トップページ⇒classical
216コメント49KB

楽器弾けないのにクラを語る香具師

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001103/06/08 08:25ID:???
楽器弾くことができないくせにさー、
ベトやブルの演奏はこうあるべきだとかさー、
この演奏はだめだとかさー、
なんか偉そうにかたっているけどさー、
おまいら何か楽器でも練習して楽譜に向かい合ってみろよ。
今までの知ったかぶりが恥ずかしくなっちゃうぜ。
0002名無しの笛の踊り03/06/08 08:35ID:???
2get
0003103/06/08 08:52ID:???
もし楽器が弾けないくせに「この演奏には精神性が欠けている」
なんて論じている香具師って、もし楽器が弾けるようになっても
「精神性」が表現できるように弾くのかね。
ﾌﾟﾌﾟ　笑っちゃうね。
0004名無しの笛の踊り03/06/08 09:00ID:???
ある程度の事を語るつもりなら楽器が弾けるのは絶対条件よね。
時に>>1よ、楽器は何をやっているのだろうか？
0005103/06/08 09:11ID:???
俺はばいよりんだ
0006名無しの笛の踊り03/06/08 09:22ID:???
楽譜も読めないスレもある
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040439311/l50
0007名無しの笛の踊り03/06/08 09:27ID:???
弾けもしないのにまともに語れる奴なんて見たときないぞ。
0008名無しの笛の踊り03/06/08 12:43ID:???
ブルヲタさんどう思われまつか？
0009名無しの笛の踊り03/06/08 12:57ID:???
楽器弾けなくても語れる部分はあるが、シッタカ君になる部分も
多いってこった
0010水先案内人03/06/08 12:57ID:M8wU+D8F
http://life.fam.cx/a001/






0011名無しの笛の踊り03/06/08 13:00ID:YbFiY4F4
どれくらいからが楽器が弾けると言っていいもんだか
ちょいと曖昧な気が
0012名無しの笛の踊り03/06/08 13:08ID:???
そうだな「わかったような口をほざくな」という揶揄なら、
そこそこ指の回るピアノ歴１０年のおねえちゃんでも落第。

学生オケから楽器初めた香具師のほうが感性は近い
0013名無しの笛の踊り03/06/08 13:14ID:???
楽器が弾ける弾けないというよりも
音符をどう表現しようかと自分で模索できる人とできない人を
分けたほうがいいかもな。

たとえ10年楽器をやっていても音符をなぞっただけの弾き方しかできない人は
音楽語るなかれ。
0014名無しの笛の踊り03/06/08 16:03ID:???
はいはい、このスレ読んでる楽器弾けないくせに批評ばかりしているあなた！
批評やめるか楽器始めるかどちらかにしなさい。
0015名無しの笛の踊り03/06/08 16:38ID:???
ぐさっ
0016名無しの笛の踊り03/06/08 22:51ID:???
age
0017名無しの笛の踊り03/06/08 22:58ID:???
俺、楽器は｢弾け｣ないが、｢吹く」ことは出来る。
ラッパだけどね。

こんな漏れもだめ？
0018名無しの笛の踊り03/06/08 23:04ID:???
>17
こういうくだらん香具師は放置が基本だがかわいそうだから相手してやるよ。

ホラでも吹いとけ。
0019名無しの笛の踊り03/06/08 23:07ID:???
>>18
ぎゃ〜はははっははは！
おもしれ〜
0020名無しの笛の踊り03/06/08 23:44ID:???

