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ヴァント６

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0001名無しの笛の踊り03/05/21 23:01ID:wRUT5mNq
ＮＤＲも来日してることだし…。
久々にどうですか？？
0446名無しの笛の踊り03/12/21 18:11ID:8zK7+44l
>>445
妥当に言えばバランス取れたNDR93年再録。
0447名無しの笛の踊り03/12/21 18:16ID:LKwTSbzO
ベルリンフィルはダメですか？
0448名無しの笛の踊り03/12/21 19:08ID:ElIY5tzf
>>447
おれは，BPOの方が好きだよ。

ＮＤＲとのブルは，きちきちしすぎて，スケールが小さく感じるし，
なにより聴いていて疲れる。

もっとも，そのきちきち感こそがヴァントの特徴だろうから，
真のヴァントヲタは，ＮＤＲの方を好むんだろうね。
0449名無しの笛の踊り03/12/21 19:21ID:8zK7+44l
俺はヴァントオタだからベルリンはダメダメ。
あれ聞くならクナ・ミュンヘンで十二分、ていうかそっちの方が良い。
同じ傾向なら裏青2000年のNDRプチプチノイズ付きの方が遥かに凄まじいし。
0450名無しの笛の踊り03/12/25 11:11ID:odcDxNlp
おまいらはバンナとハントどっちが好き？
0451名無しの笛の踊り03/12/26 20:40ID:a8TRRo0D
こいつの名前がちょっとカッコ悪い「ワント」で統一されてたら
こんなに人気でなかったかもな
0452名無しの笛の踊り03/12/26 20:41ID:JgZ3c1DE
>>451
わんわんワント
0453名無しの笛の踊り03/12/30 23:32ID:nvRPeDzX
早くBMGから2000年のNDR8番出ないかな…
0454名無しの笛の踊り03/12/30 23:47ID:S0ACqisN
BMGからヴァントはもう出ない。
ソニーMEと合併して採算が厳しくなったからな。
0455名無しの笛の踊り03/12/31 20:33ID:fIlkUHeF
そ、そんな・・・
0456名無しの笛の踊り04/01/01 13:37ID:B8Pt1lUq
まさか。
確かに放送録音などの発掘が積極的に行われる可能性は乏しそうだけど、
既出盤はさらに廉価化が進むんじゃないの？
クラシック部門で稼ぐ方法といったら、
過去の録音のたたき売りくらいしかないわけで。
0457名無しの笛の踊り04/01/03 12:56ID:ye7h2EVS
新年あげ。今年こそヴァント様の新譜出ますように。。。
0458　04/01/05 14:07ID:K1Arc1Oy
新譜期待あげ
0459名無しの笛の踊り04/01/06 01:14ID:VKvcRZHO
この人のＤＶＤって出てたっけ？
0460名無しの笛の踊り04/01/06 01:15ID:NdfUec9h
調べてみた？
0461名無しの笛の踊り04/01/06 01:33ID:mRpsGx+2
ＤＶＤはある。
0462名無しの笛の踊り04/01/07 12:04ID:LlduLpCP
>>459
２０００年来日公演のがある。
俺も映ってるぞｗ
0463名無しの笛の踊り04/01/08 09:49ID:grr+R0Ym
昨日はご生誕日でしたな、そういえば。
0464名無しの笛の踊り04/01/10 00:52ID:Y95R/zgF
来月は命日ですな
0465名無しの笛の踊り04/01/13 00:23ID:z/Tb28E9
う〜ん話題がない・・・
0466名無しの笛の踊り04/01/15 00:11ID:ZwkAMWoV
ＢＰＯとのブル７は結局いつの日のを録音したの？
0467名無しの笛の踊り04/01/15 00:23ID:IyHhvZ9f
どうなんだろうね。３日目がものすごく良かったんだっけ？
で、ヴァンと自身は２小節しか編集しないで後はそのままだったんだよね？

