■■■ジュリアードThe Juilliard School■■■
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0001名無しの笛の踊り
03/05/21 02:53ID:KzwbEiyqジュリアードについて語りやがれ！
という私は卒業生です♪
0002名無しの笛の踊り
03/05/21 02:59ID:???0003名無しの笛の踊り
03/05/21 03:02ID:KzwbEiyq0004名無しの笛の踊り
03/05/21 03:10ID:???0005名無しの笛の踊り
03/05/21 03:11ID:???0006名無しの笛の踊り
03/05/21 03:11ID:???0007名無しの笛の踊り
03/05/21 03:12ID:???0008名無しの笛の踊り
03/05/21 03:18ID:???はっきり言わせてもらうが、ジュリアードがクラシックをダメにしたね。
0010名無しの笛の踊り
03/05/21 03:19ID:???ジュリアード出のキャリア組みには良い薬か。
0012名無しの笛の踊り
03/05/21 03:21ID:???ジュリアードってのは。
0015名無しの笛の踊り
03/05/21 03:25ID:???無知である。君は何もわかっていないよ。
ジュリアードからどれだけの逸材が生まれてきて
いるのか考えたことがないのか。
彼らの才能に嫉妬してるだけじゃないの。
0016名無しの笛の踊り
03/05/21 03:25ID:???このままではスレが一人歩きしちまうぞい。
0017名無しの笛の踊り
03/05/21 03:26ID:???ジュイイヤールと呼べ
0022名無しの笛の踊り
03/05/21 03:30ID:???0023名無しの笛の踊り
03/05/21 03:30ID:???車でシボレーというのがあるが、あれをシェヴロレットと呼ぶような
もんだろうが。あるいはクーデターのことをクープデタットとかな。
00261
03/05/21 03:34ID:???0027名無しの笛の踊り
03/05/21 03:35ID:???＞彼らの才能
ジュリアードから才能豊かな逸材が多数輩出されているのは勿論だ。
しかしながら、そのこととがジュリアード・システムが優れている証にはならんでしょ。
因果関係はハッキリしていない。
逆に訊くけど「もし、彼等のキャリアが他の手段で築かれていたとしたら？」と>>15は考えた事ある？
ジュリアードから逸材が輩出されている事と、ジュリアード自体が優れている事は無関係。
0030名無しの笛の踊り
03/05/21 03:41ID:???は才能がないから嫉妬しているんだな。その気持ちはわからないでもない。
だがね、優秀な人材が生み出されるのにはそれなりのシステムがある、
と考えることに何の問題がある？
それに優れた環境がなければ人は集まってこない。
名前だけで成り立つ世の中ではないのだよ。
「もし他の手段で」という空虚な仮定はするだけ無駄。今現在の彼らには
ジュリアードで教育を受けた事実はすでにあるのだから。
0031名無しの笛の踊り
03/05/21 03:41ID:???少なくともオルガン科と作曲科は、才能豊かな逸材をほとんど輩出できないで
いますね。それに、本当にすごい人が活躍するとは限らないし。アメリカが
すごいのは、大したことがない人材でもプロモーションによって巨匠に大化け
させるシステムを作り上げたこと。もちろんアメリカ人でも才能豊かな香具師
はいるけど。
0034名無しの笛の踊り
03/05/21 03:46ID:???そりゃあだ名だろ。ジュリアードの場合は、エビフライのことを
エビフリャーとか言ってるのと同じ。大体ヌーベルオルレアンを
ニューオリンズとか言い換えたり、ヨーロッパ様に失礼なんだよ。
0038名無しの笛の踊り
03/05/21 03:52ID:???0039名無しの笛の踊り
03/05/21 03:54ID:???世界の中心はソルボンヌ、コンセルヴァトワール。浅はかなアメ公は師ね。
0040名無しの笛の踊り
03/05/21 03:55ID:???ヨーロッパ様ごめんなさい。
0043名無しの笛の踊り
03/05/21 03:57ID:???充分に発達した経済システム下では「利潤」が律速段階となるのはマクロ経済学の常識だが、広告代理店と
エージェントが求めているのは本当に音楽的才能のある人材などではなく、見てくれがよければ楽器の演奏は
そこそこ出来る程度の万人受けしそうな道化役だ。そう、高嶋ちさ子みたいな香具師よ。
0044名無しの笛の踊り
03/05/21 03:59ID:???それに踊らされてるのが君達クラヲタなんだよ。
愚痴を言いながらも結局そのシステムに取り込まれていくのだ。
でもそれでいいじゃないか？
0047名無しの笛の踊り
03/05/21 04:02ID:???あれはくず鉄（凡人）をどうにか工業製品に仕上げる工場であって、
貴金属を王冠にする場所ではない。MBAとかいうアホな学位も
中国やシンガポールというアジアの三等国には人気だが、あんなものを
千数百年の王朝を頂く我が国が相手にする必要はないのだ。
0048名無しの笛の踊り
03/05/21 04:03ID:???ギター科もひどかったよ。禁じられた遊びを戯れに弾いたら、
どよめきと拍手が。皆マジで知らないんだよ。一部の天才を
養成するために、大勢が高額な授業料を納めるというシステム
なんだな。正直、金さえ払えばゴミのような奴でも入学でき
るし、卒業するのも簡単。その後が続かないだけで（涙
0049名無しの笛の踊り
03/05/21 04:04ID:???おやおや、嫉妬していないにしては必死ですね。言葉が荒れてきてますよお。
ま、あなたはジュリアードに入れないからｱﾝﾁになるっていう短絡的なパターンですかね。
0050名無しの笛の踊り
03/05/21 04:06ID:???伝統を引き継いだ正当な音楽院であるので安心である。
0051名無しの笛の踊り
03/05/21 04:06ID:???アメリカ人の音楽家でも時々敬服できる天才はいるんだけどね。
ブロムシュテット様とか。ただ、大抵はイギリス系以外の移民
なんだよね。正直、イギリスのDQNぶりがアメリカを大DQNに
育て上げたんだと思うよ。
0052名無しの笛の踊り
03/05/21 04:06ID:???＞それに踊らされてるのが君達クラヲタ
分かってないねぇ（ｗ それはヴァカなヲタだよ。
オレみたいに賢いヲタは真贋見極めるソリューションあるからな。アメリカ帝国主義の
資本家どものウィーク・ポイントを巧妙につき、その欺瞞に満ちた仮面をことごとく
はがしてゆき、いつかはオレの前にひれ伏させてやるんだからな。
0053名無しの笛の踊り
03/05/21 04:07ID:???あなたが言うところの馬鹿みたいなところで教育を受けた人間が、
現実には第一線で活躍してるんですからねえ。
その錆付いた頭を一度掃除したほうがいいんじゃないですかあ？
現実を見なさいよ。
0055名無しの笛の踊り
03/05/21 04:09ID:???ナディア・ブーランジェに師事したのであって、欧州の伝統を継ぐからこそまとも
たりえたのだ。
0056名無しの笛の踊り
03/05/21 04:09ID:???0058名無しの笛の踊り
03/05/21 04:10ID:???立派な心意気ですねえ。でもあなたが手にするものは全てあなたの憎む
資本主義経済の賜物ですよ。いくらメジャーではないと言ったところでね。
マニア向けに作られた市場で踊ってるんですよ、あなた方は。
0060名無しの笛の踊り
03/05/21 04:13ID:???52の言ってることは無茶苦茶だが、現在の音楽の
凋落もおおむね資本主義経済の賜物だぞ。正直言って
旧ソ連時代のモスクワ音楽院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パリ国立高等音楽院＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュリアード音楽院
0061名無しの笛の踊り
03/05/21 04:13ID:???もまいら自分が日本人だって棚に上げてないか
0063名無しの笛の踊り
03/05/21 04:14ID:???人の活躍に嫉妬していないで、自分の技術を磨くんだね。
いくらあなたがジュリアード卒の人間を馬鹿にしたところで、
あなたの評価は何も変わらない。むしろ嫉妬深い人間と思われるだけですよお。
ま、現実を見ることだね。
0065名無しの笛の踊り
03/05/21 04:16ID:???同じ後進国家でもチェコやハンガリーはまあそれなりの風格ってもんがあるけどさ。
そりゃまあ民族の血が純正に受け継がれてるから当然だよね。
アメリカみたいな雑種混淆国家は文化も破壊されてあたりまえ。
欧州からの移民はかろうじて文化的だが、それも二世までが限度でしょ。三世になると
もうアメリカのどうしようもない堕落文明に染まり切ってしまう。
0067名無しの笛の踊り
03/05/21 04:17ID:???あなたは大きな勘違いをしていますよ。その時代にはその時代の求める音がある。
あなた何歳ですか？どんなに昔は良かった、と言ったところで今の音楽界は
それを求めていないんですよ。
あなたは昔の録音でも聴いていなさい。
0069名無しの笛の踊り
03/05/21 04:21ID:???棚に上げるってなんですかね。
我が国は欧州人が魔女狩りとか奴隷売買とかやってたころにすでに律法や人権概念を
確立してますよ。古典古代の文化を忘れ果て、彼らが暗黒時代をさまよってる頃に、
王朝文学が隆盛をきわめてました。
0070名無しの笛の踊り