　　　　　　／ﾊﾞｼｭｯ
≡ ∧＿∧ 　 ∧＿∧
≡(￣ー￣) ⊃）´Д｀）←>>1
≡/つ　 / 　⊂　⊂/
0021名無しの笛の踊り03/06/09 23:11ID:???
.
0022名無しの笛の踊り03/06/09 23:27ID:???
こー呆とかヴァカモトはなんであんなに偉そうなの？
0023名無しの笛の踊り03/06/10 00:32ID:iQ9yo0WQ
声楽はだめですか
0024名無しの笛の踊り03/06/10 02:02ID:???
音楽療法はダメですか？
0025名無しの笛の踊り03/06/10 02:28ID:???
定期的に立ちま砂。　
0026名無しの笛の踊り03/06/10 22:45ID:???
age
0027名無しの笛の踊り03/06/11 23:58ID:???
色魔ねはだめですか
0028名無しの笛の踊り03/06/13 00:04ID:???
ﾀﾞﾒ
0029名無しの笛の踊り03/06/13 13:14ID:???
指笛はだめですか
0030名無しの笛の踊り03/06/14 00:18ID:???
微妙ですね。
0031名無しの笛の踊り03/06/14 08:27ID:???
へりくつばかりほざいている香具師よ
ぐだぐだ言ってないで楽器やってみろよ
どうせ楽譜見れないんだったら
ハーモニカでも吹いてろってんだ
それすらできないと思うがな
0032名無しの笛の踊り03/06/15 00:32ID:???
そうだ、楽器まだ出来ないおまいら。
ファゴットはどうだ？
どこのアマ桶も不足しているからねえ。
１００万もあれば中上級クラスの楽器、手に入るから買ってみそ。
そして日頃他人に要求しているレベルのものを、自ら手に入れてご覧。
これで、おまいらは神になれるぞ。
0033名無しの笛の踊り03/06/15 01:18ID:???
トライアングルに使徒毛。
0034名無しの笛の踊り03/06/15 08:14ID:???
カスタネットにしる。
0035名無しの笛の踊り03/06/16 00:56ID:???
タソバリソにしる。
0036名無しの笛の踊り03/06/17 00:59ID:???
大太鼓にしる。
0037名無しの笛の踊り03/06/17 01:29ID:???
すごく下手な人っているよね・・・
0038名無しの笛の踊り03/06/17 03:55ID:artuhz2t
オレ、確かに楽器できねーけどよ、指揮はできるぜ。
毎日ベルリンフィルのCD流して、振ってるもん。
0039名無しの笛の踊り03/06/18 00:58ID:???
スッゲ！
0040名無しの笛の踊り03/06/19 01:06ID:???
で？
0041名無しの笛の踊り03/06/19 01:08ID:???
>>38
漏れも毎朝ラジオ体操で振ってるよ。
0042名無しの笛の踊り03/06/20 00:42ID:???
体操しながら？
0043名無しの笛の踊り03/06/21 01:16ID:???
ティムポを揺らして指揮をしてるんだろ。
0044名無しの笛の踊り03/06/21 01:24ID:/vyPTeQf
ふーん
0045名無しの笛の踊り03/06/21 06:27ID:???
クレンペラーならそれでマラを指揮できそう。
0046名無しの笛の踊り03/06/21 08:22ID:???
あーあ、このスレは楽器できない腐った香具師の集まるスレになったな
0047名無しの笛の踊り03/06/22 00:59ID:???
46もな。
0048名無しの笛の踊り03/06/22 09:55ID:???
確かに、楽器演奏ができるようになる前と後では考え方がかわるね。
演奏する前までは「自分が演奏すれば絶対こういう風に弾くのに」
と考えていたものだが、あれからン年、実際自分がひけるようになると
それまでの理想にはこだわらなくなった。

聴くだけと、楽譜の音符を追いかけて自分で音楽を作るのとは
あからさまに違うっていうのがわかった。
0049名無しの笛の踊り03/06/22 11:14ID:???
ケンマｰリンク(ハノーヴァー､モーツァルテウムのピアノ科の教授)は
ピアノ弾けませんよ｡ 教授では有名だけど｡
ま､たまに演奏技術面で無理な注文をされる事はありますけど｡
演奏できる人しか理解できない､語れない､なんて思う人いるんですね｡
だから日本のクラシックは遅れてるんじゃないですか｡ 傲慢で凝り固まってますね､
そういう考えの人達は｡ 私は楽器を演奏しますが､確かに演奏しない人と演奏する
人では聴く観点が違うでしょうけど､それと音楽を理解する､語る､という事は全く
別の次元だと思いますが｡ 何の分野でもそうでしょうけど｡
0050名無しの笛の踊り03/06/22 11:39ID:???
>だから日本のクラシックは遅れてるんじゃないですか｡

だから日本は〜という常套句、よく見かけるけど時として負け犬の遠吠えにしか思えないんだよな。

たとえばリスナーの60％がヴァントのブルを支持したとする。
この結果、ヴァントは真のブル指揮者だという評価が定着したとする。

では果たして、ヴァントのブル演奏が今後のブル解釈の規範となるだろうか。
なるわけがない。
その60％の中の一人がブルを指揮することになったとする。
改めて自分がオケを振るためにスコアを勉強し、オケを振ったとき、
当然のことながらヴァントの解釈とは違う結果が生まれるはずである。

