17:04ID:???0717名無しの笛の踊り
03/07/28 17:12ID:???>>687=>>689説はガセです。たまたま同じ時間にレスがついただけでしょ。
証拠もない決め付けは止めていただきたい。
それにね、こっちもバカじゃないんだから、同一人物バレバレになる
ようなレスを続けてするかよ。漏れならもうちっと頭使う。
見損なうな。それから>>642とも別人だ。>>690もう少し冷静なれ。
漏れが書いたのは「ソースを示せ」の2つのレス。
「事実捏造」のレスだけ。
>>642＝>>692
何度もとおっしゃってますがまだ2度目ですよ。
何をそんなにいきり立ってんだか…
言葉尻だけを捉えるならば
>私が何度も抗弁しているのにも拘わらず
の抗弁という言葉はいただけませんということは指摘しておきます。
「抗う」って意味分かってますか？
それからですね、「何度も」とか言ってますが、
>６４６，６７７等続くスレで一般的にこうだと思われること
>を述べたと、書いてるんですよ。わかりますか？
とありますが、
>>646、647のレスは事実誤認に対する釈明には読めません。
というのはどの部分が一般的であったかをあなたは明確に示していません。
間違いでしたと素直に認めないからこうネチネチと指摘するしかないん
ですよ。逆恨みされても困ります。私は事実を事実と確定したいだけです。
最終的に
>確かに感情的になって決めつけ表現した私に非
と認められたことはけっこうであります。
でも感情的になって決め付けたというのはいずれにしてもいただけません。
0719名無しの笛の踊り
03/07/28 17:29ID:???>>687=>>689説はガセです。
大抵の人はわかっていると思いますよ。
この説をカキコし、同意していたのは（ある特徴からみても）同一人物としか思えませんから。
0720名無し笛の踊り
03/07/28 18:18ID:???荒らしの同一人が別の攻撃の突破口を探しているようにしか見えないのです。
678 ：＿ ：03/07/28 01:38 ID:???
最初に攻撃を加えた人（本物の荒らし）も、別の人が議論に入ると
もののみごとに出現しなくなるように思われます。
こういうやり方は以前にも何度か見かけました。多分意図的なものでしょう。
679 ：＿ ：03/07/28 01:40 ID:???
名前をわかりやすい同一の者にしていただけると助かりますが。
識別できますので。
680 ：＿ ：03/07/28 01:43 ID:???
以降のレスはクシックファンの人たちの
意見交換の場になればいいなと思います。
ということだったのでは？
0721名無し笛の踊り
03/07/28 18:21ID:???>ミスをしてしまっていたことに対しては
>大変申し訳なく思います。
>でもあなたが押しつけがましい主張とおもっているであろう
>レスのほとんどは、荒らしと思われる人への反論なのです。
>相手のｺﾒﾝﾄがかなりお話にならないほどの低俗な攻撃なため、
>あえて見下す表現にしているのですが、時々普通の忠告文に
>対してやっているかも知れません。その場合は申し訳ありません。
>お互いに争わせようとするのも、（あえて紛らわしくするのも）
>荒らしの人たちの目的になっていると思われます。
とも謂ってるし。文脈上同一の流れに乗って、一人の人間と議論してるんだから、
仕方ないんじゃないの？分かりにくした責任もあると思うが。
0722名無しの笛の踊り
03/07/28 18:32ID:???>ミスをしてしまっていたことに対しては
>大変申し訳なく思います。
>でもあなたが押しつけがましい主張とおもっているであろう
>レスのほとんどは、荒らしと思われる人への反論なのです。
>相手のｺﾒﾝﾄがかなりお話にならないほどの低俗な攻撃なため、
>あえて見下す表現にしているのですが、時々普通の忠告文に
>対してやっているかも知れません。その場合は申し訳ありません。
>お互いに争わせようとするのも、（あえて紛らわしくするのも）
>荒らしの人たちの目的になっていると思われます。
つまり、戦争である以上誤爆は当然あり得ることだから仕方がない、
と言いたいわけでつね！！
0723名無しの笛の踊り
03/07/28 18:35ID:???６８０のレスは純粋だ・・・
何かちょっとした誤解が生じてしまってもあんまりカリカリした
スレにはしたくないし、またみんなで楽しくイムさんの音楽等について
語っていくスレにしたいですね。
0724723
03/07/28 18:37ID:???もうこのへんで一時、この件は終了しませんか？
0725名無し笛の踊り
03/07/28 18:38ID:???わかりやすいように書いたらいいだけなんじゃないのか？
名前もIDも統一せずに他人の発言に便乗すれば、同一と思われるだろう。
0726_
03/07/28 19:17ID:???根拠も示さず前者の発言に便乗していきなり命令文だろ。
同一人物と思ってくださいとしかとれない。
（毎度の事ながらこいつらの言語能力の低さには辟易するYO!）
厨房なら専門のスレに逝け。
0727名無しの笛の踊り
03/07/28 19:23ID:???理論を振りかざしてんじゃねーよ夏厨
0728名無しの笛の踊り
03/07/28 21:58ID:???>>1の林は、 2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事があるクズ。
林自身が受賞を拒否している。
0729名無しの笛の踊り
03/07/28 21:58ID:???>>1の林は、 2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事があるクズ。
林自身が受賞を拒否している。
0730名無しの笛の踊り
03/07/28 21:58ID:???>>1の林は、 2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事があるクズ。
林自身が受賞を拒否している。
0731_
03/07/28 22:02ID:???どうか自己の表現活動を滞りなく全うできるようになってほしい。
0732_
03/07/28 22:04ID:???人生山あり谷あり、頑張れ！！！
0733名無しの笛の踊り
03/07/28 22:17ID:???>文脈上同一の流れに乗って、一人の人間と議論してるんだから、
ここはオープンな掲示板なのに、なぜ一人の人間と議論していると思われますか？
そこが不思議ですね。
それに自分もIDを明らかにしない人がIDを出さないから誤認すると主張しても
説得力はありませんよ。
0735イムファン
03/07/28 22:59ID:???ご自身もイムと同レベルの演奏者かなにかで、
同業者として云っているのでしょうか？
それならどうぞ御勝手に内輪話をしてください、と言う気持ちです。
私のような彼の音楽から幸福、喜びを受け取ってきたにすぎない
一介のファンとしては、そのような内輪話には同意も否定もできないのです。
ただ、ガラ＝コンサートでは素晴らしい感動を与えてくれたことに対し感謝をし、
そして今回の一件については、イム氏の行く手にかかる暗雲を、ただ心配しながら
無事を祈って見守っていくしかないのですよ。
0736名無しの笛の踊り
03/07/28 23:06ID:???ご自身もイムと同レベルの演奏者かなにかで、
同業者として云っているのでしょうか？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0737名無しの笛の踊り
03/07/28 23:09ID:???ハン板でファビョッたくせにまたここに出てきたわけ？
どうして、半島の人は押しつけがましい言い方するかな。
それが各板で軋轢を生む原因、～しなければならないとか、～していくしかないとか。
それはあなたの主観で、他の人はどう思おうが関係ないじゃん。
0738名無しの笛の踊り
03/07/28 23:11ID:???その意見がみっともないものだと自分で気が付かないんだね。作曲家は
神、聴衆は王、演奏家は河原芸者。批評を馬鹿にする演奏家は、天才
以外は大抵消え去る。漏れはイムよりずいぶんマイナーな同業者だが、
だからといって音楽観や楽想すべての面でイムに負けてるとも思わない
し。イムは実際、まだ全然半人前だろう。その音楽が素晴らしいもの
だったら自分もとっくに喝采していることだろうが。
0739イムファン
03/07/28 23:25ID:???イム氏がまだこれからの人であろう事も理解しています。
その意見がみっともないとおっしゃられましたが、
もしあなたが本当に演奏家ならば、よい演奏をされたときに
あなたの聴衆との間に素晴らしい関係が生じることでしょう。
本当に素晴らしい演奏をしたとき、聴衆は確実に受け取りますから。
イージーリスニングの演奏者が河原芸者ぐらい云われるならまだ分かりますが...