03/05/21 04:21ID:???人間にはなりたくないもんだね。
0071名無しの笛の踊り
03/05/21 04:24ID:???0072名無しの笛の踊り
03/05/21 04:26ID:???マーケットプライスですべてを計算するのはアメリカ人でしょ。
経済学を知ってればわかると思うが、アメリカ経済学は単なる価格理論ですよ。
欧州人の学者、オーストリー学派のベーム＝バヴェルクやなんかは「価値」
を論じていたのですよ。
0073名無しの笛の踊り
03/05/21 04:27ID:???まさにその通り。ジュリアードでの音楽教育の価値や、
輩出された素晴らしい音楽家達の価値も知らずに、
安易なコマーシャリズムに流され続けるクラヲタ共を心から軽蔑する。
0074名無しの笛の踊り
03/05/21 04:27ID:???はつまらなくなるんだよ。今のクラシック音楽界は正にその状態。
資本家とかジュリアードとか、アメリカ帝国主義とかは基本的に関係ない。
0079名無しの笛の踊り
03/05/21 04:33ID:???イギリスは嫌いではありませんが何か？
むしろオックスブリッジとアイヴィーリーグ（ﾌﾟを同レベルでとらえている後進猿族
をバカにしているわけですが。
0082名無しの笛の踊り
03/05/21 04:37ID:???叫んだのは、芝居小屋で売れっ子楽器芸者の芸を高く売るような
アメリカ的意味でないのは当然承知でしょう。政治的思想と伝統の
継承において連帯している市民に音楽を、ということであって、
経済的に貴族から解放されるうんぬんという阿呆な評論家の解説は
全くの勘違いですよ。
0083名無しの笛の踊り
03/05/21 04:38ID:???アメリカに恨みでもあるのか
0084名無しの笛の踊り
03/05/21 04:38ID:???関係性の崩れ。個々のユーザーと作品とが個的な関係となっており、それが互いに繋がっていないために共通体
験・同時代性がなくなり、一つの商品に関する知識が共有されるべき情報ではなくなってしまったのだ。
そして、すべての表現が純粋に表現として受け取られているのではなく、単に時代を消費するためのアイテムに
なりさがってしまった。今は、我々はそんな時代に生きているんだ。
0085名無しの笛の踊り
03/05/21 04:41ID:???恨みじゃないですね。
音楽も政治思潮もなにもかもモノトーンで、事象に対する評価はすべてWertでなく
valueでなされるような軽薄な人々を哀れんでいると言うことです。
0088名無しの笛の踊り
03/05/21 04:43ID:???0090名無しの笛の踊り
03/05/21 04:46ID:???ロックもそうだが、そうしてクラシック音楽が市民（マルチチュード）レヴェルにまで下がってきた
結果、２０世紀を経てクラのアーチストの社会的地位が向上したが、彼等はそれと引き換えに、かつ
てのように幅広い階層の聴衆に語りかける事を止めてしまったんだ。そして、その隙間に資本家が
入り込んでしまったという訳。産業構造のアメリカ的グローバル化が社会的要請から発生してきたの
もまた事実。
0091名無しの笛の踊り
03/05/21 04:49ID:???もう手垢でこねくり回されたお話ですね。いや、別に反論するのでなくね。
こんな話がまた出てくるくらいまだわかってない奴がいるんだからねえ。
0092名無しの笛の踊り
03/05/21 04:53ID:???という者もいる様だが、例えばこういう話はどうか。
ルネサンスには、高位聖職者や大君主達が、政治的実験を握る事などお構いなく、芸術の為に
自らの生涯の多くの比重を割き、作品の構想なりその実際の政策なりについて芸術家達と議論
に耽じる、といった光景が珍しくなかった。
だが、こうしたお歴々（ルネサンスの高位聖職者や大君主達）について、彼等の精神には、芸
術作品を鑑定し理解する機能を司るある特別な器官が備わっていた、などと言えば、恐らくこ
うした発想は彼等にはグロテスクなものに感じられたことだろう。さながら、人間が呼吸する
のは全身がそれを必要としていたからなのではなく、ただ人間の肺を満足させる為に過ぎない、
というのと同じ事だからである。
0096名無しの笛の踊り
03/05/21 04:59ID:???0097名無しの笛の踊り
03/05/21 04:59ID:???0098名無しの笛の踊り
03/05/21 05:00ID:???0101名無しの笛の踊り
03/05/21 05:06ID:???むしろ>>84なぞにも同じような論理の非整合性を認めることができる
010592
03/05/21 05:13ID:???鬱なのでもう寝るが、＞９２のアネクドートのオチを簡単に記せば以下のようになる。
つまり、資本家やプロモーターたちが、本当にジュリアード出身者達の才能に気付いて
いるならいいのだが、＞９２で示したように、実際はそうではない。問題の本質は、実
はその部分にあるということ。資本家たちの価値基準が「利潤」なのは当然だが、それ
だけではクラシック界は絶望的な一方向を歩むのみ。どうにかこの状況を打破せねばな
らない、と言いたかったのＹＯ。簡単に言えば。
0106名無しの笛の踊り
03/05/21 05:13ID:If/p1r1/つーかどっちが上？
0110名無しの笛の踊り
03/05/21 05:18ID:???おい、たとえ話が全然たとえになってないじゃんか･･･。
完全に別の話じゃん。オチもないし。
資本家が新たな価値基準を作っていけばいいんだよ！
売れるものがその時代のスタンダード。
思想も芸術も全部そう。
0111名無しの笛の踊り
03/05/21 05:19ID:???３：００以降、２時間強のクラシック板のこの有様は・・・
0112名無しの笛の踊り
03/05/21 05:20ID:???俺はﾈﾀで擁護派やってるんだけどさあ。
0113名無しの笛の踊り
03/05/21 05:22ID:???0114名無しの笛の踊り
03/05/21 05:22ID:???＞ルネサンスの高位聖職者や大君主達）について、彼等の精神には、芸
＞術作品を鑑定し理解する機能を司るある特別な器官が備わっていた
と思ってるわけ？
0116名無しの笛の踊り
03/05/21 05:23ID:???ルネッサンス時代のパトロンであるお歴々から現在の芸術のパトロンである資本家までの
何百年間、フランス革命、産業革命を経てなお、芸術をとりまく状況は全く変わっていな
いということよ。
0119名無しの笛の踊り
03/05/21 05:26ID:???生ぬるいこと言ってる時点で駄目人間。
012092
03/05/21 05:27ID:???で、>>114の質問の答えはＮＯ。ヒトラーだって、別に芸術作品を鑑定し理解するために
集め回ってたわけじゃないでしょ。
012392
03/05/21 05:30ID:???矛盾点ほじくり返さないでね。
0126名無しの笛の踊り
03/05/21 05:33ID:???012992
03/05/21 05:35ID:???特に９２以降は・アガンベン著「中味のない人間」(Giorgio Agamben, "L'uomo senza
contenuto", Rizzoli, Milano, 1970／翻訳：岡田厚司、岡部宗吉、多賀健太郎・訳、
2002年人文書院刊)がﾈﾀ元よん。その他、ウォルター・ベンヤミンとか微妙に混ぜつつ。
みんなも読んでね。
0132名無しの笛の踊り
03/05/21 05:38ID:???0133名無しの笛の踊り
03/05/21 05:38ID:???01381=8
03/05/21 05:41ID:YbWMEXrw0141名無しの笛の踊り
03/05/21 05:42ID:???0143名無しの笛の踊り
03/05/21 05:43ID:???0145名無しの笛の踊り
03/05/21 05:45ID:???0146名無しの笛の踊り
03/05/21 05:45ID:???0148名無しの笛の踊り
03/05/21 05:47ID:???0152名無しの笛の踊り
03/05/21 05:49ID:???0156名無しの笛の踊り
03/05/21 05:52ID:???0157名無しの笛の踊り
03/05/21 05:53ID:???テンプレしとかない？
漏れは出来んけど。
0158名無しの笛の踊り
03/05/21 05:55ID:???アメリカなの？今までさんざん書き込んでおいてなんだけど。
0159名無しの笛の踊り
03/05/21 05:56ID:???初めて聞いたからさ。今までさんざん書き込んでおいてなんだけど。
016192
03/05/21 06:03ID:???今までさんざん煽っておいてなんだけど。
0162名無しの笛の踊り
03/05/21 06:11ID:???ﾈﾀだった人にもマジレスだった人にも等しく乙彼といいたい。
0163名無しの笛の踊り
03/05/21 08:08ID:???>>161
お前は前田利家ですか？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045894412/l50
0164名無しの笛の踊り
03/05/21 11:01ID:???なんったって、ｱﾃｸｼは天下のジュリアードなんだから！しかも博士課程ｹﾞﾄ！
ﾎｯﾎｯﾎｯ！
さあ、語りやがれ！
0165名無しの笛の踊り
03/05/21 12:25ID:???一握りのソリストディプロマコースの学生を育成するために
一般の学生やカレッジディプロマコースの香具師らから金を
巻き上げるのと同じシステム。まあ、入るのが難しいとか
妬みがどうのとか、博士課程なんて書かれている時点でネタ
なんだよな。
皆 さ ん 釣 ら れ す ぎ で す
0167名無しの笛の踊り
