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***読売日本交響楽団 Part2 ***

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0001名無しの笛の踊り03/05/20 21:27ID:???
読響ファンって結構多いみたいですね。
0272名無しの笛の踊り03/09/01 06:54ID:???
サマーフェスティバルの演奏にケチつけてもはじまらんだろ
0273名無しの笛の踊り03/09/02 16:48ID:???
マロはNに引き抜かれた訳だが、Nはマロを藤原より高く評価していたのだろうか?
それとも、Nに藤原みたいなのが来たら、権力厨の紺色の地位が相対的に下がるのが紺が
嫌ったのだろうか? 読の中では、マロと藤原とどちらが評価が高かったのだろうか?
0274名無しの笛の踊り03/09/05 23:35ID:???
ヨコレス失礼。
新看板決定投票実施中です。
【クラシック板】バナー投票所【どれにするべ?】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1062724130/l50
締め切りは一週間後の9/12 0:00までとなっております。
住人の皆様におかれましては、ふるって投票されますよう、お願いします。
0275名無しの笛の踊り03/09/06 01:54ID:???
666は下がりすぎだべ。
コントラバス協奏曲に期待アゲ
0276名無しの笛の踊り03/09/06 04:42ID:???
>>273
勝手な憶測ご苦労さん。
心配しないでいいよ。
読は常に引き抜かれる運命さ(笑)
悔しかったら「読」自体に魅力あるようになれよ。
「読」の聴衆も魅力あるものになれよ。
0277名無しの笛の踊り03/09/06 08:32ID:???
引き抜きじゃなくて、団員が読響に愛想つかして
出ていってるだけだろう
問題のすり替えもいいとこだ。
0278名無しの笛の踊り03/09/06 12:12ID:???
>>273
紺ちゃんと浜ちゃんでは、国際的キャリアからみて浜ちゃんが上。
だから紺ちゃんは国際的キャリアなしのマロちゃんを引き抜いた、
と見るのが一般的かと思うが。
0279名無しの笛の踊り03/09/08 15:40ID:???
黄泉はそんなに麻呂に未練タラタラなのか?
0280名無しの笛の踊り03/09/08 15:46ID:???
浜ちゃんの国際的キャリアって何よ?
自分でホール借りてNYで室内楽とか?
0281名無しの笛の踊り03/09/09 02:55ID:???
麻呂は芸能人に妻になった昔の彼女に未練タラタラなのか?






と書いてみるテスト。
0282名無しの笛の踊り03/09/10 20:14ID:???
国際的キャリアから見たらドングリの背比べだよな。
それがあったら日本の2流オケのコンマスなんてやってない。
0283名無しの笛の踊り03/09/13 13:10ID:???
でベンツィどうでしたか。大化けしそうですか。
0284名無しの笛の踊り03/09/14 00:53ID:???
良いおっちゃんって感じだね。
別に悪く無いけどさぁ
0285名無しの笛の踊り03/09/15 21:36ID:nUfY/siF
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
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購入し、聴いてみましょう。

URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

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0286名無しの笛の踊り03/09/16 17:06ID:p/MzKhqX
渡辺の妻になったが、学生時代のヤリマン癖が抜けないらしい、、、3Pヤッテ悦んでたらしいぜ。      篭もりや〜〜〜ちゃんと弾け!チビ野郎
0287名無しの笛の踊り03/09/16 19:54ID:???
ということは槍朕槍満夫婦か。
0288名無しの笛の踊り03/09/17 08:59ID:???
そろそろアルブレヒト先生の話題に戻りましょう。
0289名無しの笛の踊り03/09/17 11:37ID:???
アルブレヒトのネタなんてある訳ないよ。
正直、いろんな企画を考えているようだけど
音楽の中身が無いと思うのだけど・・・・・