この世に万人が賞賛する演奏なんて存在しない。
だが「ブルはこうあらねばならない」的な、アマチュアレベルの域を脱しない
個人的な理想をネット上で公表するおろかさに気づいてほしい。

際たる例がコーホーの評論なのだが。
0051名無しの笛の踊り03/06/22 11:44ID:???
＞なるわけがない

わ〜い、俺様真理教がここにもいる♪
0052名無しの笛の踊り03/06/22 12:48ID:???
>>50
ごめんなさい｡書いてる事が理解できません｡
まず､だから日本は､と書いてなんで負け犬の遠吠えに繋がるのか理解できません｡
現にそういう風に見受けられる事例がここにもあるんだから､そういう意味も
込めて日本は､と書きました｡

演奏できなきゃ､クラシックが理解できないなんて言う考えが一般に
浸透してたら､それこそ演奏会に来る人は限られる､異様な雰囲気になるでしょうね｡

ヴァントってどういう意味ですか?ブルも｡
それと､個人的な意見ですが､
日本語として使われている外来単語以外を会話､文章中に使われたら
分かり辛いです｡
0053名無しの笛の踊り03/06/22 15:22ID:???
>52
もしかして2ちゃんねる初心者かな？
めんどうだがマジレス(おふざけではない返事のこと）してやろう。

>負け犬の遠吠え
これはいわゆる煽りというやつだ。時によっては「釣り」ともいう。 わざと挑発的な言葉を使い、
相手の反応を楽しむための手段。 相手がむきになったとき、「釣られる」という表現を使う。

>演奏できなきゃ､クラシックが理解できない
そんなこと誰もカキコ(書き込みの事。)してないよな。
あるブル(ブルックナーのこと)の演奏に対し、ブルヲタ(ブルックナーおたくのこと)の連中は
これはブルではない、という批判をする事がある。 彼らにはブル演奏の自分だけの固まった理想があり、
それにそぐわないと ブルではない、とほざくわけだ。あたかも自分の理想こそがブル演奏の規範、とでも言うかのように。

もしそういう連中が実際にオケの目の前に立って指揮するようなことがあったとき、
鑑賞レベルでの理想を実現化することができるか？
指揮する前にはスコアの勉強だけでなく、自分でピアノを弾き、 音の分析をしていく作業が必要になろう。
その過程でそれまでの理想とは違った、新たな自分だけの発見があるに違いない。
その事前作業を踏まえて指揮したときには自分の最初の理想とは違った結果になることだってあろう。

鑑賞レベルで自分の理想を持つのは大いに結構である。
しかし、それを高飛車的に、押し付けがましい理屈をもって
論じる輩がうざい、ただそれだけのこと。 もしその輩が楽器できなければ、もしできるようになったら
違った理想ができるようになりますよ、ということ。

コーホー（評論家宇野功芳のこと。日本にブルヲタを繁殖させたA級戦犯。
　　　　　自分こそがブル解釈の第一人者という高圧的な態度で気に入らない演奏や指揮者を
　　　　　ばさばさと切り落とす。その大胆さに共感を持つ輩も生まれ、
　　　　　ブルヲタには影響力が大きい。ブルヲタでない人にとっては不快この上ない評論家。)
ヴァント(コーホーによって発掘されたブル指揮者。BPOとのブルがコーホーによって絶賛され、
　　　 第一級ブル指揮者として定着することとなった)
0054名無しの笛の踊り03/06/22 15:29ID:???
ヴァントはコーホーが発掘したんじゃないだろが
0055名無しの笛の踊り03/06/22 15:49ID:???
どうも親切にありがとうございます｡
そうですね｡ 演奏できない人が演奏者の立場に立ち演奏に関して批判するのと､
演奏した事が無い､できない人が音楽､芸術に対して､批判､感想を持つ事は
ちょっと違いますからね｡
私は､楽器が演奏できる人もできない人も､それぞれの聴き方､感じ方､楽しみ方が
あると思うので､意見を言われれば一つの意見として受け止めたいと思ってます｡
あなたが言われたように､高飛車なのや､個人的趣向からだけの意見は受け入れがたい
ですけど｡
0056_03/06/22 15:50ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0057名無しの笛の踊り03/06/22 17:24ID:???
>54
コーホーはヴァントの太鼓持ち的存在
0058名無しの笛の踊り03/06/22 18:27ID:???
46 名前： 調性の無い名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 21:05
>だから、理論も先入観も持たずに聴くことのできる一般のリスナーは
>もっともすぐれた現代音楽の理解者だろうね

