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在京プロオケ!理想の音楽監督は誰?

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0001名無しの笛の踊り03/05/14 09:13ID:???
競争の烈しい在京プロオケ!生き残りを賭けるサバイバルが
今後展開されると思うが、各オケの生き残りのために、今まさに
待望してる各オケの指揮者は誰なのかおおいに語ろうではないか?

N響⇒メルクル マタハ サロネン
読響⇒クリヴィヌ
新日フィル⇒ボッセ
日フィル⇒?
東京フィル⇒ミュン続投
都響⇒若杉復帰
などなど
0004名無しの笛の踊り03/05/14 09:19ID:???
ヨーロッパの指揮者にとっては日本のオケの監督やっても経歴としては
あまり美味しく無さそうだね。
0005名無しの笛の踊り03/05/14 09:21ID:???
>>4
スレに合わないカキコだね。どこにいっても嫌われる香具師のようだ
0006動画直リン03/05/14 09:21ID:SRB3AjXq
http://homepage.mac.com/hitomi18/
0007名無しの笛の踊り03/05/14 09:22ID:???
読はアルちゃんが将来やめたあと、フォンク希望
0008名無しの笛の踊り03/05/14 09:29ID:???
>>3
常任ピアニスト兼副指揮者に契約変更しろと云いたい
0009名無しの笛の踊り03/05/14 09:31ID:???
N響はオルフェウスのように合議で音楽作ってろ。
指揮者に歯向かうなんぞあと50年早い。
0010名無しの笛の踊り03/05/14 09:31ID:???
>>9
50年の間に君はこの世にいない罠
0011名無しの笛の踊り03/05/14 09:32ID:???
>>7
賛成だけどフォンクは病気説があるが
0012名無しの笛の踊り03/05/14 09:35ID:???
東京フィルはチョン辞めて頂いて
名実ともに「音楽監督」としてメルクル希望
当局は頭を下げてもメルクルを引張ってこい!
Nなんかに負けるな
0013名無しの笛の踊り03/05/14 09:36ID:???
東フィルはミョンフンに続投してほしいが、バスティーユの一件から
立ち直ったとみていいのかな?(ローマとフランスのオケの指揮者になったし)
0014名無しの笛の踊り03/05/14 09:39ID:???
なんかNはどの指揮者呼んでもダメそう。デュトワでそれが露見した。
よって、東フィル→メルクル、新日→サロネン 東響→ノセダ希望。
0015名無しの笛の踊り03/05/14 10:57ID:???
星野仙さま

0016名無しの笛の踊り03/05/14 17:57ID:???
>>13
こういう香具師嫌い
なにが「たちなおった・・・」だと
わらっちゃうよ。
本人そんなに気にしてないぜ。マスコミ発表を鵜呑みにしている
日本的蔵をた ここにも発見
0017名無しの笛の踊り03/05/14 18:00ID:???
大賀典雄
0018名無しの笛の踊り03/05/14 18:03ID:???
>>16
俺もお前みたいな他人の揚げ足取りする
日本的クラヲタは嫌い。じゃあお前はどこからそんな
情報仕入れてるの?なにが「マスコミ発表を鵜呑みに・・・」だよ。
煽りしか能がない厨房が。逝ってよし。
0019名無しの笛の踊り03/05/14 18:03ID:???
>>16
藻前日本人じゃないだろ?
0020名無しの笛の踊り03/05/14 19:24ID:???
黄泉:テイトキボンヌと言いつつ、マンフレッド・ホーネック
犬響:アシュケナージのふりして、サロネン
東フィル:チョソを首にして、メルクルにして新国のオケになろう。
東響:スーダン
新日:キンボー(ほとんどギャグだな)
都響:金聖響(これまた・・・)
日フィル:オッコ・カム
シティ:飯守さん続投。
0021名無しの笛の踊り03/05/14 19:34ID:???
東響→ミッコ・フランク 黄泉→セゲルスタム 日フィル→カム
都響→ヴァンスカ 犬響→朝比奈千足・山岡重信の2人体制
シティ→飯守さん 新日→デュトワ(全部ネタ)
0022名無しの笛の踊り03/05/14 19:51ID:???
>>18
>>19
能無しバカ度最高潮
0023名無しの笛の踊り03/05/14 22:28ID:???
age
0024名無しの笛の踊り03/05/15 00:32ID:???
東響にはノセダきぼん
0025名無しの笛の踊り03/05/15 06:20ID:???
西本ちゃんはだめなの?
0026名無しの笛の踊り03/05/15 06:22ID:???
今後も香ばしい荒れ具合を期待してます
0027名無しの笛の踊り03/05/15 06:59ID:???
N響⇒スクロヴァと生きのいい若手(ギルバートとか?)の二頭体制
読響⇒アルを可能な限り引っ張った後、ホーネック
新日フィル⇒アーミングが大成するまで見守ってやれ。
日フィル⇒?
東京フィル⇒ミョン続投 でもゼンパーオパーに栄転って噂もあるし、捨てられちゃうんだろうなぁ・・・
都響⇒ベルティーニ続投 彼はまだまだ死なんだろう。

こうしてみると、意外と東京って恵まれた町だねえ。
しかし、日本人指揮者って思いつかんもんだな。俺だけかもしレンガ。
0028名無しの笛の踊り03/05/15 09:13ID:???
N響ははえ抜きの茂木大輔氏が適任と思われ
0029名無しの笛の踊り 03/05/15 09:59ID:QjJ/t7R1
N響⇒ゲールギエフ
読響⇒スクロヴァチェフスキー
東響⇒ノセダ(後のナルシストへぼ指揮者は首)
新日フィル⇒アーミング
日フィル⇒インバル
シティー⇒飯守
東京フィル⇒サイモン・ラトル
都響⇒可能な限りベルティーニ・・・で飯守
0030名無しの笛の踊り03/05/15 10:31ID:???
>>29
かなりいい線だね
0031名無しの笛の踊り03/05/15 11:57ID:JCM9TeFs
誰が指揮台に立とうと
団内の生存競争のない日本の桶は永久にダメ。

・団員は三年以内の契約で、更新ごとにオーディション
・歩合制、年金・退職金なし
・オーディションの資格は国籍不問にする



これしかないよ。
いやならクラやめな、糞団員ども。
0032名無しの笛の踊り03/05/15 12:00ID:???
>>31 それだったら、思い切って新しいオケ作ったほうが手っ取り早いのでは。
スポンサー集めて、思い切り高給にしてさ。
0033名無しの笛の踊り03/05/15 12:01ID:???
都響では高関に頑張ってもらいたい。
0034名無しの笛の踊り03/05/15 12:03ID:???
日フィル、沼尻が何かのポストに着くんじゃなかったっけ。彼には
コバケンがガタガタにした日フィルのアンサンブルを立て直しても
らいたい。
0035名無しの笛の踊り03/05/15 12:04ID:???
>34
正指揮者に既になっています
0036名無しの笛の踊り03/05/15 12:05ID:???
N響→茂木大輔
0037名無しの笛の踊り03/05/15 12:21ID:6yZclEkr
>>36 ホントにそういう夢見てそう。
0038名無しの笛の踊り03/05/15 13:27ID:???
>>28
デュトワにレッスン受けたんだろ、適任じゃねえか。
0039名無しの笛の踊り03/05/15 13:32ID:???
>>31
これをやると、たぶん団員のストとアルバイトが多発する罠w
0040名無しの笛の踊り03/05/15 13:34ID:???
N響ははえ抜きの茂木大輔氏が適任
0041名無しの笛の踊り03/05/15 13:36ID:???
>>40に一票。
0042名無しの笛の踊り03/05/15 14:36ID:???
>>31
欧米のオケでもそんなところ少ないんじゃないの?
それにそういう条件では短期的に凄い演奏するオケはできるだろうけど
欧米の一流オケがもっている伝統みたいなものは育たないよ。
0043名無しの笛の踊り03/05/15 14:38ID:???
つうか、>>31のいうような条件のオケ作っても指揮者がちゃんとしてないと駄目なんじゃ
ないか。ブタペスト祝祭管はイヴァン・フィッシャーがいたからこそ短期間であそこまで
素晴らしいオケに急成長したわけだし。
0044名無しの笛の踊り03/05/15 14:45ID:gcvSRFvN
別に誰かまともな指揮者に絶対権力を与えればそれでオッケーだろ。
既存の団体じゃボンクラが反対するから、新規の団でそれをすればいい。
下手なオケは自ずと淘汰される。
0045名無しの笛の踊り03/05/15 14:55ID:???
それでシカゴ響みたいなオケばっかり出来てもつまらんなぁ。
まあ一つくらい日本にそんなオケがあってもいいけど。
0046名無しの笛の踊り03/05/15 15:17ID:???
むしろ一つくらいは必要だ。
0047名無しの笛の踊り03/05/15 15:19ID:???
>>31
そんな条件で仕事する奴がいるかよ?
もし、おまえの会社がそんな条件だったら働かないだろ?
同じだよ。音楽家だって仕事で生活かかってんだよ。
第一そんな条件で、オケやるやついないし。
だったら、フリーでスタジオで映画音楽とかCM音楽やっている
方が断然に儲かる。
芸術は、ある程度金銭的な余裕がないと生まれるもので無い。
精神論だけではダメだよ。
0048名無しの笛の踊り03/05/15 15:22ID:???
芸術家が平等だの安定だの言い出したら終わりだ。
音楽家にふさわしい能力がないなら普通の仕事して食っていけアホ。
0049名無しの笛の踊り03/05/15 15:34ID:???
だから、>>31のいうようなオケを作るとしたら、N響と比べ物にならないくらいの
給料出さなきゃ。
0050名無しの笛の踊り03/05/15 15:37ID:???
>>49
それはそうでしょ。音楽家に退職金とか終身雇用は不要だと言ってるわけで、
その分契約金とギャラに回せってことだ。
0051名無しの笛の踊り03/05/15 15:42ID:???
>>48
音楽家に相応しい能力ってなんだ?
ただ上手いだけか?
上手いだけだったら、普通プロオケなんてやらないよ。
正直なところ、金にならんからな。

正直思うのは、日本にオケが多すぎる。
クソみたいな音大が多すぎる。俺はその辺から
変えていかないとダメだとおもうけど。
若くて上手い学生も、周りの誘惑に負けるからな。
日ごろから、周りに上手い奴しかいなくて、練習するから
上手くなるわけで。でも、アメリカみたいにひたすら競争原理
ってのも俺は良いと思わない。
0052名無しの笛の踊り03/05/15 15:48ID:???
>>50
そんな金だけで吊るサイトウキネンみたいな常設オケはいらないと思う。
っていうかほとんど今のベルリンフィルみたいだな。
若い上手い奴は取り合えず金になるから入るけど、40過ぎたら
もっと金になる教授職を選ぶ、そして永遠にオーケストラ固有の
サウンドを構築できない。
ドレスデンとかウィーンとかって、確かにみんな上手だけど、
それよりも長年のオケのサウンドを作り守っていく事も彼らの
重要な職務だと思うけど、寄せ集めではねぇ・・・
いつまでたってもオケの個性を作り上げられない。
0053名無しの笛の踊り03/05/15 15:58ID:???
まず個性をうんぬんできる技術水準に達してから言ってくれ
0054名無しの笛の踊り03/05/15 21:46ID:???
>>52
なんか見てきたようなこと書いてるけど、まさか受け売りじゃないだろうな。
音楽雑誌とライナーノート読みすぎて夢の中で聴いてきたのか?
こういう香具師がアチコチで多いな。
0055名無しの笛の踊り03/05/15 21:47ID:???
岩城 外山 若杉 この三人は隠居か?
もう少し活躍の場を与えてやってもいいと思うが。
0056名無しの笛の踊り03/05/15 21:48ID:???
>>54
極めて同感
0057名無しの笛の踊り03/05/15 21:52ID:3lNQLWbg
>>51
オケが多すぎるとは思わないが、後は同意します。

マイナーであっても地域地域にプロオケがあっていい。
ここに聴衆が根付くかが問題であるが。

ドイツにもネタ提供に事欠かない下手糞はいくらでもあるそうですので。

ううん、気候風土の違いか・・・
0058名無しの笛の踊り03/05/15 21:54ID:???
N響→茂木大輔
0059名無しの笛の踊り03/05/16 06:21ID:???
東京フィル
大町復活!
0060名無しの笛の踊り03/05/16 16:56ID:???
N響→茂木大輔
0061名無しの笛の踊り03/05/16 17:50ID:C3tYdnl6
今こそ宇宿允人を!
0062名無しの笛の踊り03/05/16 18:24ID:U0760Ww7
>>61
信者出現か? 
スレ違いだぞ。
使えない指揮者スレに逝って来い。
0063名無しの笛の踊り03/05/16 22:25ID:???
>>60 
ネタだとしてもスレ違いだぞ。
茂木スレに逝って来い。
0064名無しの笛の踊り03/05/16 23:10ID:???
>>55
芸術家なら、こんな飼い殺しのタイトルは返上して、
少しは気骨のあるところを見せてみろって言いたいね。
定期にも出してもらえず、オケの都合で地方公演振るだけだろ。
肩書きつけたいなら、それにふさわしい活動をしろよ。

0065名無しの笛の踊り03/05/16 23:17ID:???
東京交響楽団の3人体制はいつまで続くのだろうか?
もうあの3人が新しくオケに付け加えるものは何もない。
音楽監督=パーヴォ・ヤルヴィ
正指揮者=ユベール・スダーン
指揮者=阪哲郎
だったら、いいのになあ。
0066名無しの笛の踊り03/05/16 23:19ID:???
>>65
来年から本拠が川崎に移るから、そのときが狙いではw
0067名無しの笛の踊り03/05/16 23:26ID:???
>>66
メシモリはドイツに骨埋めるつもりで、しばらく帰ってこなくていい。

大友はイギリス音楽で目先をかわしたつもりだろうが、もうマンネリ。
ぬるま湯のよさもあるが、しばらく外でめし食ってこいよ。

秋山は桂冠名誉指揮者でケッコウ。
0068名無しの笛の踊り03/05/16 23:32ID:???
>>67
関係ないが、メシモリ弟はオーボエ吹きで、アメリカにいるらしい。

大友はクラシックリクエストの司会再登板キボン。

秋山の桂冠就任は賛成。音楽監督はノセダでもいい。
0069名無しの笛の踊り03/05/16 23:33ID:???
東フィルは、メンバー組換えによる出来不出来の差を解消するために、
アンサンブルを厳しく鍛えるタイプの方が良いと思う。
希望は、ヤノフスキ。

都響はインバルに帰ってきてほしい。

読響はまだアルブレヒトの継続を望む。
引退したザンデルリンクを名誉指揮者からはずすわけにはいかないのか?
0070名無しの笛の踊り03/05/16 23:36ID:???
>>69
>引退したザンデルリンクを名誉指揮者からはずすわけにはいかないのか?

球団を見習って、終身名誉指揮者にすればよし。
0071名無しの笛の踊り03/05/16 23:38ID:???
インバルには、ベルリン響の再建を果たしたら、帰ってきてほしい。
都響には、若杉復帰を望む。
0072名無しの笛の踊り03/05/16 23:40ID:???
>>70
引退した指揮者を抱えていると、N響のように身動き取れなくなってしまうからな。
0073名無しの笛の踊り03/05/16 23:44ID:???
東響は完全にマンネリだな。何をやりたいのかさっぱり見えてこない。
>>65の指揮者陣になったら、これまた魅力的なオケになるだろうが。
でも、個人的にはパーヴォはN響のポストに着いてほしい。
3人の正指揮者をクビにして、パーヴォ、ギルバート、メルクルの3人を
正指揮者、引退状態のシュタインとスウィトナーに代わってMr.Sとサンティ
を名誉指揮者にするってのはどうよ?
0074名無しの笛の踊り03/05/16 23:49ID:???
N響も読響も、名前ばかりずらずら並べようとするからおかしくなってしまう。
音楽監督、首席客演(1名)、本当に楽団発展に貢献した人のみ名誉にして、
指揮者陣をリストラしたらどうよ。

N響は、ともかくアシュケナージで行くと決めたんだから、
音楽監督アシュケナージ(年間15週拘束)、首席客演ブロムシュテット、
名誉サヴァリッシュで、あとはただの客演。

読響は
音楽監督アルブレヒト、首席客演ロジェヴェン、名誉は空席でよい。
0075名無しの笛の踊り03/05/16 23:55ID:???
>>74
アシュケ15週も出るほどレパートリーあんのか(w
0076名無しの笛の踊り03/05/16 23:58ID:???
安泰なのはシティ飯守だけか・・
0077名無しの笛の踊り03/05/17 00:00ID:???
>>74
確かに、読響の名誉指揮者はザンデルリンク、デ・ブルゴス、マズアと
豪華だが、毎年来てくれるのはロジェヴェンくらいだ。

N響も4人いる名誉指揮者は全員10〜20年代生まれ、スウィトナーはここ10年
全く客演がないし、シュタインも現役復帰は難しいみたいだから、若返りは必要だと思う。
正指揮者や名誉音楽監督などのわかりにくいポストもいらない。
0078名無しの笛の踊り03/05/17 00:01ID:???
>>76
客商売で不入りが続けば、普通はトップが交代だけどな。
0079名無しの笛の踊り03/05/17 00:02ID:???
>>75
7週はシベリウスとラフマ。あと8週は弾き振りで協奏曲(w
0080名無しの笛の踊り03/05/17 00:02ID:???
読響かN響、ミスターSとサンティに名誉指揮者の称号を贈れや。特に
サンティは、こんな極東のオケを振っていただけるだけでもありがたいと
思わなきゃ。
0081名無しの笛の踊り03/05/17 00:05ID:???
いっそのこと、飯守とシティは沖縄を本拠地にして、沖縄ワーグナー音楽祭をやったらどうか?
東京にしがみついているだけが能ではない。
0082名無しの笛の踊り03/05/17 00:05ID:???
>>78 でも、飯守が来てからかなり改善されたんじゃないの?指環もやったし、
CDも出せるようになったし。ぶっちゃけ、それ以前のシティってバレエの伴奏
やってるアマとプロの境界上にあるオケって感じだったでしょ。
0083名無しの笛の踊り03/05/17 00:07ID:???
>>82
題名のない音楽会によく出てた。
もともとは音大生が結成したオケらしいけど。
0084名無しの笛の踊り03/05/17 00:15ID:???
>>81
オケに入りたいけれど、東京のあのひどい生活環境で音楽するのはごめんという人も
たくさんいると思う。
沖縄ならのびのびしてるし、音楽をゆっくり成熟させることもできそうだ。
子育ての環境もいい。
芸術特区にして、芸術家には税金かけないとかしたらいい。

そういえば、たしか沖縄にはウーヴェ・ハイルマン夫妻が住んでて、
そんなこと話してる記事を読んだような記憶がある。
0085名無しの笛の踊り03/05/17 00:25ID:???
>>75
音楽監督になったら、その人の音楽を骨のずいまで味あわなくちゃね。
サヴァだって、フィラデルフィアで日本では考えられないようなプロ振ってるよ。
アシュケのガーシュインなんて、意外とおもしろいかも。
0086名無しの笛の踊り03/05/17 02:25ID:???
東京ニューシティとかは?
0087名無しの笛の踊り03/05/17 02:59ID:???
バティスでしょ
0088名無しの笛の踊り03/05/17 03:02ID:???
>>86
あそこは内藤さんでいいんじゃないの?
ロッシーニの「スターバト・マーテル」をデュトワ/N響と同時期に
やってたね。
0089名無しの笛の踊り03/05/17 12:49ID:???
>>84
米軍戦闘機の爆音の下での演奏会や練習なんて耐えられないと思うよ。
0090名無しの笛の踊り03/05/19 01:20ID:???
内部情報だがシティフィルの次期音楽監督に宇宿允人が内定らしい! 不安と期待が入交じった気分。
0091名無しの笛の踊り03/05/19 01:31ID:???
>>90
ネタにしても、ひでぇ話だな。
だいたい宇宿なんてどこのオケからも声は掛からないぞ。
どこのオケでも事務所と毎回揉めていたんだから。
0092名無しの笛の踊り03/05/19 01:43ID:???
ネタではない。 そのうち君にも判る。
0093名無しの笛の踊り03/05/19 01:49ID:???

                 ,ィイリ川川彡!ヽ
                 /ミミl川川川川三ヽ
                iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                  iニ!         iミ!
               ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | ニュースが飛び込んできました。あの宇宿氏が…
                   l  /L__ 」、   l‐'   _ノ  
             __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
       ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
       |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
        |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
       .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
0094名無しの笛の踊り03/05/19 02:09ID:eG9MvZ6E
信者は宇宿スレに帰りな
0095名無しの笛の踊り03/05/19 08:09ID:???
>>85 サヴァリッシュ、N響でも70、80年代はかなり意外な曲目やってたよ。
>>90 もし万が一本当だとしたらシティ・フィル終わったな…せっかく飯守のもとで
急成長してきたのに。
0096名無しの笛の踊り03/05/19 10:46ID:???
奏者に向かってタクトを突きつけて「弾け、殺すぞ」などとのたまう
香具師には、オーケストラの音楽監督の資格なし。
それ以前に指揮者としての資格もなし。修了。
0097業界人03/05/19 11:07ID:???
宇宿の音楽監督ってのは集客の点でのシティの苦肉の策と聞いた。残念・・・
0098名無しの笛の踊り03/05/19 11:18ID:???
マジかよ?東京文化会館が信者の憩いの場と化すのか・・・
精神的ブラクラ踏まされた気分だ。
0099名無しの笛の踊り03/05/19 11:19ID:???
あのおっさん自分が作った関西フィル追い出されてるのに・・・
0100bloom03/05/19 11:19ID:gB2DGv+3
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0101名無しの笛の踊り03/05/19 11:23ID:???
信者の釣りかよ。さっさと宇宿スレ帰れ。
0102名無しの笛の踊り03/05/19 11:28ID:???
そもそもシティには「音楽監督」というポストは無いわけだが(飯守は常任指揮者)。
新設するのか、宇宿のために? 嘘くせ〜話だな。
0103名無しの笛の踊り03/05/19 11:30ID:???
客寄せにキ○ガイを使うほど、シティフィルは困窮しているとは思えないが。
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