【海賊？】VIRTUOSOを語る【著作権切れ？】
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0001名無しの笛の踊り
03/06/02 21:52ID:???ＶＩＲＴＵＯＳＯレーベルについて語りましょう。
ちなみにアーベントロートのブル４はとても面白かったです。
0002名無しの笛の踊り
03/06/02 22:05ID:???0003悪魔の声
03/06/02 22:06ID:S/8m3Qj40004名無しの笛の踊り
03/06/02 22:49ID:???0005arbre
03/06/03 01:08ID:???arbre
arbre
arbre
arbre
arbre
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arbre
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0006名無しの笛の踊り
03/06/03 01:13ID:???0007名無しの笛の踊り
03/06/07 03:50ID:???0008名無しの笛の踊り
03/06/14 02:16ID:???0009名無しの笛の踊り
03/06/14 02:17ID:???0010名無しの笛の踊り
03/06/18 07:33ID:????ﾚ?ﾚ?ﾚ､ﾚ �h??�h?? ﾉA勹?ｽ｣ｭ｣ｮ｣z
0011名無しの笛の踊り
03/06/20 01:07ID:???今秋には出ると見た。
0012名無しの笛の踊り
03/06/20 01:13ID:???0013名無しの笛の踊り
03/06/20 01:15ID:???0014名無しの笛の踊り
03/06/20 01:19ID:???（フルトヴェングラーとかミトロプーロスとか）
それと今のとの関係はどうなの？
0015名無しの笛の踊り
03/06/20 01:21ID:???0016名無しの笛の踊り
03/06/20 01:23ID:???売上もかなり落ちているようで、海賊盤にでも手を染めなきゃ生き残って逝けなくなったものと
推測される
0017名無しの笛の踊り
03/06/20 01:29ID:???0018名無しの笛の踊り
03/06/20 13:07ID:???戦前のチェコフィルが高いピッチだったのか？ 単なるマスタリングミスか？
0019ヒロイック ◆V7qT7P55sk
03/06/20 13:11ID:SlBnEe9Rそれは著作権法が古かった時代に（イタリアに？）あったレーベルで、
現在のVIRTUOSOとは無関係だ。
0020名無しの笛の踊り
03/06/20 13:32ID:YbchIl8Q0021名無しの笛の踊り
03/06/25 06:10ID:???0022名無しの笛の踊り
03/06/28 17:21ID:fwkeTiy4アーベントロートの次は、フルトヴェングラーでしたね。
ブラ全とベト集、これは買いですかね？
0023名無しの笛の踊り
03/06/28 17:46ID:???0024名無しの笛の踊り
03/06/28 18:10ID:???0025名無しの笛の踊り
03/06/29 02:51ID:???最近では、Hall of Fame の５枚組や売価百円のダイソー盤１０枚
もあったし。クナッパーツブッシュの組物は秋以降には出るかな。
0026名無しの笛の踊り
03/06/29 02:57ID:3hhRvwXS0027名無しの笛の踊り
03/07/01 00:18ID:???肖像権やその姓名を冠することによって生じる商標権等々の著作
権に隣接する諸々の著作物周辺権はその作者の死後５０年を待た
ないと失効しない。５２年以前の録音そのものをコピーして販売
するのは良いが、それを例えばフルヴェンやシューリヒトの演奏
だと明示して販売するのは、違法だということになる。virtuoso
は海賊盤まがいというのはそれ故のことだ。こんな理解で良いの
でしょうか？
仮にそれで良いということなら、遺族や音源所有者には『人類す
べてが共有すべき芸術作品、歴史的遺産』として公開すべきもの
になったことを記念して、何時までも故人にしがみつかず、著作
物周辺権も放棄すると早く宣言して欲しいものだ。
0028名無しの笛の踊り
03/07/01 00:25ID:???0029名無しの笛の踊り
03/07/03 00:41ID:???整除し契約して正規盤として出しているのかは、流通関係者でも
掴みきれないのではないのかな。virtuoso は海賊まがいと書き込
んでいる方も実際のところは音盤の価格だけで推測・憶測で物を
云っているところもあるかもしれない。まして、peco や virtuoso
はどういう訳か塔しか販売していないので、外の流通業者のヤッカ
ミも含んでいるのかもしれない。歴史的録音レーベルが最近は
本当に増えているんで、昔からあるレーベルが目立たないのは仕方
ない面もある。遺族や楽団の了承が無くとも殿様商売で馬鹿高い
価格の音盤を出しているレーベルも数多いのではないかな。
0030名無しの笛の踊り
03/07/08 23:07ID:???0031名無しの笛の踊り
03/07/11 00:33ID:???0032名無しの笛の踊り
03/07/11 00:35ID:???非常にシンプルな構造と思うが、何が問題？
0033名無しの笛の踊り
03/07/11 00:40ID:???はある程度自由な活動が許され、結果、全体の利益も上がる。
少なくとも２９の言うように殿様商売でバカ高い音盤を出しているメジャー・
レーベルよりはｖｉｒｔｕｏｓｏやｐｅｃｏの方が「富み」により近い商売だと
思うけど。
0034名無しの笛の踊り
03/07/11 02:27ID:1gNIPztFつーか、安いんだから自分で買って聴け
0035名無しの笛の踊り
03/07/13 00:55ID:F5tCSYXI手に取って見てきただけなので、正確には覚えていませんが、
フルヴェンの第九はあの1942年3月22〜24日のライヴ（Hall of
Fame 盤やダイソー盤と同じ）。エロイカは、aura のＶＰＯ
1950年録音や Archipel のＶＰＯ1952年とは違って、1950年の
ＢＰＯ、『田園』は aura の1954年ＢＰＯとは異なって、戦中
44年録音のもの。ブラームスの１番は、Hall of Fame 1947年
ＢＰＯとは別で、1953年ＢＰＯのもの。Hall of Fame との重
なりはベトの第九だけなので、廉価ならフルヴェンの音盤を
買ってみようと思う方はどうぞご購入ください。
0036名無しの笛の踊り
03/07/13 01:45ID:???れているのは、交響曲第５番「運命」<1937.10.8&11.3>、交響曲第６番
「田園」<1944.4.3>。
virtuoso盤の「運命」４３年ＢＰＯ、「田園」<1944.3.20〜22>ＢＰＯ
ヒストリーと同じ録音は、ハイドンの主題による変奏曲<1943.12>のみかな。
ついでながら、ダイソー盤のブラ＃１は <1952> VPO なのでフルヴェンの
ダイソー盤をお持ちの方も重なるのはベト第九のみですから、安心して買え
る。
0037名無しの笛の踊り
03/07/13 03:38ID:???この点さえ話がはっきりすると買う気になるんだけどな。
0038名無しの笛の踊り
03/07/13 19:47ID:???方は少数派じゃないかな。どちらかというと１・２・４番はフルヴェ
ンらしさがあまり出てこない楽曲。３・５・７・９くらいがフルヴェ
ンならではの表現があって「フルヴェン節」で大向こう受けしている。
１・２・４番はシューリヒトやクナの方が好まれている。仮にvirutuoso
番の８番がクリュイタンスのものであれ、フルヴェンのものであれ、
極め付きの名演奏とは言えず、他の指揮者で名盤を愛聴している方が
多いでしょう。おそらく１度しか聴かないでそのまま取り出すことも
ない方が多いのではないかな。
0039名無しの笛の踊り
03/07/14 22:36ID:5VILS60Mフィッシャーとのブラ2協はHISTORYともダブリ。ただ音は若干良い。
フルじゃないけど、セルの三組はほんとに良い。
0041名無しの笛の踊り
03/07/14 23:50ID:???ではなく、ＢＯＸ２に収録されているのではないかな。持ち合わせないので
分かりませんが、virtuoso盤の方が録音状態が若干良いということなら好ま
しい限り。
0042山崎 渉
03/07/15 10:13ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0043山崎 渉
03/07/15 13:54ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0044名無しの笛の踊り
03/07/18 20:20ID:???の演奏を収めた4枚組みが出るみたい。楽しみ！
0045名無しの笛の踊り
03/07/19 00:40ID:???に予告して欲しい。何時どのオケとの演奏が収録されるのか分かる
までクナの音盤は禁欲しています。
0046名無しの笛の踊り
03/07/19 03:52ID:???0047名無しの笛の踊り
03/07/20 06:12ID:???海賊まがい批判は分かるとしても、他にも海賊まがいレーベル
は数多いだろうに、塔しか扱わない理由が分からない。
0049_
03/07/20 06:48ID:???0050名無しの笛の踊り
03/07/20 20:20ID:???ソフロはまだしもホロヴィッツみたいな今更ものより
もっとコアなもの集めてくれよな＞塔
>>47
どうせ著作権切れの良音質ものを集めただけなのは明白なんだから
フルヴェンみたいなズバーンと決定盤を頼むよ。
特に古い弦楽器、カザルス、クライスラー以外のものをよろしく。
まぁこれはHISTORYかな？
0051_
03/07/20 20:23ID:???0052名無しの笛の踊り
03/07/21 16:54ID:???0053名無しの笛の踊り
03/07/21 18:16ID:???少なくともVirtuosoは、クロアチアのマイナーレーベルでしょ？
大手でもないし国が国なんだから、おいそれと他のCDショップが手を出せる
レーベルじゃない気がする。仕入れて見向きもされないと大変だし。
塔の成功を見て、他のショップが今後どうするかは、ちょっと見物。
0054名無しの笛の踊り
03/07/21 20:27ID:???は＄２以下でしょう。船便運賃入れても＄８のものを￥1500強で売れば
それなりに利益が出るんじゃないのかな。日本の洋盤輸入商社が扱わな
いのは輸入数量がある程度まとまらないと、鰤とは違って安価に輸入で
きないとか、あるいはvirtuosoが塔のみに独占輸入契約を結んでいると
かいった裏事情が潜んでいるのではないかな。Hall of Fame なんていう
歴史的録音廉価レーベルはドイツのレーベルだが、日本の輸入商社経由
でどこのお店でも発注できるのに不思議でならない。
0056名無しの笛の踊り
03/07/21 23:06ID:???0057名無しの笛の踊り
03/07/27 00:28ID:Or/EhFF5http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfSearchResults.jsp?keyword=AllKeyClassical&entry=virtuoso&SEARCH_GENRE=ALL&GOODS_SORT_CD=101&S_ROW=S_LABEL&page=1
0058名無しの笛の踊り
03/07/27 01:44ID:???どこからか「待った」がかかったのかな。著作権絡みの販売中止のよ
うにも思える。これでシューリヒト、セル、アーベントロート、フル
ヴェンのＢＯＸをわずか半年足らずの間に立て続けに送り出して来た
virtuoso は、幻のレーベルになるのかな。
SiRio 等の塔でしか見なかった海賊まがいレーベルも一斉にウェブシ
ョップの販売リストから消失しているとしたら、まちがいなく著作権
絡みの販売中止なんでしょうが、塔の詳細サーチが現在使えないので
確認できません。
0059名無しの笛の踊り
03/07/27 02:05ID:???西新宿のブート屋では常套手段。
次に食いつきが良いからな。
0060名無しの笛の踊り
03/07/27 19:18ID:???0061名無しの笛の踊り
03/07/27 20:58ID:???0063名無しの笛の踊り
03/07/28 22:30ID:???0064名無しの笛の踊り
03/07/28 23:50ID:???Archipel, Classica d'Oro, the 50's は存続している。
海賊マガイという点では大して違いがないようにも思えるが、
今後は街の塔の売り場はいざ知らず、ウェブでは海賊マガイ
レーベルは販売自粛ということではないかと憶測する。
仮に店舗でも販売自粛ということなら、個人的には塔への足
は遠のくかも。
0065名無しの笛の踊り
03/07/28 23:55ID:???版権切れてるんだし。 って、思っちゃうんだけど。
0066名無しの笛の踊り
03/07/30 00:21ID:???問題はあるのだろうけれど、５０年に渡ってさんざん儲けたのだか
ら、あとは人類の遺産として周辺権は放棄すべきだよね。もっとも
欧米、日本とも著作権７０年に延長しようという動きが活発化して
いるそうなので、仮にそんなことになれば、Archipel, Classica
d'Oro, the 50's も含めて全部アウトになっちゃう。
0067名無しの笛の踊り
03/07/31 23:56ID:???４枚組を買ってきた。ブル＃４の第１楽章、何でそんなに急ぐのかと言
いたいほど快速。しかし第２楽章は一転してゆっくりして森を逍遥して
いる気分も出てくる。その対比を狙って故意に１楽章を飛ばしたのだろ
うけれど、これはこれで納得できる。決して名演・秀演ではないにして
も、こういうブル＃４も聴くことができて良かったと思う次第。なくな
ると思うと買ってしまう心理をついての完売戦略に引っ掛かったのかも
しれない。
0068山崎 渉
03/08/02 02:18ID:???0069名無しの笛の踊り
03/08/03 23:32ID:eqnhG+o+0070名無しの笛の踊り
03/08/12 21:42ID:???モントゥー買ってきてこれから聴くところです。
ストコ買った人インプレきぼん。
0071名無しの笛の踊り
03/08/13 19:40ID:???0072山崎 渉
03/08/15 16:41ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
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