03/05/21 16:55ID:???ジュリアードみたいなボッタクリ学校など、はなから受験しませんでしたが。
ちなみに自分のかつての留学先はヴェルディ国立高等音楽院。
0168名無しの笛の踊り
03/05/21 16:56ID:9FejBoM5大学課程もあるけど。小学生もいるし。専門学校みたいなもの。
才能がある子は、中学生で大体デビューしてしまうから、大学課程には行かない。
ぼくもJuilliard行ってたけど、とってもいい学校だったですよ。
Juilliardが良いかどうかというより、師事する先生が良いかどうかだと思うけど。
0169名無しの笛の踊り
03/05/21 17:55ID:???そう言われて思ったんだけど、家の財政事情でも好感度が変わるかも。
自分の場合は授業料がタダ同然、イタリア政府の給付金付きという
条件でヨーロッパ万歳になったけど、お金持ちの家の学生は、授業料
なんて何でもないんだよね…。生徒が来るので去ります。
0170名無しの笛の踊り
03/05/21 18:55ID:HkaEQz80たしかに、音楽やるのってお金がかかるよね。
まず、楽器が良くないとだめだし。
もちろん、英才教育じゃないとだめだしね。
Julliardにあるピアノは古いけど、全部Steinwayだけだった。練習室にあるやつも全部。
マンハッタンのど真ん中に学校があって、しかも楽器は全てSteinwayじゃ、コストは高くなるよね。
01711
03/05/21 19:18ID:???やっぱりあんだかんだいってもジュリアードなんさ。
ジ ュ リ ア ー ド
わかった？ヒガミﾀﾝたち。
0174山崎渉
03/05/22 04:39ID:???0175名無しの笛の踊り
03/05/22 06:49ID:YPAuELS7ジュリアードの場合には、子供たちは普通の小学校や中学校に通いながら、ジュリアードで別途に演奏家としての専門教育を受けているので、音楽院の中等科のようなものではないんです。
音楽大学の付属中学や高校の場合には、算数や国語の授業もあって、それだけで中卒や高卒の資格になるでしょうけど、ジュリアードの場合にはそうなりません。
子供に対してもPerforming Artsのプロ教育だけなんです。
だから、高級な「塾」、というより子供タレント養成所みたいなもんです。
小中学生でも、才能がある子は積極的にデビューさせてくれて、一流オーケストラのソリストとして演奏している子供たちもたくさんいますよ。
0176名無しの笛の踊り
03/05/22 07:19ID:???あそこ、就職率99.9％だし。
0177bloom
03/05/22 07:20ID:adBO5xGf0178名無しの笛の踊り
03/05/22 13:00ID:o/6ZS5Mwそんなようなものだけど、でも日本の学校とか比べると厳しくて大変だけどね。
こんなにいっぱいの曲を来週までにやるのって驚くはめに。
プロの演奏家を輩出することだけを主眼においているから、かなり大変ですよ。２ヶ月に１回程度は公開での演奏試験とかもあったりして。
だから、子供でもプロみたいな顔つきしてるけどね。
先生も有名な演奏家が多いし、既に世間でも有名な生徒もいっぱいいるから、学校の廊下を歩いているとテレビで見たことがある人をあちこちで見かける。
ヨーヨーマとかの元在校生も教えに来たり、公開演奏に来たりするから、いつも緊張感があるムードだった。
前はホロビッツも来てくれたことがあるって先生が言ってた。
当日になってキャンセルすることが多かったらしいけど。
01791
03/05/22 22:59ID:???私がいたときにはバーンスタインが来たよ。もちろんヨーヨーも来た。
ホロビッツのマスタークラスのチケットも手に入れたのに
あなたのいう通りキャンセルになって、その後まもなくお亡くなりに。
0180名無しの笛の踊り
03/05/23 06:22ID:aErBtUIyホロビッツのマスタークラスがキャンセルなんて残念だったですね。
マスタークラスでも、自分のピアノを持ってくるんですか？
そういえば、パールマンもしょっちゅう来てましたよね。
パールマンがジュリアードの募金活動の会長とかやってたし。
0181名無しの笛の踊り
03/05/24 01:04ID:???0182名無しの笛の踊り
03/05/24 01:23ID:???0183名無しの笛の踊り
03/05/25 22:02ID:???0184名無しの笛の踊り
03/05/25 22:03ID:???0185名無しの笛の踊り
03/05/25 22:18ID:???0186名無しの笛の踊り
03/05/25 23:46ID:???偉大なるディレイ先生なんだよ！覚えておけ！！！
0187名無しの笛の踊り
03/05/25 23:46ID:???0188名無しの笛の踊り
03/05/25 23:46ID:???0189名無しの笛の踊り