一般のリスナーなのにデタラメ理論と先入観だけでｹﾞﾝｦﾝﾏﾝｾｰする
ｹﾞｿｦｿはどうなるんでしょうｗ

ｹﾞｿが能書きを垂れずにｹﾞﾞｿｦｿﾏﾝｾｰと逝っているだけなら誰も文句は言わないと思うんですがね。


47 名前： 調性の無い名無しさん 投稿日： 2003/05/25(日) 21:38
ｹﾞｿｦｿは一般リスナーではなくただの基地外だろう
0059名無しの笛の踊り03/06/25 00:18ID:???
ヴァント自体がもう忘れられてる。
0060名無しの笛の踊り03/06/25 07:19ID:???
５９は健忘症ですから
0061名無しの笛の踊り03/06/26 21:36ID:???
情けない話だ
0062名無しの笛の踊り03/06/27 00:34ID:???
>>1自体がもう忘れられてる。
0063名無しの笛の踊り03/06/30 23:53ID:???
かわいそう
0064名無しの笛の踊り03/07/02 00:33ID:???
晒しとこ
0065名無しの笛の踊り03/07/02 01:48ID:???
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴ ／￣￣￣＼　　　漏れにとっては音楽は単なる趣味のひとつなんであって．．．
　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼
　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　|∵ /|　　　　 ）●（　　|
　　|∵ | ＼　　 ┣━┫　ﾉ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|　　 ＼＿＿＿_／ 　 ＜　やっぱり男は仕事に生きなきゃ。
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

0066名無しの笛の踊り03/07/03 00:58ID:???
お前にいわれてもな。
0067名無しの笛の踊り03/07/04 01:22ID:???
説得力０
0068名無しの笛の踊り03/07/05 00:48ID:???
身の程をわきまえろ。
0069名無しの笛の踊り03/07/06 00:06ID:???
反省汁！　　　　　　
0070名無しの笛の踊り03/07/07 00:30ID:???
ｹﾞｿは楽器出来るの？
0071名無しの笛の踊り03/07/07 01:51ID:???
ｹﾞﾝｵﾝなら弾けます。
0072名無しの笛の踊り03/07/08 00:15ID:???
例えばどんな？
0073名無しの笛の踊り03/07/08 23:06ID:???
ｹﾞﾝだろ
0074名無しの笛の踊り03/07/09 00:54ID:???
in Cとか得意です。
0075名無しの笛の踊り03/07/14 20:37ID:???
age
0076名無しの笛の踊り03/07/15 00:08ID:???
sage
0077名無しの笛の踊り03/07/15 00:13ID:???
プロはプロにしか聴かせるなよ。
0078名無しの笛の踊り03/07/15 00:27ID:QiKxLOT4
プロには誰にでも聴かせる覚悟が必要です。アマが聴かせる相手にこだわるのです。
下手でも何故下手かを理解してくれる人を求めるのです。
0079名無しの笛の踊り03/07/15 01:00ID:???
甘えるなyo…
0080山崎 渉03/07/15 10:05ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0081山崎 渉03/07/15 13:57ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0082名無しの笛の踊り03/07/16 00:04ID:???
＞78
ほめて欲しいんだろ。
0083名無しの笛の踊り03/07/16 05:00ID:???
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
0084名無しの笛の踊り03/07/18 01:37ID:???
荒らす暇があるのなら何か楽器でも始めなされ。
0085名無しの笛の踊り03/07/18 01:40ID:???
義務教育で修得済みですが。
0086名無しの笛の踊り03/07/18 06:45ID:???
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴ ／￣￣￣＼　　　漏れにとっては音楽は単なる趣味のひとつなんであって．．．
　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼
　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　|∵ /|　　　　 ）●（　　|
　　|∵ | ＼　　 ┣━┫　ﾉ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|　　 ＼＿＿＿_／ 　 ＜　やっぱり男は仕事に生きなきゃ。
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