クラシック演奏は作品世界の再構築という解釈作業を伴うはずです。
ですから優れた演奏者は作曲家と同様、有る意味作品世界の主人でもあり得るわけです。
0740イムファン
03/07/28 23:31ID:???なぜなら同じショパンでも、あるいは同じリストでも、
演奏者が違えば、全く違った感じに受け取ってしまうからです。
その演奏者毎の精神的背景や歴史と言ったことまで含めて受け取りますから。
0741名無しの笛の踊り
03/07/28 23:34ID:???ということ。俺様の音楽を聞かせてやる！！という態度は天才にのみ許され
ていること。さらには天才でも、エドウィン・フィッシャーみたいに生徒を
褒めまくったあげく、自分で模範演奏をしたら、その演奏を聞いた生徒が
皆感涙したというようなパターンもある。
ちなみに、イムは解釈作業という点が最大の弱点。このままだと伸びないよ。
0742ヒョク
03/07/28 23:40ID:???演奏家でもなく純粋に彼の音楽に魅了されたファンの心理はまさにこうだと
思う。
感動を与えてくれた演奏家がちょっと騒動を起こしてしまった、すごく
心配だ、実際叩かれたり、批判されたり、雲行きがあやしくなってきた、
一ファンとしてすごく心配だ、気になってしょうがない、でもどんなに
非難をあびせられてもこれからも素晴らしい演奏を私達ファンに届けて
ほしい、どんなことがあろうと私達ファンはこれからもあなたに大きな
期待と愛情を持ち続けたい、
と、言う事だと思うのです。
私もイムさんの大ファンの一リスナーとしてイムファンさんの気持ちが
手に取るようにわかるのですよ。
宗教的にさえ思われるかもしれませんが、熱心なファンなんてそれと紙一重
みたいなものです。 しかしひとさまに迷惑をかけているわけではありません。
0743名無しの笛の踊り
03/07/28 23:41ID:???0745名無しの笛の踊り
03/07/28 23:43ID:???0746名無しの笛の踊り
03/07/28 23:43ID:???0747ヒョク
03/07/28 23:44ID:???相容れないものがありすぎてこういう意見の食い違いのようなことが起こるので
はないかと。
ここ一連のやり取りを見ていてそう感じました。
0748ヒョク
03/07/28 23:46ID:???私も責任持って意見を言いたいからコテにしているのだし。
0749イムファン
03/07/28 23:48ID:???ガラ＝コンサートでは、私はほんとに自分でも信じられないくらい
涙が出ました。音楽を聴いて泣いたことはそれまで無かったのです。
周りにも私と同様目頭を拭うのも忘れて涙を流しているご婦人が数人いました。
フィッシャーのようなメジャーな演奏家ではまだ無いのでしょうけれども、
ほんとに素晴らしい瞬間に出会うことがありました。特に第３楽章では。
今回のことは残念でなりませんが、本当に頑張ってまた素晴らしい音楽を
与えてもらいたいという気持ちしか有りません。
７４１の演奏家の方もどうぞ是非演奏活動頑張ってください。
ファンはどんあことがあっても、一度感銘を受けた演奏家を忘れないものです。
そして、非常識と言われようと、人間性とかプライバシーとかのことで、非難したりはできないのです。
0750ヒョク
03/07/28 23:48ID:???妙どころか大まじめですよ、私達ファンは。
そういうところ事態でへんな上下をつけてるみたいな気がするし。
0751名無しの笛の踊り
03/07/28 23:49ID:???http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055178577/801-900
0752名無しの笛の踊り
03/07/28 23:52ID:???>>862
禿同！！！！！！！！！！！
872 ：ドンヒョクふぁん ：03/07/26 17:12 ID:rT6CUfQx
勝ったよーーーー！！！
イムファンさんマンセー！！！
わーお！ドビュッシー！！
877 ：イムふぁん ：03/07/26 17:16 ID:iSQIvo5x
やったー！！！ラヴェル！！！
878 ：ドンヒョクふぁん ：03/07/26 17:17 ID:rT6CUfQx
やったー！！！
ヤフーの動画！！！
・・・・・・・・・・・バカです。
0753ヒョク
03/07/28 23:53ID:???私もあの演奏で大感動を受けたものです。それはもう理屈では
言いようが無いものなのです。
巨匠の演奏家だとか素晴らしい演奏をする人はたくさんいても
いい！と感じた演奏家がその時点で自分にとってのかけがえのない
ものになるんです。
少年だろうが駆け出しの演奏家だろうが、韓国人だろうが、なんだろうが
なんにも関係なく、それはほんとうに純粋なものです。
0754イムファン
03/07/28 23:56ID:???全く同意見です！！
素朴な、率直な感情なのですよ。
心から、あの時のあの演奏家に感謝しています、そういう気持ちです。
0756イムファン
03/07/29 00:01ID:???「感謝しています」と言う言葉に対してですか？
ちなみに変な団体には所属していませんよ。
0757名無しの笛の踊り
03/07/29 00:03ID:???イムの演奏は壊れかけの哺乳びんってことはないけど、ここで感動を
叫ぶ二人、、、つーか、一人の自作自演厨は気持ち悪い。。。
0758名無しの笛の踊り
03/07/29 00:07ID:???0759ヒョク
03/07/29 00:10ID:???音楽談義をしていた時に、一般のファンと関係者、演奏者とは行き着くところ
相容れない、という結論になったからなんです。
私はその評論家の方に「どんなに熱心なファンでもファンはファン、私らから
みたら負け犬の遠吠え」と言われました。
その時からファンはファンなりの信念をもっていこう、と言うか「どうせ相容れない
ものならそれなりに私達も私達ファンなりの聴き方、行動をしていこう」って
自分なりにけじめをつけたからなんですよ。
熱心なファン、いいではないですか！ カルトでもなんでもないですよ、大好きな
演奏者の音楽を心から楽しんで聴いて、それで幸福を感じている人種とでも思って
ください。単細胞なんていわないでくださいね。 だってファンは所詮ファンで
しかないのですから。
わたしなんてイムさんとほんとに短い会話をしただけで嬉しくて泣きましたよ。
これから演奏家としてがんばってる同業者の方や、関係者の方から見ればアホに
思えるかもしれませんがファンなんて一生懸命応援してＣＤ買って、コンサート
行って感動にひたって。。。それしかできないじゃないですか。
0760イムファン
03/07/29 00:12ID:???あのような素晴らしい感動を与えてくれることだったのだとすれば、
感謝するしかないじゃないですか。
0761ヒョク
03/07/29 00:14ID:???でも応援している人の心理って本当にこういうものですよ。
とくに迷惑かけているわけでもないし・・・
都立松沢病院のＡＡって何ですか？
こういう普通のファンは病院行きなのですか？
0762名無しの笛の踊り
03/07/29 00:15ID:???0763ヒョク
03/07/29 00:20ID:???これが気持ち悪いって信じられないですね。
当たり前のこと、言ってるだけなのに。
自分はファンなんてちょろいものじゃないって思ってらっしゃるんだろうけど。
0764イムファン
03/07/29 00:20ID:???そうですね。
演奏家の方が美ということの表現をその天職としているなら、
私のような一般人はそれを受け取るような場所にいて、ひたすら
与えられるのを待っているわけです。
哺乳瓶とおっしゃいたければどうぞ！(^_^;)
各々の人がその職業に従事してて、人の生というのが機械仕掛けのようには
廻っていかないというの、ひとが完全な美を追い求めるところに充足する
関係でもあるのだと思いますよ。
0765イムファン
03/07/29 00:21ID:???0766イムファン
03/07/29 00:24ID:???父が牧師をやっていた影響で、なんか神がかったことを云ってしまうのですﾈ...
気持ち悪かったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
0767名無しの笛の踊り
03/07/29 00:27ID:???真性だったらマジ怖い。
0768イムファン
03/07/29 00:29ID:???イムに対する誹謗中傷は、ファンである私たちの心を傷つけている
ということなのです。
イムの音楽によって誰かが幸福をえるひとがいたらいけないのでしょうか？
そんなことはないはずです。
是非ご理解頂きたいと思います。
0770名無しの笛の踊り
03/07/29 00:31ID:svpdNlJx★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
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0771イムファン
03/07/29 00:35ID:???キチガイとは、どういう人のことでしょうか？
ノーマルではないと言うことでしょうか？
さんざん説明したり自己表明しているのは、どういう理由でそう思っているか、
と言うことを理解して頂くためでもありますが。
たしかにﾌｧﾝﾉ心理は一種の狂気に近いでしょうが、宗教的感情がある種の狂気であるのと
同様に、でもこの種のものは社会的に認知されているものではないのでしょうか？
それこそ不法行為に及んでるのとは違いますから。
0772ヒョク
03/07/29 00:36ID:???気持ちが伝わって私自身とても幸福な気分です。
これからも一緒にイム君を応援していきましょうね！
ちなみに９月３０日、１０月１日とサンクトペテルブルグ・フィルと共演
されるそうですよ。 公演は韓国での大々的なイベントの一貫ですが、
ぜひ、日本でも素敵な演奏を再び聴かせてもらいたいですね！
ではイムファンさん、また！
0773イムファン
03/07/29 00:37ID:???ふたたび貴重な情報ありがとうございました！
おやすみなさい。
0774名無しの笛の踊り
03/07/29 02:07ID:???という気は毛頭ないのだが、バカみたいにコピペされてる
>林が2000年 9月イタリアボルザノで開かれたブゾーニ国際コンクールでも、
>予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、受賞を拒否しようと思ったが、
>師匠と家族の説得で授賞式に参加した事があるクズ。
っていうこれは今まで無視され続けてきたが、今回の件を合わせて考えると、
これについても情報欲しいよな。詳しい情報ないか？
ブゾーニの授賞拒否未遂が本人の意志なら、エリザベートの拒否も
周辺の差し金というより、本人の意志によると見たほうが自然では
なかろうか？
ブゾーニ拒否未遂の情報とともにエリザベート授賞拒否の真相が知りたい。
それと林の師匠って誰なの？有名な人？
0775名無しの笛の踊り
03/07/29 02:20ID:???社会的認知？話が通じないから放置されてるというのも確かに認知だな。
不法じゃないから無作法は許されるってか。幼稚な理屈こねくってんじゃねえＹＯ!
