クラシック 初心者質問スレッド PART12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
03/06/02 20:47ID:???質問する前に一応見てみて下さい。
なお音楽用語の質問は以下で調べてみて下さい。
（google）http://www.google.com/intl/ja/
（音楽用語辞典）http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
■お勧め演奏に関する質問はこちら
物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ4♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051347452/
■ピアノ演奏に関する質問はこちら
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.8★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1048275413/
■マルチポストはやめましょう。
■ネタ質問、ネタ回答はご遠慮ください。
■本物の初心者にはなるべく親切に回答してあげましょう。
0237名無しの笛の踊り
03/06/17 23:26ID:???0238名無しの笛の踊り
03/06/17 23:52ID:???ブラームスのピアノ協奏曲2番だって誰もが聞いたことある
ってのは嘘だけどかなりの名曲。初めて聴くにはちょっと重たいと思う。
メンデルスゾーン、ブラームスのどちらの協奏曲も
検索すれば簡単にMIDIで聴けるはずなので
それから行きたい演奏会を選んだ方がいいでしょう。
0239名無しの笛の踊り
03/06/18 00:02ID:???RCAが、と言うことではなく、純粋に録音が古すぎたとか、
ライヴだから音が悪かったとか、そういう事ではないでしょうか？
RCAは、そんなに悪いイメージはないです。
233さんが書いてるように、
RCA＞＞＞＞＞＞EMIでつ。
EMIは、録音60年代以降＆スタジオ録音でも音悪かったりしますから。
RCAのリマスタに関しても、結構良いと思いますよ。
0240名無しの笛の踊り
03/06/18 00:06ID:???みなさん録音の良い悪いはどのような基準で判断しているのですか？
0241名無しの笛の踊り
03/06/18 00:17ID:???己の耳が全てです。 としか、言えないような。
ただ、ｸﾗCDなんて、どなたも相当の枚数を聴いてるので、おのずと
自分の基準ができてくるかと。同曲異演どころか、同演異盤も聴きますから。
0242名無しの笛の踊り
03/06/18 01:06ID:2KIscIr+私個人でいえば、
「音楽として聞こえてくる音」が基準です。
例えば、デッカの「フェイズ４」録音など、パーツがわかりすぎて
私は嫌いですが、世の中にはいいという方もいらっしゃるでしょうし、
逆に、「シャンドス」「ＢＩＳ」「ＮＡＸＯＳ」あたりの
ホールエコー（残響）が入った、「ワンポイント派」が
大嫌い、という人も多いでしょう。
結局、自分がどう音楽を聴きたいか、によって
「良い音」は変わってきます。
私の場合、サントリーの２階のセンターが基準だから、
「松脂が飛んできそうな録音」は大嫌いです。
でも、生と録音は別物ですからね。
0243名無しの笛の踊り
03/06/18 01:07ID:4UsjJw/e0244名無しの笛の踊り
03/06/18 08:40ID:V8UyO0Sbディスクが小さくなった分高音域がカットされているということは聞いた事がありますが、
クラシックをMDに録音すると本当に聞こえない音があるんでしょうか？
今MDのプレイヤーを買おうかどうか迷ってるので、親切な方教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします
0245名無しの笛の踊り
03/06/18 09:13ID:???0246230
03/06/18 11:35ID:???レスありがとうございます。
＞時代が進むにつれて没個性的な録音
てことは、新しい録音のほうが良くないのかな？
>>239
レスありがとうございます。
そうなんですか・・・EMIのはバランスが悪いと思ったんですが、
RCAのはサーッて音がいっぱい聞こえて、録音が古いものなんですね・・・。
私はサーッッて音が苦手なんで気になりました。
クラの録音の場合、MIXのバランスが悪く聞こえるものは
録音技師の腕によるものですか？それとも指揮者の問題ですか？
打ち込みやポピュラー音楽の場合だとEQやコンプかけたりしちゃいますが、
クラ録音はできるだけ生に近い状態でCDに収録されるのが良いのでしょうか？
0247名無しの笛の踊り
03/06/18 11:43ID:???音質を気にするならMDやMP3は止めろ、気にしないならMD使えばいい。
それだけの話。
CD-RとMDの音質の差はポップス程度なら微妙なレベルだが
クラシックの特に高音質盤だと違いは歴然。
ただし野外で聴く限りは分る人間もいれば分らない人間もいるレベル。
わかっても割りきって使う人間も居る。
もっとも他人に音質を質問する程度の初心者ならばMDの音でも気にならないだろう。
0248名無しの笛の踊り
03/06/18 11:55ID:???初期のMDはひどいもので、クラシックに限らず音楽再生は無理と思って
いましたが、数年ぐらい前から見違えるように音質が良くなりました。
通学・通勤、行楽のお供でMDを使うなら、全く問題ないと思いますよ。
取扱いもCD-Rよりずっと楽だし。大型電気店で試聴されることをお薦め
します。
0249名無しの笛の踊り
03/06/18 13:34ID:???MDは圧縮技術を使ってますから、データ量がそもそも少ないんです。
CDの1/5だったかな、うろ覚えですが、そんな感じです。
だから音が悪くて当然。
ただ248さんが書いてるように、初期と比べて最近は随分と音が良くなりました。
外出用なら、随分と重宝のはずです。CD大変だから。
0251名無しの笛の踊り
03/06/18 17:05ID:x/zugZDt0252名無しの笛の踊り
03/06/18 17:08ID:7LR2pvxS少年でつか、梯剛之さんではなくて？
0254２５２
03/06/18 17:25ID:7LR2pvxSおっしゃるとおりのようですね。ＨＰみてきました。
もっと勉強してきまつ。
0255244
03/06/18 17:32ID:???音質（特に高音）がCD−Rに比べて悪いというだけで
聞こえない音があるわけではないんですね。
それならMDウォークマンを買おうと思います。
レスありがとうございました
0256名無しの笛の踊り
03/06/18 17:39ID:x/zugZDt0257名無しの笛の踊り
03/06/18 21:02ID:3sp089nE気に入りました。他にもいいプレイヤー（なんというのか分かりませんが)が
居ないか探してみたのですが、ポリーニやアファナシエフを聴いてもそれほど
感激はありませんでした。お勧めのピアニストを教えてください(大マジです)。
0260216=231
03/06/18 21:36ID:JDXF7MP5７月の演奏会は、またこれから検討することにして、
とりあえず思い切って、>>224のヤツ、買っちまいました。(･∀･)ｱﾋｬ
走れば３分で会場に着けるだろうと、たぶん…
で、同時にやるブラ１というヤツを今日帰りに買ってきて（小澤征爾のです）、さっき聴きました。
やべぇ。これもいい曲だ。第４楽章で弦楽器が出てきたとき、泣きそうになりました…
0262名無しの笛の踊り
03/06/18 23:12ID:???演奏会で遅刻は厳禁です。
下手すると、っていうか、
ほとんどの演奏会では曲が始まったら
演奏中は入場させてくれないのでお気をつけて。
ブラームスの曲は長いから損しちゃうよ。
0265名無しの笛の踊り
03/06/18 23:39ID:???MDって未知の領域だよね・・・クラファンにとっては。多分。
0266名無しの笛の踊り
03/06/18 23:39ID:fq4+LryA指揮者やプロデューサーの要求に録音技師が応えられない場合もある（特に新しいホールなど）だろうし、指揮者が下手な場合もあるだろうし、プロデューサーが狙った音作りが外す場合もあるだろう。
生に近い音と言うのもあやふやなもので、聴いている人の点で録音するワンポイントマイクを使えば良いというものでもない。
マルチマイクの権化のデッカ録音を崇拝する物も多いし、再生機によっても違うのは当たり前。
湯水の様にオーディオに金をかけるならば話は別だが、普通に聴いているのならば、実演に近い感じがする録音が良い録音と言うのが妥協点だろう。
しかも自分の再生環境でと言う制約つきの良い音だが。
もし君が実演に行った事がないならば良く分からないかも知れないが、録音と実演ではやはり違いがある。
実演を聴かなければクラを聴く意味がないとは言わないが、音響を語るのであるならば、比較する元として実演の経験がなければ生の音の印象を持つ事は出来ない訳で、再生された音を比較する事も難しいのではないかと思う。
0267名無しの笛の踊り
03/06/18 23:48ID:???最近はMDLPで結構長く録音できるようになったし。
何より機材が小さく済むのが良い。
0268235
03/06/18 23:51ID:fq4+LryAレーベル名をそこそこ知っている230は全くの初心者ではあるまい。
0271マーラとは百年前の同級生
03/06/19 00:02ID:???泣かされてしまったと昔、ラジオ番組で発言していたのですが（この俺
を知らないとは、云々と威張り散らしたらしい）この指揮者誰ですか？
許さねぇぜ。
0272名無しの笛の踊り
03/06/19 00:06ID:???本気にしないでね、ネタレスだから。
0273質問者
03/06/19 00:07ID:???ひとつのオーケストラにティンパニー２人で、４×２などというのもあるそうですが、
そうではなくあくまで一人で叩く分で。
また、団体で多くて何個くらい置いてあるか、個人(プロ)で持っているとしたら何個くらいか。
お願い致します。
0275230
03/06/19 00:32ID:???>>236で初心者スレなんだから〜ってレスがついてたんで・・・
あといつも殺伐とレスつけてる方だと思うんでレス返すの敬遠しました。
ちなみにCDはグラフマンのリスト・ピアノ名曲集でした。
>>268
>>270の理由。
楽理的なことはちょっと知ってるので、たまに答えたりもするのですが
あまり曲詳しくないし、CDも詳しくないからここ利用させてもらってます。
0278名無しの笛の踊り
03/06/19 02:01ID:EKaRHCkeみたいに始まる曲で後からバイオリンが覆い被さってくるやつの曲名ってなんだったっか
教えてもらいたいんですけど。一回どっかで聞いてなんかまた聞いてみたくなった。
メロディーはモーツァルトにしてはかなり哀しい感じ。
結構有名な曲なのかな。
0280名無しの笛の踊り
03/06/19 02:46ID:0xz+Lcx2>262さんの言う通り、演奏中の途中入場は出来ませんから遅刻した場合はホワイエ
（ロビー）で待つことになります。ただ、楽章の合間で入場可能なはずですから、
ブラ１全曲聴けないことは無いでしょう。なお、ホワイエではスピーカーから生中継？を
聞けることと思います。
遅刻は厳禁と言うほどでもなくて、そこそこ見かけますよ。もちろん自分のためにも
他の人のためにも遅刻しないに越したことはありませんが。
気楽に楽しんで来て下さい。
0281名無しの笛の踊り
03/06/19 03:30ID:Fe5tG6Tb0283名無しの笛の踊り
03/06/19 10:02ID:???壁紙が置いてあるサイトを教えて頂けないでしょうか。
サーチしてみましたが、あまり見つからなくて･･･
0284名無しの笛の踊り
03/06/19 10:47ID:???普通は 3〜4 個じゃないかな。
古い曲だと2個で済むのもある。
複数の奏者が必要な曲はめずらしいよ。
持ってる数はまちまちじゃない?
持ってなくても借りればいいし。
0287名無しの笛の踊り
03/06/19 13:59ID:???シマノフスキー、ファリャと聴いてきました。
ここの板の人なら私のだいたいの好みをわかってくれそう
な気がするので、私が気に入りそうな作曲家が思い付く
方がいたら教えていただけないでしょうか。
0290名無しの笛の踊り
03/06/19 14:20ID:???0294長文すまねえ
03/06/19 16:06ID:???音楽雑誌のＣＤ評や，ＣＤ屋の棚の表示では292氏の言うとおり。
交響曲も普通は管弦楽を使ってるんで管弦楽曲なんだけど，クラ
シックの曲の中では数も多いし人気のある曲も多いジャンルなん
で，そういう区分になってます。
じゃあなにをもって交響曲と他を区別するかというと，ちょっと
難しい。ハイドンやモーツァルトが完成させた，第1楽章はソナタ
形式，第2楽章はゆっくり，第3楽章は3拍子で第4楽章は速いロンド，
みたいな交響曲の基本パターンはあるんだけど，ここからはみだす
交響曲はいくらでもある。19世紀以降は作曲者がこれは交響曲だと
言えば交響曲ってことになってます。
じゃあなんで交響曲が数も多いし人気もあるかっていうのは歴史的
な話になります。交響曲っていうのは高級なジャンルだっていう意
識がベートーヴェン以降できちゃったから，作品に交響曲と名前を
つけるってことは，「そういう重い伝統を承知の上で俺はチャレン
ジしてるぞ（もしくはそんなもの屁とも思わないぞ）」っていう意
思表示のような意味があるわけ。だから気合が入った作品が多くなる
し，実際交響曲と名がつけば，他の曲よりも注目されるとうことが
あります。そういうわけで，管弦楽をつかってても，交響曲とその他
という区別があるってわけです。うーん，あんまりうまく説明できて
ないかも。
0295名無しの笛の踊り
03/06/19 17:43ID:???> クラ初心者ですが、ストラヴィンスキー、ホルスト、
> シマノフスキー、ファリャと聴いてきました。
> ここの板の人なら私のだいたいの好みをわかってくれそう
> な気がするので、私が気に入りそうな作曲家が思い付く
> 方がいたら教えていただけないでしょうか。
ショスタコーヴィッチ、プロコフィエフ、ラヴェル、バルトーク
0296 ◆VGVF2.9a5E
03/06/19 19:07ID:k7vWZLHjたしか宮城道雄の曲だったと思うんです。
NHK の名曲アルバムで紹介されたこともあるんですが、
CD になってたりしないでしょうか。
最近思い出して、もう一度聞きたくて仕方がないんです。
検索もしてみましたが、それらしい情報が出てきません。
ひょっとしたら作曲家か曲名が違ってるのかな。
作った人は盲目で、川遊びをした夜に
宿で点字を打って作曲したと名曲アルバムでは解説されてました。
0297名無しの笛の踊り
03/06/19 19:12ID:???交響曲、といっても、
管弦楽（オーケストラ）以外の編成で演奏される曲もかなりあるのだが。。。
管弦楽曲はそのとおり、管弦楽のために書かれた曲。
0299名無しの笛の踊り
03/06/19 19:37ID:???確かに「渡良瀬川 筝曲」で検索してみても何もヒットしませんね。
http://www.nhk.or.jp/meikyoku/
「NHKの名曲アルバム」の質問コーナーに問い合わせてみてはどうでしょうか？
解説、状況等をよく覚えてらっしゃるので、もしかしたら早く答えが出るかもしれません。
後は「宮城道雄の世界」というHPがあります。
そちらにも質問コーナーありましたので、「川遊びをした夜に…」の部分で質問してみたら
分かるかもしれませんね。何曲か試聴コーナーもあるみたいなので参考まで。
0300名無しの笛の踊り
03/06/19 19:47ID:???0301 ◆VGVF2.9a5E
03/06/19 20:16ID:k7vWZLHjありがとうございます。
「宮城道雄の世界」のほうは先ほど見てきました。
作品目録には「渡良瀬川」というのはなかったです。
ひょっとしたら、何かの組曲の一部なのかもしれませんね。
NHK に問い合わせてみて、だめだったら
宮城道雄の世界にも聞いてみます。
何かわかったら報告に来ます。
0303名無しの笛の踊り
03/06/19 21:59ID:???この盤は扱ってないといわれました。
んで、ＡＭＡＺＯＮで買おうとしたら
在庫切れでした。
どうしたら買えますか？
0304名無しの笛の踊り
03/06/19 22:50ID:???買ってもいいですか？
0305名無しの笛の踊り
03/06/19 22:59ID:becGStyL石丸とか組合あたりで探したらどうかな？
>>304
他に競合盤がないのだから止むを得ないのではないでしょうか。
演奏もなかなか乙なものですし。
0306名無しの笛の踊り
03/06/20 00:18ID:???音響が最も良いエリアはどこですか？
0308名無しの笛の踊り
03/06/20 10:19ID:???0310名無しの笛の踊り
03/06/20 17:57ID:qYEnuThL0311名無しの笛の踊り
03/06/20 18:05ID:80rfshHG・ナントカ言うオペラのアリア（男声）
・10年以上前になんかのCMで流れてた
歌詞は（デタラメですが）
「えんあるららーすろすぱーしあがるだいぷろふーんどー…」と始まって
最後の方が
「あもーる あもーる でぃびのどーの…ナントカカントカ
あのまらびーった えあもーる」
という感じで終わる曲なんですけど、どなたか何という曲かわかりませんか。
0312名無しの笛の踊り
03/06/20 18:19ID:jLbIOcq3ttp://up.your2ch.net/1056100899.wma
0315名無しの笛の踊り
03/06/20 23:51ID:???こわいこわいと書いてあるので、
どうしても見られません。
でも見てみたいです。
でもこわいです。
クラ板のみなさん、どうしたらいいでしょうか。
0318名無しの笛の踊り
03/06/21 00:30ID:???大丈夫、怖くない。
タネが分かってりゃ単に気持ち悪いだけ。
人によっては「ハァ？」の一言で終わる代物だよ。＞蓮
勇気を出して見てみい
みんな過剰に言ってるだけだから。
と、いうか何故それをここで訊く？w
0319シベリアンハスキー
03/06/21 00:45ID:hEQ0UDBG実はクラシック初心者なのですが、イタリアの指揮者でルッチという人の情報を知りたいのです。
代表作、プロフィール、人柄等々、ご存知の方いらっしゃったら、教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
0321シベリアンハスキー
03/06/21 01:13ID:hEQ0UDBG見たのではなく、知人から聞きました。日本に住んでいたこともあるらしいのですが。
もう他界されていると思います。あまり有名な方ではないのかなー？
0322名無しの笛の踊り
03/06/21 01:17ID:???http://momonga-lab.com/seiya/pro.html
ここにほんの少しだけそれらしき情報が書かれてました。
0323名無しの笛の踊り
03/06/21 03:14ID:???プロフィールなど一切不明でした。
ただし、収穫。
（旧）東京フィルハーモニー交響楽団の
渡辺暁雄さんのあとの常任指揮者を務めていました。
だから、日本にいたわけです。
あっ、ちなみに、（旧）というのは、新星日本響と合併する前の
東京フィルってことで。
0325名無しの笛の踊り
03/06/21 16:09ID:???で流れる曲のタイトルと作曲した人の名前知ってる人いたら教えて下さい。
どっかで聞いたことがあるんですが...もしかしてオリジナルでしょうか？
0326名無しの笛の踊り
03/06/21 16:28ID:RjCf4XkZ0327名無しの笛の踊り
03/06/21 17:17ID:???どういうふうに違うのでしょうか。
0328シベリアンハスキー
03/06/21 19:44ID:hEQ0UDBGどうもありがとうございます！東京藝術大学の卒業の方から伺ったので、
ビンゴだと思います。手がかりにして自分でも調べてみます。
0332名無しの笛の踊り
03/06/22 01:34ID:7F3/ULL2本当なら何故ですか？
0333名無しの笛の踊り
03/06/22 01:45ID:???音の背後の｢空間の広がり｣とでも説明させてください。
これは、どのレーベルも少なからずそういう傾向があります。
昔、｢ブーレーズのマラ６」が出た時、
国内盤ゴールドディスク、ヨーロッパプレス、アメリカプレスを聴き比べました。
一番、ホール感がしたのがヨーロッパ、生楽器音（残響が少ない)がアメリカ。
国内盤はほとんど中間。
あれほど極端でなくとも、多少は違いがあると思います。
ただし、一概に｢輸入盤のほうが｣とか言えないのが難しいところですが。
まあ、値段も考えれば、私は輸入盤に傾きますな。
0334名無しの笛の踊り
03/06/22 01:50ID:???ウソとも本当ともいいます。というか、ケースバイケース。
クラシックファンで（オペラというジャンルを)兼ねるファンはいますが、
オペラファンで（クラシックの他のジャンルを）兼ねるファンは多少減ります。
というのは、オペラは、映画やミュージカル、宝塚などから、
同じ演技物、という接点で入ってくる人が多いのです。
で、オペラしか見ない（聴かない)人を「ペラキチ」と
避けているわけです。
僕としては、「クラシック」に手を染めている点で
同類だと思うのですがねぇ。
0335名無しの笛の踊り
03/06/22 02:04ID:???初めて聞いた。
0336名無しの笛の踊り
03/06/22 03:58ID:???難しすぎるか？
俺は真っ先にそれかと思ったが幾らなんでも有名過ぎるからてっきり別の曲かと思った。
「シェニエ」のアリアってドミンゴがタキシードで歌ったCMだろ？
まさかドミンゴを知らん訳ないだろうと思ったが。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています