■■■ジュリアードThe Juilliard School■■■
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0001名無しの笛の踊り
03/05/21 02:53ID:KzwbEiyqジュリアードについて語りやがれ！
という私は卒業生です♪
0002名無しの笛の踊り
03/05/21 02:59ID:???0003名無しの笛の踊り
03/05/21 03:02ID:KzwbEiyq0004名無しの笛の踊り
03/05/21 03:10ID:???0005名無しの笛の踊り
03/05/21 03:11ID:???0006名無しの笛の踊り
03/05/21 03:11ID:???0007名無しの笛の踊り
03/05/21 03:12ID:???0008名無しの笛の踊り
03/05/21 03:18ID:???はっきり言わせてもらうが、ジュリアードがクラシックをダメにしたね。
0010名無しの笛の踊り
03/05/21 03:19ID:???ジュリアード出のキャリア組みには良い薬か。
0012名無しの笛の踊り
03/05/21 03:21ID:???ジュリアードってのは。
0015名無しの笛の踊り
03/05/21 03:25ID:???無知である。君は何もわかっていないよ。
ジュリアードからどれだけの逸材が生まれてきて
いるのか考えたことがないのか。
彼らの才能に嫉妬してるだけじゃないの。
0016名無しの笛の踊り
03/05/21 03:25ID:???このままではスレが一人歩きしちまうぞい。
0017名無しの笛の踊り
03/05/21 03:26ID:???ジュイイヤールと呼べ
0022名無しの笛の踊り
03/05/21 03:30ID:???0023名無しの笛の踊り
03/05/21 03:30ID:???車でシボレーというのがあるが、あれをシェヴロレットと呼ぶような
もんだろうが。あるいはクーデターのことをクープデタットとかな。
00261
03/05/21 03:34ID:???0027名無しの笛の踊り
03/05/21 03:35ID:???＞彼らの才能
ジュリアードから才能豊かな逸材が多数輩出されているのは勿論だ。
しかしながら、そのこととがジュリアード・システムが優れている証にはならんでしょ。
因果関係はハッキリしていない。
逆に訊くけど「もし、彼等のキャリアが他の手段で築かれていたとしたら？」と>>15は考えた事ある？
ジュリアードから逸材が輩出されている事と、ジュリアード自体が優れている事は無関係。
0030名無しの笛の踊り
03/05/21 03:41ID:???は才能がないから嫉妬しているんだな。その気持ちはわからないでもない。
だがね、優秀な人材が生み出されるのにはそれなりのシステムがある、
と考えることに何の問題がある？
それに優れた環境がなければ人は集まってこない。
名前だけで成り立つ世の中ではないのだよ。
「もし他の手段で」という空虚な仮定はするだけ無駄。今現在の彼らには
ジュリアードで教育を受けた事実はすでにあるのだから。
0031名無しの笛の踊り
03/05/21 03:41ID:???少なくともオルガン科と作曲科は、才能豊かな逸材をほとんど輩出できないで
いますね。それに、本当にすごい人が活躍するとは限らないし。アメリカが
すごいのは、大したことがない人材でもプロモーションによって巨匠に大化け
させるシステムを作り上げたこと。もちろんアメリカ人でも才能豊かな香具師
はいるけど。
0034名無しの笛の踊り
03/05/21 03:46ID:???そりゃあだ名だろ。ジュリアードの場合は、エビフライのことを
エビフリャーとか言ってるのと同じ。大体ヌーベルオルレアンを
ニューオリンズとか言い換えたり、ヨーロッパ様に失礼なんだよ。
0038名無しの笛の踊り
03/05/21 03:52ID:???0039名無しの笛の踊り
03/05/21 03:54ID:???世界の中心はソルボンヌ、コンセルヴァトワール。浅はかなアメ公は師ね。
0040名無しの笛の踊り
03/05/21 03:55ID:???ヨーロッパ様ごめんなさい。
0043名無しの笛の踊り
03/05/21 03:57ID:???充分に発達した経済システム下では「利潤」が律速段階となるのはマクロ経済学の常識だが、広告代理店と
エージェントが求めているのは本当に音楽的才能のある人材などではなく、見てくれがよければ楽器の演奏は
そこそこ出来る程度の万人受けしそうな道化役だ。そう、高嶋ちさ子みたいな香具師よ。
0044名無しの笛の踊り
03/05/21 03:59ID:???それに踊らされてるのが君達クラヲタなんだよ。
愚痴を言いながらも結局そのシステムに取り込まれていくのだ。
でもそれでいいじゃないか？