0087名無しの笛の踊り03/07/19 01:11ID:???
この人きもい。　
0088名無しの笛の踊り03/07/20 00:28ID:???
ｹﾞｿﾃﾞｽ
0089名無しの笛の踊り03/07/20 00:38ID:???
ピアノが弾けてもオケについてなんか言って欲しくないね。
0090名無しの笛の踊り03/07/21 00:44ID:???
souka
0091名無しの笛の踊り03/07/21 01:17ID:???
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴ ／￣￣￣＼　　　漏れにとっては音楽は単なる趣味のひとつなんであって．．．
　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼
　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　|∵ /|　　　　 ）●（　　|
　　|∵ | ＼　　 ┣━┫　ﾉ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|　　 ＼＿＿＿_／ 　 ＜　やっぱり男は仕事に生きなきゃ。
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


0092名無しの笛の踊り03/07/22 00:46ID:???
その前にこんなことするのを止めれ。
0093名無しの笛の踊り03/07/23 00:50ID:???
そうですよね
0094名無しの笛の踊り03/07/23 00:54ID:???

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴ ／￣￣￣＼　　　漏れにとっては仕事は単なる労働なんであって．．．
　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼
　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　|∵ /|　　　　 ）●（　　|
　　|∵ | ＼　　 ┣━┫　ﾉ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|　　 ＼＿＿＿_／ 　 ＜　やっぱり男はネットに生きなきゃ。
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0095名無しの笛の踊り03/07/23 16:52ID:i7d9c1/Y
>>1 低レベルなことで優越感を感じることが出来て,うらやましいですね。
0096名無しの笛の踊り03/07/24 01:23ID:???
↑涙目です
0097名無しの笛の踊り03/07/24 02:04ID:???
>>95

＞１に反応しているあなたは

楽器弾くことができないくせに、
ベトやブルの演奏はこうあるべきだとか
この演奏はだめだとか
なんか偉そうにかたっている
　何の楽器も練習せず楽譜も読めない
　知ったかぶり野郎ですね（ｗ
0098名無しの笛の踊り03/07/25 00:51ID:???
ｿﾉﾄｰﾘ
0099名無しの笛の踊り03/07/26 00:07ID:???
当たりのようですな。
0100名無しの笛の踊り03/07/26 09:08ID:???
またーり100げっと
0101名無しの笛の踊り03/07/26 23:59ID:???
97は鋭いな。
0102名無しの笛の踊り03/07/28 14:16ID:7CfL3OVi
>>1 は武蔵野音大生
0103名無しの笛の踊り03/07/28 20:38ID:cGd/Y1uS
バイオリンに生まれて初めて触ったら、ギコギコしか音が出ませんでした。
しずかちゃんに激しく納得。
0104名無しの笛の踊り03/07/29 00:04ID:???

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴ ／￣￣￣＼　　　漏れにとっては仕事は単なる労働なんであって．．．
　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼
　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　|∵ /|　　　　 ）●（　　|
　　|∵ | ＼　　 ┣━┫　ﾉ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|　　 ＼＿＿＿_／ 　 ＜　やっぱり男はネットに生きなきゃ。
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



0105名無しの笛の踊り03/07/30 23:34ID:???
こいつうざい。
0106名無しの笛の踊り03/08/01 00:37ID:???
ｹﾞｿｼﾈ!
0107山崎 渉03/08/02 02:16ID:???
（＾＾）
0108名無しの笛の踊り03/08/03 00:14ID:???
ｺｲﾂﾓﾅｰ
0109名無しの笛の踊り03/08/05 23:02ID:???
age　　　　　　
0110名無しの笛の踊り03/08/07 23:14ID:???
あげ　　　　　　　　　
0111名無しの笛の踊り03/08/09 00:02ID:???
劣等感の固まりのようなスレだ。
0112名無しの笛の踊り03/08/10 23:25ID:???
同感
0113名無しの笛の踊り03/08/11 00:08ID:???
感同
0114名無しの笛の踊り03/08/11 00:50ID:???

　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　|∵ /|　　　　 ）●（　　|
　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　|∵ /|　　　　 ）●（　　|
　|──|　　　<・>　<・>　|
　　|∵ /|　　　　 ）●（　　|
0115名無しの笛の踊り03/08/11 15:34ID:???

