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★☆★フレデリック・ショパン Part.5★☆★

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0001名無しの笛の踊り03/05/08 15:07ID:I71cu6d1
Part.1　ttp://music.2ch.net/classical/kako/1005/10057/1005736632.html
Part.2　ttp://music.2ch.net/classical/kako/1016/10164/1016467347.html

※ショパンの特定の曲について單發スレが發生した場合、出來るだけ此方の
スレへ誘導して下さいますようお願い致します。
0159名無しの笛の踊り03/05/25 21:16ID:???
マガロフにするか、エルバシャにするか・・・
0160名無しの笛の踊り03/05/25 21:48ID:???
>>159
どれでもいいと思います。アジア以外なら。
0161名無しの笛の踊り03/05/25 21:56ID:SO92b0xV
>>158
プラハのリヒテル。
016211203/05/25 22:23ID:???
114さんおすすめのルービンシュタインの舟歌を
昨日一日探し回ったのですが見つかりませんでした(;-;)
でも今日ちょっと早い誕生日プレゼントということで、
ディヌ・リパッティという人の全集CDをもらいました。
その中に舟歌が入ってたので、繰り返し聴いています。
ブライフロスキーのよりまったりしてて、
なんかよくわからないけどすごく泣けてきます。

ルービンシュタインやボレットのも聴いてみたいなあ。
0163名無しの笛の踊り03/05/25 22:55ID:9NMM6tuI
HMVのサイト見てみたらすぐ分かると思うけど、
ルービンシュタインはCD11枚組のショパン集が6000円（！）で売ってるよ！
舟歌もその中に収録されてまつ。
分売の国内盤より何倍もお買い得なんで、買ってみるべし！
0164名無しの笛の踊り03/05/25 22:55ID:???
>>158
キレの良さ、音のクリアさで言ったらカツァリスじゃない？
エルバシャや高橋多佳子もかなりいいね。
0165名無しの笛の踊り03/05/25 22:57ID:pyIGifg9
多佳子一番。多佳子スーパー。多佳子うまーい。
多佳子におまかせ。多佳子よりうまいショパン弾きは日本にいないでしょ？
みんな激しく同意でしょ？
0166名無しの笛の踊り03/05/25 23:01ID:???
正気とは思えん。
0167名無しの笛の踊り03/05/25 23:04ID:pyIGifg9
ポーランド人でヤン・エキエルってどんな人か教えてください。
この人の弟子でカワイユウコっていうのは何者ですかね？
このカワイって人の講習を受けろって言われてんですけど、先生も
どんな人か知らないみたいなんですよ。河合楽器の関係者ですかね？

0168名無しの笛の踊り03/05/25 23:06ID:???
ピアニストの宮谷理香さんって結婚してるの？
ピアニストって勉強家が多いから、
結婚しない人、多そうだね。
0169名無しの笛の踊り03/05/25 23:14ID:???
>167
エキエルって大御所でしょ。ポーランド音楽界の。確かナショナル・
エディションっていうショパンの楽譜の権威だっけな？
そのエキエルの弟子がカワイってひとじゃないか。最近の音友に出てたと思う。
0170名無しの笛の踊り03/05/25 23:24ID:???
高橋多佳子ってひとと、鵜木日土実はどちらがエチュードうまいですか？
0171名無しの笛の踊り03/05/25 23:35ID:???
>>165
でも、強ち間違ってもいないと思われ。
模範的な演奏をする人で難曲でも破綻しない安定感もあるし、あの華奢な体つき
からは想像できない力強さもある。

>>170
単純に両者を聴き較べれば多佳子女史の方が断然上手いね。
一日で全曲録音する鵜木さんのバイタイリティは凄いと思うけど、なんとなとく
勢いやペダルでごまかしてる部分が多い感じがする。
0172名無しの笛の踊り03/05/25 23:56ID:???
＞＞１６７
このカワイさんってエキエルの弟子みたいだね。でもさ、高橋多佳子も弟子
みたいだね。2人ともポーランドでお友達かな？
0173名無しの笛の踊り03/05/25 23:57ID:???
高橋多佳子ファンクラブスレってありますか？
0174名無しの笛の踊り03/05/26 00:02ID:???
多佳子タンの画像希望でしゅ
0175名無しの笛の踊り03/05/26 00:03ID:???
＞＞１７４
いつのがいいの？
独身？結婚式？ぽんぽこ？
0176名無しの笛の踊り03/05/26 00:11ID:???
＞１７４
ショパンコンクールのプログラムに出てたのがいいぞ。あれは超かわいい。