信者同士の交換日記ならよそでやってくれや。
0776名無しの海老の踊り
03/07/29 03:09ID:2BdZJCPm0777名無しの海老の踊り
03/07/29 03:10ID:2BdZJCPm0778名無しの海老の踊り
03/07/29 03:12ID:2BdZJCPm0779名無しの海老の踊り
03/07/29 03:16ID:2BdZJCPmセコイ芸術もあるもんだと思う。
0781イムファン
03/07/29 08:57ID:???偶然、同じ日にサントリーホールにて同じ演奏を聴いていたのです。
チャイコフスキーの『ピアノ協奏曲第１番』です。
音楽に国境はないようです。本当に素晴らしい演奏だったのですよ。
0784名無しの笛の踊り
03/07/29 10:40ID:???ファン同士で話し合ってて、
批判意見があると物凄い勢いで反論して、
それに反論がつくと攻撃的な発言だと非難する。
そういうふうに見えてるんで、貴方がたと議論するのは難しいですね。
否定意見嫌ならホントに馴れ合い板なり、自分のサイト立ち上げるなりなさってくださいな。
当然これにもそんなつもりはない！っておっしゃるでしょうけど、
主観的にそんなつもりはなきゃいいってもんじゃないんで。
0786名無しの笛の踊り
03/07/29 10:55ID:???ハン板見た？
本当に嫌い。ウザいほど嫌い。許せないほど嫌い。
0787名無しの笛の踊り
03/07/29 10:57ID:???泉ピン子のくせに。藁
0789名無しの笛の踊り
03/07/29 10:58ID:???日本のこと嫌いなくせになんで来んの？藁
0790名無しの笛の踊り
03/07/29 10:59ID:???やつなんだから気にする必要なし。
ただチョンだから粘着なんだよね。うざすぎ。
0792名無しの笛の踊り
03/07/29 11:01ID:???0793名無しの笛の踊り
03/07/29 11:04ID:???お前、本物の馬鹿か？音楽にちょんもクソもないんだよ。いいものはいいし、
よくないものはよくない。イムがちょんだからダメなんじゃなくて、イムの
演奏がしょっぱいからダメってだけ。音楽と関係ない奴が来るなｳﾞｫｹ！！
0794名無しの笛の踊り
03/07/29 11:12ID:???クラシック音楽ほど民族や人種にどっぷりつかったものはないのに。藁藁
0795名無しの笛の踊り
03/07/29 11:14ID:???どうかと思う。
周囲がしっかりしていればいいけど、イムの場合は父親が舞い上がってるみたいだし。
「自分はすごい」「他人の演奏に学ぶことなどない」
なんて態度に若いうちからなってたら、大人の演奏家になれないよ。
二位のシェンがなぜ二位なのか、じっくり考えてくれていたらいいがね。
0796名無しの笛の踊り
03/07/29 11:14ID:???粘着して。ｗ
0797名無しの笛の踊り
03/07/29 11:18ID:???0799名無しの笛の踊り
03/07/29 11:31ID:???真性馬鹿ﾊｯｹﾝ!ﾜﾗ
>いいものはいいし、よくないものはよくない。
クラシック音楽の真髄は民族や人種の根本。
血で血を洗う争いの中で生まれた音楽なのに。
0800名無しの笛の踊り
03/07/29 11:33ID:???で出ています。
0801名無しの笛の踊り
03/07/29 11:37ID:???チョンの出番はないよ！ゲラ
0802名無しの笛の踊り
03/07/29 11:38ID:???人間の成れの果てのゴミ発見！
0803名無しの笛の踊り
03/07/29 11:39ID:???政府、国民一丸となって反日政策している！
そういう国の人間がぬけぬけ日本に来て演奏活動しようなんて許せない！
0804名無しの笛の踊り
03/07/29 11:41ID:???（屑ほど）自分が日本人と言い張る８０１へ
逝ってヨシ！
0805名無しの笛の踊り
03/07/29 11:42ID:???ウェルカムとは思えないわな。
0806名無しの笛の踊り
03/07/29 11:43ID:aE197g5e最短でご注文いただいた翌日にお届け！
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0807名無しの笛の踊り
03/07/29 11:44ID:???貴様は我が日本国の尊厳と名誉を傷つけている！！
逝ってヨシ！
0808名無しの笛の踊り
03/07/29 11:49ID:???よ う こ そ と 出 迎 え る ほ ど 日 本 人 は
馬 鹿 で お 人 よ し で は
あ り ま せ ん の で あ し か ら ず 。
0809名無しの笛の踊り
03/07/29 11:51ID:???おまえは自分が日本人の代表のようなつもりになっているのであろうが、
実生活では所詮社会の低層にしかすぎない屑だろう。
「日本人は」などと知ったかぶりはするな。
おまえは日本人と名乗るな。恥を知れ。
0810名無しの笛の踊り
03/07/29 11:52ID:???反日チョン擁護の非国民売国奴発見！
0812名無しの笛の踊り
03/07/29 11:53ID:???0813名無しの笛の踊り
03/07/29 11:58ID:???ノコノコ日本に来るわけ？
歓迎するとでも思ってるのかね。気分悪いのは事実だよね。
0814名無しの笛の踊り
03/07/29 12:04ID:???せめて反日政策をやめさせないと。
0815名無しの笛の踊り
03/07/29 12:19ID:???お前は外的評価と絶対的能力の区別もつかんのか。民族主義があらになるのは前者。
目下語られているのはイムの能力の絶対値だろうが。知ったかはカッコ悪い。
0816名無しの笛の踊り
03/07/29 12:25ID:???日本文化を解禁してないのが驚き。今は２１世紀だよ！ｗ
0818名無しの笛の踊り
03/07/29 13:10ID:???0819名無しの笛の踊り
03/07/29 13:12ID:???浜コンでベストだったのは誰？
0820名無しの笛の踊り
03/07/29 13:33ID:???アルゲリッチの不細工ぶりを見れたことがベストですた。ｗ
0821名無しの笛の踊り
03/07/29 13:34ID:???あり？
お～い！！(^O^)
ｲﾅｲﾐﾀｲ...(^^;)
0822名無しの笛の踊り
03/07/29 13:35ID:???演奏した人のなかでだよ～
0823名無しの笛の踊り
03/07/29 13:38ID:???まぁ太ってるうちは癌の心配しなくていいからいいっちゃいいが。
0824名無しの笛の踊り
03/07/29 13:39ID:???ほんとに聴いたのかい？
0825名無しの笛の踊り
03/07/29 13:42ID:???１０月にこの回の浜コンの優勝者が来日するんだけどさ～
・・・・。
聞いてる～？
0826名無しの笛の踊り
03/07/29 14:06ID:???このｽﾚって演奏者と素人混じってまつか？
イムのファンは別とすて、
どれが演奏者だ？
0827ヒョク
03/07/29 16:55ID:???なんか関係ない話題もいっぱいでてるし。。。
あ、浜コンの優勝者はウクライナのカブリリュクでしょ？
0828ヒョク
03/07/29 17:02ID:???でも迫力があるだけでなく内容的にも悪くなかったから１位は当然だと
私は思った。
おもしろいと思ったのはアミーロフだけど。
0829ヒョク
03/07/29 17:11ID:???前々回の(97)のバックス、タラソフ、ウラシン、あたりが競り合ってたのは
コンクールの醍醐味を十分に味わえたし。
実は私もコンクール経験者なので（ハマコンではないけど）出演者の心理状態
とかはよくわかります。
ま、今は昔の浜コンはともかくとして。。。今年またありますからね。
またすばらしい巨星が現れるかもしれませんね！
受けられる方は普段の一番いい演奏を本番で発揮できますように祈っています。
0830ヒョク
03/07/29 17:33ID:???タイミングが悪かった。。。
イムファンさんも消えてしまった。。。
また顔出したらみなさんと一緒に会話しましょ！(^^)
0831名無しの笛の踊り
03/07/29 21:17ID:???0832名無しの笛の踊り
03/07/29 21:32ID:???「さんごくじん」はまた別物。こりゃいかん。
0833ヒョク
03/07/29 21:47ID:???0834イムファン
03/07/29 23:20ID:???いきなりスレが８００超えてまつ。
このペースだと直ぐに１０００超えそう！！
今年の浜コンも楽しみですね、どんな大物が出るのやら・・・。
第４回以前の浜コンは内容的にも知りませんでしたが、
年々レベルが高くなっているということで話題の浜コンですからね。
ヒョクさんはコンクール経験者だったんですね。
素晴らしいです！
因みにどんなレパートリィなのか、訊いてみてもよいでしょうか？
イム・ドン・ヒョクの音楽を（少なくともこのスレの中では）
誰よりも評価なさっている方ﾃﾞｽものね。
ご本人がどんなの演奏するかも興味有りますよ！
0835ヒョク
03/07/29 23:35ID:???イムファンさんこんばんわ～！
ヘッポコですが私の得意？？分野と言うほどではないのですが、よくレパートリーに
入れるのはラフマニノフとスクリャービンです。
逆に一番苦手なのはショパンです・・・作品事体は好きなのですが、どうも感性が
あわないと言うか・・・