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴ ／￣￣￣＼　　　漏れにとっては仕事は単なる労働なんであって．．．
　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼
　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　|∵ /|　　　　 ）●（　　|
　　|∵ | ＼　　 ┣━┫　ﾉ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼|　　 ＼＿＿＿_／ 　 ＜　やっぱり男はネットに生きなきゃ。
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

0116名無しの笛の踊り03/08/12 23:29ID:???
↑何か楽器を始めなさい。
0117名無しの笛の踊り03/08/14 23:28ID:???
何を言っても無駄ぽ
0118山崎 渉03/08/15 15:49ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0119名無しの笛の踊り03/08/15 17:26ID:???

楽器を必要とする音楽などに未来はない
0120名無しの笛の踊り03/08/16 01:28ID:???
（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ
0121名無しの笛の踊り03/08/16 16:01ID:???
　　 /∵∴ ／￣￣￣＼　　　漏れにとっては仕事は単なる労働なんであって．．．
　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼
　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　 /∵∴ ／￣￣￣＼　　　漏れにとっては仕事は単なる労働なんであって．．．
　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼
　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　 /∵∴ ／￣￣￣＼　　　漏れにとっては仕事は単なる労働なんであって．．．
　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼
　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　 /∵∴ ／￣￣￣＼　　　漏れにとっては仕事は単なる労働なんであって．．．
　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼
　　|──|　　　<・>　<・>　|
　　 /∵∴ ／￣￣￣＼　　　漏れにとっては仕事は単なる労働なんであって．．．
　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼
　　|──|　　　<・>　<・>　|
0122名無しの笛の踊り03/08/17 01:38ID:???
hissidana
0123名無しの笛の踊り03/08/17 18:04ID:???
＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw
＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

0124名無しの笛の踊り03/08/18 01:16ID:???
最近はそれが気に入ってるようですね。
0125名無しの笛の踊り03/08/18 23:53ID:???

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw
＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

0126名無しの笛の踊り03/08/19 00:23ID:???
ｹﾞｿ?
0127名無しの笛の踊り03/08/20 00:56ID:???
ﾀﾌﾞｿ
0128名無しの笛の踊り03/08/21 00:37ID:???
ﾅｰ
0129名無しの笛の踊り03/08/21 03:24ID:???

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw
＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ


0130名無しの笛の踊り03/08/22 02:08ID:???
>129　ﾔﾊﾞｲﾖｰw
0131名無しの笛の踊り03/08/23 01:21ID:???
基地外さんがいる…
0132名無しの笛の踊り03/08/24 00:39ID:???
ﾔﾊﾞｲﾖｰw
0133名無しの笛の踊り03/08/25 00:18ID:???
荒らしを止めて楽器を始めればいいのに。
0134名無しの笛の踊り03/08/25 00:32ID:???
　　　　　（･A･;）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘
　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･ A ･; ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ
　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　＼　　　　 ∨　　　　／
0135名無しの笛の踊り03/08/26 00:18ID:???
禿同
0136名無しの笛の踊り03/08/27 00:23ID:???
同感です
0137名無しの笛の踊り03/08/28 23:05ID:???
始めてみれ。
0138名無しの笛の踊り03/08/29 03:19ID:???
　　　 ⊂（ ･ A ･; ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　 ⊂（ ･ A ･; ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　 ⊂（ ･ A ･; ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　 ⊂（ ･ A ･; ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　 ⊂（ ･ A ･; ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
0139名無しの笛の踊り03/08/29 09:33ID:???
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
0140叩けて　吹けるが　弾けない03/08/29 10:38ID:???
　鍵盤奏者か　弦楽奏者しか　クラは　かたってはいけないのか
と　>>1　に小一時間・・・・
0141名無しの笛の踊り03/08/30 23:23ID:???
ごもっともでつ。
0142名無しの笛の踊り03/09/01 00:19ID:???
てぃむぱにを弾こう。
0143名無しの笛の踊り03/09/01 07:03ID:???
てぃむぽをしごこう。
0144名無しの笛の踊り03/09/03 00:33ID:???
それならできる。　
0145名無しの笛の踊り03/09/04 00:32ID:???
ヤター！
0146名無しの笛の踊り03/09/07 18:21ID:???
　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　；|　　逝ッテヨシ!!
　　＼　　　　 ∨　　　　／
0147名無しの笛の踊り03/09/09 23:18ID:???
はげどう
0148名無しの笛の踊り03/09/10 02:53ID:???