＞１７５
用意してやれよな。お前ならあるだろ、旦那なんだから。
0177名無しの笛の踊り03/05/26 00:12ID:???
ぽんぽこってなんですか？
0178名無しの笛の踊り03/05/26 00:24ID:???
＞１７７？
え？ぽんぽこ知らない？方言かなあ？
ぽんぽこだよ。
0179名無しの笛の踊り03/05/26 00:26ID:???
うわ、知りたい！興味森森。
それ聞いて、寝ます。
0180名無しの笛の踊り03/05/26 00:33ID:???
教えてやるからさ。まだ寝るなよ、うひひ。
ぽんぽこ、ほら、口に出していってみな。ぽんぽこ。
わかったろ？
何？じゃヒントだ。いい女を想像せい。ほれ、ぽんぽこ。
0181名無しの笛の踊り03/05/26 00:33ID:???
まだでつかーーー
0182名無しの笛の踊り03/05/26 00:33ID:???
いや、辞書にも出てないよ、それ。
0183名無しの笛の踊り03/05/26 00:37ID:???
げーおもろ！
ぽんぽこの意味、教えてあげない。多佳子に聞いておくれ
うひひ。タカ、みんな知らないんだって、ぐふ。
タカ（多佳子）、教えちゃう？
0184名無しの笛の踊り03/05/26 00:38ID:???
ぽんぽこってお菓子があったかもしれない。
0185名無しの笛の踊り03/05/26 00:38ID:???
ぽんぽこ？平成狸合戦ぽんぽこ？のことか？
0186名無しの笛の踊り03/05/26 00:40ID:???
高橋夫妻の出身地はどこだ？そっちの方言じゃねえか？
0187名無しの笛の踊り03/05/26 00:40ID:???
じゃあ明日までに書いておいてね！
0188名無しの笛の踊り03/05/26 00:41ID:???
＞１８６
夫妻とは関係ないよ。出産写真とか？
0189名無しの笛の踊り03/05/26 00:44ID:???
妊娠のうわさあるの？
0190名無しの笛の踊り03/05/26 00:44ID:???
ぽんぽこの意味は教えないことにしたよ。おやすみ
0191名無しの笛の踊り03/05/26 00:45ID:???
だって、自作自演なんだもん。この人。
0192名無しの笛の踊り03/05/26 00:57ID:???
あほくさ。高橋ファンってことね。そういえば実は人気ないね。この人。
それとさ、高橋っていつも好意的に書かれてるよね。そう思わないか？
俺は好きでも嫌いでもないピアニスト、平均点だけど。だから気にもしないが。
0193名無しの笛の踊り03/05/26 00:58ID:???
多佳子の仕事早いyo！
0194名無しの笛の踊り03/05/26 01:02ID:???
＞１９３
何が早いの？仲良くなって、担当とぽんぽこするまでが早いってこと？
激しく同意するよ。
0195名無しの笛の踊り03/05/26 01:07ID:???
高橋多佳子ってさ、頭わるそーだよね。文章を読むと軽いのがよくわかる。
0196名無しの笛の踊り03/05/26 01:09ID:???
ちさこの伴奏した人？かばさわと仲良しでワイン飲む人？
0197名無しの笛の踊り03/05/26 01:12ID:???
ポーランド語が出来るからって誰かの通訳をしたがったピアニストでしょ？
でも、その世界的ピアニストは対談はもちろん、通訳も断ったとか。
そんな恥ずかしいことを高橋がするわけないか？
0198名無しの笛の踊り03/05/26 01:16ID:???
高橋多佳子詰まらん。興味なし。まったくゼロ。おやすみ。
0199名無しの笛の踊り03/05/26 01:24ID:???
もうすぐ２００
0200名無しの笛の踊り03/05/26 01:25ID:???
ショパン・・・ツィメルマン聴きたかったよ。
0201名無しの笛の踊り03/05/26 08:42ID:???
>>167

