★☆★フレデリック・ショパン Part.5★☆★
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0001名無しの笛の踊り
03/05/08 15:07ID:I71cu6d1Part.2 ttp://music.2ch.net/classical/kako/1016/10164/1016467347.html
※ショパンの特定の曲について單發スレが發生した場合、出來るだけ此方の
スレへ誘導して下さいますようお願い致します。
0263名無しの笛の踊り
03/06/06 02:53ID:zJ5jk1MB３曲集全部ってのは思い当たらないな～。
例えば、ショパンエチュードとラフマニの音の絵全曲なら、アシュケナージ、
小山実稚恵、イアン・ホブソン、イディル・ビレット・・・くらいか？
ショパンエチュード＆リストの超絶技巧だと、横山幸雄、小菅優、ベレゾフスキー・・・。
かな。
アシュケナージはリストの超絶は全曲じゃないしね。
0265124
03/06/06 18:16ID:???大変申し訳なく思っていまつ。書いたと尾も田けど、
まだ書きこんで中田でつ・・・。見れば見るほど、全音は
何かが変でつ。左手のレミファソラは、手元の楽譜では
ドミファソラとなっていまつ。でも、ドミファソラという
内声（？）の出し方は、どんなＣＤでも聞いたことがないでつ。
レミファは左手の１、ソラは右手の１２で、それぞれいいんでつよね。
多分そうだと思いまつ。レミファと左手でやりたいのに、
ファのときに、右手の音でなぜだかラが大きな音になってしまいまつ。
教えてもらった方法で練習してみまつ。ありがとうございましたでつ。
0266名無しの笛の踊り
03/06/07 00:29ID:/dMXJ0Y7どちらが難しいですか？音楽的ではなく単に技術的にみてってことで。
0267名無しの笛の踊り
03/06/07 00:30ID:???0268名無しの笛の踊り
03/06/07 00:46ID:???0269名無しの笛の踊り
03/06/07 01:01ID:???難しいような気がするようなしないような・・・
0270名無しの笛の踊り
03/06/07 14:40ID:???スケ２は、繰り返しが多いですよね。
バラ３は、同じとこがほとんどないので大変です。
曲も、こちらの方がまとめるの難しいかも。
0271名無しの笛の踊り
03/06/07 14:43ID:???0272名無しの笛の踊り
03/06/07 15:57ID:???スケ２は中学生くらいで弾いているひとも結構いるね。
0273名無しの笛の踊り
03/06/07 21:32ID:???彼女が恐らく日本人初のスケルツォ全曲録音者かと。ともに1979年録音。
このＬＰ持ってる人は２ちゃんでも少なそうだね。
0274名無しの笛の踊り
03/06/07 21:45ID:???ほぉ～。神谷郁代とは懐かしい！！
神谷さんのソナタ３番のＬＰ持ってる。同じ年に中村紘子のソナタ３番のＬＰも
出て、昔よく聴き比べしたっけなぁ。３０年くらい前だよ、もう。
最近、神谷さんってどーしてんの？
0275名無しの笛の踊り
03/06/07 22:10ID:???ＣＤ出てる？
0278名無しの笛の踊り
03/06/07 22:28ID:???遠山慶子や寺田悦子の舟歌もしっとりしてていいね。
0279名無しの笛の踊り
03/06/07 22:37ID:???寺田悦子の舟歌、確かに悪くないけどさ。
0280名無しの笛の踊り
03/06/08 00:06ID:???0281窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/06/08 18:21ID:???「微妙な」ってところにﾜﾗﾀ。
自分は遠藤郁子の演奏が好き。外見は苦手なんだけど（ｗ。
0282名無しの笛の踊り
03/06/09 02:08ID:???コルトオ
新潮文庫
0283名無しの笛の踊り
03/06/09 02:46ID:???外見も恐い。
演奏はいいのかな?