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw
＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ


0149名無しの笛の踊り03/09/10 03:21ID:???
三線しか弾けなくて、楽譜だって六七工尺中合中中尺上合老上四
っていうのしか読めませんけど、クラシック大好きです…
でも語れないなー確かに。「カラヤンは早いねー」とか、そんなかんじ（ｗ
0150名無しの笛の踊り03/09/11 23:05ID:???
すっげ！
0151名無しの笛の踊り03/09/12 23:36ID:???
ﾍｪｰ
0152名無しの笛の踊り03/09/15 01:00ID:CN4FZwO4
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0153名無しの笛の踊り03/09/15 17:32ID:4XHcz5Bn
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0154名無しの笛の踊り03/09/16 00:09ID:???
ファソクラブ氏ね！
0155名無しの笛の踊り03/09/16 01:10ID:RPkZ7BaF
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0156名無しの笛の踊り03/09/16 02:36ID:???

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw
＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

0157名無しの笛の踊り03/09/16 17:27ID:???
てぃむぽをしごこう。
0158名無しの笛の踊り03/09/18 00:04ID:???
音程出ますか？
0159名無しの笛の踊り03/09/18 23:32ID:???


ブルヲタがブルドッグの玉袋を好んで舐めるというのはデタラメです。

くれぐれも信じないこと！


0160名無しの笛の踊り03/09/19 08:18ID:???

>>159
ブルヲタ必死だな（ｗ
0161名無しの笛の踊り03/09/23 23:14ID:???
タコヲタよりはましだと思っているラスィ
0162名無しの笛の踊り03/09/29 23:19ID:???
目糞鼻糞では？
0163名無しの笛の踊り03/10/01 23:41ID:???
っていうか荒し。
0164名無しの笛の踊り03/10/01 23:46ID:???
ｱﾀﾘ
0165名無しの笛の踊り03/10/03 02:38ID:???
楽器を弾けない人があらしてるのかな。
0166名無しの笛の踊り03/10/03 23:52ID:???
コンプレックスかも。
0167名無しの笛の踊り03/10/05 02:37ID:???
いやだねぇ
0168名無しの笛の踊り03/10/06 01:19ID:???
いやすぎ。
0169　03/10/06 01:23ID:YePeovmG
1の演奏レベルってどのくらいなの？
楽器弾けるからって下手じゃしょうがねぇんだよ。
0170名無しの笛の踊り03/10/10 23:04ID:AquUI6cG
下の下　
0171名無しの笛の踊り03/10/14 16:22ID:Ld7dIaAZ
age　　　　　　　　　　　　
0172名無しの笛の踊り03/10/18 23:07ID:YpiXpu3h
age　　　　　　
0173名無しの笛の踊り03/10/23 23:14ID:NAksI0C9
最底辺
0174名無しの笛の踊り03/10/23 23:36ID:FLjvE7f9
演技することが出来ないくせにこの映画はどうだとかさー
コックでもないくせにあそこの料理は不味いとかさー
マンガも描けないくせにこのアニメはダメだとかさー
仕立て屋でもないくせにこの服バランス悪いとかさー
ほんとに、その世界のことは製作者・創造者しか語ってはいけないというのに
料理は作れないけど味わう舌はあるとか
マンガは描けないけど面白さはわかるとか
バカなことを言う奴が多すぎますよね！！
バーか
0175名無しの笛の踊り03/10/24 16:42ID:J5Va+i/u
もちろん１さんはオペラを語ることなんて決してしませんよね！
歌えないくせにさー
文学や絵画や芝居について語ることなんて生涯ありえませんよね！
本書いてるわけでもないしさー
まして政治を語るなんて、とんでもないですよね！出馬するわけないんだから
一生、選挙にも行かず演奏のみに邁進しておいでなんですよねえ
0176名無しの笛の踊り03/11/01 12:28ID:BkxOdjQ9
今度の選挙は行けよ
0177名無しの笛の踊り03/11/05 21:00ID:9VtcLXQy
age
0178名無しの笛の踊り03/11/05 22:14ID:k//ph+Ir
僕鍵盤ハーモニカとリコーダーができまつ
0179名無しの笛の踊り03/11/13 21:45ID:rrGUIu3n
あげ
0180名無しの笛の踊り03/11/17 23:07ID:XGg3JR41
ぴあの
0181名無しの笛の踊り03/11/20 20:29ID:sWK4OlLi
age
0182名無しの笛の踊り03/11/25 23:07ID:8bEK492a
よくある煽りだ罠。
0183名無しの笛の踊り03/11/27 04:18ID:SMdb8iUs
水入り
0184名無しの笛の踊り03/12/01 23:20ID:BHOeubkr
まったなし
0185名無しの笛の踊り03/12/05 18:26ID:3DOG3STL
age
0186名無しの笛の踊り03/12/11 22:14ID:s1TvZbPv
あげ
0187名無しの笛の踊り03/12/13 18:07ID:4SY9WoFG
必死こいてこのすれ保守してるのがいるな。
0188名無しの笛の踊り03/12/27 23:49ID:8k9dgebz
うんこ
0189名無しの笛の踊り03/12/30 20:35ID:cBuaEhmC
あげ　　　　　　　
0190名無しの笛の踊り03/12/30 20:39ID:hHZlgfJ+
相互リンクとして
ベートーヴェン　ピアノ・ソナタ総合　その１
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067496685/
0191名無しの笛の踊り04/01/03 20:48ID:dDZqdoWr
ん？
0192名無しの笛の踊り04/01/05 18:58ID:Ba0/juBq
おめ！
0193名無しの笛の踊り04/01/09 20:37ID:FqxxuUyF
age
0194名無しの笛の踊り04/01/23 21:51ID:J8JQX13j
mondainaiyo
0195名無しの笛の踊り04/01/26 18:05ID:P41bIZQL
age
0196名無しの笛の踊り04/01/28 17:47ID:lRvkPrKz
bye
0197名無しの笛の踊り04/02/06 02:43ID:dE3cY3Tf
age
0198名無しの笛の踊り04/02/08 07:28ID:fBOXCSQ6
＞１
定型文のような煽りだな。
0199名無しの笛の踊り04/02/15 02:19ID:KUh1rfsR
楽器弾けても音楽の確信がわからん奴はゴマンといるよ　　
0200名無しの笛の踊り04/02/15 12:37ID:amJZboyT
200！
0201名無しの笛の踊り04/02/16 00:57ID:tY9rNtla
まだやってんの？こんな古いネタで。
0202名無しの笛の踊り04/02/18 00:19ID:N81dAWBG
定期的に立つネタだ。
0203名無しの笛の踊り04/02/18 01:39ID:6ndSAM+b
楽器弾けても音楽の核心がわからん奴はゴマンといるよ
楽器弾けなくても音楽の核心がわかる奴はゴマンといるよ　　

