★孤高の指揮者宇宿允人の音楽を語ろう！１０★
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0001天才バカボンのパパ
03/05/30 04:42ID:???パート１０もパート９同様によろしくお願いします。
以下参考になされて下さい
☆永遠のカリスマ指揮者宇宿先生を語ろう！☆
http://piza.2ch.net/classical/kako/968/968652276.html
☆永遠のカリスマ指揮者宇宿先生を語ろう！☆２
http://music.2ch.net/classical/kako/991/991351436.html
★永遠のカリスマ指揮者宇宿先生を語ろう！★３
http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10073/1007310489.html
★永遠のカリスマ指揮者宇宿先生を語ろう！４★
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10257/1025714470.html
★永遠のカリスマ指揮者宇宿先生を語ろう！５★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030291647/
★永遠のカリスマ指揮者宇宿先生を語ろう！６★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034621278/
★孤高の指揮者宇宿允人の音楽を語ろう！７★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1041136928/l50
★孤高の指揮者宇宿允人の音楽を語ろう！８★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045580119/l50
★孤高の指揮者宇宿允人の音楽を語ろう！９★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1047821814/l50
宇宿允人の世界ファンの集い
http://usuki-tsudoi.hp.infoseek.co.jp/index.htm
0232名無しの笛の踊り
03/07/22 12:38ID:???この頃は物わかりのいいのばかりで、鬼がいなくなったねえ。
昨今の若いのが、どうも今一粘りがないとか、ひ弱とか言われるのも
この上からの押さえつけや、仲間同士の良い意味での葛藤が、
無くなってきたせいもあるんじゃないかな。
それにしてもまだ鬼のい役割をする人がいたんだなあ。
0233名無しの笛の踊り
03/07/22 19:02ID:???桃太郎が退治に行くから。
0234名無しの笛の踊り
03/07/22 22:42ID:SaLqnJAf著名演奏家の方々も公開レッスンでは笑顔で教えていらっしゃいますが、
個人レッスンでは鬼になります。
高いレッスン料を払って、毎回、罵倒されに通うようなものですね。
この中から這い上がった子供が残っていくというシステムになっております。
ある意味、知らない方が幸せな世界かもしれません。
ゴメンネ。宇宿体験の鬼談義で脱線させてしまいました。
元の、芸術談義に戻してください。
0235名無しの笛の踊り
03/07/23 00:26ID:???そうですか、でもそれを聞いて安心しました。
音楽の世界は、皆さんぬるま湯に浸かった様な人ばかりなのかと危惧してました。
ここを読んでいると、音大の学生さんは仲良しクラブの人ばかりで
人から叱咤されると、逆恨みするような人が殆どかと思っていました。
まあ結局そうやって振り落とされた人が、ここで意趣晴らししているのでしょうね。
きちんとやっている人は、こんな所で意趣晴らしなんてしている暇ないですもの。
それはそうですわ、当たり前のことでした。
0237名無しの笛の踊り
03/07/23 03:37ID:OEC6f21s＞NHKのテレビで見た宇宿先生はすこし丸くなられていたような・・・・・
そんなことない、お年で体力は落ちてきているはずなのに、全然丸くなってない。
テレビのスタッフが周りにいたからだと思うよ。
0238名無しの笛の踊り
03/07/23 03:53ID:???弟子は基本的に誉めましょう。誉め方によって､良くも悪くもなります。
高いレッスン料を払って罵倒する先生は辞めたようがいいです。
いまどきそんな先生聞いた事が無いなー。
いてもいい演奏者育ててないでしょ
誰についてんの？
0239２３４，２３５さんへ
03/07/23 04:08ID:???誰についてんの？
誰についてんの？
誰についてんの？
0240名無しの笛の踊り
03/07/23 04:33ID:???カキコミしてあげたら。
0241名無しの笛の踊り
03/07/23 05:01ID:???164 ：一例を挙げると ：03/07/07 23:43 ID:???
＞あんなイタい文章
＞具体的には？
朝比奈隆の演奏の評論で「男の中の男、最後の日本男児、朝比奈隆！」
みたいな文章が唐突に出て来るんだよ！
どうも、ギャグじゃなくて本気で書いてるみたいだし
もう読んでて気持ち悪くてしかたがなかった。
筆者は、頭がおかしいんじゃないのかと本気で思ったよ。
許光俊や、その三下の鈴木某なんかは、電波系評論を装っているだけで
本心は、けっこう醒めてると思うけど、浅岡は違う。
どうも「真の電波系」みたいなんだよ。
165 ：名無しの笛の踊り ：03/07/07 23:48 ID:???
「真の電波系」「粘着」「へたれ右翼」
なんなんだこいつは・・・
0242名無しの笛の踊り
03/07/23 08:46ID:???ほんとに才能のある人や、良い音楽家だったら、そんなことしなくたっていいんだよ。
虚仮威しなんか、所詮それだけのこと。
宇宿なんか、その典型。彼のオケもそう。
0243名無しの笛の踊り
03/07/23 12:35ID:???日本にはそもそもろくな演奏家もオーケストラもない。
おまえら目くそ鼻くその世界なんだよ。
0244名無しの笛の踊り
03/07/23 12:41ID:???日本にあるのは、お金を出してくれるありがたいスポンサーだけ。
たまに、極まれに、世界に通用する音楽家が出ても、
まず日本国内では、育てることは出来ないでしょうね。
もし違うというのなら、具体的に言ってちょ。
0245名無しの笛の踊り
03/07/23 18:23ID:???なぜ世界に通用しなきゃいけないのかわからないな。
西洋コンプレックス強すぎるんじゃネエ？（ｗ
ヨーロッパ実際行って聴いてみりゃわかるけど大オペラハウスや一流オケは別として
田舎じゃあＮ響や新国、藤原みたいなレベルの公演なんてやってないぜ。
地元のオケやオペラがそこそこの演奏して結構楽しんでる。
二流のソリストが来て凡演しても暖かく迎えてるよ。
ま、コンサートなんてしょせんひまつぶしの娯楽だからな。
たかが音楽をまなじり決して聴くなんざあ野暮の極みってもんだ。
まあ日本なんてのは宇宿みたいなアホでも巨匠面出来る極東のド田舎なんだから
世界だのと大げさな事いわんとノンビリせえや（ｗ
0246名無しの笛の踊り
03/07/23 18:44ID:Y8Xn60BU宇宿自身が、「今の日本の教育は、云々」と言っているらしいので、
「じゃあお前は教育できるのか」と言いたくなるのも分かる。
しかし今の宇宿に、オーケストラビルダーやトレーナーとして期待するファンって
いるのかね？いないと思うよ。
芸術家が教育者として優れている必要は無い。
今の宇宿の魅力といえるのは、自分のやりたいことを自分のスタイルでやっているところだろう。
そりゃ私は、宇宿が日本のプロオケから客演で呼ばれるような状況になれば、
日本のクラシック界も楽しくなると思うし、常任になれれば大化けするオケも
あるかもしれない、とも思う。
でも、それが世界に通用するのかどうか、というのはあまり関心が無い。
極東の島国で、自分のスタイルで音楽活動をしている指揮者がいて、
千人を超える聴衆集めている、何よりそれが続いている、
というのはやはり得がたいことだと思うよ。
足場とする土地で、ホールに入れる数の聴衆に支持される。
それでいいんじゃないか。
0247名無しの笛の踊り
03/07/23 23:21ID:???いいこと言うね！
でも小澤さんみたいな音楽家が世界で活躍すると、
コアな宇宿ファンは嫉妬してしまうのだよ。
どちらも実力あるのに、頭の堅い宇宿さんは損してるかな？
って時々思っちゃう。僕も実は宇宿さんの様な人に活躍して欲しいと
願っている隠れファン。
0248_
03/07/23 23:21ID:???0249名無しの笛の踊り
03/07/23 23:29ID:???ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ楽しいの？
0250名無しの笛の踊り
03/07/24 00:01ID:???っと釣られてみます
0251名無しの笛の踊り
03/07/24 18:57ID:4E/u5Trv>しかし今の宇宿に、オーケストラビルダーやトレーナーとして期待するファンって
いるのかね？いないと思うよ。
芸術家が教育者として優れている必要は無い。
下のホームページの影響で、宇宿はトレーナータイプの指揮者だというイメージが
定着している部分があるんだよ。
http://www.ne.jp/asahi/music/classical/concert/dat/c980919.html
彼は卓越した表現力やカリスマ性を持った天才肌の指揮者では決してなく、
むしろオーケストラ・トレーニング・タイプの職人なのだ。あるいは
ベートーヴェンということで真面目になりすぎたきらいもあるのかもしれないが、
軟弱なピアニッシモなど使わず常にｍｐ以上で、ベートーヴェンの強い意思力
みたいなもの、だけにスポットを当てたような、質実剛健ともいうべき演奏ぶり。
0252名無しの笛の踊り
03/07/24 18:59ID:???楽しみ♪
0253名無しの笛の踊り
03/07/24 19:03ID:???0254宇野呆効
03/07/24 19:16ID:???>それが世界に通用するのかどうか、というのはあまり関心が無い。
極東の島国で、自分のスタイルで音楽活動をしている指揮者がいて、
千人を超える聴衆集めている、何よりそれが続いている、
というのはやはり得がたいことだと思うよ。
わしが日本国を代表して、天然記念物指揮者としての称号を授与するといえよう。
0255名無しの笛の踊り
03/07/25 02:29ID:???べたな指揮でもオーケストラでも、個性的でずば抜けた何かがあれば
認められるのもこれも世界じゃないの。
などと言いつつ、今日の宇宿どうだったの？
明日もあるらしいけど、オラ仕事でいけそうにないんでね。
0256名無しの笛の踊り
03/07/25 02:30ID:pIfCh4Z5みなさんはどう思われますか？
http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai
0258名無しの笛の踊り
03/07/25 18:38ID:???0259名無しの笛の踊り
03/07/25 22:08ID:Fy7AUWJ1このナイーブさは、「xxのパパ」めっけー
スズキの全国大会がんばってねー
0260名無しの笛の踊り
03/07/25 22:52ID:???力が入りすぎたのかな。。。
0261名無しの笛の踊り
03/07/25 23:13ID:???音楽に変な癖が強くあり、
性格的に、しつこさがずば抜けてるってことでつね。
0264名無しの笛の踊り
03/07/25 23:32ID:???0265名無しの笛の踊り
03/07/25 23:35ID:???0266名無しの笛の踊り
03/07/25 23:49ID:???0267名無しの笛の踊り
03/07/25 23:57ID:???0268名無しの笛の踊り
03/07/26 00:46ID:???0269名無しの笛の踊り
03/07/26 09:55ID:NtltjC9g2003年10月10日（金）19：00開演（18：30開場）東京芸術劇場（東京・池袋駅西口徒歩2分）
○宇宿允人 バレエ組曲「ゆき女（ゆきじょ）」
○ムソルグスキー（ラヴェル編）「展覧会の絵」
指揮：宇宿允人 演奏：フロイデフィルハーモニー
主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会
S：5000 A：4000 B：3000 学生：1500（B席相当、30歳以下）
http://www.usuki-world.com/
http://usuki-tsudoi.hp.infoseek.co.jp/index.htm
あの自作曲「ゆき女」が久しぶりにプログラムにのったねえ。
初演はたしか大阪時代でヴィエールフィルハーモニック（現関西フィル）。
最近では３年前の定期で演奏されているけどそれ以来。
まあアンチもファンも一度聞いてみるべしかな。
宇宿の音楽性がよくわかるはずだから。
0270名無しの笛の踊り
03/07/26 09:57ID:MK1rmxJJ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
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0271名無しの笛の踊り
03/07/26 23:45ID:???0272名無しの笛の踊り
03/07/28 01:20ID:???2回くらいやって欲しい
0274名無しの笛の踊り
03/07/29 23:50ID:???説明きぼんぬ
0275名無しの笛の踊り
03/07/30 18:00ID:???投稿日 2003年7月30日(水)04時51分 投稿者 巨匠亭家元 [ktsk111008.catv.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
赤坂プリンスホテルで行われた宇宿允人の出版記念パーティに行ってきました。
失望しましたねえ。昨日の宇宿は完全な俗物。どこが孤高の指揮者だと思いましたよ。
西部邁氏の祝辞に続いて何とドクター中松が登場！（米国大学副学長？）
そして中松氏が議長を務める世界天才会議？？？から日本の音楽家で唯一人宇宿が選出
されたとお知らせがありました。私はてっきりこれは何かのギャグのつもりかな？と
思っていたら、新保さんが「いや、あれは本気でしょう」だって（笑）
西部さんも中松氏と一緒にされて気の毒だと思いました。
http://www.worldgeniusconvention.org/JP/index_jp.html
テンサイはテンサイでも忘れた頃にやって来る方じゃ？（笑）
それと東大付属病院の小児科の先生との交友を自慢げに紹介してましたが、東大病院に怨みが
あるんじゃなかったの？まったく有名人と医者、大学教授が何より好きな人だからなあ。
何とかいう人は「自慢じゃないけど私は宇宿以外の指揮者は聴いたことはない」って？？？
モーツァルトなんて子供の頃から「ワーゲンザイルさんはいませんか？あの人なら僕の
ピアノがわかりますから」とか言ってたものですが。どうやら宇宿は「聴衆はカボチャでも
ナスビでもいい。ワシを褒めてくれるなら」と考えているようです。それどころか会場に
いた人の半分は宇宿の演奏会にすら行った事がないのでは？私はかつて川畠成道さんに
「私は川畠成道を美談の主としては扱わない。あくまでも一人のヴァイオリニストとして
捉えた評論を書く」と言いました。そして彼は着実に成長してくれています。
宇宿はまともな批評より美談の主になりたいだけなのですね。早く心の目を開いて欲しいものです。
まったく宇宿には川畠さんの爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいくらいですよ（笑）
宇宿なら「モラリスト」と呼ばれたら喜んじゃいそうだなあ。
0276名無しの笛の踊り
03/07/30 18:00ID:???思っていましたよ。将来への展望がまるでないんだからなあ。周りが見えていないというより
見る気もないんでしょうね。 ホテルのレセプションホールを豪勢に借り切って、偉い人を集めて
高い料理を食わせながら自分の演奏を聞かせて喜んでいるなんて、志が低い人だなあ。
レスピーギの「パッサカリア」なんてこういう場所でよく演奏できるなと思いましたよ。
宇宿本の３３ページから３４ページに書いてあることは私も同様に思いましたね（笑）
こんな事をするために音楽をやっていたのか？あれだけ臆面もない俗物ぶりを見せつけられれば
誰だって恥ずかしくなるでしょうが、さすがの私も恥ずかしくなってしまいました。
宇宿には騙されたといえよう（笑）
0277名無しの笛の踊り
03/07/30 18:01ID:???もちろんそうです。そういう人はいっぱいいますよ。皆そうかな？（笑）
だから私もこれからもちゃんと批評し続けますよ。ちゃんとね（笑）
かつて道徳性と人間性は別だといえよう！とか言ってた評論家がいましたね。
今では自己弁護にしか聞こえんけど（笑）もっと正確に言えば人間性と芸術性かな？
宇宿の人間性には周知のように随分問題があります。弱い犬ほど何とやらじゃないけど
何かというと虚勢を張る。見栄っ張り！弱さが丸出しなんですね。そして悪いのは全部他人！
でも本人は聖人君子と思われたがっているのが可笑しい（笑）私がアプリコのCDのライナーを
書いた時も真夜中に宇宿本人から「こんなことを書かれちゃ困る」と制作者に文句の電話が
かかって来たそうですよ。私にも学校まで電話してきました。私にはSさんだったけど（笑）
もちろん断固として書き直しには応じませんでした。あれのどこに文句があるんだろ？
どうも「狷介な」という形容が気にさわったようですね。そしてチャイコフスキーのセレナード
についても書いたんですが「ロシア的でない」という形容にクレームをつけて来たので遂に
叱りつけてしまいました（笑）普通、叱るというのは相手が格下の人間の時しかできませんよね。
功呆先生とか（笑）あの時も宇宿がSさんの陰でコソコソ隠れるように指示している気配がしたので
「女々しい奴め」と思わずお叱りのファックスを送ってしまったのです。後で宇宿自身から自分は
悪くない、全部Sさんが悪いって詫びを入れてきたけど（笑）あのCDはもう出ないでしょうねえ。
そして大フィルをクビになったのは朝比奈隆の嫉妬のせいだと思い込み、死人に口無し！
今度の本にもはっきり書いてるのは問題ですよ。（１１４ページ以降「大阪のこと」）
0278名無しの笛の踊り
03/07/30 18:02ID:???管楽器の譜面の読み替えが不得手で、自分を管楽器の立て直しのために読んだとか。
これは本当でしょうか？譜面の読み替えのためならしょっちゅうやってるホルン奏者を
呼ぶんじゃ？或はクラリネット奏者を。移調楽器でもないトロンボーン奏者の宇宿を呼ぶのは
不自然な気もします。確かに朝比奈はそういうことが得意でなかったけど練習中に隣で宇宿が
代行するつもりだったのかな？どうやって！テレパシーで伝えるつもりだったんでしょうか（笑）
普通そういうことは管楽器奏者に任せるものじゃないですか？誰ークナさんはどう考えますか？
それにその伝で行くとホルン奏者出身の指揮者が増えそうですが、ほとんどいませんよね（笑）
だいたい朝比奈が管楽器奏者に叛旗をひるがえされかねない？自分なんて本当にひるがえされて
オケを追い出されたくせに（笑）
http://www.music.ne.jp/~classix/%8B%90%8F%A0%92%E0
0279名無しの笛の踊り
03/07/30 19:05ID:???もっとやれ、あはは。
0280浅岡さんって
03/07/31 00:35ID:???宇宿さんとの間に何かあったの？
0281名無しの笛の踊り
03/07/31 00:36ID:???0282宇野珍ポーコー
03/07/31 00:38ID:???0283名無しの笛の踊り
03/07/31 02:03ID:???宇宿がああいうガキっぽい人だというのは分かり切っていること。
余程ディナーショーで腹立たしいことでもあったのかねえ。
（自分が後回しにでもされたとかかな）
でも宇宿も音楽馬鹿一筋ならそれはそれで立派と思うんだけど
妙に俗物が同居しているのが今一情けないところかなあ。
でもそういう部分に期待するのも逆に意味ないとは思うけどね。
音楽家なんて所詮高等遊民を気取る俗物が大半ですから。ハイ
0284宇野珍ポーコー
03/07/31 02:11ID:???0285名無しの笛の踊り
03/07/31 02:12ID:???0286字宿允人
03/07/31 02:30ID:???0287名無しの笛の踊り
03/07/31 09:29ID:8dxFZt5xずうっと世間からなんら注目を浴びることなく
ひたすら自主公演で地味に生きてきたんでしょ宇宿って。
それが本当に久しぶりに新聞、雑誌、そしてＴＶから
ついには本まで出すことになり、ディナーショーだよ。
嬉しくてたまらない７０爺さんの気持ちわかるけどなあ。
浅岡も少しはそういところ理解してやらんといかんのじゃないか。
宇宿だって生身の人間なんだから浮き上がる日だってあるよな。
それを自分の思いと重ならないからと、いきなりああいう態度で手のひら返しは
逆にちと大人気ないと思うけどねえ。
一度手がけた宇宿なんだから最後まであたたかく見守ってやれよな。
と一応思いましたです。
0288名無しの笛の踊り
03/07/31 09:36ID:???宇宿本人も書いてるとおり、ヨーロッパ音楽は社交の場を提供するためのものだ。
おおよそガキの頃からベートーベンの伝記でも読んで音楽とは精神的求道の
手段だと思いこんでいるんだろう、日本のバカなクラヲタどもは。だから、
「芸術家がディナーショーなんて浮かれた場で」うんぬんという見当違いな
批判が出てくる。芸術家がエスタブリッシュメントを相手にして喜ぶのは当たり前。
芸術とは本来的に衣食足りて礼節を知った者のためにあるのであって、無礼で
不細工な「求道者」などお呼びではないのだ。
0289名無しの笛の踊り
03/07/31 16:59ID:???成る程、それも一理あるな。
しかもディナーパーティの演奏メニューもモーツァルトだったけ。
となると宇宿は正しい時間をエスタブリッシュメントと共に過ごしたわけだ。
多少のサービスも当たり前と言うわけだな。
浅岡氏は音楽家に妙な精神性を求めすぎたということですな。
0290名無しの笛の踊り
03/08/01 00:05ID:???どうでもいいか。
＞芸術とは本来的に衣食足りて礼節を知った者のためにあるのであって、無礼で
不細工な「求道者」などお呼びではないのだ。
デタラメもいいとこでんな。
常識人のために芸術があるとでもいうんかいな？
エスタブリッシュメントを相手にしようがしまいが、そんなことは宇宿の
キャラクターであり、演奏の良し悪しは別だ。
まあ演奏の好き嫌いを宇宿の振舞と結びつけて語りたがるのは誰でもやることだが。
俺は宇宿の音作りに感心したことはないが、エスタブリッシュメントを相手すること
をとやかく言うつもりはないね。
0291名無しの笛の踊り
03/08/01 00:14ID:???少なくとも嘘つきであることは確かだろう
0292名無しの笛の踊り
03/08/01 00:24ID:???宇宿は音楽を聞かせる人でそれ以上でも以下でもナインよね。
俗物丸出しで取り巻き集めて何やろうとどうでもいいのよ。
なまじ宇宿に肩入れなんてし過ぎるからいかんのよね。
0293名無しの笛の踊り
03/08/01 00:41ID:???0294名無しの笛の踊り
03/08/01 02:19ID:???ベッドのシーツなんか2ヶ月替えなくても全然問題じゃない。
食べ物が床に落ちようが犬が食べられるんだから人間が食べて悪いわけはない。
ドッグフードを買ってきて自分で食べることもあるんです。
塩っけがないなって。
どうってことないです。
食事も朝昼晩カレーライスでもかまわない。
そんなことはどうでもいいんです。
部屋なんか埃がいくら溜まっていても平気。
そのくせ作った楽譜の五線譜がゆがんでいたり見えづらいと、
非常に気になるんです。
以上 宇宿允人インタビューより
0295名無しの笛の踊り
03/08/01 02:25ID:???死んだことすら誰も気付かないんじゃ？
0296名無しの笛の踊り
03/08/02 00:33ID:???宇宿の音楽を聞きたいという人がいるのかどうかだと思う。
で
、少なくとも大ホールを満員に出来るくらいそういう人がいるのだから
そんな迷いはかなりおかしい。
もし本当にそんな事を思っていたとしたら
それは宇宿が音楽界を否定しながらそれに実は依存していることになる。
先頃評論家の浅岡さんを失望させたのも
実にその点をつかれてのことと思う。
このことについては宇宿ファンの人達の見解を是非とも聞きたいな。
0297名無しの笛の踊り
03/08/02 00:40ID:+B0a+L9whttp://pocket.muvc.net/
0298山崎 渉
03/08/02 01:55ID:???0299名無しの笛の踊り
03/08/02 03:03ID:???つまり宇宿のまわりに一杯いるボランティアなどは
宇宿の目にはなにも入っていないと言うことだ。
ファンの思い入れに宇宿は黙ってのっかっているだけ。
しかも散々精神論で引きつけてからの所行だけに始末が悪い。
0300宇野珍ポーコー
03/08/03 00:35ID:???僕も2、3年の間、死んでみれば、僕の偉大さを皆が理解してくれるといえよう
0301名無しの笛の踊り
03/08/03 00:37ID:???0302宇野珍ポーコー
03/08/03 00:52ID:???二万円の会費を払って行ったのだが、孤高の指揮者どころか完全な俗物だった
というのだ。しかしぼくに言わせればたった一言で終わりである。
「 宇 宿 の パ ー テ ィ ー な ど 行 く ほ う が 悪 い 。 」
知らなかった、とは言って欲しくない。真の音楽評論家なら、このくらい知って
いなければだめだ。
0303名無しの笛の踊り
03/08/03 00:55ID:???0304名無しの笛の踊り
03/08/03 00:56ID:???0305名無しの笛の踊り
03/08/03 00:57ID:???0306字宿允人
03/08/03 00:59ID:???0307宇野珍ポーコー
03/08/03 12:43ID:???0308名無しの笛の踊り
03/08/04 00:14ID:???ＨＰのご当人の書き込み読んできましたけど
ご自身の宇宿批判（というよりも罵倒かな）を正当化するためにか
ついには他人のＨＰに書かれていた過去の宇宿のエピソードまで直リンさせ
その事を元に、さらには仮定でのＮ響での宇宿指揮の演奏会を作ってしまい
宇宿がそこでつるし上げを食うだろう事までを想像し
それで一人憂さを晴らすような風の書き込みまでをしてしまう。
あれでは２ちゃんねるの住人をまともに批判など出来るわけがない。
暗いですよ、とても暗いです。
発想が陰険で、よくあれで学校の教師が務まるものですね。
この人はやはり宇宿のことを言えなく位の、唯我独尊の家元なのでしょう。
ジョークのはずの家元というペンネームが性格を良く表しています。
もう本当に暗くて陰険なのは嫌ですね。
0309名無しの笛の踊り
03/08/04 00:36ID:???0310296
03/08/04 01:13ID:???それによりこの間の事情も少しだけ見えてきた気がする。
どうも浅岡さんに限って言えば一人相撲をしているようだね。
（別スレッドでも大分叩かれているなあ）
それにしてもこの方のようなファンの人達に支えられて
宇宿は実はとても幸せな音楽家なのかもしれないな。
もしかしたら音楽家の幸せとはそういうものなのかもしれない。
孤高とは言われるけど、けっして孤高ではない気がしてきたよ。
音楽界の嫌われ者？でもそれも無駄ではなかった。
多くのきまぐれな聴衆に囲まれたスターよりも
たとえわずかな数でも深い賛同者に支えられている方が
より大きな事なのかもしれないねえ。
0311名無しの笛の踊り
03/08/04 02:22ID:???こんな物のいい方するファンがあるのかねえ
0312名無しの笛の踊り
03/08/04 07:23ID:???意外にまともなんだね。
某氏みたいに人格とごちゃ混ぜにしているよりは
まるかにましと言えよう。
0313名無しの笛の踊り
03/08/05 00:08ID:???でも浅岡氏の言うことも一理あるな。
浅岡氏もああいう風にはじめから表現すればわかりやすいのに。
しかし賽の河原とは言い得て妙だぞ。
0314名無しの笛の踊り
03/08/05 03:19ID:???0315名無しの笛の踊り
03/08/05 03:56ID:???いかにも宇宿らしいとおもったのは俺だけか？
0316名無しの笛の踊り
03/08/05 08:27ID:???2003年10月10日（金）19：00開演（18：30開場）東京芸術劇場（東京・池袋駅西口徒歩2分）
○宇宿允人 バレエ組曲「ゆき女（ゆきじょ）」
○ムソルグスキー（ラヴェル編）「展覧会の絵」
指揮：宇宿允人 演奏：フロイデフィルハーモニー
主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会 http://www.usuki-world.com/
この演奏会次第だね、すべては。
0317名無しの笛の踊り
03/08/05 09:49ID:???宇宿には良い意味での戦略がない。
大切なのは手段ではなく 結果何を生んだのかと言うこと。
生き様を見て感激できるのは一時だけである。
0318名無しの笛の踊り
03/08/05 21:41ID:???投稿者 巨匠亭家元 [ktsk111008.catv.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
いや、ここ一週間ぐらいのログを読んでもらえばわかると思いますが、宇宿允人が積年の
御大への恨み辛みを遂に本に書いちゃったんですよ。
そりゃ私も功呆先生の悪口はよく書きます。しかしそれはGTN根本や飯守泰次郎への悪行に
ついてであってーー最近「ああやっぱり」という反応がほとんどみたいだけど（笑）、
「宇野先生に意地悪されたといえよう」とかの類はたとえ書いてもせいぜいギャグの形で
しかない筈ですよ。ましてやそれを本にして残すなんて！山田○○子じゃないけどもし私が
「宇野せんせえ」なんて本を出したらいい笑いものですよ。それこそ末代までの恥辱！
女の腐ったような奴と思われちゃいます。それを宇宿は「救曲のタクト」という本で御大に
ついてやってしまったんですね。朝比奈ファンの端くれとして怒るのは当然でしょう。
死人に口無し！もう何も反論できない御大に対してああいうことを書くのは卑劣の極みでは
ないでしょうか？先日の演奏会、初日が良ければ２日目も行こうとしていた朝比奈ファンが
結局行かなかったのもそれが原因です。私だってもし功呆先生に万一のことがあればもう何も
いいません。あの人とは色々ありすぎて生きているうちは活字で何かを書く事は不可能ですね。
逆に私にとっての宇野功芳の評価はそうなって初めて定まるのでしょう。大阪文化祭賞と金管
楽器云々については既に反論しました。だいたい文化祭賞をたいしたことないと思っているなら、
書かなきゃいいのにね（笑）それに自分は結構世渡りが上手くて近衛のABC交響楽団という泥舟
からN響に逃げてしまったくせに「先生はわかってくれる筈だ」と都合のいいことを宣う。斉藤
さんなら決して逃げませんよ。それが朝比奈からリストラされると逆恨みするのだから呆れたもの
です。ヴィエールフィル追放劇も元トロンボーン奏者が管楽器奏者に反乱を起こされるなんて
間抜けな話だし、一切触れないのはアンフェアです。思い出すのも鬱陶しいなんて理由にはなり
ませんね。社民党じゃあるまいし（笑）自分に都合の悪いことも書きなはれ
0319名無しの笛の踊り
03/08/05 23:09ID:???＞発言には一般人以上に慎重を期す必要があるんじゃないの？
御本人は「正論」を言ってるつもりなんでしょうね。
自分の言論が、どれだけ他人を「傷つけているか」「不愉快にさせているか」
まるっきり理解できていないのでしょう。
こういう人間が教壇に立っているのかと思うと暗澹たる気持ちになります。
＞人間なんて詮索好きなんだからさ、こういったエピソードに尾ひれが
＞ついて、巡り巡って自分の評価を落とすことだって十分考えられるのに。
結局、浅岡さんは「他人がどう思うか」という想像力が欠落しているために、
御自分の極めて狭い視野でしか、物事や人間を判断できない人でしょうね。
何せ本人に「自覚がまるっきり無い」ですからね、
多分、一生この性格のままでしょう。矯正は期待できませんね。
0320正直言って、
03/08/05 23:10ID:???多分これからも、あの性格のまま人生を渡っていくのでしょう。
「宇宿ファンのホームページ」で、せっかく親切な人がアドバイス
してくれているのに、根本的な事が何も理解出来ていないようですし･･･
まぁ、これからは「遠くから黙って見ている」しかないでしょうね、ああいう人は。
0321名無しの笛の踊り
03/08/05 23:40ID:???浅岡さんの「うろたえ」や「切歯扼腕」が目に見えるようだ。
他人を罵って生きてきた人が、突然その刃が自分に向けられるとあのザマだよ。
全く、情けないというか何というか･･･
0322名無しの笛の踊り
03/08/06 00:14ID:???宇宿さんのインタビュー本のなかで故朝比奈さんを非難していたからなんだね。
色々と宇宿攻撃の理由をあげていたけど
それだけであそこまで感情的になるなんておかしいと思っていた。
それならそれでその点をきちんと批判すればいいことだからね。
それにしても、なにも自分までも朝比奈さんの復讐とばかりに人格攻撃はかなり情けない。
この人の欠点は批評する相手に必要以上に感情移入し過ぎるところだな。
もう少し対象から離れて接するようにしないと。
0323名無しの笛の踊り
03/08/06 02:54ID:???＞自分の言論が、どれだけ他人を「傷つけているか」「不愉快にさせているか」
＞まるっきり理解できていないのでしょう。
＞こういう人間が教壇に立っているのかと思うと暗澹たる気持ちになります。
教員には、こういう独善的な考え方を持った人が多いですよ。
大勢の前で、自分の言葉を使って物事を説明する職業ですから、他人の反応を
気にしすぎて授業ができなくなるという人もたまにいます。要するに多者からの非難や
評価を極端に恐れるのです。その結果、独善的な表現・指導法に走る人も多いんですよ。
宇宿さんの場合、内心で楽員のことをよく考えていらっしゃるのが解ります。
練習が厳しくても、あとで本気で恨んだりはしない厳しさでしょう。
浅岡氏の文章は、個人の人格攻撃に終始いているため、読んでも後味が悪いのです。
こんな人が「巨匠亭家元」を名乗るとは片腹痛い、まさに裸の王様ですね。
0324名無しの笛の踊り
03/08/06 21:01ID:???この人に同感です。
一連の浅岡さんの文章には、自己の個人的怒りが込められすぎている。
それが公になるものでなければ別に問題ではないのだが
浅岡さんはそれを公の場で繰り広げる。
勿論程度の問題もあるのだが
今回の一連の騒動はその域を遙かにこえてしまった。
一方的で且つ独善的な書き殴り方には
今まで多少なりとも浅岡さんの文章に、一定の敬意を払っていた身としては
かなりの寂しさを感じざるを得ないです。
0325名無しの笛の踊り
03/08/07 02:10ID:???しかし、あっという間に、走り去って行ったね。笑
でも俺は、多分こうなると、思っていたよ。
あの人達は、宇宿を、自分たちの理想みたいなものに、はめ込もうとして
結局失敗したんだよ。
宇宿みたいな人物なら、簡単に、なんとでもなると思ったんだろうね。
でも彼らの想像を超えた、爺さんだったわけだな、宇宿は。
それで最後には、可愛さ余って憎さ百倍てか。
くだらないねえ、中途半端な連中は。
所詮教師などという、半端な連中の、おままごとに、すぎなかったわけだ。
ただ宇宿も、彼らを利用しきれないようではなあ。
余程しっかりとした、理解者がいるのでなければ
結局自分で、自らのプロジェクトを、作って行くしかない。
指揮者は、オーケストラあってのもの。
何が何でも、その手兵を、強化していかなければ、
高邁な理想など、１００％実現などはしないよ。
0327名無しの笛の踊り
03/08/07 07:48ID:???今回の問題をめぐって、論じ合っているようだけど
一番ファンの人に聞きたかった問いに、ファンの側から答えがでていないね。
それは浅岡さんの指摘した
いつまでも我を張る限り「賽の河原の無限地獄」をつづけるしかない宇宿さんの音楽の事。
つまり、宇宿さんは楽界に復帰でもしない限りは
今の、３日間で寄せ集めをまとめて鍛え上げて、なんとか音を出すが
またそれが終わった瞬間に、次の演奏会では一からのやり直しで、
結局同じ事を永遠に続けていくしかなく。
そこに蓄積がないから、いつも同じ様なレベルで、そこから飛躍できない。
それでは結果的に、自分の思う音楽を作ることが出来ないまま
また一から同じ作業を続けるしかない。
だったら自分の為、また支持してくれるファンの為にも
楽界への復帰を何が何でも成していくしかないのではないか。
そういう浅岡さんの問題提起への答えです。
0328名無しの笛の踊り
03/08/07 07:48ID:???本当の問題が見えにくくなってきていますが
実は一番の問題はその音楽界との関係を再構築すべきかどうかなのですよ。
これが叶わなければ、今の宇宿さんの音楽にこれ向上は望めません。
どんな名演奏家も、楽器が練習用楽器では演奏には限界がありますよね。
今の宇宿さんは、まさにその練習用楽器で演奏会を続けているようなものです。
しかし宇宿さん程の才能に、それが果たして正しい選択なのかどうか。
私にはそれが正しい選択とは到底思えません。
音楽界を批判するにしても、それにはまず成果を見せるところから始めるしかない。
しかし宇宿さんは、過去にどこぞのスポンサーを見つけて
大々的にやっていた時期はあっても、決して評価などされてはいない。
宇宿さんの評価は大阪時代から途絶えてしまっているのですよ。
宇宿さんが、その言説を持って音楽界にくさびを打ち込むためにも
また己の音楽を、より望むところまで高めていくためにも
今こそ楽界に復帰して、自分の正しさを結果を持って表すしかないと思うのです。
ファンの人達はその点をどう考えられますか。
もうそろそろそう言うことを考える時期とも思いますが。
0329名無しの笛の踊り
03/08/07 07:57ID:???宇宿ファンサイトでの転用などはご自由になされて結構です。
この問題は宇宿さんに関しては古くて新しいものです。
でももうここまで来たら避けて通れない一番の点であると思いますから。
では。
0330名無しの笛の踊り
03/08/07 08:46ID:???それはこのスレで散々やってきたことでは？
結論としては宇宿氏のほうからアプローチするかたちの
音楽界との関係再構築はほとんど無理かと。
その逆はまだありえてもね。
周りでそんなこと一生懸命言ったって
結局は本人が考えを変え，なおかつ
楽界のどこかからお呼びがかからない限り不可能なんだし。
俺はファンだけど、宇宿氏の音楽界復帰ということを考えた場合、
国内から殆ど無理だとおもう。日本人の日本人に対する評価って
低いからな。それに国内では一旦アウトサイダーになった同業者に
対する差別や偏見がつよいし。
むしろ外国で評価をうけて国内でも復帰するというパターン
んのほうがまだありえる気がするな。日本人てコンプレックスからくるのか
しらんが外国で評判になるとやたら国内でも評価し始める。
それにはもちろん外国で振る機会が定期的になくちゃいかんが。
0331名無しの笛の踊り
03/08/07 19:43ID:???だってたとえ宇宿に才能があるとしても
それを表現する手段があのレベルのオーケストラでは
いつもかけ声倒れにおわるだけなんじゃないの。
中途半端なままで終わる演奏会では
聞く方も消化不良に陥りそうで辛くないですか。
今度は浅岡氏らが裏方で八方手を尽くして
宇宿を音楽界に復帰させようと尽力していたのでしょ。
にもかかわらず当人にその気がないのなら
それは永遠に叶わぬ幻で終わるだけじゃないの。
いっそファンが間に入り宇宿を説得したらどうなの？
遠慮しないでやりあったらどうなの？
なんだか傍目にみてもイライラするよほんと。
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