0285名無しの笛の踊り
03/06/09 12:52ID:trU+sMN4変ですか？
0287名無しの笛の踊り
03/06/09 21:52ID:???変です。
0289名無しの笛の踊り
03/06/10 16:26ID:???>>287
まぁ、バックハウスはエチュード全曲録音やってるし、
ケンプのバラ３とか幻想ポロとかも味があって悪くないっすよ。
0290窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/06/10 19:47ID:???バックハウスはレコード会社の意向でドイツ系作曲家ばかり録音させられたよう
です。本当はもっといろいろなレパートリーを弾きたかったんでしょうねえ。
0291名無しの笛の踊り
03/06/10 23:22ID:???0292名無しの笛の踊り
03/06/11 00:09ID:???0293名無しの笛の踊り
03/06/11 01:57ID:???0294名無しの笛の踊り
03/06/11 02:16ID:???買いました。
ピーター・ゼルキンのも（２枚組）安かったですが、
ペダルをほとんど使わないので、変わったショパンです。
「舟歌」の最初のとこなんか、へ？？と思います。
0296名無しの笛の踊り
03/06/12 00:43ID:???0297名無しの笛の踊り
03/06/12 03:51ID:???クリストフヤブロンスキーやアクセンフェルトの10-6も２分２０秒くらいだよ。
逆にフレデリック・チュウの10-6は４分５２秒。
10-6は人によって凄い差があるね。
0298名無しの笛の踊り
03/06/12 09:30ID:???0300名無しの笛の踊り
03/06/12 19:46ID:4CZ2VczO0301名無しの笛の踊り
03/06/13 04:33ID:???どんな経歴なのか教えてください。録音物とかも。
0302名無しの笛の踊り
03/06/13 08:53ID:???ハンガリーの昔若手だった人で、コチシュの弟子なので、
それで年齢推定出来るか。
昔ナクソスから出ていたショパン（ワルツとか）は、
ビレットの全集出現とともに、市場から消えてしまった
模様。
0303名無しの笛の踊り
03/06/13 15:58ID:???>>302
セーケイ（Szekely）がコチシュのお弟子さんとは知らなかった！！
因みにセーケイのショパンのＣＤは今でもＨＭＶのネットで買えるよ。
練習曲全曲、ワルツ全曲、バラード＆スケツルォ全曲、ソナタ２＆３他、
４枚くらいある。749円で売ってる。（621円に値下がりしてる時あり）
発売元は正確に言えばナクソス系列のAmadisってところとLydianってところから
２種類出てるよ。録音は両方とも同じもの。
ともにＨＮＨインターナショナル（ナクソス）ね。
0304名無しの笛の踊り
03/06/13 17:47ID:???0305名無しの笛の踊り
03/06/13 18:05ID:???0306名無しの笛の踊り
03/06/13 19:46ID:???ワルツしか聴いたことないが、スピード感はコチシュにそっくり。
ただコチシュのヘンレ版と違って一般的な楽譜を使っているし、
コチシュよりは普通っぽい解釈に聞こえる。
0307名無しの笛の踊り
03/06/14 01:22ID:???いまいち好きになれないけど全曲録音がすごいね。
0308301
03/06/14 04:05ID:???どうも有り難うございます。ゾルタンコチシュ氏の弟子とはビックリです。
セーケイのＣＤ４枚をＨＭＶで購入してみようと思います。
0309名無しの笛の踊り
03/06/14 12:09ID:T+/+fzk+レントコングランエスプレシオーネ（夜想曲２０番だったかな･･）
の楽譜って売ってます？
0310名無しの笛の踊り
03/06/14 15:31ID:???ところどころ、めんどくさそうに弾いていて、良くなかったです。
0311名無しの笛の踊り
03/06/14 15:37ID:???0312名無しの笛の踊り
03/06/14 16:44ID:???のライブ録音が出ている。漏れは聴いてないが。
0314３１０
03/06/14 20:25ID:???邪魔くさそうに弾かれると、途端に魅力が
なくなるんだってことがわかったのですよー。
グリモーさんは、他の曲でも、そういうとこが
あるみたい・・。とてもいい感じで行くのに。
0315名無しの笛の踊り
03/06/15 16:31ID:???この人の英雄ポロネーズって最高ですね。
0316名無しの笛の踊り
03/06/15 17:36ID:???名前と演奏はいいですね。
0317名無しの笛の踊り
03/06/15 22:41ID:???0318名無しの笛の踊り
03/06/16 00:49ID:???もし無名のピアニストが弾いていたらあれをすごいと思えるか？
ホロヴィッツって名前でなかったらネタにすると思うぞ。
0320名無しの笛の踊り
03/06/16 02:28ID:???0321名無しの笛の踊り
03/06/16 10:23ID:???あの連続８度の部分をあの速さでミスタッチなしで弾くことが出来るのは
恐らく彼ぐらいかと。信じられない速さやねん。
0323名無しの笛の踊り
03/06/16 18:34ID:???0324窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/06/16 19:37ID:???>>321
カツァリスが技巧派であることに異論はないのですが、英雄ポロの連続オクターブを
根拠にするのはちょっと賛同できかねます。カツァリスさん曰く、基礎技術ですしね。
それより、彼は跳躍の名人なのね。スケルツォ２番とか、ものすごい速度で跳躍します。
もちろんリストの曲は言うに及ばず。広～い音域が全然苦にならないようです。
0325名無しの笛の踊り
03/06/16 23:02ID:???カツァリスのショパン・ワルツ集を昨日聴いたのですが、
繰り返しの部分になると、聞いたことのないメロディーが
出てきて、びっくり！そこまでやるか？と思いつつ、
面白かったです。
0326名無しの笛の踊り
03/06/16 23:56ID:???１．キーシン
２．ルガンスキー
0327名無しの笛の踊り
03/06/17 02:24ID:???カツァリスは超個性派なんですか？超絶技巧なんですか？
ＮＨＫで講師やってたけど。
相当昔の番組だけど、
あれで最近すっかり有名になったノクターン20番しっかりレッスンしてるんだよね。
0328名無しの笛の踊り
03/06/17 03:05ID:xhDhQd6rカツァリスよりも速い連続オクターブありますか？？
速さじゃないって事はわかるけど聞いてみたくはある。
0330名無しの笛の踊り
03/06/18 23:20ID:???0331名無しの笛の踊り
03/06/19 02:30ID:???0333窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/06/19 23:53ID:???同感ですー。ルガンスキーのあのＣＤすごく好き。一緒に録音されたノクターンとか
バラードもすごく良いと思いますです。
333ｹﾞﾄｰ（ｗ
0334名無しの笛の踊り
03/06/20 03:39ID:???彼の弾くショパン練習曲集はどんな感じですか？
ちょっとスレ違いだけど、ルガンスキーのラフマニノフの音の絵のＣＤが
かなりイイって聴いたのですが。
ルガンスキーって技巧派ピアニストですよねぇ。
0335名無しの笛の踊り
03/06/20 16:26ID:???0336名無しの笛の踊り
03/06/20 18:41ID:???でも10-11が妙に遅いのが気になるでつ。バラ３も素敵でつ。
0337名無しの笛の踊り
03/06/20 23:58ID:???0338名無しの笛の踊り
03/06/22 03:12ID:???0339名無しの笛の踊り
03/06/23 12:15ID:???やっぱりダメポでしょうか。
きのう、図書館でブーニンの24のエチュードを借りてきますた。
ブーニンが聞きたかったんじゃなくて、本当はポリーニのを探していたんです。
昔レコードで持っていてとても好きだったので。
でもなかったので、ネタでブーニンを借りてしまいました。
今きいてますが、なんかダメです、ダメなんです。
上手いような気もするけど乱暴なのと見分けつかない時とかあるし。
ブーニンのここが好き、ここが嫌い、とかいう話
もしあったら聞かせていただきたいです。
0340名無しの笛の踊り
03/06/23 19:09ID:bPU7gl8V私はブーニンの、そうですね、全てが嫌いです。
彼の祖父と父は素晴らしいピアニストで、良いショパンを聴かせてくれたんですがね。
0341名無しの笛の踊り
03/06/23 19:10ID:???ここで切るの。念のため。
ブーニンはぬるぽでさえ、ない。
0342名無しの笛の踊り
03/06/23 19:20ID:???ほんとに大事て事はレスしないように。ムダ。
特に>341さんの「ぬるぽでさえ、ない。」ってのは本質つき過ぎ。
エネルギーの無駄遣い
0343名無しの笛の踊り
03/06/24 01:03ID:dc0z3ZlL0344名無しの笛の踊り
03/06/24 02:11ID:4V9rZylsSONYのショパンアルバムとBGMの2枚組みのショパン名演集とどっちがいいかな
0346名無しの笛の踊り
03/06/24 02:30ID:???でもショパンコンクール優勝だろ…
ダンタイソンやハラシェヴィチはなかなかいいのになあ。
ただ、ブーニンのバッハはいいです。
0347339
03/06/24 07:42ID:Ms1CyCrTみなさんありがとうございます。
ひとりくらい「ブーニン最高！」とかいう方がいたら
どのへんが素敵なのか聞いて目からウロコを飛ばしてみたかったのですが、
やはり、ぬるぼでさえ…（爆笑しまつた）。
>>346
そうなのですよね。
あの人、一応ショパンコンクールの優勝だったりしますよね。
コンクールから間もない頃に、ブーニンのコンサートをテレビで見て
こりゃぁダメだろうとちょっと思ったんですが、
成長してすごくなっていることをいくらか期待してCD借りたんですけど、
それなりな感じですね（重いというか、キツい音に感じられました）。
ブーニンのバッハは聞いたことがないので
今度さがしてみます。ありがとうございました！
0348名無しの笛の踊り
03/06/24 13:20ID:???残響もやや多めだし。
10-1とかもっと爽快＆豪快に弾いてほしかった。
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