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206コメント37KB

この指揮者がこのオケをダメにした！

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/05/22 10:31ID:???
オーケストラの良さを駄目にした指揮者を語ろうではないか
例えば・・・・
ボストン響を堕落の底に追いやったのは
他ならぬSeiji　Ozawa
0002名無しの笛の踊り03/05/22 10:31ID:???
2ゲット
0003名無しの笛の踊り03/05/22 10:32ID:???
ニューヨークフィルを下手くそにしたのは？
レナード・バーンスタイン
0004名無しの笛の踊り03/05/22 10:34ID:???
チョン　ミョンフンは
東京フィルを駄目にした
0005名無しの笛の踊り03/05/22 10:37ID:???
ベルリンフィルをアンサンブルの無法地帯にしたのは？
クラウディオ・アッバード。
0006名無しの笛の踊り03/05/22 10:38ID:sTrn8osf
朝比奈隆は大阪ヒルをつくり、育て、そしてつぶした。
0007名無しの笛の踊り03/05/22 10:38ID:???
Ｃ・デュトワは
Ｎ響を選挙カー又は街宣車にした
0008名無しの笛の踊り03/05/22 10:39ID:???
アシュケナージはチェコフィルを大阪フィル並に下げてしまった
0009名無しの笛の踊り03/05/22 10:39ID:???
なかなか良しスレの予感
0010名無しの笛の踊り03/05/22 10:42ID:???
パリ管を駄目にしたのはビショコフ、
さらに追い討ちをかけて駄目にするのはエッシェンバッハ
0011名無しの笛の踊り03/05/22 10:42ID:hZ8DyIqd
ニューヨークフィルはレニー以前から下手くそ。
0012名無しの笛の踊り03/05/22 10:45ID:???
ブーレーズが立ち直させたニューヨーク・フィルに
とどめをさしたのがメータとマズア、息の根を止めるのがマゼール。
0013名無しの笛の踊り03/05/22 10:48ID:hZ8DyIqd
いや混ぜールは期待！
0014名無しの笛の踊り03/05/22 10:49ID:???
マズアはゲヴァントハウスを政治の道具に使った。
0015名無しの笛の踊り03/05/22 10:51ID:???
パリ管を最初にダメにしたのはバレンボイムだと思うが。
0016名無しの笛の踊り03/05/22 10:56ID:???
10年後）

ヤンソンスがコンセルトヘボウを駄目にした

となりそう。
0017名無しの笛の踊り03/05/22 10:58ID:???
メストがロンドン・フィルをメチャメチャにした。
0018名無しの笛の踊り03/05/22 11:01ID:???
>>16
それを言うならもうひとつ
（10年後）いや5年後かも
Ｏｚａｗａはウィーン国立歌劇場オケをノーテンキオケにした。
となりそう。
0019名無しの笛の踊り03/05/22 11:07ID:???
サンクト・ペテルベルクを駄目にしたのは
Ｙ　テミルカーノフ
0020名無しの笛の踊り03/05/22 11:08ID:???
エッシェンバッハはフィラデルフィアも破壊しそうだな。
0021名無しの笛の踊り03/05/22 11:20ID:???
後ろ向きなスレだね、ま、楽しんでくれ
0022名無しの笛の踊り03/05/22 12:01ID:???
>>21
可哀想な香具師
自分の好きな指揮者がこのスレで書かれてるもので焦っている。
情けないな。
0023名無しの笛の踊り03/05/22 12:02ID:???
まじな話
小沢は日フィルを駄目にして分裂させた。
0024名無しの笛の踊り03/05/22 12:07ID:???
ちゃうで、ちゃうで！　パリ管は出来た時から地に堕ちてた。
バレンボ医務、毘シュコフ、エッシェン馬鹿らは、むしろ恥の上塗り
0025名無しの笛の踊り03/05/22 12:08ID:???
ミュンシュのパリ管はダメだったの？
0026名無しの笛の踊り03/05/22 12:21ID:iKDPn4/X
文体から見てほとんど同じ人が書いてるようにしか見えない。。。
0027名無しの笛の踊り03/05/22 13:49ID:???
>>26
こいつも自分の好きな指揮者が書かれてるから焦ってる馬鹿だな。
0028名無しの笛の踊り03/05/22 14:31ID:???
>>8
大笑
0029名無しの笛の踊り03/05/22 14:31ID:???
>>26
その一人があんた？
0030名無しの笛の踊り03/05/22 14:34ID:4bCuUHbF
チェコ・フィルはアシュケが就任する前からダメだよ。
クーベリックが新世界その他振ったコンサート聴けばわかる。
もっともその直後の日本公演では頑張ってたけど。
0031名無しの笛の踊り03/05/22 14:41ID:???
>>24
パリ管はポップスのバックまでやって馬鹿じゃなかろうかと10年以上
前に思ったものだったが、今は本当に死の手前に…
0032名無しの笛の踊り03/05/22 14:44ID:XJEKH9Gs
小沢のボストンって本当にへたれだったな。。。。。弦ボロボロ
あれじゃサンフランシスコのアンサンブルの方が上じゃないのと思ったよ。
0033名無しの笛の踊り03/05/22 14:46ID:???
>>30
ってことは　ノイマンが戦犯かな。そういえばノイマンとの来日も
酷かったよな。

>>31
極めて同感
0034名無しの笛の踊り03/05/22 14:56ID:4bCuUHbF
>>33
ノイマンが悪いわけでもないよ。ノイマン時代の大半は相当な水準を維持してた
んだから。やはり社会の混乱のせいだとしかいいようがない。
0035名無しの笛の踊り03/05/22 15:12ID:???
コーホーがSAKURAアンサンブルを駄目に・・・ン？
0036名無しの笛の踊り03/05/22 16:14ID:???
ホモ杉が都響を・・・。
0037名無しの笛の踊り03/05/22 16:28ID:???
外山、岩城、ホモ杉がN響をダメにした。
0038名無しの笛の踊り03/05/22 17:10ID:4fdJUa4t
秋山、大友がすかいらーくをダメにした。
0039名無しの笛の踊り03/05/22 17:17ID:RNdRDRW8
バレンボイムがシカゴ交響楽団をダメにした。
早くライナーに復活してもらいたい。
0040名無しの笛の踊り03/05/22 17:28ID:???
1のようなバカが日本の偏屈クラオタを増殖させる
0041名無しの笛の踊り03/05/22 17:28ID:???
アシュケナージがフィルハーモニア、チェコフィルをダメにした。
次の犠牲はN
0042名無しの笛の踊り03/05/22 17:30ID:???
メンゲルベルグとベイヌムの育てたコンセルトヘボウを
ハイティンクが時間をかけて殺した。
0043名無しの笛の踊り03/05/22 17:31ID:???
C,アルミンクが新日をダメにする。
0044名無しの笛の踊り03/05/22 17:35ID:???
>>40
交ざれないやつだな。
世間から疎外されてるのだろうな、こういうやつ。
近所からも友人からも仲間はずれの君、ここでも
仲間はずれになってしまったね。
0045名無しの笛の踊り03/05/22 17:40ID:???
ドホナーニがクリーヴランドを駄目にした、これ真実
0046名無しの笛の踊り03/05/22 17:50ID:???
小沢がＮ響を駄目にした　ゆえに追放
0047名無しの笛の踊り03/05/22 17:51ID:???
>>45

??
0048名無しの笛の踊り03/05/22 17:54ID:???
>>46
犬狂ヲタ必死だな
0049名無しの笛の踊り03/05/22 18:14ID:???
中村紘子がハウスカレーをダメにした
0050名無しの笛の踊り03/05/22 18:47ID:GKZ564Kb
>45
セル信者か？
0051名無しの笛の踊り03/05/22 19:15ID:???
あほくさ。それで大体のオーケストラと指揮者を挙げておしまいかい？
よくなったオーケストラスレの方がなんぼか楽しくね？
0052名無しの笛の踊り03/05/22 19:21ID:???
古馬券が日フィルをブル8で解体作業行っています。
0053名無しの笛の踊り03/05/22 19:23ID:???
>>51
つべこべ言う前に自分でスレあげたら？
悪さばかりしてるから挙げられない香具師かな
0054名無しの笛の踊り03/05/22 19:28ID:???
ロンドン交響楽団を駄目にしたのはマリナー
0055名無しの笛の踊り03/05/22 19:30ID:???
>>53

禿げ胴、口だけで行動がともなわない香具師の典型
0056名無しの笛の踊り03/05/22 19:31ID:???
>>45
もれはマゼールがだめにしたと思う。
0057名無しの笛の踊り03/05/22 19:34ID:???
サヴァリッシュが振るオケは全部ダメになる
スイスロマンド、ベルリンドイツオペラ、Ｎ（以下略・・・
辛うじて、元が良いフィラデルフィアだけは、自分達の音を出していて、
指揮者は関係ない。
棒振り姿はきれいなのに、何であそこまで音が汚いのか
0058名無しの笛の踊り03/05/22 19:48ID:???
>>57
君がレスするスレは全部荒れる
0059名無しの笛の踊り03/05/22 19:51ID:???
>>57
なんだよそれ？フィラデルフィア以外は元も悪かったのか？
0060名無しの笛の踊り03/05/22 19:53ID:???
>>58
鯖ﾌｧｿ ﾊｹｰﾝ!!
0061名無しの笛の踊り03/05/22 20:01ID:???
ここはオコチャマクラブなのね
0062名無しの笛の踊り03/05/22 20:04ID:???
今が絶好調のオケを探すほうが難しい。
0063名無しの笛の踊り03/05/22 20:09ID:4bCuUHbF
ベルリン・フィルも黄金時代は去年で終わったしな。
0064名無しの笛の踊り03/05/22 20:36ID:???
今が絶好調のオケ・・・
トゥールーズ・キャピトル管・・・？
ブハハ
0065名無しの笛の踊り03/05/23 10:44ID:hg9mvF5w
メータはニューヨークがダメにした
0066名無しの笛の踊り03/05/23 16:04ID:???
外山が名フィルをダメにした。
そして沼尻がトドメをさす。
0067名無しの笛の踊り03/05/23 16:13ID:86tgbkVb
もう66にもなりながら、
「古馬券が日フィルをダメにした」を誰も書かないのが情けない。
0068名無しの笛の踊り03/05/23 16:15ID:???
日フィルをダメにしたのは「小沢性痔」
0069名無しの笛の踊り03/05/23 16:34ID:???
日フィルが良かった時代を僕は知らない。
0070名無しの笛の踊り03/05/23 16:55ID:goOVYv76
新日フィルが良かった時代を僕は知らない。


0071名無しの笛の踊り03/05/23 16:59ID:???
外山雄三が仙台フィルを作り、ダメにした。
0072sage03/05/23 17:53ID:FfbzkEqU
「カラヤソがＢ○○を」はタブーじゃないですよね。
それとＶ○○は自壊ということでよろしいのでしょうか？
0073名無しの笛の踊り03/05/23 18:12ID:RK3+myzB
つまりどのオケもだめになったというわけか・・
じゃあどこの聴けばいいんだ？
0074名無しの笛の踊り03/05/23 19:18ID:VbOVMjo+
>73
ガッティ　ロイヤルフィルかな。
0075名無しの笛の踊り03/05/24 21:47ID:???
あげ
0076名無しの笛の踊り03/05/24 21:49ID:???
オーマンディは、フィラ管を滅茶苦茶にした。許せんな。
0077名無しの笛の踊り03/05/24 23:15ID:ZxD3GPa0
いやストコフスキーかも
0078名無しの笛の踊り03/05/24 23:16ID:6ml1867E
本当の真犯人はムーティです（ｗ
0079名無しの笛の踊り03/05/24 23:18ID:???
>>57　サヴァリッシュは、棒があまりに上手すぎてオケが指揮者に依存しすぎてしまい、
長期的には自発的なアンサンブル能力が低下してしまう、みたいなことをどこかのオケの
団員が言ってた。
0080名無しの笛の踊り03/05/24 23:21ID:???
>>79
それを称して、「サヴァの悲劇」という。
0081名無しの笛の踊り03/05/25 01:05ID:???
>>57
鯖はベルリンドイツを振っていると思っている香具師。
0082名無しの笛の踊り03/05/25 01:14ID:GH9tKdFp
>>73
大植／大フィル
0083名無しの笛の踊り03/05/25 03:56ID:???
テミルカーノフが旧レニングラード・フィルをだめにした。
あそこでヤンソンスにしておけば・・・・
やべぇ、マジレスしちまったい（汗
0084名無しの笛の踊り03/05/25 04:22ID:???
ﾐｯﾁｰが凶響を。
0085名無しの笛の踊り03/05/25 05:19ID:???
朝比奈爺さんも、晩年は大フィルを駄目にした。
0086名無しの笛の踊り03/05/25 13:39ID:???
ラトルがBPOを破壊中。
0087名無しの笛の踊り03/05/25 13:48ID:???
朝比奈はテメエで作ったオケだからテメエで破壊するのは自由。
0088名無しの笛の踊り03/05/25 13:50ID:???
a
0089名無しの笛の踊り03/05/25 13:50ID:???
>>87
一理あるな。
でも、後継いだ香具師指揮者、悲惨だな。
0090名無しの笛の踊り03/05/25 14:13ID:???
マスコミが小沢　岩城　若杉をだめにして　彼ら三人は日本のオケをダメにした。
そして、日本の音楽界をだめにした遠因がそこにある。
0091名無しの笛の踊り03/05/25 14:47ID:???
このスレ見てると結局今のクラシック業界は全部ダメでいいところが一つもないように
思えるんですが実際のところどうなんですか？クラシックの文化や産業はもうだめなんですか？
0092名無しの笛の踊り03/05/25 15:01ID:???
一番いけないのはクラシックを商業主義化した興行者。
0093名無しの笛の踊り03/05/25 15:06ID:???
逆だろが。犬狂みたいな税金の無駄遣いオケを作るからだろ。
自分の腕で客を集めろ。それができなきゃ潰せ。
そうやって淘汰されよいものが残るようになるんだよ。
0094名無しの笛の踊り03/05/25 15:11ID:???
＞そうやって淘汰されよいものが残るようになる

じゃあ火事元のような「自分の腕で客を集められない」は残らんなｗ
0095名無しの笛の踊り03/05/25 15:15ID:???
みなさんの仰りたいことはなんとなくわかるんですが、しかし、これほど
魅力のない業界では今後、力を持った人、とくに若くて才能がある人が
集まってくるようには思えないのですが・・・。展望が持てない世界では
もういろんな意味で成長は望めないのではないでしょうか？
0096名無しの笛の踊り03/05/25 15:37ID:???
先細りしてます。
日本だけでなく、ヨーロッパでも。
0097名無しの笛の踊り03/05/25 15:56ID:???
>>96
貴君の人生みたいだね
0098名無しの笛の踊り03/05/25 16:01ID:???
まあ、どんなにすたれても、ドイツあたりの
昔の宮廷歌劇場の流れを汲むオケだけは
文化財として残るだろう。もちろん全部ではないだろうが。
日本も宮内庁オケぐらは残すのでわ？
0099名無しの笛の踊り03/05/25 16:34ID:???
随分、悲観的なスレになりつつあるな。
0100名無しの笛の踊り03/05/25 16:36ID:???
こんなところで憤慨している藻前らがダメ
0101名無しの笛の踊り03/05/25 16:42ID:???
こんなところで、憤慨する暇があるなら、
FMでやってる、小澤の「コジ」でも聴けってか？
0102名無しの笛の踊り03/05/25 18:16ID:kkDIZpIN
カラヤンがベルリンフィルを駄目にした、と言いたいが
誰が後を継いだにせよ、フルトヴェングラーのあの音を残すことはできなかっただろうね
0103名無しの笛の踊り03/05/25 18:18ID:???
>>102　同じことはテミルカーノフ／Ｓｔ．ペテルブルグフィルについても
言えると思う。中途半端に前任者の傾向を残すよりは、オケの音を根本から
変えてしまった彼らの選択は正しいと思う。
0104名無しの笛の踊り03/05/25 18:20ID:???
フルトヴェングラートーンは、誰にも出せません。
と、オットー・シュトラッサーが言ってたな。
0105名無しの笛の踊り03/05/25 18:32ID:???
カラヤンは悪くない！！人が言うほど悪くないぞー！！！！
By　オットー・クレンペラー
0106名無しの笛の踊り03/05/25 18:36ID:???
辻加護がモームスを駄目にしたってことは、
みんな知ってることだよね？

0107加護ﾌｧｿ03/05/25 18:45ID:???
>>106　てめえ、俺に喧嘩売ってんのか。
0108名無しの笛の踊り03/05/25 18:54ID:???

クラヲタのみなさん。
加護ｦﾀって、いつもこんな口調なんです。>>107
0109名無しの笛の踊り03/05/25 18:59ID:???
｢モーツァルト｣の次に｢モーニング娘｣と乗っていたら、
俺は首を吊ります。マジあんな連中のどこが良いのか分からん。
あれは音楽じゃない。
0110名無しの笛の踊り03/05/25 19:12ID:???
音楽じゃないのはファンだってわかってる（ｗ
近所のテイノーロリちゃん代わりなんだよ　イイじゃん可愛きゃ
0111名無しの笛の踊り03/05/27 17:56ID:???
最近指揮者叩きスレが増えてるね
0112山崎渉03/05/28 12:57ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0113名無しの笛の踊り03/05/29 22:57ID:???
>>111
不況だから高給取りは煙たがられるのさ
0114名無しの笛の踊り03/05/31 00:58ID:???
ウィーンpoは確実に駄目になる。
シカゴsoはショルティからはじまり、現在に至っている。
0115名無しの笛の踊り03/05/31 01:06ID:???
ハイティンコもB級犯罪人だな。
0116名無しの笛の踊り03/05/31 01:51ID:???
>>114
でもさ、「いま世界最高のオケは？」って聞かれたらなんて答える？
なんか駄目じゃないオケがないような気がしてきた（欝
0117名無しの笛の踊り03/05/31 01:54ID:???
コンセルトヘボウ、SKD、VPO、BPOのうち、
BPOとVPOは、駄目になる。
0118名無しの笛の踊り03/05/31 02:07ID:7nKRs8yY
エッシェンバッハが北ドイツ放送をだめにしたのは間違いない
0119名無しの笛の踊り03/05/31 02:17ID:???
>>117
SKDはシノーポリで、コンツェルトヘボウはハイティンクで・・
0120名無しの笛の踊り03/05/31 02:23ID:???
駄目になる。か・・・・・（鬱
0121名無しの笛の踊り03/06/01 02:51ID:???
ウィーンpoは確実に駄目になる。
0122名無しの笛の踊り03/06/01 06:16ID:???
レヴァインがミュンヘンフィルをダメにした。
チェリよ！！甦れ！！！
0123名無しの笛の踊り03/06/01 07:11ID:???
今日初めてﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｯｹのﾌﾞﾗﾑｽ交響曲壱番聞いたよ
ﾐｭﾝﾍﾟﾝじゃなくてﾁｭﾁｭｯﾄｶﾞﾙﾄの演奏のﾗｲﾌﾞﾚｺのだけど
かーんーどー！！！
すーごーすーぎ！！！
ﾁｪﾘさいこーでつね
0124名無しの笛の踊り03/06/01 08:31ID:???
>102
>カラヤンがベルリンフィルを駄目にした、と言いたいが
>誰が後を継いだにせよ、フルトヴェングラーのあの音を残すことはできなかっただろうね

本当にそう思ってんの？ﾌﾟﾌﾟ
つーか誰も残してやろうとは思わないでしょう。
カラヤン時代の音は残したくてもヘタレ指揮者には無理な話。
0125名無しの笛の踊り03/06/01 09:17ID:???
>>124
あいかわらずカラヤンヲタ必死だな
0126つよし03/06/01 12:23ID:???
>102

なにをいってんだか。
フルトヴェングラー時代のアンサンブルと、
カラヤンの時代とくらべてみれば、どっちがうまいか
一目瞭然だ！！

それにフルヴェンはコントラバスが出しゃばりすぎて
バランスが悪いし。第一フルヴェンはほとんど縦の線が
そろってないじゃないか。あんなもん聞いてるとドビュッシー
やラヴェルが聞けなくなるよ。
0127つよし03/06/01 12:26ID:???
フルトヴェングラー全盛期の録音でもっとも音質がよい（笑）
とされているR.シュトラススの「家庭交響曲」（１９４４年）があるが、カラヤンの
R.シュトラウスと比べてみたらどうかね。

フルヴェン、めちゃくちゃじゃないか（笑
0128名無しの笛の踊り03/06/01 12:32ID:???
もうすぐ厨房語で語るスレ、から幼児語で語るスレ、に進化します。皆さん乞うご期待。
0129名無しの笛の踊り03/06/01 12:54ID:K5AANevO
＞一聴瞭然
0130名無しの笛の踊り03/06/01 14:08ID:???
ふるべんお宅達にとっては、爆縁、珍演でも
名演奏になるらしい。とお隣の老紳士が
教えてくれた。
0131名無しの笛の踊り03/06/01 14:19ID:???
おまいらそんなに縦の線が好きなのか？あん？
0132名無しの笛の踊り03/06/01 14:51ID:???
フルヴェンのR.シュトラウスなら、「ティル」や「死と変容」も聴くべし。
音、悪いけど、演奏はいいよ。
0133名無しの笛の踊り03/06/01 15:20ID:ujrDTy8H
縦の線は基本だろ。縦の線のそろってないボレロを創造しろ。
0134名無しの笛の踊り03/06/01 15:24ID:A1dmdRyk
昔フルベンオタクの友達に、よくモノラルなんか聴く気になるねときいたら、ヘッドフォンをつけて頭をふればステレオになるとかいっていたぞ(笑)。そんなレベルさ。
0135名無しの笛の踊り03/06/01 15:27ID:???
ボレロは、フルヴェンの大好きな曲で、よく、リハーサルの合間に、
演奏しては楽しんだらしいね（ｗ
0136名無しの笛の踊り03/06/01 16:12ID:gYoYFOm2
誰にきいたんだい？ソース書け。
0137名無しの笛の踊り03/06/01 16:17ID:???
>>136
フルヴェン関係の本や、著書は多いから、正確には覚えていないが、
たしか、「回想のフルトヴェングラー」（エリーザベト・フルトヴェングラー著）
ではなかったかと思う。ソースは。
0138名無しの笛の踊り03/06/01 16:36ID:???
フルヴェンのナチ疑惑がとけた後、一番フルヴェンが演奏したかったのは、
ビゼーの「カルメン」だったらしい。
0139名無しの笛の踊り03/06/01 17:32ID:???
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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所詮古便ヲタはモノラルしか聴いていないから
正常な判断力に欠けるのさ。
0140名無しの笛の踊り03/06/01 18:11ID:ujrDTy8H
よっしゃ！あたってみるで！
0141名無しの笛の踊り03/06/01 18:18ID:???
文句たれと自作自演のｽｸﾂですな・・ここは
0142名無しの笛の踊り03/06/01 18:25ID:Bf1t4xgc
クラオタのアホどもは
批判大好きらしいな。
陰険な者どもめ
0143名無しの笛の踊り03/06/01 18:34ID:A5Y7GvMe
古弁の優雅で感傷的なワルツは名演。
0144名無しの笛の踊り03/06/01 18:47ID:???
＞所詮古便ヲタはモノラルしか聴いていないから
＞正常な判断力に欠けるのさ。

別にフルヴェンヲタじゃないですけど↑全く意味が分かりません。
0145名無しの笛の踊り03/06/02 01:01ID:???
で、シカゴ響は・・・・　　　　　　やっぱバレンボイムか（欝
0146名無しの笛の踊り03/06/02 09:26ID:???
全ての指揮者は全てのオケを駄目にする。
0147名無しの笛の踊り03/06/02 10:53ID:???
陰険な者どもめ。
0148名無しの笛の踊り03/06/02 12:12ID:eh2lDLBr
ライナーは生まれるのが早すぎたのだ
0149名無しの笛の踊り03/06/02 22:56ID:MNoOX28k
＞＞１４８
遅すぎたんですよ。今あんな人誰からも相手されません。
日本のUというカリスマ的（あくまでカリスマではありません）な
指揮者のような存在になり、一部から好評価をうるということに
なるじゃないかな。
0150名無しの笛の踊り03/06/02 23:03ID:???
今だったらマルティノンでも超ウルトラスーパー巨匠で通用するよ。
0151名無しの笛の踊り03/06/02 23:19ID:???
また録音ロソンチストが歴史を捏造して酔ってるな。
指揮者のレベルは総じて現在が上。
ま、聴衆は>>150みたいのがいる分、昔の方が上か？
0152名無しの笛の踊り03/06/03 01:09ID:???
現在最高のオーケストラは
ケルン響とドレスデンフィルということで

よろしいですか？？
0153名無しの笛の踊り03/06/03 23:38ID:???
いいわけないだろ！
サヴァリッシュ＆フィラデルフィアかな、今なら。
もうじき終わっちゃうけど。
0154名無しの笛の踊り03/06/04 23:11ID:???
パリ管をダメにしたのはEMIだろ。
0155名無しの笛の踊り03/06/04 23:13ID:RPOXlLIJ
ウィーンを駄目にしたのはカラヤン！
0156名無しの笛の踊り03/06/04 23:44ID:???
日本代表を駄目にしたのはジーコ
0157名無しの笛の踊り03/06/04 23:45ID:???
ウィーンは更に酷くなる
0158名無しの笛の踊り03/06/04 23:50ID:???
やっぱフロイデフィルだな
0159名無しの笛の踊り03/06/09 00:03ID:???
グラン・カナリア響も捨てがたい。
0160名無しの笛の踊り03/06/18 18:58ID:???
ザールブリュッケンはｶﾞﾝｶﾞｯﾃんだけど・・・ねえ
0161名無しの笛の踊り03/06/18 19:03ID:???
古葉犬に瀬田狂
0162名無しの笛の踊り03/06/22 23:33ID:???
２ちゃんに来てる指揮者っているの？
0163名無しの笛の踊り03/06/23 09:32ID:???
沢山いるyo
0164名無しの笛の踊り03/06/24 23:08ID:???
( ゜_゜;)
0165名無しの笛の踊り03/06/26 23:43ID:a6dAJz4+
ライプツィヒ

　ゲヴァントハウスを弱体化させたマズア
　放送響を引き上げたケーゲル

でよろしいでつか？
0166名無しの笛の踊り03/06/27 22:27ID:fSpAFFjW
オーケストラが指揮者をだめにした例
　　　１．サイトウキネン・・・オザワ
　　　２．新日本・・・小泉和裕
0167名無しの笛の踊り03/06/27 22:39ID:???
聴衆が駄目にしたオケというのはないの？
0168名無しの笛の踊り03/06/27 22:40ID:???
書き込む人が駄目にした板

クラ板
0169名無しの笛の踊り03/06/27 22:46ID:???
なるほどね
0170名無しの笛の踊り03/06/27 23:14ID:???
>>168
真理だ
0171名無しの笛の踊り03/07/04 11:00ID:???
逆にこの指揮者がこのオケを鍛え上げた！ってのはどんなのがあるんだろ。

って、スレ違いか
0172名無しの笛の踊り03/07/05 18:15ID:???
トスカニーニがNBC響をダメにした。
0173名無しの笛の踊り03/07/07 01:18ID:???
愛知室内合奏団はどう？
0174名無しの笛の踊り03/07/08 18:14ID:???
ヨッフムがバイエルン放送響を駄目にした。
0175名無しの笛の踊り03/07/13 11:09ID:RVG7Ect7
1は氏ね
0176_03/07/13 11:11ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html
0177名無しの笛の踊り03/07/13 11:16ID:???
>>171
ライナーとCSO
セルとクリーヴランド
クリュイタンスとPCO
カラヤンとPO（当時）
マルケヴィッチとOCL

・・・レベルに差はあるけどいろいろ出てくるかも。
0178名無しの笛の踊り03/07/13 12:35ID:+9msqQXB
＞＞１５７
ジーコが日本代表をだめにした？
それを選んだのは川淵だろ。
２００６年はドイツのサッカー場でなく
オーケストラ・ザールに日本人が集結。
そのときオザワがダメにしたウィーン
を目の当たりにする。でも選んだのは
ウィーン自身だよな。
0179名無しの笛の踊り03/07/13 19:27ID:???
>>178
ウィーンが選んだのではなくて、マフィアとつながったルーマニア人が選んだのれす。
ウィーン市民に一般投票で決めさせたら、小澤にはならなかったよ。（ｗ
0180名無しの笛の踊り03/07/13 19:31ID:???
サクラ姦は珍ポーコーがダメにしたといえよう
0181名無しの笛の踊り03/07/13 19:31ID:g7IprDd2
やめいやめい、当事者がじゃない者が聞きかじりでものいうのはやめい
0182名無しの笛の踊り03/07/13 19:34ID:???
>>181
あれはもともと尼桶といえよう
0183名無しの笛の踊り03/07/13 19:37ID:???
日本をダメにした５０人って本があったな
0184名無しの笛の踊り03/07/13 19:39ID:???
○○が××フィルをダメにした
0185山崎 渉03/07/15 10:39ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0186山崎 渉03/07/15 13:35ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0187名無しの笛の踊り03/07/15 13:59ID:???
セルの「運命」が想像していたよりよかった。
0188名無しの笛の踊り03/07/18 06:02ID:???
ライブ盤の話か？
0189名無しの笛の踊り03/07/22 01:38ID:cGNmZ2yK

189ゲｯﾄ
0190名無しの笛の踊り03/07/22 01:42ID:???
広上が日本フィルをダメにした。

自分の振るときだけオケ整えて、
コ○香具師が荒らしても、
また整えて。
そうして、やっとレベルが上がったにもかかわらず
自分はトンずら。
コ○香具師のせいで、レベルが下がったというが、
広上がレベルを上げたのが悪い。
（コ○香具師の時のレベルは変わってないぞ。）
0191名無しの笛の踊り03/07/22 01:46ID:???
>>190
広上本人キターーーーーー( ゜∀゜)ーーーーーーー！！
0192名無しの笛の踊り03/07/23 23:27ID:???
チョン　ミ○ンフンが、いまTフィルをダメにしている最中ダヨ。
0193名無しの笛の踊り03/07/24 00:11ID:???
たとやまが仙台をダメにした
0194名無しの笛の踊り03/07/24 08:55ID:???
インマゼールがアニマエテルナをダメにした。
0195名無しの笛の踊り03/07/29 16:10ID:???
オケが駄目にした指揮者は？
0196名無しの笛の踊り03/07/31 08:46ID:???
N響がダメにした指揮者は多いかも。
0197名無しの笛の踊り03/07/31 09:15ID:???
デュトワとか。
0198山崎 渉03/08/02 02:23ID:???
（＾＾）
0199名無しの笛の踊り03/08/04 16:34ID:BmT6trUV
やっぱしベルリンフィルはあばばばばどがあばばばばしたど。
0200名無しの笛の踊り03/08/04 16:40ID:BmT6trUV
ロンドン響はいろんなへぼ指揮者が薄利多売で酷使してよれよれになり
ロイヤルフィルはホームセンターの安売りＣＤのバーゲン用録音で英国
の指揮者たちとともに真堕。
経営難の桶は辛いね。
0201名無しの笛の踊り03/08/04 23:35ID:???
ロンドンの桶の質ってよく分からない。
いや、上手いのはすごく分かるんだけど・・
0202名無しの笛の踊り03/08/08 17:42ID:???
逆だけど、
クリーヴランドがマゼールをダメにした！
0203名無しの笛の踊り03/08/08 22:18ID:tqwlbhs6
>>200
ロイヤルフィルはもともとだめでしょ
0204名無しの笛の踊り03/08/08 22:21ID:???
マゼールをダメにしたのはお金でしょう。
0205山崎 渉03/08/15 17:20ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0206名無しの笛の踊り03/08/15 17:31ID:1IGflvt1
初心者故の至らなさを承知でお聞きしたいのです。ウィーン・フィルとある指揮者
（失念して恐縮です）が、なぜレコーディングばかりで実演がほとんどないようです。
素朴な疑問ですので、どなたかお詳しい方にご返事頂けたらありがたいです。
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