0047名無しの笛の踊り
03/05/21 04:02ID:???あれはくず鉄（凡人）をどうにか工業製品に仕上げる工場であって、
貴金属を王冠にする場所ではない。MBAとかいうアホな学位も
中国やシンガポールというアジアの三等国には人気だが、あんなものを
千数百年の王朝を頂く我が国が相手にする必要はないのだ。
0048名無しの笛の踊り
03/05/21 04:03ID:???ギター科もひどかったよ。禁じられた遊びを戯れに弾いたら、
どよめきと拍手が。皆マジで知らないんだよ。一部の天才を
養成するために、大勢が高額な授業料を納めるというシステム
なんだな。正直、金さえ払えばゴミのような奴でも入学でき
るし、卒業するのも簡単。その後が続かないだけで（涙
0049名無しの笛の踊り
03/05/21 04:04ID:???おやおや、嫉妬していないにしては必死ですね。言葉が荒れてきてますよお。
ま、あなたはジュリアードに入れないからｱﾝﾁになるっていう短絡的なパターンですかね。
0050名無しの笛の踊り
03/05/21 04:06ID:???伝統を引き継いだ正当な音楽院であるので安心である。
0051名無しの笛の踊り
03/05/21 04:06ID:???アメリカ人の音楽家でも時々敬服できる天才はいるんだけどね。
ブロムシュテット様とか。ただ、大抵はイギリス系以外の移民
なんだよね。正直、イギリスのDQNぶりがアメリカを大DQNに
育て上げたんだと思うよ。
0052名無しの笛の踊り
03/05/21 04:06ID:???＞それに踊らされてるのが君達クラヲタ
分かってないねぇ（ｗ それはヴァカなヲタだよ。
オレみたいに賢いヲタは真贋見極めるソリューションあるからな。アメリカ帝国主義の
資本家どものウィーク・ポイントを巧妙につき、その欺瞞に満ちた仮面をことごとく
はがしてゆき、いつかはオレの前にひれ伏させてやるんだからな。
0053名無しの笛の踊り
03/05/21 04:07ID:???あなたが言うところの馬鹿みたいなところで教育を受けた人間が、
現実には第一線で活躍してるんですからねえ。
その錆付いた頭を一度掃除したほうがいいんじゃないですかあ？
現実を見なさいよ。
0055名無しの笛の踊り
03/05/21 04:09ID:???ナディア・ブーランジェに師事したのであって、欧州の伝統を継ぐからこそまとも
たりえたのだ。
0056名無しの笛の踊り
03/05/21 04:09ID:???0058名無しの笛の踊り
03/05/21 04:10ID:???立派な心意気ですねえ。でもあなたが手にするものは全てあなたの憎む
資本主義経済の賜物ですよ。いくらメジャーではないと言ったところでね。
マニア向けに作られた市場で踊ってるんですよ、あなた方は。
0060名無しの笛の踊り
03/05/21 04:13ID:???52の言ってることは無茶苦茶だが、現在の音楽の
凋落もおおむね資本主義経済の賜物だぞ。正直言って
旧ソ連時代のモスクワ音楽院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パリ国立高等音楽院＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュリアード音楽院
0061名無しの笛の踊り
03/05/21 04:13ID:???もまいら自分が日本人だって棚に上げてないか
0063名無しの笛の踊り
03/05/21 04:14ID:???人の活躍に嫉妬していないで、自分の技術を磨くんだね。
いくらあなたがジュリアード卒の人間を馬鹿にしたところで、
あなたの評価は何も変わらない。むしろ嫉妬深い人間と思われるだけですよお。
ま、現実を見ることだね。
0065名無しの笛の踊り
03/05/21 04:16ID:???同じ後進国家でもチェコやハンガリーはまあそれなりの風格ってもんがあるけどさ。
そりゃまあ民族の血が純正に受け継がれてるから当然だよね。
アメリカみたいな雑種混淆国家は文化も破壊されてあたりまえ。
欧州からの移民はかろうじて文化的だが、それも二世までが限度でしょ。三世になると
もうアメリカのどうしようもない堕落文明に染まり切ってしまう。
0067名無しの笛の踊り
03/05/21 04:17ID:???あなたは大きな勘違いをしていますよ。その時代にはその時代の求める音がある。
あなた何歳ですか？どんなに昔は良かった、と言ったところで今の音楽界は
それを求めていないんですよ。
あなたは昔の録音でも聴いていなさい。
0069名無しの笛の踊り
03/05/21 04:21ID:???棚に上げるってなんですかね。
我が国は欧州人が魔女狩りとか奴隷売買とかやってたころにすでに律法や人権概念を
確立してますよ。古典古代の文化を忘れ果て、彼らが暗黒時代をさまよってる頃に、