0468名無しの笛の踊り04/01/16 02:29ID:Bg7kn+Xt
ヴァンとがの昔の演奏が聞きたいのなら、
http://www.ndrkultur.de/index/0,2514,SPM166,00.html
でNDRが放送しています、番組表には指揮者と時間
（ドイツの時間だけど）が正確に書いてあるからためしてみたら。
0469名無しの笛の踊り04/01/17 23:05ID:jYpAFme7
ラストレコーディング２枚組がタワレコで９８０円で叩き売られていますた（涙
あまり売れてないのかな。あのシューベルト５番、好きなんだけどな。
0470名無しの笛の踊り04/01/17 23:11ID:CQoEQ7Bb
>>469
ブルックナーが酷いからな。
分売にした方がシューベルトを素直に聴けたかも。
0471名無しの笛の踊り04/01/18 14:02ID:yYjoGMLn
あれを聞くと、痛々しい。
ブル４楽章のコーダはいい感じだけど、、、
0472名無しの笛の踊り04/01/18 23:41ID:qbBVDvyK
ジャーナリズムではブルックナーの方も神の音楽のように崇めたてられて
いたが…。
0473名無しの笛の踊り04/01/19 18:03ID:yIn4tL2a
>>472
前からのヴァントファンにはリアルタイムでもうだめぽ。と言われてましたね。
0474名無しの笛の踊り04/01/21 22:51ID:4HrI9zz+
>>469
どこの塔？
今日横浜塔行ったけど、２９９０円だったよ。
0475名無しの笛の踊り04/01/22 00:11ID:ojBm9wos
渋谷塔
0476名無しの笛の踊り04/01/23 01:53ID:q3wpwd9T
Ｂpoとのブル７はすごかったぜ・・・
0477名無しの笛の踊り04/01/27 00:44ID:0V6YHC2R
ho
0478名無しの笛の踊り04/01/29 08:03ID:mvMIdmbO
ｈｉ
0479名無しの笛の踊り04/01/31 02:33ID:95VUufE/
新譜出ないなあ・・・放送録音とか出して欲しい。
0480名無しの笛の踊り04/01/31 02:40ID:V2uQPxtd
死とともにブームが終わり、省みられなくなる。
あまりにも冷たいんじゃないか？勿体なさすぎるぜ。
結構売れると思うんだけどな。
0481名無しの笛の踊り04/01/31 03:10ID:V2uQPxtd
ミュンヘンとのブル６・８だけは本当に出てほしい。
青裏でもいいけど。
0482名無しの笛の踊り04/02/03 06:37ID:ZzIWCYae
どうせならミュンヘンものを全部かき集めて『ヴァント −
ミュンヘン・フィル／ライヴBOX』みたいなの作ってくれ。
0483名無しの笛の踊り04/02/03 13:41ID:28Yo0Wf4
いいよなぁ。そうするとあのエロイカも入るんだなぁ。

最晩年のロマンティッシェはちょっと微妙だけど。
0484名無しの笛の踊り04/02/03 17:30ID:eiUawIQQ
>>473
自分は「にわかファン」の類ですが、自分は晩年の演奏ですら、
あれだけ感激したのですから、前からのファンが聴いていた
音楽ってのは、さぞ凄かったんでしょうね。
そういう音楽を聴いていた人に祝福をおくりたい。
煽りとかじゃなくて、本心から。

0485名無しの笛の踊り04/02/05 00:22ID:+WijpM6V
>>482
禿胴だす。
0486名無しの笛の踊り04/02/07 23:17ID:h9xzXbQb
>>479
新譜ってわけじゃないが、
ウィーン・フィルとのシューマン：ピアノ協奏曲の再発がｹﾃｰｲ。

「重箱の隅をつつくようなことをするな」と言われて
ヴァント先生がお怒りになったときの貴重な記録ですな（笑）。
0487名無しの笛の踊り04/02/08 15:38ID:+DB3XzEk
>>486
音は改善されてるのかな？97年に再発された不滅のバックハウスシリーズを
持ってるが音悪くてあんま聞いてない。
0488名無しの笛の踊り04/02/08 22:30ID:E6FdyLvi
>>486
>>487の言ってるバックハウスシリーズも再発されるけど、それのことかな？
0489こんなの欲しいよなあ・・・04/02/09 01:47ID:qx1jnKQf
新レーベル速報！第一弾は未発表音源を大量に含む
超弩級の爆弾９枚組ＢＯＸ！

『ヴァント−ミュンヘン・フィル／レジェンダリー・ボックス』

【収録曲】
ハイドン：交響曲第７６番　　　　　　　　　1999.6
ベートーヴェン：交響曲第１番　　　　　　　1994.2
ベートーヴェン：交響曲第３番「エロイカ」　1994.2
シューベルト：交響曲第５番　　　　　　　　2001.9
シューベルト：交響曲第８番「未完成」 　　1998.5
シューベルト：交響曲第９番「グレイト」　　1993.5
ブルックナー：交響曲第４番　　　　　　　　2001.9
ブルックナー：交響曲第５番　　　　　　　　1995.11
ブルックナー：交響曲第６番　　　　　　　　1999.9
ブルックナー：交響曲第８番　　　　　　　　2000.9
ブルックナー：交響曲第９番　　　　　　　　1998.5
0490名無しの笛の踊り04/02/09 07:59ID:OHnE0Wb9
おおっ、やっと出たか！
恒例のネタボックス。
0491名無しの笛の踊り04/02/09 23:08ID:Z/gIVMSX
まぎらわしーじゃねーか（ﾜﾗ
0492名無しの笛の踊り04/02/10 21:08ID:vPSUxzZ2
もうすぐ命日ですな
0493名無しの笛の踊り04/02/11 00:00ID:Bxt7CLat
≡(（ 　´Д｀）／≡=　先生！カウントダウンです！
www.nifty.com
049448604/02/11 15:17ID:Xck5RC/F
>>488
バックハウス・シリーズの再発ってことなんですかね。
犬ホムペにありました。しかし重いですよね、このページ。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1890704

さて、ヴァント先生の２周忌。
命日には皆さん何をお聴きになられますか？
ラスト・コンサートを聴くってのも、
何だか芸がないですよね。
0495名無しの笛の踊り04/02/11 17:47ID:iNKjeROE
>>494
私は《プルチネルラ》を聴こうかと思っています。
0496名無しの笛の踊り04/02/11 23:25ID:IsxDlmiA
プルチネルラいいね!!
わたしはブル5かダンバートン・オークスだな

あとは末完成とか…

0497名無しの笛の踊り04/02/12 00:44ID:sGNhHrxT
〜ヴァント２周忌追悼コンサート〜
開演：２０：００　会場：みんなのおうち

ベートーヴェン：序曲「レオノーレ」第３番
演奏：北ドイツ放送交響楽団

　−休憩−

ブルックナー：交響曲第５番　変ロ長調　（原典版）
演奏：ベルリンフィルハーモニー管弦楽団
0498名無しの笛の踊り04/02/12 00:54ID:2DSNLVG3
命日は何日だっけ？
レコ芸付録を捨てたんでわからなくなってしまった。
0499名無しの笛の踊り04/02/12 00:57ID:Y3W0Ba+/
>>497
すげー、金かかっているな。

一晩に、２つのオケか、、、
しかも、べるりそフィルだ。
0500名無しの笛の踊り04/02/12 00:58ID:Y3W0Ba+/
>>497
ベートーヴェン：序曲「レオノーレ」第３番
演奏：北ドイツ放送交響楽団

そういえば、センセー！
このＣＤを持っていません！
0501(´皿｀)ノ珍ポーコー04/02/12 01:24ID:sGNhHrxT
>>500
持っていないとは言わせない。
ヴァントを愛するものは、
そのくらい持っていなくてはダメだ。
0502名無しの笛の踊り04/02/12 08:14ID:pL9sU0Rv
輸入盤のベト全（５枚組）には入ってないからなあ、レオノーレ。
そのためだけに国内盤全集を買い直すというのも・・・・
シカゴとのブラ１とカップリングされてたっけ？
0503名無しの笛の踊り04/02/12 09:43ID:TJkAlIuT
>>502
そうです
0504名無しの笛の踊り04/02/12 11:26ID:BDhZVOP5
シカゴのブラ1てどう?
0505名無しの笛の踊り04/02/14 04:31ID:XX6vTykL
命日age
0506名無しの笛の踊り04/02/14 19:44ID:4K83Nerz
もう亡くなって２年になるのか・・・
最後のフランクフルト公演、よかったなあ。
0507名無しの笛の踊り04/02/14 19:48ID:HWljhzlu
ベルリンドイツのグレイトでも聴くかな。
0508名無しの笛の踊り04/02/14 19:54ID:F+MaS34f
>>504
俺は結構好き。
NDR旧盤にシカゴ風味とライブの興奮をプラスした感じで。