おまいらアルブレヒト好きか?
0290名無しの笛の踊り03/09/18 01:16ID:???
おれは好きだけど>アルブレヒト。
0291名無しの笛の踊り03/09/18 08:21ID:???
アルたんは、指揮自体の実力は??だけど、
欧羅巴での政治力があるのよね。
だから、犬叫が欧羅巴ツアーしてホールガラガラでだったりするけど、
黄泉はきちんと主要ホールの客が集まる定期シリーズに組み込んでもらえる。


そういうのが好きでしょ、世界で唯一プロオーケストラを持っている新聞社は。
0292名無しの笛の踊り03/09/18 11:38ID:???
関係者ハケーン>290
0293名無しの笛の踊り03/09/19 14:31ID:???
アルちゃんは、変拍子が振れない。指揮能力ゼロ。
0294名無しの笛の踊り03/09/19 14:37ID:???
若杉と比べたらどっちがまし?
0295名無しの笛の踊り03/09/19 14:38ID:???
変拍子が振れないのに現代もののスペシャリスト?
0296名無しの笛の踊り03/09/19 14:41ID:???
若杉の方が、能力あると思うけど・・・
で、アルブレヒトって現代物のスペシャリストなのか?
漏れにはよく解んないけどさぁ
0297名無しの笛の踊り03/09/20 09:13ID:???
比較の対象が間違っている。どっちも同じ。日本で変拍子が振れるのは秋山のみだ。
0298名無しの笛の踊り03/09/20 11:58ID:???
若すぎがひところ凝っていたツェムリンスキーやシュレーカーなどは
みんなアルブレヒトがドイツで取り上げたのを真似していたのだがな
0299名無しの笛の踊り03/09/20 12:09ID:???
企画力だけで生き残るのは晩年は結構大変
0300名無しの笛の踊り03/09/20 12:16ID:???
>>297
変拍子が振れるとなにかいいことあるの?
音楽が良くなるの?
逆に振れないと音楽にならないの?
w)
0301名無しの笛の踊り03/09/20 12:19ID:???
振れないと音楽にならんと言うことはある。
本番が修羅場になった。こわかった。
0302名無しの笛の踊り03/09/20 14:33ID:???
振れないから音楽にならないってこともないよな ↑
振れなくても音楽になることが多いのでは?
ってことは大した問題じゃないだろ。
0303名無しの笛の踊り03/09/20 14:38ID:X6JtmYhm
振れないと音楽にならねえよバカ。やってる身になってみろ。
0304名無しの笛の踊り03/09/20 15:17ID:???
>>303
必死だな。
人生もそこまで必死になってくだされ
能無しアホ君
0305名無しの笛の踊り03/09/20 17:24ID:???
振れないで音楽になるなら苦労しないよな
0306名無しの笛の踊り03/09/20 20:35ID:???
>>305
問題のすり替え
こうやって詭弁で生きてきたのかな
もう少しまともになれや
0307名無しの笛の踊り03/09/20 22:26ID:???
振れる振れないは、置いといて
アルブレヒトのゲンダイオンガクって良いの?
俺はどうもそう思わないのだけどさぁ
0308名無しの笛の踊り03/09/20 23:07ID:???
変拍子振れなくても音楽になるという主張を変えたくない君はただのクラヲタ?
それともオケマン?指揮者?