もう私は現役から離れてしまっていますよー。自分の能力の限界がわかったので
自分なりに隠居してしまった状態です。今は全然違った分野で仕事してます。(^^;)
イム君の音楽が好きなのは天真爛漫な感性とアジアチックなものにロシアの伝統的な
解釈「ナウモフ門下」ならではの音楽観がミックスしたところです。
ちょっとわかりずらい表現ですが、私はこのイム君の師匠である、ナウモフ先生の
感性が物凄く好きなんですよ、実は。
だから初めてイム君のピアノを聴いた時、かれは絶対ナウモフ門下だな、ってすぐ
わかったけど、月日がたつにつれてイム君の個性がよくも悪くもかなり出てきて
彼独特のものになってきました。
そこがまた私には興味深くて関心のあるところなんですが。。。
0836イムファン
03/07/29 23:42ID:???彩の国さいたま芸術劇場などでオールショパンプログラムを
演るそうですが、交通事故後のリサイタルと云うことで、
なんか映画監督が生死を彷徨った経験を自己の作品に
反映させて迫力有る表現で観客を圧倒するなんて云う話もありますから、
浜松のラコッツィも良かったけれど、さぞ迫真のショパンを
演奏するのではないかなんていう、（本人にはお気の毒ですが）
邪推というか期待もよせてしまいます。
0837イムファン
03/07/29 23:43ID:???>解釈「ナウモフ門下」ならではの音楽観
ナウモフ門下生には、ほかにどんな演奏家がいるのですか？
0838イムファン
03/07/29 23:47ID:???現役を離れてしまっていらっしゃると云うことですが、
それはもったいないですね。
ところで、イムのショパンはどう思われますか？
0839ヒョク
03/07/29 23:48ID:???ディエフ、タラソフ、スルタノフ、ドミトリエフ、シチェルバコフetc...
お弟子さんはあまり多くはありませんが、ほとんどが第一級のコンクールに
優勝したりしていて超エリート門下です。
全てに共通しているのは物凄いテクニック、自分を十分にアピールできる
強さのようなものがあるのではないかと。
0840名無しの笛の踊り
03/07/29 23:48ID:???ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事があるクズ。
林自身が受賞を拒否している。
0841名無しの笛の踊り
03/07/29 23:49ID:???>>1の林は、 2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事があるクズ。
林自身が受賞を拒否している。
0842イムファン
03/07/29 23:54ID:???ヒョクさん自身の経歴について話されてこなかったのですが、
（このスレがとても話せるような状況でもなかったとも思われますが）
お話を伺えてとてもおもしろいです。
評論家の文章を探すのにも数量的に限界があるし。
ヒョクさんのように音楽の知識を持っている人で（演奏経験があって）、
イム・ドンヒョクのファンでもある人の話は貴重だと思います。
0843ヒョク
03/07/29 23:57ID:???イム君のショパン
これははっきり言ってしまうと「ショパンの様式感から少し違ったもの」に
なってる様な気がします。
ちなみに私が一番ショパンで理想としているのがルービンシュタインと
ツィメルマンなのですが、イム君のショパンはテンポ感から言ってもちょっと
速すぎるし、ショパンならではの16分、32分音符のフレーズが装飾音符の様に
演奏されすぎる感じがするのです。
ためがなく曲がどんどん進みすぎるのもちょっと気になります。
しかし、バラード１番のModeratoの入り方（8小節目）の溜息のような表現は
今まで聴いてきたバラードの中で白眉でした！
0844名無しの笛の踊り
03/07/29 23:58ID:???アドヴァイスされているところを見たけど、まだ若くて
人間が出来上がってない気がしたな。
ロン・ティボー勝ったんだから、その後ポリーニみたいに
こもって修行してりゃよかったのに。
0845イムファン
03/07/29 23:59ID:???上に挙げて頂いた過去の門下生の中で、現役で活躍中の人はいるんでしょうか？
（すいません、聞いてばかりで。）
録音が有れば聞いてみたい気もします。どんな特性があるのか。
0846イムファン
03/07/30 00:01ID:???ルービンシュタインのショパン、私も大好きです。
0847ヒョク
03/07/30 00:03ID:???なんか上に挙げたピアニスト、優れているにはいるんだけどいろいろある
人たちばかりで・・・(^^;)
私が一番好きなのはタラソフですが彼の音盤は今は入手困難だと思います、残念
ながら。 イム君とはちょっと違ったタイプですがとりあえずスルタノフあたりが
無難かと。
0848イムファン
03/07/30 00:08ID:???0849ヒョク
03/07/30 00:11ID:???そうそう、前回のショパンコンクールで３位に入賞した「アレクサンダー・コブリン」
もナウモフ門下です、もしかして一番お薦めかもしれません！！
ＣＤがあったらぜひぜひ！
0850ヒョク
03/07/30 00:13ID:???なんて嬉しいなー。。。（涙
スレ違いスマン。。。
0851イムファン
03/07/30 00:13ID:???ヒョクさんて、なんかすごいですよ。
もしかしたら知ってる人は知ってるような演奏家とかじゃないですよね？
(^^;)
でも「現役は引退」っておっしゃってましたっけ。:-(
0852あぼーん
NGNG0854イムファン
03/07/30 00:15ID:???さっそく探して聴いてみまつ！
0856イムファン
03/07/30 00:17ID:???えー？！！
ほんとうですか？
0857名無しの笛の踊り
03/07/30 00:17ID:???ディエフ、知らん。
タラソフ、知らん。
スルタノフ、病気療養中。
ドミトリエフ、アルテノヴァに録音してる。プロコはちょっと下手。
シチェルバコフ、ナクソスに録音してる。なかなか上手い。
まぁまともと言えるのはシチェルバコフくらいではないか。
0858イムファン
03/07/30 00:19ID:???でも対応遅いみたいですよね。
ハンスレでずっと前に出したのに、そのまま１０００超えてますから。
0859あぼーん
NGNG0860イムファン
03/07/30 00:21ID:???現況報告でつか？
皆さん情報ありがとうございます。
0861ヒョク
03/07/30 00:25ID:???ディエフは第３回日本国際音楽コンクールの優勝者です。
タラソフは第４回日本国際音楽コンクールの２位受賞者。何度も日本に来て
いて９９年に都響とラフ３やりました。 シドニー１位、ルービンシュタイン２位、
ブゾーニ２位、ポルト１位、浜松３位、チャイコ４位等。。。
0862イムファン
03/07/30 00:25ID:???粘り勝ち、といったかんじでつな。
0864ヒョク
03/07/30 00:32ID:???日本で演奏キボンヌ！！
まだ曲の情報は入っていないようですが、チャイコ、ラフ２と演奏済みなら
もしや期待のラフ３でわ！？ワクワク
0865イムファン
03/07/30 00:32ID:???0866あぼーん
NGNG0867あぼーん
NGNG0868あぼーん
NGNG0869名無しの笛の踊り
03/07/30 00:35ID:???>>1の林君は、
2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事がある常習者。
0870ヒョク
03/07/30 00:36ID:???まさか！と言った感じだし、ベートーヴェンも多少？なのでやはりラフ３か、プロコ
が怪しいと思いまつ。
リストもイム君のお兄ちゃんが弾いていたので怪しいでつ！
0871イムファン
03/07/30 00:36ID:???日本でやってくれるんでしょうか。。。
私もほんとに心からｷﾎﾞﾝﾇですが。
デリケートな人かもわかんないですね、
（まあ、演奏家ってそういうものなのでしょうが、）
海外でのコンサートは神経使うからやらないとか、
心配でつ。
0872あぼーん
NGNG0873あぼーん
NGNG0874あぼーん
NGNG0875あぼーん
NGNG0876あぼーん
NGNG0877あぼーん
NGNG0878あぼーん
NGNG0879あぼーん
NGNG0880ヒョク
03/07/30 00:40ID:???訴えまつよ！！！！
我慢してたけどひどい。。。(泣
0881あぼーん
NGNG0882あぼーん
NGNG0883イムファン
03/07/30 00:41ID:???ベートーベンは個人的要望でソロで聴いてみたいでつ。
リストも結構好きなんですよねー。(*^_^*)
どんな曲でしょうか、楽しみです。
でもそれ、日本で聴けるのかが非常に問題です。
0884あぼーん
NGNG0885あぼーん
NGNG0886イムファン
03/07/30 00:43ID:???やくざとか右翼団体ですかねー。これ。
0887あぼーん
NGNG0888あぼーん
NGNG0889ヒョク
03/07/30 00:45ID:???ちょっと私はお風呂タイムにします。
またよりますね。
イムファンさんとまともな話ができてすっごく嬉しかったですよー！
0890あぼーん
NGNG0891名無しの笛の踊り