03/05/26 02:59ID:???0190名無しの笛の踊り
03/05/26 03:16ID:???0191名無しの笛の踊り
03/05/26 03:22ID:???0192名無しの笛の踊り
03/05/26 03:43ID:???粘着ですねぇ。
0193名無しの笛の踊り
03/05/26 04:57ID:???0194名無しの笛の踊り
03/05/26 08:09ID:???下手すると実名晒して誹謗中傷だしな。
0195名無しの笛の踊り
03/05/27 01:13ID:???ジュリアードってどうやって入るの？
学費はいくら？
0197名無しの笛の踊り
03/05/27 14:44ID:???0198名無しの笛の踊り
03/05/27 14:58ID:R4QfNDmH0200山崎渉
03/05/28 12:43ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0202名無しの笛の踊り
03/05/29 06:22ID:???なんでみんなジュリアードみたいなとこバカ高い学費払っていくんだろう。
まあどーせ私そんなお金ないし私には関係ないこと（とこ？）だけど
ってか芸術すんのにお金がこんなに必要なんて悲しいなぁ。
学費とか高ければ高いほどいいってのは日本人らしい考え方だなぁ
まぁでも確かにジュリアードはいいとこだけど
でもあんな金とられると・・
他にも学費安くて（ってかタダ？）とってもいい音楽学校あると思う。
0203名無しの笛の踊り
03/05/29 06:57ID:???つーか、学費全額払ってる人なんかいないでしょう。
0204名無しの笛の踊り
03/05/29 07:12ID:???0205名無しの笛の踊り
03/05/29 07:48ID:???おまえみたいな馬鹿は頼むから海外に出るな。
おまえの、実はジュリアードのそれと同じくらい高いであろう学費も
誰かが代わりに払ってくれているということを忘れるな。
それは税金であったり寄付金であったりする。どこの馬の骨とも知れぬ
イエローモンキーに学費を払ってくれる寛大さを微塵も理解しないようだね。
芸術に金がかかるのは当たり前。というわけで逝ってよし。
0206名無しの笛の踊り
03/05/29 12:05ID:???うえに生活費まで出してくれるわけだしなあ。
>>205
クラシック界が欧米で不振を極めている今、そのイエローモンキーに
頼っているという現状があるんだよ。この間のブリュッセルの国際
コンクールだって、予選通過者は欧米人4人、アジア人8人だったろ。
イエローモンキーとか自分で言ってるような馬鹿は死んでいいよ。
0207名無しの笛の踊り
03/05/29 14:36ID:???ﾜｸﾜｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
0208名無しの笛の踊り
03/05/29 18:06ID:Shw6VBgK好きだよね、ｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞ。さすがユダヤ学校だけある。というか、日本が騒ぎすぎ。
その中でMIDORIはｼﾞﾐ～な感じだよね。誰より実力あるのにね。ハーフは得だね。
0210名無しの笛の踊り
03/05/29 22:36ID:J7LJ0bKbクライバーンが例外でいるくらい。
練習も大変だし、演奏会で駆け回るのもしんどいから、職業演奏家になるのは上昇志向の強い中流階級出が大半だと思うよ。
昭和３０年代の日本、５０年代の韓国、今の中国みたいに。
ジュリアードの生徒も半数以上がアジア人だった。
ある程度はお金がある家の出身だとは思うけど、金持ちの家の子だとは思えなかった。
ジュリアードの学費が払えない位いなら、子供のころも良い先生についていないということだから、やっぱり一流の演奏家にはなっていないんじゃない？
0211名無しの笛の踊り
03/05/30 06:34ID:???>クラシック界が欧米で不振を極めている今、そのイエローモンキーに
>頼っているという現状があるんだよ。この間のブリュッセルの国際
>コンクールだって、予選通過者は欧米人4人、アジア人8人だったろ。
だからどうしたのですか？ 202のアホさとは問題が別でしょう。
それに彼らも別に頼りたくて頼っているわけじゃないでしょうし。
>イエローモンキーとか自分で言ってるような馬鹿は死んでいいよ。
ヨーロッパ人から見ると依然イエローモンキーという意味では？
そんなことも直視しようとしない馬鹿は氏んでいいよ。
0212名無しの笛の踊り
03/05/30 12:28ID:???＞どこの馬の骨とも知れぬイエローモンキーに学費を払ってくれる寛大さを
＞微塵も理解しないようだね。
音楽やってる間に、自分は白人の仲間入りしたつもりになっちゃったんだね。
このセリフからは卑屈さだけが滲みでてますが。南アフリカにでもいけば？ｹﾞﾗ
それに、頼りたくなくても頼らざるを得ない状況に追い込まれた段階で、
でかい口叩く資格を失ってるの。欧米人の自業自得。
0213名無しの笛の踊り
03/05/30 13:13ID:uqmdFw3+かわいそうなことに竹澤恭子も渡辺玲子も顔がいまいちだから(ry
0214名無しの笛の踊り
03/05/30 21:57ID:Wjc66rlU本質じゃないとか、フェアじゃないとか、お金じゃないとか、一般の人は文句を言うだろうけど、西洋音楽って夜の社交だからね。
例外はあるけど、顔が良くないととても不利です。クラシックの世界でも。
外国では、パーティーとかで愛想を振りまかないといけないし。
演奏家って、日本人が考えているのと違って、外国ではお金持ちに奉仕する娯楽の提供者だから。
吉本興業の芸人みたいなものです。
0215名無しの笛の踊り
03/05/30 21:58ID:/2deOu+K0217名無しの笛の踊り
03/05/31 04:54ID:???>このセリフからは卑屈さだけが滲みでてますが。南アフリカにでもいけば？ｹﾞﾗ
意味不明。
>それに、頼りたくなくても頼らざるを得ない状況に追い込まれた段階で、
>でかい口叩く資格を失ってるの。欧米人の自業自得。
全然わかってないね。そもそもアジア人に頼る必要なんかないんだよ。
「頼らざるを得ない状況」なんてないっての。裾野が広がっていろんな
人間がクラシックに参入するようになっただけ。アジア人音楽家は
皆欧米人に頼まれて音楽やってるんですかね。
0219名無しの笛の踊り
03/05/31 18:05ID:SDQ1+bjI2ちゃんですか。
それは一流だ！！！！超一流だ。
0222名無しの笛の踊り
03/06/01 00:30ID:???0223名無しの笛の踊り
03/06/02 11:06ID:ikHA6pjkオマエこそ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0224名無しの笛の踊り
03/06/02 11:11ID:???0225名無しの笛の踊り
03/06/02 18:33ID:DIEEzbY5余り大きくなくて鬱。
0226名無しの笛の踊り
03/06/02 23:10ID:2ikzNl2A0227225
03/06/02 23:55ID:???でも、探してたのはなくてさらに鬱。
0228ssss
03/06/03 07:00ID:/VoQmULaPatelsonの場合、店頭に並んでいる楽譜は少ししかなくて、店員に探している楽譜を言うと、倉庫から出してくれるよ。
かなり、いろいろおいてある。
それに、Patelsonで学生証を見せると割引してくれるよ。
日本語の学生証はだめかもしれないけど。
0229名無しの笛の踊り
03/06/03 07:16ID:???特に206(=212=218)の論旨をハズシまくった下品な文章を
読んでると悲しくなるね。
人間の知性というものに対する絶望すら感じる。
まさに最近のクラ板のレベル低下を象徴してますな。
0230名無しの笛の踊り
03/06/03 10:12ID:EWLN4+mOまあ、そういう奴はｽﾙｰってことで行きましょうや。
0232名無しの笛の踊り
03/06/03 17:31ID:9ZfuHA4z0233名無しの笛の踊り
03/06/03 17:36ID:???聞いてもなかったです。。。（涙）
ヤマハで探してみます。
余談だが、ジュリアードの楽譜屋で、ＮＹＰの日本人のヴァイオリンの方（女性）がおられますた。
0234ssss
03/06/03 22:33ID:9XJpAdgPぼくも、学校から指定されたベルグの曲や、モシュコフスキーの小品とかを店員に尋ねたら、ちゃんと出してきてくれたよ。
銀座のヤマハとかの品揃えとは全く違うと感心した。
ジュリアードの楽譜屋って、入り口のところにあるやつ？
あれって、楽譜屋じゃなくて、お土産ものやさんだよ。
ジュリアードの、すっごくダサいＴシャツとか、ぬいぐるみとか売っているところでしょ。
楽譜が売ってるなんてしらなかった。
ジュリアードの図書館には素晴らしい楽譜がそろえてある。
有名な演奏家や指揮者の書き込みがあるやつもいっぱいあるよ。
あの書き込みはものすごく参考になる。
0235名無しの笛の踊り
03/06/03 22:41ID:???がーん、そうだったのか・・・
図書館は一般の人も入れるのでしょうか？
でも、入り口の所の店にはお土産も売ってるけど、楽譜・ＣＤがメインじゃないかな？
0237名無しの笛の踊り
03/06/03 23:14ID:zenR7tqdＮＹＣ在住とわかり、ここで何をしてるのか聞いてきた。
ｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞに行ってる、と言った途端、「オォ」と言って態度が一変したのには驚いた。
随分前の話だけどね。
0238名無しの笛の踊り
03/06/03 23:18ID:???0239名無しの笛の踊り
03/06/03 23:19ID:zenR7tqd0240名無しの笛の踊り
03/06/05 01:01ID:???0243名無しの笛の踊り
03/06/06 07:54ID:???何だ、脳内だったのか！！！ レスを最初から読んでなかったから
わからなかったよ(つдヽ) >>1は染んでよし！！！！！！！！！！
0245名無しの笛の踊り
03/06/06 13:55ID:???0246名無しの笛の踊り
03/06/08 01:00ID:???0247名無しの笛の踊り
03/06/08 01:13ID:???もしそうだとしたら、高いお金払わないでヨーロッパに留学した方が
お金もかからないし、真の音楽が学べるのではないでしょうか？
アメリカ万歳的な先生には警戒しています。
アメリカ音楽は個性的で自由。
とともにやりたい放題で心がないところがある、と思います。
0248名無しの笛の踊り
03/06/08 07:22ID:rRETpdpNあんた、ばか？
0250ssss
03/06/08 10:40ID:Lep5JvYm久しぶりにここを見たので、返事が遅くなってすみません。
書き込みがある楽譜には、書き込みした教師のサインが無いものもたくさんあるので、
だれによる書き込みかはわからない場合も多いのです。
ショパンのノクターンの楽譜にジョセフ・レヴィンの書き込みらしきものは
ありました。フレージングや指使いが太い字で書き込んでありました。
弾きにくい箇所とかあって、その楽譜を見たときに、「な～んだ、こんな裏技があるんだ」
と感心したことがあります。
ちなみに、図書館には学生証が無いと入れません。
というか、学校の入館自体が、入り口で学生証を見せないと入れないんです。
以前は自由に出入りできていたこともあったんですが。
0252名無しの笛の踊り
03/06/08 13:29ID:???0253名無しの笛の踊り
03/06/09 10:19ID:???リアルな設定にしないと…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0254名無しの笛の踊り
03/06/10 13:00ID:J3bhBHOUやはり脳内留学だったのか。
ちなみにｱﾃｸｼがｽﾚ主1ですのでカンチガイのないように。
ちなみに高本ってだれ？何年卒の何の楽器よ？
0255名無しの笛の踊り
03/06/11 15:51ID:I9k1JO+A多分、生徒がレッスンで使う楽譜を買うのがもったいなくて、
図書館で借りた楽譜を無断でレッスンで使って、先生がそれを知らずに書き込んだ
のではないかと思われます。その楽譜をシカとして返却する生徒が多いということでは。
音大以外でも、よくありますよね、そんなこと。
0256_
03/06/11 15:53ID:???0257名無しの笛の踊り
03/06/11 20:36ID:rlQjbSWlジュリアード出身の指揮者しってるんですけど
すごいです。もうすごいです。
0258名無しの笛の踊り
03/06/12 14:08ID:???0259名無しの笛の踊り
03/06/12 14:50ID:???0260弦の♀
03/06/13 04:14ID:???｢今はジュリアードなんてプライドだけ高いダメ学校さ｣。
ハイフェッツを敬愛し、桶では常にフォルテ一つ増し。
そのヒステリックな音色は同じプルトの人の耳を破壊する。
そんな彼女でも見捨てるほどの学校に成り下がったのか
ジュリアードがそんな彼女を見放したのか・・・。
どちらにしろ、｢プライドが高い｣のだけは当たってるけど。
0261名無しの笛の踊り
03/06/14 18:52ID:???DQNみたいに見えるからヤメレ！！
0262名無しの笛の踊り
03/06/16 12:45ID:31mFvfC30263名無しの笛の踊り
03/06/16 13:07ID:???0264名無しの笛の踊り
03/06/16 16:34ID:3QXbo2rRていうか、名前が一人歩きしてる学校っすよね。
今まで数十人ジュリアード出身の友達みてきたけど
威張るほどじゃーないやん、って方しかいませんでした。
>>1は素晴らしいと思います（(;￣ー￣A アセアセ・・・
0265名無しの笛の踊り
03/06/23 12:03ID:WtgsYiCI0267名無しの笛の踊り
03/06/23 22:17ID:5Ppfu8vA0268名無しの笛の踊り
03/06/23 23:45ID:W85sDPpMｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞのサイトも見てないんですか？
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