0309名無しの笛の踊り03/09/20 23:11ID:???
↑少なくともオケマンはそう言わないだろうな
0310名無しの笛の踊り03/09/20 23:48ID:???
>>308
音楽精神論者だろ
コーホーとか読んでる香具師
0311名無しの笛の踊り03/09/21 15:35ID:???
308と309は哀れな一人芝居のピエロだな
0312名無しの笛の踊り03/09/21 16:52ID:???
変拍子云々言っているやつらは
他人からみれば変態拍子抜けの香具師としかみえないがな。
棒振りの変拍子語る前に自らの人生ぼうに振らないように
したほうがいいのでは?
0313名無しの笛の踊り03/09/21 17:58ID:???
>>312
君、それ面白いと思って書いたのかい?
0314名無しの笛の踊り03/09/21 19:55ID:???
>>313
君 って鈍感だね。
それは君を思ってかいたのだよ。
お馬鹿な君にね
0315名無しの笛の踊り03/09/21 22:07ID:???
ますますツマランsage
0316名無しの笛の踊り03/09/21 23:50ID:???
>>315
>ますますツマラン
↑ このスレにぴったりだ。
読響の音楽みたいだろ<ますますツマラン
0317名無しの笛の踊り03/09/22 00:41ID:Bmfs4S50
18日のサントリーに行きました。
コンサートに行くのが久々で、幸せな時間となりました。
ベンツィの指揮は見てても聴いててもわかりやすいと思いました。
フランスの曲がホント好きなんだろうなぁ。
パヴァーヌ目当てで行ったのですが、緊張して聴いてしまい素直に楽しめませんでした。
難しいんだな、パヴァーヌって・・・。ファゴットの音色が印象に残りました。
今回は初めて聴いた「付随音楽〈ラムンチョ〉序曲」がとても面白かったです。
0318名無しの笛の踊り03/09/25 16:53ID:???
>>317
質問します。
18日のコンサートには変拍子の薀蓄語る変態香具師はいませんでしたか?
0319名無しの笛の踊り03/09/26 07:47ID:1ucXqSys
>318
私の近く(2階)にはいなかったと思います。たぶん。
0320名無しの笛の踊り03/09/26 09:21ID:???
>>318
僕の席近くもいませんでした。一階センター
おそらく変拍子ヲタクはステレオの前で変拍子を練習するのが
趣味で生コンサートに足を運ぶ資金もないものと思われます。
読ファンとしては変拍子講釈ヲタクは追放したいと願います。
0321 03/09/27 00:55ID:Y8huTjdg
25日のサントリー名曲行きました。
シンフォニーはやたらテンポが速くて、何で??って感じでしたが、それでもよく弦が鳴っていて演奏レベルは良かったと思いました。特にティンパニはドイツものらしいさすがの演奏でした。
不可解なのは指揮者。事務所も良く知らないけど、ヨーロッパの評論家の推薦だけで指揮台に登らせた、なんて聞きました。そんなことほんとにあるのかなぁ。
彼の音楽性が一番プラスに働いていたのがアンコールのハンガリアンというのも寂しい話。
小菅が2曲もアンコールをしたことで、入場料はチャラね!、ということなのかなぁ。(2曲のアンコールには、さすがに団員も憮然としていましたね)
0322名無しの笛の踊り03/09/27 00:58ID:???
>2曲のアンコールには、さすがに団員も憮然としていましたね

おい、印象で書くなよ!お前にそう見えただけだろ
0323名無しの笛の踊り03/09/27 18:03ID:???
変拍子ヲタクが静になったかと思ったら
妄想ヲタク、思いこみヲタクが出現か。
オケもオケだが聴衆も聴衆だな。
いいバランスといえばそれまでだけどな

322に一票!
0324名無しの笛の踊り03/09/27 18:14ID:???
あのう、このスレで一時期話題になった
読響ブラヴォーオヤジは健在ですか?
03259/25.27出演者03/09/27 22:38ID:+XV7PtTc
>322
小菅さんのアンコール2曲は、楽団員(私の周りでは100%)みな311さんの
おっしゃる通り憮然というか、大ヒンシュクでした。ということで27日は
1曲で終わるようにとのお達しが出たので1曲で終了。聴きにきていた妻も、
客席の呆れた空気を少なからず察した様子でした。小菅さん、場の空気を
読みましょう!
ちなみに、今回の指揮者、
リハーサルとは全然違うテンポで演奏してくださって・・・。
25日のシンフォニーの4楽章なんて、「は?」っていうくらい速くて。
みんな必死でした。
0326名無しの笛の踊り03/09/27 22:47ID:???
>>325
>客席の呆れた空気を

観客が拍手して催促したからアンコールしたんじゃないの?
小管は観客の意向を無視して勝手に2度もアンコールしたの?
信じられないなー。アンコールさせて、呆れる観客が分からない。
いまいち意味がよく分からない。。。
0327名無しの笛の踊り03/09/27 22:47ID:???
>>324
ご健在です。
ゲルギエフの時なんか大活躍なさるでしょう。
0328名無しの笛の踊り03/09/27 22:50ID:???
>>324
おれのこと呼んだ?
教えて欲しいことあったらレスくれれば教えるけど。
0329名無しの笛の踊り03/09/27 23:29ID:???
311 325さんへ
自分がどう思ったのか書けばいいいのでは?
いかにも団員の心まで読んでるような書き方、
他の聴衆の心を読んでいるような書き方は、批判を浴びるよ。
君に他人の心がわかるか?
それとも君は透視でもできるのか? もし出来るなら
そうのような番組にでも出てきたほうがいいよ。
0330名無しの笛の踊り03/09/27 23:30ID:???
>>321
で優タンのアンコール曲は何?
0331名無しの笛の踊り03/09/28 00:47ID:???
芸劇マチネはリストの超絶技巧>アンコール
0332名無しの笛の踊り03/09/28 00:59ID:???
>>331
ほうほうやはり。
もう少し詳しく、何番と何番でした?
0333名無しの笛の踊り03/09/28 18:36ID:???
保守
0334名無しの笛の踊り03/10/03 19:46ID:???
自民
0335名無しの笛の踊り03/10/03 20:24ID:???
民主
0336名無しの笛の踊り03/10/03 21:55ID:???
協賛
0337名無しの笛の踊り03/10/03 21:56ID:???
捨民
0338名無しの笛の踊り03/10/03 22:35ID:???
336 337
馬鹿丸だしお疲れさん
0339名無しの笛の踊り03/10/05 23:48ID:???
まtーり汁
0340名無しの笛の踊り03/10/08 19:15ID:hp+YZ0nf
落ちるぅ〜助けれけろ/*@?|/
0341名無しの笛の踊り03/10/08 19:32ID:qOSlRnvP
優は優でも、
新人の首席フルート倉田優ちゃんに萌え〜
0342名無しの笛の踊り03/10/08 20:41ID:0sw4B8W0
関係者、ハケーン
0343名無しの笛の踊り03/10/10 20:21ID:gdNYLUi/
招待券ハケーン・・・・ヤフオク

オペラ《午後の曳航》米良美一出演!!ご招待券2枚
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31645922
2003/10/15(水)午後7時開演・・・サントリーホールです。
ご招待券が2枚あり、当日座席券と引き換えてくれます。。。
読売系のちょっとエライ方から頂いたものなので、
よいお席は間違い在りません。定価S席は10000円です。
0344名無しの笛の踊り03/10/11 01:17ID:BREVU9Cb
午後の曳航、まだ席あるの?
今日新国立劇場行ったらパンフ渡されたんだけど。
読売チケットセンターは土日祝休みだから、火曜日まで電話掛けられないし!

もし席ないなら、はじめからパンフなんか配んなよボケ?
0345名無しの笛の踊り03/10/11 01:35ID:OQKYhw2d
そりゃあ、あんだろ?
あのオケ、売り切れと称してホントに満席だったためしが無いよ。
0346名無しの笛の踊り03/10/11 02:43ID:BREVU9Cb
じゃ、前日に電話かけて、逝こ。
0347名無しの笛の踊り03/10/11 13:41ID:HUfRnqBP
>344 チケットまだまだ残ってそうな予感
ttp://yomikyo.yomiuri.co.jp/ticket.htm 

きのう初めて小説を読んだのだが、これをオペラにしちゃうなんて、凄いね。
ヘンツェ期待age
0348名無しの笛の踊り03/10/13 06:08ID:jxCCx+eE
どうせ行くならオリジナル版で!

東京交響楽団は2004年6月19日(土)サントリーホールでドイツ語オリジナル版:
音楽劇「裏切られた海」の演奏会形式上演を予定している。
2002年フランクフルト歌劇場で成功した主要歌手たちを日本に招聘して音楽監督の
秋山和慶の指揮、実相寺昭雄の演出で行われる。
0349午後・出演者03/10/13 17:41ID:Gc+Zavy0
来ないほうがいい!有る部例人やばすぎ!
へたくそすぎて殴りたくなってくる。
変拍子振れない奴がこんな曲やるなっての!
演奏するオケと歌手の立場になってくれって感じ。
なんでこんな奴が指揮者なんだ?バカは早く氏ね!!!!!
客が一人も来ないでくれれば気づいてくれるだろうか?
演奏家が一人も舞台に立たなければ気づいてくれるだろうか?
あ〜やだやだ。今日のリハも辛かった。
自分を棚に上げて注意するけど、たいがいはお前の
棒のせいで問題がおきてるんだっつの!
0350名無しの笛の踊り03/10/13 18:43ID:7uxDQDBv
10日にアルブレヒトや「裏切られた海」の翻訳家などをパネラーに
したシンポジウムが会ったそうですが、どなたか聞きにいった方いま
す?できれば詳細知りたいんですけど。当方行きたかったのですが、
別のコンサートに行ってしまい…。よろしくです。
0351名無しの笛の踊り03/10/13 22:02ID:56D0fjTR
>>349
私の気持ちを大便してくれたあなたはもしかして複式のJ矢さんでは?
0352名無しの笛の踊り03/10/13 23:01ID:tgbutU5H
みんな思ってますよね〜。ここで吐いてスッキリして
明後日をのりきりましょう!ちなみに私は福四季ではありません。
しかしあれは本当に東響&秋山に任せておきましょう。
あるぶれひとはもう追放という事で。
あんな人の演奏聞いて聴衆の方は何が楽しいのでしょうか?
0353名無しの笛の踊り03/10/14 18:54ID:ezGKSFCS
>>349>>342は変拍子が数えられない
なりゆきプロだと思われ。
大学時代、自分のソルフェージュがどうだったか
よーく思い出してみよう!
指揮だけにたよってはいけません。
ちゃんと自分で数えろよ!
0354名無しの笛の踊り03/10/14 18:56ID:ezGKSFCS
>>349>>352の間違い スマソ!
0355名無しの笛の踊り03/10/14 18:58ID:ezGKSFCS
それだけプレーヤーが、プレッシャーを感じているのね。
追い込まれて、八つ当たりか?
0356名無しの笛の踊り03/10/14 19:07ID:FxObBtWg
>>349
俺もとある人から、そう聞いたよ。
その人は相当切れていたよ。っていうか呆れているってのが正しいのかな?
035734903/10/14 20:50ID:oM9cHUZ3
353,355はプロになれなかった落ちこぼれか?
知ったかぶりはみっともない。
プレッシャーは皆無だし、
プレイヤーの仕事、指揮者の仕事、
それぞれを全うしてそれらを融合させる共同作業が我らの仕事。
そこにアルが分不相応な
曲を演奏したがるから
迷惑しているという話。
少なくとも
ソルフェージュの成績は学内ではだんとつトップでしたが
それがなにか・・・?

0358名無しの笛の踊り03/10/14 23:32ID:RgRbw32z
>>357 そうならベルリン・フィルをはじめ
世界のトップ・オーケストラから引く手あま
ただろうから、黄泉なんかさっさと辞めたら?
0359名無しの笛の踊り03/10/15 00:39ID:cxHw2qBk
>>358
「黄泉なんか」とおっしゃるのは、黄泉はその程度の桶ということで、
それは裏を返せば、話題の指揮者もその程度の桶を振っているマエストロ、
ということになりますなあ。
あ、でも358さんが別にマエストロのファンかどうかはわかりませんね。
0360名無しの笛の踊り03/10/15 00:53ID:cxHw2qBk
>>353
奏者側が各々真面目にきちんと数の勘定をしていても(しようとしても)、
指揮者の力量不足が原因で、変拍子の場所で、書かれているリズムとは
違うことを振ってしまい、軌道修正されるまで、桶がぐちゃぐちゃになる、
という事態は、本来あってはいけないのですが、あるのが事実です。
これは奏者側にはどうにもできません。
特にいわゆる現代曲では、指揮者は「交通整理」をする役割もありますから、
それは本来、基本として出来なければいけないのです。
それが指揮者の仕事なのですから。
0361名無しの笛の踊り03/10/15 01:17ID:Gvs3d7aD
>>349
リハーサルは13日ではありませんでしたが、何か?(藁
ちなみに出演者の弟子でつ。。。
0362名無しの笛の踊り03/10/15 01:41ID:cxHw2qBk
>>361
いやいや、13日、リハありましたよ。
別に349さんの味方でもないですが、あったものはあったので。
0363名無しの笛の踊り03/10/15 01:43ID:mOpvZ0h5
しかしこれだけ関係者が暴露しまくってるのも・・・・
ある意味凄いな。
0364名無しの笛の踊り03/10/15 01:47ID:cxHw2qBk
そうでつね。
0365名無しの笛の踊り03/10/15 02:06ID:mO6Ooqiz
定期会員だけどさあ、そんなに黄泉の内部はひどいのかよ。。
遊びみたいな仕事して、文句たれてその上、金とるってかあ。
どうでも良いヘタレ演奏聞かされそうだから他の日に変えよう!
楽隊屋がえらそうな口利いてるんじゃねえ。
0366名無しの笛の踊り03/10/15 08:41ID:wvOxgOiF
んだな。
0367名無しの笛の踊り03/10/15 08:42ID:Xfxt/5iX
>>357
>そこにアルが分不相応な
>曲を演奏したがるから
>迷惑しているという話。

自分の無能さ未熟さを反省するどころかアルブレヒトのような有能な指揮者に
中傷するとは度し難い阿呆。
アルブレヒトはヘンツェの曲をいくつも初演もしてるし作曲者からは信頼されてる。
ヘンツェに限らず数多くの現代曲も初演している。
どうせトラで呼ばれたがあまりのヘタクソでアルブレヒトに罵倒されてクビになって
逆恨みしてるのだろう(w
0368名無しの笛の踊り03/10/15 10:26ID:nxg3iPTq
365さんに同感です。
関係者は自分たちの立場を踏まえて、外部の人への
影響を考えて発言するべきでは?内輪モメなら現場で
するか、何も言わないかのどちらかにしないと
ファンが減っちゃうよん。みっともないっす。
0369名無しの笛の踊り03/10/15 12:12ID:PrccZv5+
>>367
「中傷」=「でたらめ」。残念ながら、でたらめな書き込みではない。
しかしアルブレヒトのファンからすれば、立腹ごもっとも。
365さんの、「楽隊屋‥‥」というくだりはどうかと思われ。
この人からすれば、指揮者がとにかく偉くて、桶はその奴隷みたいな
感じなのかも知れないが、しかし桶がなければ指揮者は存在し得ない。
どちらが上でどちらが下、というものの考え方には疑問。
368さんのご意見、しかりご尤も。
音楽もイメージ商売。このむずかしさ。ジレンマは常に現場にあり。


0370名無しの笛の踊り03/10/15 13:26ID:00BO7eNR
漏れも定期会員。今日の演奏は正直楽しみにしていた。
この一連の内部の人間もしくは、それを語る方の批判は
アルブレヒトのファンでなくても聴くに堪えない。
その演奏会をチョイスしてお金を払っている観客に対しても
失礼ではないか。
もし、外部人間の書き込みだあったら明かな営業妨害。
口調は乱暴だが365や367の意見に漏れも同感。
演奏家の皆さんも演奏しない自由はあるんだし、いやなら止めれば
すむことではないか。

いずれにしても、一連の書き込みのコピーは事務局に提示しておこうと思う。
0371名無しの笛の踊り03/10/15 13:30ID:00BO7eNR
それから、そこまで言う以上演奏家として自分の名前も明らかにすべき!


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