03/07/30 00:47ID:???>>1の林は、 2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事があるクズ。
林自身が受賞を拒否している常習者。
0892名無しの笛の踊り
03/07/30 00:47ID:Kpiuj7Awコンクールで１番になって、今はあの人は・・・ってな人もいるからねぇ。
そういえば、スタニスラフ・ブーニンはどうしてるんだろう？
なんか、日本のステージママみたいで見苦しいな。
まぁ、オーケストラに付いて演奏旅行とかした方が、よっぽど実力が付くと思うがね。
0893あぼーん
NGNG0894イムファン
03/07/30 01:04ID:???それでは、ｵﾔｽﾐﾅｻｲ。ﾏｾ｡
0895＿
03/07/30 01:26ID:???今や２チャンネルは完全なる匿名サイトではないのですよ。
0896＿
03/07/30 01:27ID:???0899ちょっと思い出した
03/07/30 01:56ID:???96 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：03/06/20 23:09 ID:0TMkbQEy
父親が結婚時にインタビューで
「娘には、女優としてやっていくために整形も受けさせた。
それなのにあんな男と…」みたいなことを言ってた。
おいおい、あのｷﾞﾀﾘｽﾄさんを婿にすることよりも整形の事実を
レポーター相手に暴露することのほうがよっぽど松坂慶子の
イメージダウンにつながるんじゃないかとｵﾓﾀﾖ。
117 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：03/06/22 16:56 ID:IjEl3brl
オヤジが松坂旦那の話する時、カ～ッ、ペッって痰吐いてるのが衝撃的で
スタジオのＶ見てる人たち、笑ってた・・・
0900名無しの笛の踊り
03/07/30 02:16ID:???0901名無しの笛の踊り
03/07/30 02:36ID:???真実を知ってかなりｼｮｯｸです。。。
0902名無しの笛の踊り
03/07/30 02:42ID:???ほめることしか知らないバカと、ピアニスト崩れなのにまともな意見吐けないバカ
しかいねえのかよ？
0903＿
03/07/30 04:01ID:???おまえら、自分のやってることの愚かさに気づけよ？ヴォケ！
まさか愛国心だとは云わないよな。恥さらしの迷惑行為がよ！
それとも新手の反日運動か？
おまえらは日本の恥だ。どっか失せろ！邪魔だ。
もしおまえらがカケラでも日本人としての自覚を持っているならな、
今は中国、韓国に敵を作るような行動はするなよ。
今世紀日本はあらゆる面で危機的状況にあるんだぞ。自覚しろよ、屑。
何で韓国の人が親日感情を示しているときに反韓感情をぶつけるんだよ。ヴォケ！！
向こうが友好関係を拒否したならともかくよ。
永久にどっか逝け！
0904名無しの笛の踊り
03/07/30 05:59ID:???なんだ。野中旭だの、わけのわからないコピペしてるヴァカは、
劣 等 朝 鮮 民 族 の ク ズだったのか。 ﾜﾗ
犬畜生よりも劣る人間以下の豚民族よ！ ﾜﾗﾜﾗ
0905名無しの笛の踊り
03/07/30 07:28ID:MEscJjJ30907名無しの笛の踊り
03/07/30 10:09ID:???擁護ｶｷｺ無いところ罵倒ｶｷｺは無く
罵倒ｶｷｺ無いところ擁護も無い
また在日さんがこのスレの存在を思い出したのか
0908名無しの笛の踊り
03/07/30 10:45ID:???0909名無しの笛の踊り
03/07/30 19:58ID:???ﾀｲﾄﾙが、ﾍﾞﾙｲﾏﾝ(1978)の「秋のｿﾅﾀ」のﾊﾟｸﾘなんで、
やっぱね～ってﾍﾝｹﾝしてしまうです。
0910名無しの笛の踊り
03/07/30 23:15ID:???宣伝しかみたことないけど、面白いのかな。
なんだかんだとこのスレも９００超えますた。。。
荒れずに終焉をむかえられる事ｷﾎﾞﾝﾇ。(´･ω･｀)
0913名無しの笛の踊り
03/07/31 00:15ID:angUaQ4+あーあ、朝鮮人イヤだなー
以上
0914なんでも発祥する土地
03/07/31 00:35ID:kABZCDT60915名無しの笛の踊り
03/07/31 00:39ID:???0916名無しの笛の踊り
03/07/31 00:41ID:???もう韓国とかどうでもいいれす。。。(T_T)
0917名無しの笛の踊り
03/07/31 00:41ID:???0918名無しの笛の踊り
03/07/31 00:44ID:???もっとＣＤが出て欲しいれす。
ＣＤ聴いたらラフ２のビデオを観て寝るつもりれす。
0919名無しの笛の踊り
03/07/31 00:45ID:???0920ヒョク
03/07/31 00:51ID:???テレビだといい意味で音量が調整されてまとまっていますたね。
会場だと迫力はイマイチですた。
でも一つ一つの音は綺麗ですた。。。
0921名無しの笛の踊り
03/07/31 01:07ID:???「冷静に見れば、拉致は日米韓の包囲網の中で共和国がどのように応戦
したかという問題だと思う。そもそも、準戦時体制を作り出した原因は
日本の側にあるのだ.」
0922名無しの笛の踊り
03/07/31 01:31ID:???0923名無しの笛の踊り
03/07/31 02:35ID:???ハン板、極東板あたりで話題にした方がいいような書き込みが多すぎ
ますね。俺は在日さんでも林君のひいきの者でもなんでもないが
行き過ぎは良くないと思うがな。
0925名無しの笛の踊り
03/07/31 04:27ID:t+9xsqgu問題はうだうだ言って文句を言いながら、日本人の皮かぶりながら
日本に寄生している在日鮮人もどきどもだ。
パチンコ、サラ金、風俗みんないらね。
おまえら、ほんとに出てけよ。
0926名無しの笛の踊り
03/07/31 07:55ID:???ラフ２のＴＶ放映（Ｎ響アワー）見ますた。
少々、デュトワ＆Ｎ響との呼吸がｲﾏｲﾁだったように、
私は思いますた。ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝなどのラフ２と比較すると、
ずいぶん若々しいというか、ｴｷｿﾞﾁｯｸﾆ盛り上がるなぁ、と思いますた。
0927名無しの笛の踊り
03/07/31 08:01ID:???反韓（反朝鮮）派を刺激したと思われ。
これがｲﾑじゃなくてｸﾞﾘﾓｰだったりしたら、神がかり的なただのマンセ＝擁護派
なんて謂う形容はされないだろう。
単なるｲﾑ・ﾄﾞﾝﾋｮｸというﾋﾟｱﾆｽﾄのﾌｧﾝを、犯罪者のような連中と対置して同列に並べるのも
民族主義的差別意識に基づく異質排除行為だ。
0928名無しの笛の踊り
03/07/31 09:32ID:???ピアノの音量足りなかったとしてもオケが配慮して音量小さくしちゃったら
あのホールじゃ無惨なほどの演奏になるからしょうがないけどね。
0929名無しの笛の踊り
03/07/31 10:15ID:???最初はオケが不親切なのかと思ってました。
でも９２０ｻﾝもおっしゃるように、所々、ｲﾑの硬質で透明感のある音の
煌めきが表れていた様に思いまつ。
きらきら輝く音はきれいでつた。
0930名無しの笛の踊り
03/07/31 13:00ID:???反韓の連中が音楽以外の話で騒ぐもんだから、イムを音楽的に批判しても
反韓のレッテルを貼られるだけで終わってしまった。何にせよ、ドビュッシー
だろうとベトだろうとショパンだろうと、同じ弾き方しかできないような
ピアノ弾きの先行きが明るいとは到底思えんが…。
0931名無しの笛の踊り
03/07/31 14:27ID:49UgxsOz哲学みたいなものがない演奏は、聴いてて寒々しいだけです。
ここで、韓国人の演奏を褒めてる人は、
演奏じゃなくて韓国人だから褒めてるとしか思えません。
もう少し耳を肥やしましょう。
0932名無しの笛の踊り
03/07/31 14:50ID:???煽りでなしにね。
0933名無しの笛の踊り
03/07/31 15:41ID:???http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意－あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？－
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/
0934名無しの笛の踊り
03/07/31 15:42ID:???http://antiko.fc2web.com/
韓国人には日本人女性をレイプすることに罪悪感が無い。
韓国警察も「日本人だからしょうがない」で捜査しない。
そもそも何故あなたは楽しい海外旅行先に韓国を選択するのか？
これといった観光名所もなく、徹底した反日教育を国策としている国に。
2000年の１０万人当たりの強姦件数は韓国15.2人で日本は1.8人になっている。
この数字は実際に被害届けが出た件数で、
特に韓国国内に目を向けると『儒教の思想から女性が被害を訴えるのは２～３割程度』
『韓国の警察は日本人女性のレイプ被害を無視する』などの状況があるようなので、
さらに事態は深刻であると思われる。
ちなみに韓国の女子高生は５％以上がレイプされており、女性が夜道を歩くと拉致、
レイプの危険が高い。
色々なサイト＆体験談を読み聞きしていると、韓国人男性は集団レイプがお得意らしい。