こういうことだ
0204名無しの笛の踊り04/03/07 11:34ID:v8OFj6+7
　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /　　　　　　　　　 　　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|　　　＼＿＿／　　　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　　　＼／　 .....:::::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|
0205名無しの笛の踊り04/03/07 12:46ID:fTEyWvGU
>>203
お前はたぶんその「核心」とやらはわかってなさそうだな
0206名無しの笛の踊り04/03/11 02:45ID:3pm0txX3
203にその核心とやらを語ってもらいましょう。
0207名無しの笛の踊り04/03/13 23:21ID:pFgXqq0s
203ﾏﾀﾞｰ?
0208名無しの笛の踊り04/03/22 04:08ID:t7OKTVKY
あげ
0209名無しの笛の踊り04/03/29 04:32ID:AcvI+oYf
age
0210名無しの笛の踊り04/04/08 23:08ID:m2TxK+3x
あげ
0211名無しの笛の踊り04/04/18 02:26ID:AToy86eS
★★★★　指　名　手　配　ちょうせん 前田ゆきをちゃん　★★★★　

見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。

　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒　⌒ヽ￣|||￣￣￣￣　　￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　||:::ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) |::　　（ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　ノ　 ３　 ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,虎門原爆病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg
0212名無しの笛の踊り04/04/20 15:51ID:EoDF/wG5
こんなＡＡ貼ってないで楽器の練習をしれ。
0213名無しの笛の踊り04/04/22 23:30ID:kYzeHvwK
こいつコンプレックスが強そう。
0214名無しの笛の踊り04/04/28 23:18ID:bU6M61Uc
age
0215名無しの笛の踊り04/05/09 21:50ID:rx/vKm6j
類似スレッド阻止あげ
0216名無しの笛の踊り04/05/22 02:10ID:yRXUJXBx
どうせまた立つしね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています