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♪ ピアノ初級者雑談スレッド Part2 ♪

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0001名無しの笛の踊り03/06/01 03:18ID:JloKGVxf
新スレ発進します!
スレタイが長くなりすぎるので、【ハノン】【ツェルニー】はカット。

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♪ ピアノ質問・雑談総合スレッド★part.8 ♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1048275413/l50

♪♭♯ピアノ中級者上等雑談スレッド♯♭♪ vol.4
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053760968/l50

【松】ピアノ上級者【竹】雑談スッドレ【梅】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042816886/l50
0685名無しの笛の踊り03/09/03 13:37ID:???
>>682
>>683
別れの曲ってショパンがつけた名前じゃなよ。
日本人が勝手につけた名前。
0686名無しの笛の踊り03/09/03 13:43ID:???
俗称のついている曲を、作品番号で呼ぶと尊敬される。
(使用例)
「私、ベートーベンの月光が好きなの」
「おーぱす27の2か・・・ ホロヴィッツの演奏が最高だね」
0687名無しの笛の踊り03/09/03 14:54ID:???
ソナチネ入った程度で弾ける良い曲ないかな〜?
0688名無しの笛の踊り03/09/03 15:12ID:???
ねぇよタコ
0689名無しの笛の踊り03/09/03 15:15ID:???
>>684
友達になってて信用があれば部屋に呼ぶことくらいはできるよ。
そこでなにげにピアノを弾いてあげれば好感度アップすること間違いなしだね。
落ちる落ちないは別として。
幻想とかやりだすと嫌みっぽく聞こえるかもしれんが。。。
0690名無しの笛の踊り03/09/03 15:19ID:???
>>685
月光だってどっかの誰かが勝手につけてるじゃん。
べつに本人がつけるつけないは関係ないよ。
0691名無しの笛の踊り03/09/03 15:21ID:???
>>686
そうなの?
俺は別に尊敬しないが、、、
あ、こいつヲタだなと思うくらいだ
0692名無しの笛の踊り03/09/03 21:45ID:skofTQod
>687
ドピュッシーのアラベスク1番は
ちょっと頑張れば出来ると思う。
弾き栄えするし、やってみて。
0693名無しの笛の踊り03/09/04 01:26ID:???
作品番号で呼ぶ人は平均以上でないと何か尊敬できないです
ヲタと思っても許せる。
平均並とかそれ以下とかだと逆に気持ち悪いです。
ピアノが汚されてるみたいで。
アデュー
0694名無しの笛の踊り03/09/04 01:41ID:???
ベートーベンソナタ○番と、Op.○○ が別のモノということに最近気がついた。
0695名無しの笛の踊り03/09/04 06:30ID:???
作品番号しかない作品だってたくさんあるじゃん…

Op.はおーぱすと読むんですか。
そういうのってどこで習うの?
手元の楽典本には載ってないようだ。
0696名無しの笛の踊り03/09/04 07:01ID:???
>695
ピアノのレッスンの時先生が「おーぱす」と言ったので知ってる。
けど、わからないのもけっこうあって、
それは極力発音するはめにならないようにしてる(汗
0697名無しの笛の踊り03/09/04 16:03ID:???
自分の心のなかでは、op.○○を「おぺ○○」と読んでいました・・・
0698名無しの笛の踊り03/09/04 16:45ID:???
>>695
>Op.はおーぱすと読むんですか。
>そういうのってどこで習うの?
>手元の楽典本には載ってないようだ。

そういう楽語(用語)は、ほとんどの場合音楽辞典にでてるよ。
ちなみに手元にある辞典は、音友から出てる新音楽辞典なんだが
いかんせん古い。(昭和52年第1刷発行)
新しいのホスィ
0699名無しの笛の踊り03/09/04 19:24ID:???
流れ遮ってスマソ
ピアノを習おうかどうか考えてる二十半ばの男ですが、
手がちっこい上に小指が短小で、ドから次のドまで届きません。
シがやっとです。ほぼ180度に開いてそんな感じです。
こういう人間の場合、弾きたい曲を諦めるか、ちょっと誤魔化して
やりすごすしかないですか?
それとも別の趣味をみつけた方がいいですか?
0700名無しの笛の踊り03/09/04 20:58ID:???
>>699
好きならがんばれーと思うけど、正直1オクターブ届かないなら辛いと思います(特にクラシックでは)。
楽器全般のなかで、特にピアノをやってみたいのはなかったら、他の楽器の方が良いかもしれません。



でも、ピアノが好きならがんばれー、まずは半年ほど習ってみよう!
0701名無しの笛の踊り03/09/04 20:58ID:???
>>699
男の人で1オクターブ届かないの?
でも広げて練習すれば徐々に開くようになる…らしいし、ピアノの先生にでも聞いてみては?
0702名無しの笛の踊り03/09/04 21:44ID:???
開かないのか、指が短いのか・・・?
後者なら絶望。
しかしそんなヤシいるのか?
0703名無しの笛の踊り03/09/04 21:48ID:???
>699
練習で手が広がるのは子供でないと無理じゃないかな。
1オクターブが届かないって事は属七も届かないだろうし
是非ピアノをっていうなら先生に曲を選んでもらって出来ない事もない…だろうか?
でも中田喜直の手の小さな子のための曲でもオクターブは出てくるような気がする。
0704名無しの笛の踊り :03/09/04 22:04ID:???
そんな小さい手は見たこともないな。ネタだろ?
俺も手の大きさは女並だけど1オク+1くらいまでは届くよ。
0705名無しの笛の踊り03/09/04 22:19ID:???
>>699さんは893さんなのに気付かないのか?
指詰めるぞ、こら!
0706名無しの笛の踊り03/09/04 22:27ID:???
699はほぼ180度開いてるって言ってるよね。
開いてても開かなくてもどちらにしろ、今の時点でオクターブ届かないって厳しいよね〜。
私より小さい手の男の人、結構みたことある。
私もそんなに大きいほうでも小さいほうでもないけど、ちょっとびっくりした。
と共に嬉しかった。
0707名無しの笛の踊り03/09/04 22:53ID:zlL8u8vI
エリーゼとかアルルの女のメヌエットあたりでやめちゃった。
今思えばもうちょっとがんばればいろいろ弾けるようになって楽しくなっただろうにな。
再開願望はあるものの、爪を切るのがちょっとなと思っている腰引けOL。
ピアノの音は今でも大好きです。
070869903/09/04 23:12ID:???
同じくらいの身長(168)の女性と手を比べると
だいたい1と5の指は自分の方が短く、(´,_ゝ`)プッてな顔されたり…

黒鍵ド#〜ド#は問題なく押さえられますが、
白鍵で1オクターブだと、親指が底に届く前に隣の音が鳴っちゃう感じです。
見えないと何とも言えないですよね…
近くの教室の先生に相談してもらうことにします。
レスくれた方、ありがとうございました。
0709名無しの笛の踊り03/09/04 23:20ID:???
俺の知人だけど、俺の親指より太い小指、そして、俺の小指より短い人差し指・・・・
そんな、「太く短い」ヤクザの様な指の者もいるんだ。
おそらく黒鍵の間で白鍵弾いたら抜けなくなるだろう。
その人は音楽とは無縁の人だけど。
そんな人だって居るんだ。
699さん、がんばって!
モーツァルトとかバッハが向いてるかもよ。
0710名無しの笛の踊り03/09/04 23:33ID:jRk9mAVp
ところでシャブリエの「スケルツォ ワルツ」ってどのくらいのグレードで
弾けるようになるのでつか?
071169903/09/04 23:37ID:???
>709
>モーツァルトとかバッハが向いてるかもよ。
まさに目標が3声のインベンションとかコラール(?)なんですが
シャレで楽譜みてみたら、ムリぽって思いました。
まぁなんとかなりそうなら頑張ってみます。どうも〜。
0712名無しの笛の踊り03/09/05 00:55ID:???
>699
>708を読むと
まだやってないから手がつぶれてるだけで、
ある程度練習すれば手の筋肉がついて
親指から小指へのアーチが出来るから
オクターブは軽く届くようになると思う。
確かに小さいから苦労はするだろうが、
音大にも9度(ドから上のレ)が上からは弾けない友人(女だけど)がいた。
あんまり悲観せずに頑張って下さい。
0713名無しの笛の踊り03/09/05 01:25ID:???
>711
初級者(数年やってても)に3声のインベンションとか普通に ムリポ。
エリーゼですら初めて見たときはムリぽと思ったよ。
がんがれ。

そんな自分もトルコ行進曲でくるしんでいますが…。
手の大きさは普通だけど、オクターブで隣の鍵触ってしまいます。
0714名無しの笛の踊り03/09/05 06:51ID:???
>>710
あれは結構難しい。
ツェルニー40番の後半が乱暴だけどおおざっぱな目安。
いい曲だよね。
0715名無しの笛の踊り03/09/06 00:05ID:???
シャブリエの音楽帳の一頁という曲はどのくらいのレベルですか?
今、ギロックの叙情小曲集とブルグミュラーやってますが
まだまだ道のりは遠いのでしょうか?
0716名無しの笛の踊り03/09/06 00:40ID:???
>>715
すごく素敵な曲だよね。
内声に主旋律の来るところがあるので
そういう曲を練習したあとのほうがいいと思うよ。
まだちょっと難しいけど、ものすごく遠い道のりでもないと思う。
0717名無しの笛の踊り03/09/06 01:19ID:???
ピアノ習い始めて半年になりますが
モツのピアノソナタop545って結構ムズイですね
聞いてる分には簡単にひけそうなんですが
071871503/09/06 01:33ID:???
ありがとうございます〜。
先生に「いつかこの曲弾いてみたい」と伝える決心がつきました。
あまりにもかけ離れたレベルすぎると恥ずかしいなって思っていたのです。
0719名無しの笛の踊り03/09/06 13:32ID:???

必見!!!全て事実で武蔵野大笑いwww     
                
武蔵野音大
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061481995/5-16    
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061481995/29-31

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。

【 必見!!! 】

武蔵野音大のレベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/

『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  全国四九三校の「極秘データ」
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
  
武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位
エリザベト音楽大学95位
名古屋音楽大学97位
作新学院大学100位
聖徳大学112位
0720名無しの笛の踊り03/09/06 14:45ID:???
0721名無しの笛の踊り03/09/06 14:46ID:???
>>720
言っておくけど俺はイケテル男だよ。
多分、俺に実際に会ったら、君らは俺をナウイと思うだろうね。
そんな僕なのに、いまだに就職できず、ドーテーなのは、なんでだろー。
世の中まちがってるよ。

いろんなスレ荒らしまわって○○しの誹謗コピペしてやるかんね、
覚えておけよ。キモヲタども。
0722名無しの笛の踊り03/09/06 16:14ID:???
モーツァルトは聴くと弾くじゃ大違いって感じ。
きれいに弾こうとすると大変だ。
とてもぼろがでやすい。
0723名無しの笛の踊り03/09/06 16:19ID:???
すごく素敵な曲だよね。
内声に主旋律の来るところがあるので
きれいに弾こうとすると大変だ。
とてもぼろがでやすい。

でも俺はイケテル男だよ。
多分、俺に実際に会ったら、君らは俺をナウイと思うだろうね。
そんな僕なのに、いまだに就職できず、ドーテーなのは、なんでだろー。
世の中まちがってるよ。

いろんなスレ荒らしまわって○○しの誹謗コピペしてやるかんね、
覚えておけよ。キモヲタども。
0724名無しの笛の踊り03/09/07 13:03ID:???
今日楽譜目当てでピアノレッスンのサントラ買ってきた。
サントラに楽譜付って珍しいよね
楽譜はメインテーマの楽しみを希う心だったんだけどむずかしいけどおもしろい。
やっぱり自分の好きな曲練習した方が楽しいね
みなさんの中でまだピアノレッスンを見てない人がいたら暇な時でいいから
是非見てもらいたいです イイ映画ですよ
0725名無しの笛の踊り03/09/09 18:32ID:???
初見の法則?

パターン1:目で楽譜見て、指で弾いて、音確かめる
パターン2:目で楽譜見て、見ながら弾けないので覚えて、鍵盤見て弾く
パターン3:目で楽譜見て、譜面見たら音が浮かんで、指で弾く

簡単な曲なら1で、難しめの曲なら2になるかな・・・
3は絶対音感の逆翻訳みたいなのがいりそう。
0726名無しの笛の踊り03/09/09 19:25ID:???
>725
3に近いかな〜。
弾いてるフレーズと楽譜を読んでる場所は2小節くらい先になるかな。
ボケーっとしてると先読みできなくて突っ掛かるね〜。

絶対音感の逆翻訳というより、ソルフェージュ力だよね。
そもそも言われた音名を発声できるのは逆翻訳でもなんでもなくて、
それこそが絶対音感の本領発揮だよ〜。
0727名無しの笛の踊り03/09/09 19:46ID:???
ドレミファソラシド程度ならなんとかなりそうだけど、
♯や♭つくと音がうかばなそう。
修行不足なり。
0728名無しの笛の踊り03/09/09 20:34ID:1oKIyRLU
音はすぐさま思い浮かぶのに
手がついていかない、指がたりなくなる、腹が立つ
焦ると更に頭の中の音とは違う音がなる 悲しい。、
0729名無しの笛の踊り03/09/09 20:35ID:???
>>728
ああ、それよくある。
0730名無しの笛の踊り03/09/09 20:47ID:???
>>727
最初から何調か判ってるから楽じゃない。
臨時記号ででてきたら、半音下げるか上げるかだけなんだから楽じゃない。

>>728
追い付くスピードで弾いてみたら?ゆっくりゆっくり焦らずに。
073172803/09/09 21:08ID:1oKIyRLU
>730
そりゃゆっくりなら出来るよ 
でもそれじゃちょっと伴奏なんて時に役にたたないじゃん。
一音一音全部弾こうとするからできないんだよね、
とりあえず和声とリズムがあってれば曲の雰囲気がとれる、
それは判ってるんだけどね。


0732名無しの笛の踊り03/09/09 21:22ID:???
>>731
それはまだ伴奏やるべきじゃないってことじゃん?
それとも授業でアンサンブルやってるの?
とりあえず左手だけでもリズム崩さないできっちり弾ければ、
まぁなんとかなるか。
毎日20分でも初見の練習やれば見違えるようにできるようになるからさ。
0733名無しの笛の踊り03/09/10 23:40ID:???
月光の第二楽章ですけど、ペダルの使い方が上手くできません。
構成を、ABCAとします(BCが右手がオクターブのところです)
Aはペダルはほぼ使いません(一番最後のとこだけ使用)
BCは右手オクターブでの継ぎ目ができるのでペダルを使っています。
するとAとは響き方と全然違って違和感があるのです。
BCでも極力ペダルは使わない方がいいのでしょうか?
0734名無しの笛の踊り03/09/11 16:46ID:???
ペダルを薄めにかけるようにしたら?
0735名無しの笛の踊り03/09/11 16:55ID:???
アップライトでハーフペダル上手くできる?
私のアップライトでは無理っぽい、調律師に頼めば良いのかな?
0736名無しの笛の踊り03/09/12 00:35ID:a6x1at+k
>>735
ってかアップライトでは、あまり効果ないよね?
勿論それとなくは出来ると思うけど、
グランドほど濁らないからね。使う必要性も少ないよ。
やっぱアップライトは代用品でしかないんだな、
と、つくずく思う今日この頃。あーーグランド欲しい!!
0737名無しの笛の踊り03/09/14 21:36ID:Nn7LskOL
自分のレベル知るにはどうしたら良いでしょうか?
0738名無しの笛の踊り03/09/14 21:54ID:???
>>737
今弾ける曲を告白汁!
それが第一歩。
0739名無しの笛の踊り03/09/14 22:25ID:???
今キーボード弾いてるんですけど床に直に置いて弾いてるんです
やっぱり机に乗せて弾いたほうがいいんですよね?
0740名無しの笛の踊り03/09/15 02:58ID:???
>>738
おいら737じゃないけど、
ベトベンの月光と熱情、全楽章と、
あとリストのペトラルカのソネット104くらいしか弾けまつぇん。。
0741名無しの笛の踊り03/09/15 20:25ID:8T+cUpVR
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

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0742名無しの笛の踊り03/09/15 20:43ID:???
岡田克彦ファンクラフ゛にならって熱烈な宇宿ファンからのご案内です。

第147回「宇宿允人の世界」

○宇宿允人 バレエ組曲「ゆき女(ゆきじょ)」
○ムソルグスキー(ラヴェル編)「展覧会の絵」
○その他

指揮:宇宿允人 演奏:フロイデフィルハーモニー

2003年10月10日(金)19:00開演(18:30開場)
東京芸術劇場(東京・池袋駅西口徒歩2分) 
主催・お問い合わせ:東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/

秋は展覧会の季節ということで・・・

0743名無しの笛の踊り03/09/16 01:17ID:???
以前にピアノを習っていて、現在独学でピアノを弾いているものです。
馬鹿らしい質問なのですが教えてください。
ジムノペディのメロディを追う部分はどうやってひけばよいのでしょうか?
というのも伴奏だけで両手がいっぱいになってしまうのです。
申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
0744名無しの笛の踊り03/09/16 01:50ID:???
>743
これネタ?暇だから書くよ。
ジムノペディって1番でいいのかな?
伴奏を左でとって、メロディを右でとれば問題ないのでは?
0745名無しの笛の踊り03/09/16 09:14ID:VW8CcGIK
リトルピアニストとハノンに入ったばかりの小学生なのですが、発表会の曲を探しています。全く知識がないため、このレベルでどんな曲があるのか教えていただけますでしょうか?手は小さくオクターブ届いていないようです。
0746名無しの笛の踊り03/09/16 11:26ID:8m7K5RRR
>745
リトルピアニストって井口監修(うろ覚え)の1から5まであるやつ?
違うんかな? 
だってそれならその中から選べば良さそうだものね。
0747名無しの笛の踊り03/09/16 12:27ID:mFA4kvmm
>>743
解説付きのピースが全音から出ている.
800円ぐらいだったか?
2週間で弾けるシリーズ
074874503/09/16 12:27ID:VW8CcGIK
追加ですが、連弾曲も教えていただければありがたいです。
よろしくお願いします。
074974503/09/16 12:34ID:VW8CcGIK
>746
ツェルニー30番の前くらいに使われるリトル・ピアニストです。
0750名無しの笛の踊り03/09/16 12:35ID:???
>>748

中田喜直が自分の曲や他の童謡を連弾に編曲している
楽譜が音楽之友社から出ているはず。難しいのも
あるけれど、自分はバイエル修了程度でやったな。
0751名無しの笛の踊り03/09/16 16:27ID:???
普通は先生が何曲かすすめてくれる中から選ぶと思うんだけど
自分で捜さなくちゃいけないんですか?
先生によってポピュラーだめとか方針もあるだろうし
今までの発表会でどんな曲が演奏されていたか、先生に聞いてみては?
手がちいさいならダカンのかっこうなんかいいと思うけど
まだちょっと難しいかしらね。
0752名無しの笛の踊り03/09/16 18:44ID:???
>>745
はて、小学生ご本人様か、親なのか・・・
0753名無しの笛の踊り03/09/18 12:17ID:mCGJlLbC
hage
0754名無しの笛の踊り03/09/19 00:14ID:???
こんにちは。私は小学校から中1までピアノをやっていた
高校生なんですけど、最近無性にピアノが弾きたくなって
ここにきました。
そこで教えてもらいたいのですが、ショパンのノクターン9-2と、
別れの曲だとどっちが簡単でしょうか?教えてください。
0755名無しの笛の踊り03/09/19 01:42ID:???
754>
どっちもどっちだけど、技術面だけをみれば9-2の方が楽
0756名無しの笛の踊り03/09/19 02:07ID:???
>754
どちらが簡単とは誰にも言えない。
間違いなく弾けた(そこまでは譜読み)その後から練習が始まるものだから。
0757名無しの笛の踊り03/09/19 02:15ID:???
総合的に見て明らかに別れのほうがむずい
0758名無しの笛の踊り03/09/19 02:44ID:???
質問が本気で初級者っぽいけど、別れの曲とか、初級者には弾けない気が…。
0759名無しの笛の踊り03/09/19 04:23ID:???
別れの曲は初級者には無理ぽ
0760名無しの笛の踊り03/09/19 04:38ID:???
やっぱりピアノって言うのは手順を踏まないとだめだめだな。
音が合っていればひけたことになるわけじゃないんだよね。
0761名無しの笛の踊り03/09/19 08:31ID:???
ノクターンならチェルニー30番に入っていたら無理すれば出来るけど、
別れの曲はそれより難しいよな(手元に楽譜がないんで曖昧ですが)。
始めがそうでもないかと思いきや、中盤がめんどくさいはず…。
本当に初心者っぽいんで、マジでアドバイスしますが、
ピアノが弾きたくて、いつかショパンとかにも手を出したいなぁと思うんだったら、
ちゃんと先生についてレッスンした方がいいですよ。
独学でやられる方もいますが、曲のニュアンスをつけるとかいろいろな意味で難しいことがあります。
ピアノ譜面さえ読めるようになれば、あとは自分で出来るっていうものではないので、
>760氏が言ってるように、音が合ってからが問題なんですよね。

時々、譜読みが出来れば後は自分で出来るだろう!って考える初心者の方もいるんですよね。
そんな簡単な問題だったら、こんなに悩んでないと言ってやりたくなることがあるよ…(´・ω・‘)
0762名無しの笛の踊り03/09/19 15:47ID:???
右手の訓練として、一日に一回はトルコ行進曲(モツ)をゆっくりですが弾いています。
左手用になにか無いかな?と考えていたら、ショパンのプレリュードの3番がカッコイイ曲として浮かんできました。
さすがに難しすぎるでしょうか? (まだ楽譜持っていない)

子犬のワルツ・・・てんでダメ
月の光・・・遅目でとちりながらなんとか
ノクターン1番(ショパン)・・・OK

のレベルです。
ちなみにインベンションは、曲が好きになれないのでやりません。
076375403/09/19 19:00ID:???
みなさんレスありがとうございます!
こんなにいっぱい答えてくれると思ってなかったんでうれしいです!
確かに自分でも初心者丸出しの質問だとは思ったんですが、
この歳になってどうしても弾いてみたくなったんです。。。
中学校の時に弾いていた楽譜をひっぱりだしてみたらハノンとソナチネでした。
そんなことも今まで知らなかったのかと呆れられるかもしれませんが、
あの頃はほんとイヤイヤレッスンに行っていて、
ピアノにちっとも興味なかったんです・・・
あれからずっと続けていたらと今更後悔しています。。
0764名無しの笛の踊り03/09/19 22:52ID:???
インベンション1曲仕上げるのに3ヶ月くらいかかってます。
でもバッハ大好きなので必死でがんばってる。

いつか平均律1巻の13番のフーガ弾きたいな。
0765名無しの笛の踊り03/09/19 23:51ID:???
>764
インベンションは3声ですか?
3声も半ばなら13のフーガの練習を始めてもいいんじゃないかな。

0766名無しの笛の踊り03/09/20 00:19ID:???
>764
例え時間かかっても、好きでバッハやれる人はうらやましい。
アーティキュレーション書いてないから、譜読み時間かかるわ
これでいいと思ってレッスン持ってても、そんな弾き方はないと
お叱りはくらうわ・・・・
ホント、拷問だったなぁ・・・・トオイメ
0767名無しの笛の踊り03/09/20 22:30ID:???
>766

初めてインベンションやったときは何だこれ〜と思って全然進まなかったんだけど、
何曲かやっていく内に、だんだん楽しくなってきたよ。
譜読みは確かに他のものと比べて時間も掛かるし、
右手も左手も動くから、テンポ上げようとすると殆ど暗譜しなきゃいけないけど、
気が付くと手が勝手に(鍵盤の上じゃなくても)動くようになってきたよ…。
なんかバッハに毒された気分。
嬉しいんだか、悲しいんだか。
ウチの場合は、先生がバッハの楽譜はピアニストによって色々と解釈があっていいっていう考えなので、
基本的なこと以外は、結構好きに弾かせてもらっているからそんな気になってるのかも知れないけど。

それにしてもバッハでピアノ嫌いになる人って結構いるんですよね。
0768名無しの笛の踊り03/09/21 00:16ID:???
>767
766です。ピアノは嫌いじゃないよ。ただバッハは嫌い。
何ていうか気分的に他の作曲家とは違うんです。あのバロック独特のね。
で、自分がピアノで弾いてる時は思わないけど人がやってるのを聞くと
「ぉぃぉぃ、この曲ピアノでやるのかよ。チェンバロだろ、フツー」みたいな感じになるのです(W
時間かかるのも嫌になる原因のひとつですが、バロック版ツェルニー練習曲というイメージが強いのです。バッハには失礼ですが・・・
ちょっと違うかな。指練習曲といえばよいかと・・・
インベンションだからというのではなく、平均律やってても気分はかわらないです。
そんな意味もあって、好きでやれる曲だというのは羨ましいです。
0769名無しの笛の踊り03/09/21 00:27ID:???
だったらやめれば?といわれそうなので・・・

やめたいんだけど、クラシックやっててバッハを手本にしてない作曲家は皆無だと思います。曲調はどうあれ・・・
そうなると、やっぱやらないとマズイかなと・・・
40番やった時に、都合で先生がかわって、バッハやってないのは
致命的。小前奏曲と小フーガからやりましょうというのが始まり。
この後、どの先生に聞いてもバッハは必修。やらなくてもいいという
先生はいなかったなーー
077076403/09/21 21:33ID:???
>>765
初級スレに来ているくらいなのでまだ2声です。とほほ・・・
ちなみに今練習してるのは13番。

バッハを好きになったのはリア厨のときに音楽の授業で聞いた小フーガト短調
がきっかけ。でも当時、ピアノは小学生のうちにすでにバイエルでやめちゃってて、
インベンションとシンフォニアの存在を知ったのは大人になってからだった。
そのときは「やったー、ピアノ用のバッハの練習曲があるんだー」
ってオモタヨ。今思えば厨房丸出し(w
なので、小さい頃から正規のレッスン受けてきた人に比べると、自分は
バッハに対する抵抗感とか苦手意識とかトラウマ的なものは少ないかも知れない。
0771名無しの笛の踊り03/09/21 22:15ID:???
バッハの最初の印象は、
どれもこれも似たような曲にきこえてつまんないな〜だった。
自分でちょっと弾いてみて、ちょっと弾けるようになったら
デジピでハープシコードの音にしてみると・・・
めちゃハマった。カコイイ。

でも、聴くと簡単そうなのに、つっかえなくてある程度のテンポで
弾けるようになるまでが長すぎ。
0772名無しの笛の踊り03/09/21 22:31ID:???
えー私ソナチネもチェルニーも他も全部好きじゃなくて
インベンションだけ好きだった。
0773名無しの笛の踊り03/09/23 18:46ID:???
>>771
ストリングス、クワイア、ギター等の音で、まず右手部分を
録音したものと合わせて、左手部分を弾く。その際、左手部分を
一オクターブ上げる。(つまり、一声、二声を同じ音程にする)
バッハの様式美というか、インベンションが芸術性に富んだ秀作揃いの
曲集だという意味がよくわかって、さらにハマるよ。
0774名無しの笛の踊り03/09/24 18:35ID:Sr8wFCeZ
独学でピアノをやりはじめた中年ですが、一つ教えてください。私の手はオクターブ届くのがやっとなのですが幻想即興曲の左手の部分ってそれでも弾けるようになるんですか?どうも手が小さいと無理なのでは・・・と思っているんですがどうなんでしょう?
0775名無しの笛の踊り03/09/24 18:59ID:???
無理

中年で手も小さくて、その最低の条件で、しかも独学でなんて甘すぎる
せめて習いに行かないのか?
それが嫌なら、簡単に弾けるようにアレンジしてあるポピュラーミュージック程度で我慢しる

ハイキングには軽装で準備なしでも行けるが、それなりの山ならそれなりの装備、準備、気構えは必要だろ
0776名無しの笛の踊り03/09/24 19:25ID:???
>773
オクターブ変えたら、連続四度が連続五度になったり、独立した四六の和音が
出て来たりと、色々不具合が生じる。
あまり適当なこと書かない方がいいよ。
0777名無しの笛の踊り03/09/24 20:34ID:???
>774
オクターブしか届かないのに弾けるか?ということだけでいえば
可能だと思いますよ。
久しぶりに楽譜みたけど、そんな特別無理という程の箇所はないと
思いますが。
ただ初級で弾けるかというのは別ですよ。
0778名無しの笛の踊り03/09/24 23:27ID:???
>774
他の方もレスを書かれていますが、補足を。
ピアノの先生とか(主に女性で)で、手がオクターブしか届かないけど、
所謂難曲っていうのを、ばりばり弾いてらっしゃる方もいます。
手の大きさの問題ではなくて(それも問題ですが)、手がどれくらい開くかの方が問題では?
前者は後からではどうにもならなくても、手の開きは練習で少しは開くようになると思います。
ハノンとかのオクターブの練習を地道にやってみては如何でしょうか?

初心者が幻想をってことに関しては、前のお二方のアドバイスどおりだと思うので、
割愛させていただきます。
0779名無しの笛の踊り03/09/25 00:46ID:???
>>775
カルシウム不足だよ。気をつけろ。
0780名無しの笛の踊り03/09/25 00:49ID:???
武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
 
121 :105 :02/06/19 00:40 ID:???
最後に皆さんに面白いネタを。
2次で落ちたスベルドロフ君が
ワロージャ・アシュケナージの妹エレーナの息子だというのは御存知ですよね。
エリザベートの時は、彼の扱いを巡って審査員達の間で大揉めに揉めました。
今回も随分揉めたようです。
ちなみにエレーナは日本の派遣コンクールのピアノ部門審査員をしていて、
肩書きは「モスクワ音楽院教授」となっていましたが、
エレーナはモスクワ音楽院に在籍したこともなければ、
教壇に立ったこともありません。
彼女はグネーシンの教師でした。
日本のM音大も舐められたもんですね
   (武蔵野)      
0781名無しの笛の踊り03/09/25 00:51ID:???
なんだかんだ言っても俺はイケテル男だよ。
多分、俺に実際に会ったら、君らは俺をナウイと思うだろうね。
そんな僕なのに、いまだに就職できず、ドーテーなのは、なんでだろー。

世の中まちがってるよ。


いろんなスレ荒らしまわってムサしの誹謗コピペしてやるかんね、
覚えておけよ。キモヲタども。
0782名無しの笛の踊り03/09/25 01:12ID:???
>>774
オクターブ届くかどうかは>>778の指摘通りで、訓練次第で何歳からでも
手は開きます。ただし適切な指導を受けるのが必要で、>>775は口は悪いですが
言っていることはその通りです。はやく指導者を捜してください。間違った努力を
しては目標から遠ざかるだけになってしまうことがあります。
0783名無しの笛の踊り03/09/25 16:32ID:???
ノクターンの9−2がだいたい完成しました。
まだ16連符とか32連符のようなところはもたついてしまうので
適当にごまかしてますが。。。。
さて、次は何にしようかと考え中
候補は「ノクターンの20」か「革命」かな?
革命は以外に簡単だという意見と難しいという意見の両方を聞くのですがどっちでしょう?
0784名無しの笛の踊り03/09/25 19:13ID:eI98HIk/
>775 >777 >778 >782
レスありがとうございます。私も今幻想を弾こうとは思ってません。
数年後にできれば・・と思っているんです。ただ、そもそも肉体的に
弾けない曲では悲しいなと思っただけです。こんなこと聞ける人は
周りにいませんし・・・
ピアノは習おうと思って近所で教室を探したのですが、私の住んでる
ところはかなり田舎で、周りにないんです。仕事の都合上遠くには通え
ませんし・・・
まあ、できるところまで独学でやろうと今、バイエル、ハノンから始めてます。
また分からないことがあったら教えてください。
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