＊犯罪以外でも、水道水の危険度や飲食店の不潔度（衛生管理の低さ）・
客が日本人と見ればタンやフケを料理に入れるという報告も多数頂きました。
0935名無しの笛の踊り
03/07/31 15:42ID:???2000年 9月イタリアボルザノで開かれた
ブゾーニ国際コンクールでも、予選 1位本選審査 5位入賞にとどまって、
受賞を拒否しようと思ったが、師匠と家族の説得で授賞式に参加した事がある常習者。
0936名無しの笛の踊り
03/07/31 15:42ID:???★韓国人がワールドカップ街頭応援の打ち上げと騙し性的暴行★
ソウル中浪区（チュンラング）警察署は２５日、ワールドカップ（Ｗ杯）の街頭応援後、
応援の打ち上げを口実に女性に性的暴行を加えた容疑で、チョ某（２６、クイックサービス配逹員）
容疑者の身柄を拘束した。
警察によると、チョ容疑者は友達と一緒に★韓国－イタリア戦★が行われた１９日夜、
ソウル中浪区面牧洞（ミョンモクドン）の市民公園で応援した後、帰宅途中のＨ（１６）さん
など３人に「市内へ行こう」と口説いて車に乗せ、京畿道南楊州市（キョンギド・ナムヤンジュシ）
にあるマンション工事現場に連れて行き、Ｈさんに暴行を加えた疑いだ。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020625171432400
「赤い悪魔」「列島征伐」日本にくる韓国人
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.jtour.com/community/read.html%3ftable_name%3dcommunity_essay%26uid%3d1741%26page%3d3%26keyfield%3d%26key%3d
0937名無しの笛の踊り
03/07/31 15:42ID:???ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店では、韓国語で「韓国人御遠慮願います」 と書いてあるし、
多くのホテルでは、韓国人を受け付けないのが現実である。（「英語は絶対勉強するな」Ｐ９７より 鄭 讃容著）
米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
米国ビザ取得に6カ月以上所要の見通し
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/10/20030410000045.html
メキシコ捜査当局、韓国同胞３３人拘束
http://japanese.joins.com/html/2002/1209/20021209205406400.html
韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
空港デモ国際的な醜態多い 台湾・中正空港、タイ・バンコク空港など
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/01/20010801000010.html
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
むちゃくちゃ北朝鮮、世界中の人を拉致
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002092604.html
0938名無しの笛の踊り
03/07/31 15:43ID:???韓国のいい所を集めてみました。ソースは全て韓国の新聞ですので、捏造などありえません。
---------------------------------------------------------------
血液の管理「おおらか」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/05/20010905000025.html
水道水から無菌性髓膜炎を引き起こすウイルスを検出しても「おおらか」。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010712200853400
「鉄の粉を混ぜた唐辛子」、「殺虫剤をかけた高麗人参」など
ロシアンルーレット的な食品を出して庶民を楽しませるエンターテイメント。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/11/16/20001116000021.html
1000ウォン札から食中毒やニキビなど化膿性疾病を誘発する病原菌9種
によって、ｳｫﾝの海外への不正送金を防ぐセキュリティ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/27/20010527000002.html
レストランでコレラに集団感染させ、外食の無駄金使いを反省させる親切心。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/05/20010905000026.html
コレラを急速拡散させることによって、 差別なくみんなで病気になる平等性。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010906212941400
秋の3大伝染病による、伝統文化の継承。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/06/20010906000018.html
0939名無しの笛の踊り
03/07/31 16:04ID:???また始ったか。
やっとコンサートの感想などまともなレスの流れになると途端にこうだ。
苦痛に思っている人も本当にいるのだから少し考えた方がいいよ。
イムさん以前の問題だ。 一部の人を除いてひどいもんだ。
韓国人叩きはそんなに面白いですか？
0940名無しの笛の踊り
03/07/31 16:07ID:???http://freespace.kakiko.com/didi/
日本と在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。
強制連行・就職差別・指紋押捺・最近では三国人の呼称などで
大マスコミが反日左翼のフィルターを通してこれらを報道してきたため
我々一般人は日本側に一方的に非があるように思い込まされてきましたが、
歴史の語り部により反日左翼や在日の欺瞞が明らかになってきます。
在日コリアンの歴史を分かりやすく客観的に知りたい方にはお薦めのホームページです。
0941名無しの笛の踊り
03/07/31 16:08ID:???朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/
Ｑ５：なんで破綻したの？
下記3点の理由を現代コリア研究所所長の佐藤勝巳氏が外務委員会にて挙げておられます。
(1) 預金を北朝鮮政府に送った。
(2) 朝鮮総聯（Q8参照）の、いわば北朝鮮の考えが日本の政治の中にうまく入っていくための政治資金に使われた。
(3) 日本の金融機関と同様のバブル崩壊によるもの。
0942名無しの笛の踊り
03/07/31 16:08ID:???Ｑ９：朝鮮総聯ってなあに？
朝鮮総聯（朝鮮総連）は「在日朝鮮統一民主戦線（民戦）」の発展的解散によって 1955年に設立された団体で、
北朝鮮を支持する在日朝鮮人で構成されています。正式名称は「在日本朝鮮人総連合会」です。
生活・教育などで在日朝鮮人を支援し、また資本主義社会との経済交流を行なう団体ですが、
日本と国交がない北朝鮮の代表機関という働きもあります。
また、北朝鮮労働党からの指示を受けて、日本国内で政治活動や諜報活動支援を行なっているともいわれています。
北朝鮮の工作員が起こした日本人拉致事件の中でも、総聯が日本国内で拉致の手引きをしたケースも報告されており、
公安調査庁においては 破防法指定団体（破防法適用検討対象団体）という扱いになっています。
0943名無しの笛の踊り
03/07/31 16:08ID:???Ｑ１０：総聯と朝銀ってどんな関係があるの？
朝銀の全国組織「在日本朝鮮信用組合協会(朝信協)」は朝鮮総連の傘下にあります。
朝鮮総連の冊子によれば、総連の各級機関を示した図に、
全国各地の朝銀信用組合が朝鮮総連の機関のひとつとして記載されているそうです。
各地の朝銀は、北朝鮮の代表機関である朝鮮総連に人事権を握られた金融機関であり、
実質的に一体だとみられています。
朝信協は解散されましたが、新信組の理事に非公認組織「学習組」の構成員を送り込み
継続して総聯のコントロール下におこうという意図が見られます。
これに対し、金融庁は理事の交替なしに公的資金投入は行わないと対抗しています。
0944名無しの笛の踊り
03/07/31 16:08ID:???Ｑ１６：なんでＴＶや新聞ではほとんど取り上げられないの？
なぜでしょうか。不思議ですね。
8/1近畿三信組に投入が決まっても、小さく扱われています。産経は扱いもしませんでした。
12/6、産経が政府がハナ信組への投入方針を決めた報道は、数社で新聞報道されましたが、
ＴＶは全くといっていいほどみかけません。
なぜこんな大きい問題が報道されないのか管理人も不思議です。
知人のマスコミ関係者によると「問題が複雑すぎて読者（視聴者）がわからないから」とのコメントをよく頂きますが、
実際のとこ扱ってる記者さんもよくわかってないので扱いにくいというのも現状だそうです。
参考資料にもありますように、衆院の各委員会でもしばしば取り上げられている問題です。
何故でしょう？？
もっともっと知りたいですよね。皆でＴＶや新聞でとりあげてもらうよう頼んでみませんか？
0945名無しの笛の踊り
03/07/31 16:14ID:???金完燮『親日派のための弁明』の未翻訳部分
私は生粋の韓国人だ。
でも，韓国人というものがあまりにも情けなく，えいっと殺してしまいたいときがある。
なぜ日本の蛮行は暴くのに，自分たちの汚い利己心と低劣な鍋根性には目をつぶるのか？
日帝時代，朝鮮に移り住んだ日本人の中には，明らかに立派な人々も多かった。
ところが，和夫一家殺害事件のように，韓国人は自分たちの間違いを，
日本がやったから俺たちもやったんだというふうに弁明し，事件を矮小化，隠蔽しようと躍起になっている。
0946名無しの笛の踊り
03/07/31 16:16ID:???また，和夫は近くに行き場のない孤児がいると，連れ帰って面倒を見ていたが，
その数は，一人，二人と増え，四，五年たつといつのまにか私設孤児院規模にまで増えてしまった。
けれども，和夫夫婦はこれら孤児たちを家族のように愛し，自ら喜んで彼らの父，母を称した。
和夫の家族は，ふだん，このように朝鮮人を愛し，日本軍国主義の簒奪に憤慨するような人々だった。
しかし，彼らは，日本の天皇が降伏宣言をした１９４５年８月１５日，
自分たちが育てた朝鮮人孤児たちにより，凄惨に殺害されたのだ。
その日，まさに万歳の声とともに，太極旗が波のように風になびきつつ，朝鮮人の世がやって来た。
神は，自分が受けるべき朝鮮人の愛を横取りしたと，和夫君に嫉妬したのか？
彼がわが子のように育て，東京帝国大学に留学までさせたＡの主導下に，
彼の家で教育を受け，育ち，成人した青年たちが，斧と鍬，スコップを手に，和夫のもとに押しかけた。
そのとき現場にいた金ソンス君は，次のように証言している。
和夫： （穏やかな目で）なんでこんなことを，子どもたちよ。
Ａ ： チョッパリ！ 日本へ失せろ，失せちまえ。
0947名無しの笛の踊り
03/07/31 16:17ID:???間髪入れず鍬が，和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に，
数多くのスコップと斧が彼の体をずたずたに引き裂きはじめた。
このとき，和夫の妻が我慢できずに飛び出してきた。
それまで黙っていたＣは，和夫の妻を見て，
彼女の長い髪をつかみ，庭の奥まったところに引きずっていった。
そしてなんと１３人がかりで，ほんの一週間前までお母さんとして恭しく仕えていた彼女を，
強姦しはじめた。
（金ソンス君は，この期に及んで自分が止めに入ったら，自分も殺されただろうと言った）。
強姦に耐えられなかった彼女は，行為の途中で死亡し，
Ｄは，ふだんお母さんと呼んでいた彼女の全身を滅多刺しにするだけでは足りず，
内臓をひきずり出して，まき散らした。
0948名無しの笛の踊り
03/07/31 16:17ID:???和夫には，一人の幼い娘がいた。
ふだん模範的でいい子だったヒミコさんは，放課後，家に帰ってきて，
両親の身に起こった惨状を見，気が触れてしまった。
ヒミコが何日間も慟哭する声に，近隣住民たちは眠れなかったそうだ。
その後，孤児になったヒミコは，食べ物を乞おうと，その付近をさまよったが，
朝鮮人は誰一人彼女に目もくれず，知らないふりをした。
結局，彼女は９日後，村の橋の下でやせ衰えた死体となって発見された。
当時，ヒミコは小学校６年生の幼子だった。
和夫の財産は，勇猛で愛国心に燃えたつ朝鮮の青年たちの手にそっくり渡り，
この事件は村人たちの沈黙の中，しだいに忘れられて行った。
0949名無しの笛の踊り
03/07/31 16:18ID:???反日コリアンが日本人を黙らせる「決めゼリフ」 で
「 われわれは日本政府によって強制連行されてきた 」というのがあります。
反日マスコミや左翼教師に洗脳された人たちがこの言葉を聞くと、
『銃剣で脅されてトラックに無理矢理乗せられた善良な朝鮮人達が、
日本に送り込まれて炭坑で重労働させられる』
という酷い場面等を想像して思考停止に陥り、
相手に反論できず言い分を聞いてしまうということが多いようです。
まるで水戸黄門の印籠を見せられた小役人のようです。 (笑)
しかし資料を見ると実は強制連行でそのまま住みついたという人々は
ごく少数であることが分かります。
0950名無しの笛の踊り
03/07/31 16:18ID:???http://freespace.kakiko.com/didi/sangokuzin.htm
石原都知事が三国人という言葉を発したため、
差別語を使ったとマスコミに叩かれましたが、
日本人でも戦勝国民でもないという三国人という言葉に悪いイメージを持たせたのは、
戦後の在日コリアン自身にあったのです。
彼らの所業は三国人という言葉とセットになってマスコミに封印されたようですが、
おかしなことに日本の過去の悪事を発掘することに熱心な反日マスコミほど
三国人の蛮行を封印しているのです。
0951名無しの笛の踊り
03/07/31 16:19ID:???安重根は愚か者の代表
『日本人は正しい歴史認識をしなければならない』 と韓国人や日本の左翼が言います。
しかしそれは彼らにとって都合のよい歴史観を押し付けることでしかありません。
例えば伊藤博文を暗殺した安重根という人物は、
韓国の英雄であり日本の歴史教科書でも明治維新の元勲よりも大きく扱われています。
しかし北朝鮮での評価では、安重根は愚か者の代表になっているそうです。
『力もないのに伊藤博文の暗殺を計画し、暗殺そのものには偶然成功したものの後が続かず、
自身は逮捕されて処刑されるのみならず、日朝（韓）併合の直接のきっかけを作ってしまい、
歴史に大きな汚点を残した張本人である』
と言っているのですから、 同民族であっても立場が違えば全く異なる評価をしているわけです。
このように事実は一つでも解釈は多様なのですから、
彼らの押し付ける『正しい歴史認識』というのも疑ってみる必要があります。
そこでこのページでは、それを検証するために韓国人の主張と相反する資料を集めてみました。
0954名無しの笛の踊り
03/07/31 16:35ID:???乱立する2ch用ブラウザの比較 Part15
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1058335514/
この辺を参考によさげなの選んで導入どーぞ。
0955名無しの笛の踊り
03/07/31 16:36ID:???日本人演奏家でも、今まで不当と思われる審査をされた方が大勢いるでしょう。
しかしあまり日本人演奏家の間から抗議が聞かれないのは、
その根底に「ヨーロッパ文化」を学んでいる、という謙虚な姿勢があるからだと思うのです。
林君はどうでありましょうか？
ずいぶん前に聞いた話ですが、東洋人が次々に、ヨーロッパのコンクールで賞を取ることに対し、
あまり快く思わない人々いると云うことでした。
人種差別と云うよりは嫉妬の類ですね。
音楽を評価する人も人間です。人の心を理解した行動、最初に言いました
謙虚な態度を取ることで、人間性を含め演奏家として、より大きな成長が出来るのではないでしょうか？
0957名無しの笛の踊り
03/07/31 16:41ID:???また、劣 等 朝 鮮 民 族 か 。 犬以下のクズ共が！
在日とは何か？ なぜ嫌われるのか？ を知る良いサイトです。
日本と在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。
http://freespace.kakiko.com/didi/
エリザベート王妃、三位韓国人受賞拒否？？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055180206/933-951
韓国製品不買運動
http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意－あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？－
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/
0958名無しの笛の踊り
03/07/31 16:50ID:???韓国では誉め言葉かも知れませんが
私はこれを誉め言葉には使いません
0959名無しの笛の踊り
03/07/31 16:51ID:???どうせ在日の巣窟になるだけだし。
このスレも最初の方のレスはみんなまともだったのになあ。
0960名無しの笛の踊り
03/07/31 16:51ID:???0961次スレテンプレ
03/07/31 16:58ID:???韓国の通信社、聯合ニュースによると、世界的演奏家への登竜門と
されるエリザベート王妃国際コンクール（ピアノ部門）で３位に入賞した
林東赫氏の父親が９日、審査内容を不服として受賞を拒否する意向を示した。
父親は「（息子が）優勝者としてほぼ確実視されていた」とし、「抗議の
意味から授賞式に参加せず、賞金などすべてを拒否する」と語った。
まだ10代後半の林氏は2001年、フランスのロン・ティボー国際音楽コンクールで
優勝、韓国では「神童」とも呼ばれている。
ブリュッセルで７日に行われた同コンクールでは、松本和将氏＝岡山県倉敷市＝が
５位に入賞している。(共同)
全文引用しました
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20030609225703.html
前スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055180206/
0962名無しの笛の踊り
03/07/31 16:59ID:???スレタイはこれで
0963名無しの笛の踊り
03/07/31 16:59ID:???つまり飢餓で苦しむ民衆を助けるため
一足先に近代化した日本の指導を仰ぎ
改革に謙虚な姿勢で取り組んでいれば
日韓併合はなかったというのが
大方の見方ではないでしょうか？
0964名無しの笛の踊り
03/07/31 17:03ID:???でもイム君応援スレも作りたい、マジで。
0965名無しの笛の踊り
03/07/31 17:05ID:???韓国朝鮮論みたいになるし、結局ハン板もどきになる。
0966名無しの笛の踊り
03/07/31 17:11ID:???清国から朝鮮の独立を認めさせたのですか？
「今日から朝鮮は独立国だ。さぁ改革しよう」
と日本は言いました。
清国もロシアも朝鮮の改革なんて望んではいなかった。
それなのに・・・
朝鮮の王も両班も人の心を理解すべきだ！
苦しんでいた民衆を見ればやることは決まっていたはずだ！
ロシアを招き入れて一体何がしたかったというのだ！
0967名無しの笛の踊り
03/07/31 17:12ID:???暫く様子見た方がいいんじゃないの。
すぐ立ててもどうせコピペ荒らしがついてくだけだし。
ていうかホームページ立ち上げた方がいいかもよ。
0969名無しの笛の踊り
03/07/31 17:21ID:???0970名無しの笛の踊り
03/07/31 17:26ID:???これは日本人として必ず読んどかなきゃいけない！
0972名無しの笛の踊り
03/07/31 17:50ID:???どこがブラクラ？？？
＞もしかしてあなたは日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして
＞朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたりして朝鮮人にヒドイ事をした。
＞日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない！
＞なんて思ってはいませんか？
＞以前は私もそう信じていました
＞しかし歴史を調べるにつれ、これがうそばかりだと知りました。
ぜったい読むべき！これ以上朝鮮半島人をのさばらせておいたらいけないよ！
0975名無しの笛の踊り
03/07/31 21:56ID:???ちょっと間違いがあります。
＞日本は韓国と日韓基本条約を結び
＞無償で３億ドル（約１０８０億円）、有償で２億ドル
＞（７２０億円）、民間借款で３億ドル、韓国内の日本の
＞財産の全てという当時としても莫大な額の賠償
＞をしているという事を。
初めに
＞朝鮮の人達に望まれて日韓併合条約を結び
とあるのに
＞当時としても莫大な額の賠償
ではおかしいですね。
望まれたのだから当然、賠償はしていないのです。
コピペで説明いたします。
0976名無しの笛の踊り
03/07/31 21:57ID:???被徴用者の未払い賃金の支払い等各種請求権の精算のための金と、経済協力のため
の金だろう。日本は補償や賠償と言う話は受けられないという立場だった。
まあ殆どの金は、米国の冷戦政策と日本の善意でやった金と考えるのが正しい解釈。
韓国の復興のための金は、本当なら新しい宗主国である米国が出してやるべきであったが、
米国は朝鮮戦争で膨大な戦費を使い、また多数の人的損害も出したので、特需で復興した
日本に金を出させようとした。湾岸戦争のときに出さされた金みたいなものかな。
また日本としても、朴大統領の頃には日韓の間に太い人脈があったので、日本も親身にな
って韓国の復興を支援してやろうという気持ちもあったということだろう。
1９６５年の日韓基本条約に同時に結ばれた4つの協定の中の一つ，
「請求権及び経済協力に関する協定」の中の8億ドル
- 3億ドル相当の日本の生産物および日本人の役務の10年間無償供与
- 2億ドルの政府借款
- 3億ドル以上の民間信用供与の期待
- １９８３年に当時の中曽根首相が，就任直後に韓国を訪問したときに
表明した，韓国第5次経済発展5ヶ年計画に対する４０億ドルの資金協力
日韓基本条約にも４つの協定の中にも，「植民地支配」という記述も「謝罪」
の言葉も一切ありません．当然「賠償」という言葉もでてきません
0977名無しの笛の踊り
03/07/31 22:02ID:???＞って韓国の復興を支援してやろうという気持ちもあったということだろう。
＞農村振興は、終戦後も朴正熙大統領のセマウル運動として続けら
＞れる。宇垣総督の秘書役であった鎌田澤一郎氏が、その経験を買わ
＞れて何度も朴大統領に呼ばれ、アドバイスをしている。[2,p44]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog056.html
0978名無しの笛の踊り
03/07/31 23:08ID:???あなたが演奏家の方なのかどうか存じませんが、
私は素人なんで奏法上の理論は分かりませんけれども、
イムの演奏、というより音楽は、近年のヨーロッパ哲学の潮流から見て
きわめて典型的な観点を備えているように思います。
演奏家の方々は、アジアのｴｷｿﾞﾁｽﾞﾑはもう古い、よりﾖｰﾛｯﾊﾟそのものへと
嗜好が進んでいるのかも知れませんが、却って私は、相対的文化を否定するところに、
アジアにおける文化的閉塞状況、マンネリズムを招く一員があると思います。
イムの演奏がｴｷｾﾝﾄﾘｸであると思って、嫌う人はたくさんいると思いますが、
私はかの生命倫理学のF.ﾆｰﾁｪが理想の音楽と呼よんだものに、非常に近いのではないかと、
思っています。確かに構築物としてはかなりいびつなものかも知れませんが、
しかし明らかに生ているという感じ、A.ｶﾞｳﾃﾞｨの彫刻物のごとくです。
旧い構築物の内部から、観察者の視線の限界をｲﾄﾓ自然な態度で突き破っていこうとする、
ラディカリズムがあるし、仏教的な自然観にもあふれているように思えてくる。
土の臭い、風の薫り、せせらぎの音、魚鱗の煌めき、そんなものをすごく感じますよ。
0979名無しの笛の踊り
03/07/31 23:20ID:???0980名無しの笛の踊り
03/07/31 23:38ID:???0982名無しの笛の踊り
03/08/01 00:10ID:???http://music2.2ch.net/classical/index.html#2
0983名無しの笛の踊り
03/08/01 00:11ID:???0984名無しの笛の踊り
03/08/01 00:12ID:???0985名無しの笛の踊り
03/08/01 00:15ID:???ホントにスレの内容理解していってんのか？アホか？
やつの音楽を的確に表現したというより、音楽から感じたファンタジーを
書いているに過ぎねえだろ。
0986まむしの笛の踊り
03/08/01 00:28ID:???ファンタジーですね。我ながら。
0987窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/08/01 00:34ID:???端的に言って、ヘタクソ。
この人はピアニストではなく指が回るしか能のないアスリートです。
コンクールではアスリートの方が評価されるので３位だったんです。
バカ親が勘違いしすぎ。本人の方がわかってるはず。
0988名無しの笛の踊り
03/08/01 00:51ID:???ＤＱＮファンは第2スレを新たに根拠地として、ＤＱＮぶりを発揮する意思を宣言。
各員はＤＱＮ殲滅のために引き続き第2スレへのじゅうたん爆撃を開始されたし。
0989イム
03/08/01 00:52ID:???0991名無しの笛の踊り
03/08/01 00:57ID:???0993窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/08/01 01:09ID:???>>990
参戦しないですよー。あまりにも稚拙なピアニストだから。
「ヘタクソ」は言い過ぎですけどね。「非常に未熟」くらいが適当かと。
0994名無しの笛の踊り
03/08/01 01:11ID:???未熟なのは認めるがな。
0995名無しの笛の踊り
03/08/01 01:15ID:???後半は妙にあぼーんが多かったな。
0996名無しの笛の踊り
03/08/01 01:16ID:???0997名無しの笛の踊り
03/08/01 01:16ID:???0998名無しの笛の踊り
03/08/01 01:17ID:???0999名無しの笛の踊り
03/08/01 01:17ID:???1000名無しの笛の踊り
03/08/01 01:17ID:???1001１００１
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