全集が2種あるので、もしかすると今後入手困難になる可能性もある。
買えるうちに買っておいた方がいいかも。
0509ブルおた04/02/14 20:17ID:OXoWJyCj
ブル８ベルリンフィルを聞いたのだが、オケパワー全開にされてしまい
せっかくのひんやりした情感が続かなくて残念。
もっと線を細く演奏してくれれば、
墓場まで持っていきたい究極の８番になったのにな。
0510名無しの笛の踊り04/02/14 20:24ID:HWljhzlu
同じベルリンでも９６年は素晴らしいと思うが如何。
0511ネルガル04/02/14 20:25ID:47SGpUmB
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0512ネルガル04/02/14 23:14ID:SpVUSmvT
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0513名無しの笛の踊り04/02/15 01:01ID:3Y/FWqx9
>>504
漏れはどうも苦手。
響きが薄っぺらい気がしてなあ。
でも併録のレオノーレは
(･∀･)ｲｲ!
0514名無しの笛の踊り04/02/16 12:08ID:8skIkyFj
>>510
禿げ銅。
線が細いのが好みならNDRとの2000年の演奏がよろし。
プチプチノイズがあるが、そんなの気にならなくなる凄まじい寒さ。
0515名無しの笛の踊り04/02/18 00:36ID:OFGHKUBF
昔はピアノを弾いていたのか。
0516名無しの笛の踊り04/02/18 18:41ID:tusyF7eC
作曲もしてました。裏青で何か出てたような。
そのコメントが
「ヴァントが作曲家にならなくてよかったと思わせる作品」
と書かれていたｗ
0517sage04/02/18 21:53ID:rVtY95cp
>>516
それ、「厳格なセリー技法を用いた云々」
ってやつ？
0518名無しの笛の踊り04/02/18 21:55ID:rVtY95cp
↑
スマヌ、下げそこねたワイ。
051951604/02/19 21:12ID:Mb7rhjE1
>>518
スマン、そこまでは失念です。でもオケ付歌曲集だったような気がする。。。
0520名無しの笛の踊り04/02/21 10:15ID:bV2vAtYW
新宿ビックカメラのオーディオ・コーナーに
ヴァントのポスターが。
何を意図してるのやらさっぱり分からず
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ですた。

そりゃちょっとウレシイけどさ。
0521名無しの笛の踊り04/02/23 00:12ID:9TTlIbsh
新譜の宣伝とかならすごくウレシイのだけどね。
0522(´皿｀)ノ04/02/28 19:31ID:df9yQRXB
全くレスが伸びない。
新譜も出ず、
まさに寂しさの極みといえよう。
0523名無しの笛の踊り04/03/02 19:56ID:4ACzySgH
age
0524名無しの笛の踊り04/03/04 17:57ID:szR3vM/X
バイエルンとのブルックナー８番買った。
録音が悪いのかなあ。ヴァントにしては随分と荒っぽい演奏のような。
0525名無しの笛の踊り04/03/04 19:00ID:HekpgyB8
確かに。バイエルンとの5番も荒かった。でもあの演奏はヴァントにしか（略
0526名無しの笛の踊り04/03/05 00:47ID:5j7LuNMm
>>524
晩年のへにょにょよろよろじゃくてバイエルンこそが本来のヴァント。
0527名無しの笛の踊り04/03/10 08:40ID:8s2mikYk
「へにょにょよろよろ」とは何かね？
0528名無しの笛の踊り04/03/10 12:21ID:Y6X4hQSk
ベルリンフィルとのブルックナーを聴いて、
「最晩年のヴァントこそ至高にしてヴァント本来の演奏。あの雄渾にして滋味溢れる演奏だ」
とか言ってる人には縁のない話なので、気にしなくていいよ。
0529名無しの笛の踊り04/03/10 20:20ID:H7FM6rfP
現在、NDRとのブラ4（青裏・84年）を聞いてます。
この尖り方が晩年には薄れてしまったんだよね。。。
0530名無しの笛の踊り04/03/11 14:55ID:v4ierXjh
ＮＤＲとのブル５、９、輸入盤２枚組を買ったんですが、
（紙ジャケ見開き２枚組、イラストのやつ）
前にでてたのより音が良い気がする。
特に５番は倍音がオルガンみたいに迫力あって、
ものすごく気に入ってしまった。。。
0531名無しの笛の踊り04/03/17 23:53ID:tlPt2qYx
ミュンヘン・フィル／ライヴBOX発売決定！


















かも？
0532名無しの笛の踊り04/03/20 08:19ID:BCrh7oEh
そういうのは４月１日に言ってよ。
0533名無しの笛の踊り04/03/23 04:14ID:uftM/qhN
ほ
0534名無しの笛の踊り04/03/26 10:03ID:S6rz5OJK
なにかいいニュースないんですか？
0535名無しの笛の踊り04/03/26 10:07ID:+PS6leaq
モーツァルト、シューベルト、シューマンの交響曲を収めた４枚組みのCDが４０００円で売られているのを見つけたんですが、演奏はどんな感じでしょうか？
特にシューマン４番とシューベルトの未完成についておききしたいのですが。
0536名無しの笛の踊り04/03/26 18:17ID:xWcFMqkr
ＴＤＫコアが、ヴァントの映像を出す方向だったらしいんだが、遺族が
ともかくボッタクルんだ。
ボツ。

あの奥さん、凄いらしいよ。金には。
0537名無しの笛の踊り04/03/27 20:46ID:EcOYza7f
>>536
ヴァント本人は金には無関心だったのに？
0538大空の名無しさん04/03/27 21:05ID:/2nVeReV
ヴァントは自分の腕で食っていけるが、遺族はヴァントの残したものにすがらないと生きていけないニダ。
0539名無しの笛の踊り04/03/27 23:19ID:EcOYza7f
だが確かに死後の、この空白の長さは異常だ
0540名無しの笛の踊り04/04/05 16:36ID:HAV73pAA
>>528
青裏買って通気取りの馬鹿キタ〜〜（ｗ
0541名無しの笛の踊り04/04/06 15:56ID:V41aqYiH
「ヴァントは80年代まで。それ以降はダメ」
ってやたらと強調する人は、

「俺は虚や珍ポーコーに煽られたんじゃないやいっ」
って言いたいだけなんじゃないかと思えるときがある。

晩年のでも良いものは良いんだし、
何もそんなに無理せんでも。
0542名無しの笛の踊り04/04/06 21:15ID:6NJfrmJK
>>541
無理なんぞしないでも80年代以前派の方が筋は通っている気はします。
私の場合は晩年なりかけが一番好きで、NDR2度目よりもむしろ
ベルリンとの5番、8番（裏青）あたりからミュンヘン9番ぐらいまでのビシッと
筋は通っているけど僅かに融けかけ、っていうのがいいです。
ブルックナー以外でもシューベルト未完成やベートヴェンの英雄の
ものすごい演奏がありますね。
9番ベルリンは生放送で聞いたときは偉く感動したのだけど、ディスクの
音になってｶﾞｶｰﾘ。
それ以降のはいいところもありますが、なんかヴァントじゃなくて他の
人でもいいような演奏が多くて全体としては評価しませぬ。
とはいえNDRとの2000年の8番なんかはきれいに溶けきっていてすごい演奏ですね。
評判が悪い正規のベルリンフィル7番なんかもいいところたくさんありますし。

でもベルリンフィル8番正規、とか来日9番とかはあまり好きではないです。
脳内に妄想伝説作り上げないといいと思えないのではないかと思います。
0543名無しの笛の踊り04/04/09 01:58ID:GYBr9gNk
>>541
漏れが特に気に入ってる93年のブル8や
94年のモツ40＆チャイ5あたりは、宇野と許が
揃って褒めてるという珍しいケースだｗ
しかし褒め方のニュアンスが微妙に違う。
これを読み取るのもまた楽し、といえよう。

ちなみに、国内盤が出てないせいか話題にあまり上がらないけど、
ツァハリアスと組んだモーツァルトのp協24&27も良いよ。
特に27のあの澄み切って張り詰めた感じはヴァントならでは。
0544名無しの笛の踊り04/04/10 12:03ID:bA9meFZf
>>542
来日の９番はかなり録音で損してるからなあ。
実際にはあんなもんじゃなかったんだが。
NHKで放送した方は多少はマシだけど、
それでも実演とは程遠いし…
実際に聴いた人は同感してくれると思うけど。
0545名無しの笛の踊り04/04/10 12:30ID:P30Fw/MP
>>541
チェリビダッケについても同様にシュトゥットガルト時代に限る
みたいな意見をよく見掛けるね。
ヴァントもチェリビダッケも当の本人らは絶対に晩年の方が良い
というだろうけどね。
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