王朝文学が隆盛をきわめてました。
0070名無しの笛の踊り
03/05/21 04:21ID:???人間にはなりたくないもんだね。
0071名無しの笛の踊り
03/05/21 04:24ID:???0072名無しの笛の踊り
03/05/21 04:26ID:???マーケットプライスですべてを計算するのはアメリカ人でしょ。
経済学を知ってればわかると思うが、アメリカ経済学は単なる価格理論ですよ。
欧州人の学者、オーストリー学派のベーム＝バヴェルクやなんかは「価値」
を論じていたのですよ。
0073名無しの笛の踊り
03/05/21 04:27ID:???まさにその通り。ジュリアードでの音楽教育の価値や、
輩出された素晴らしい音楽家達の価値も知らずに、
安易なコマーシャリズムに流され続けるクラヲタ共を心から軽蔑する。
0074名無しの笛の踊り
03/05/21 04:27ID:???はつまらなくなるんだよ。今のクラシック音楽界は正にその状態。
資本家とかジュリアードとか、アメリカ帝国主義とかは基本的に関係ない。
0079名無しの笛の踊り
03/05/21 04:33ID:???イギリスは嫌いではありませんが何か？
むしろオックスブリッジとアイヴィーリーグ（ﾌﾟを同レベルでとらえている後進猿族
をバカにしているわけですが。
0082名無しの笛の踊り
03/05/21 04:37ID:???叫んだのは、芝居小屋で売れっ子楽器芸者の芸を高く売るような
アメリカ的意味でないのは当然承知でしょう。政治的思想と伝統の
継承において連帯している市民に音楽を、ということであって、
経済的に貴族から解放されるうんぬんという阿呆な評論家の解説は
全くの勘違いですよ。
0083名無しの笛の踊り
03/05/21 04:38ID:???アメリカに恨みでもあるのか
0084名無しの笛の踊り
03/05/21 04:38ID:???関係性の崩れ。個々のユーザーと作品とが個的な関係となっており、それが互いに繋がっていないために共通体
験・同時代性がなくなり、一つの商品に関する知識が共有されるべき情報ではなくなってしまったのだ。
そして、すべての表現が純粋に表現として受け取られているのではなく、単に時代を消費するためのアイテムに
なりさがってしまった。今は、我々はそんな時代に生きているんだ。
0085名無しの笛の踊り
03/05/21 04:41ID:???恨みじゃないですね。
音楽も政治思潮もなにもかもモノトーンで、事象に対する評価はすべてWertでなく
valueでなされるような軽薄な人々を哀れんでいると言うことです。
0088名無しの笛の踊り
03/05/21 04:43ID:???0090名無しの笛の踊り
03/05/21 04:46ID:???ロックもそうだが、そうしてクラシック音楽が市民（マルチチュード）レヴェルにまで下がってきた
結果、２０世紀を経てクラのアーチストの社会的地位が向上したが、彼等はそれと引き換えに、かつ
てのように幅広い階層の聴衆に語りかける事を止めてしまったんだ。そして、その隙間に資本家が
入り込んでしまったという訳。産業構造のアメリカ的グローバル化が社会的要請から発生してきたの
もまた事実。
0091名無しの笛の踊り
03/05/21 04:49ID:???もう手垢でこねくり回されたお話ですね。いや、別に反論するのでなくね。
こんな話がまた出てくるくらいまだわかってない奴がいるんだからねえ。
0092名無しの笛の踊り
03/05/21 04:53ID:???という者もいる様だが、例えばこういう話はどうか。
ルネサンスには、高位聖職者や大君主達が、政治的実験を握る事などお構いなく、芸術の為に
自らの生涯の多くの比重を割き、作品の構想なりその実際の政策なりについて芸術家達と議論
に耽じる、といった光景が珍しくなかった。
だが、こうしたお歴々（ルネサンスの高位聖職者や大君主達）について、彼等の精神には、芸
術作品を鑑定し理解する機能を司るある特別な器官が備わっていた、などと言えば、恐らくこ
うした発想は彼等にはグロテスクなものに感じられたことだろう。さながら、人間が呼吸する
のは全身がそれを必要としていたからなのではなく、ただ人間の肺を満足させる為に過ぎない、
というのと同じ事だからである。
0096名無しの笛の踊り
03/05/21 04:59ID:???0097名無しの笛の踊り
03/05/21 04:59ID:???0098名無しの笛の踊り
03/05/21 05:00ID:???0101名無しの笛の踊り
03/05/21 05:06ID:???むしろ>>84なぞにも同じような論理の非整合性を認めることができる
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