河合優子さんですな。　ポーランドで夜想曲９－２の異版のＣＤ
出したりして、教育の方では結構認められている方ですね。
0202名無しの笛の踊り03/05/26 13:21ID:???
河合優子さんって昔パリに留学してたひとですか？エコルノーマルにいた方？
0203名無しの笛の踊り03/05/26 14:27ID:???
高橋多佳子のどこが詰まらんのじゃ！つまらんのはお前だよ、ヴォケ！
河合なんてピアニストでもないのに偉そうに語るな！
所詮じいさんの話を訳しているだけだろ。それを勘違いして自分の言葉にしてる
自分の研究にしてるんだよ。よく通訳が陥る錯覚に気がついていない。
0204名無しの笛の踊り03/05/26 14:29ID:???
２０３だが、興奮して、じいさんなどと書いてしまった。反省。
エキエル大先生は偉大だ。本当にそう思っている。
0205窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/05/26 19:56ID:???
(　´ⅴ｀)ノ＜　確かに多佳子タソはちょっと天然系で、あんまり賢くなさそう。
　　　　　　　　ＨＰの文章なんかも微笑ましいボケぶりが可愛いですね。
　　　　　　　　一方で、非常に賢そうな文章を雑誌に載せてる誰かさんの演奏は
　　　　　　　　相変わらず機械的で全然つまんにゃいという現実。
　　　　　　　　もちろん、美人で可愛くて演奏も素敵な多佳子タソの方が私は好きです。
0206名無しの笛の踊り03/05/26 21:54ID:???
＞２０６
窓際さんにしては遠まわしですわ。その非常に賢・そ・う・な文章を載せている
といいますのは、男性で例のワイン好きなお方ですか？うふふ。
あまりお好きでないのかしら？窓際さんのお答えが待ち遠しいですわ。
0207窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/05/26 22:10ID:???
(　´ⅴ｀)ノ＜　>>206
　　　　　　　　いやん、ご名答。
　　　　　　　　彼の文章と演奏の雰囲気が完全に一致してるのも好きになれない
　　　　　　　　んですよね。妙にストイックなところも。
　　　　　　　　いま書いていて思ったんだけど、あのストイックさが良いって人も
　　　　　　　　いるかも？
0208名無しの笛の踊り03/05/26 22:18ID:???
>207
窓際さんと好みが同じなんて光栄だわ。横山さんって、ちょっと、こう
なんというのかしら、この週末にも似たような感じがあったのよね、
8000円くらいのコースメニューってとこかしら。5000円と１２，０００円の
間の。みなさん、ごめんなさい実は私、あまりこのての音楽が得意分野では
ないの。ごめんあそばせ。
0209名無しの笛の踊り03/05/26 22:53ID:???
フランソワって、何じゃこりゃ！！！！！！
って演奏しか聴いたことないのですが。。。
確か、精神病院へ入院したんでしたっけ？？？
入院前の頃の音源ってあるのでしょうか？？？
普段はルービンシュタインを聞いてます。。。
あまり最近の録音の物は好きではありません。。。
不自然な音のような気がします。。。
0210名無しの笛の踊り03/05/27 01:03ID:???
さあ・・・フランソワの箱でも買ったら？
ショパンボックス。
ところで、それは、或る注のために病院送りになってしまったのでつか？
0211名無しの笛の踊り03/05/27 01:44ID:???
ホロヴィッツってエチュードの何番を録音してるんですかー？半分くらいは
録音してるの？
0212名無しの笛の踊り03/05/27 02:00ID:???
今話題のツィメルマンのショパンは買いですか？
と言ってもバラードとコンチェルトしか売ってない(´･ω･‘)　
0213名無しの笛の踊り03/05/27 02:37ID:???
>>211

10の方は3,4,5,6,8,12じゃないかなぁ。25は未確認。
0214名無しの笛の踊り03/05/27 06:26ID:???
>>213
Op25はロールで12番がある。他は知らん。
0215名無しの笛の踊り03/05/27 06:28ID:???
>>212
ツィメルマンにはエチュード全曲盤出して欲しいね。○木○○実はもう廃盤の方向で。ｗ
0216名無しの笛の踊り03/05/27 08:36ID:???
>>212

バラードは絶対買い。コンチェルトについては、あまり聴きこんで
ない人は旧録音の方がよいかも。
0217名無しの笛の踊り03/05/27 20:32ID:???
>>212>>216
ツィメルマンのバラードは絶品ですよね
特に２番がすごいと思う、２番の演奏で感動したのは
彼の演奏だけだなあ
もちろん他も良いと思いますよ
0218名無しの笛の踊り03/05/27 22:02ID:Udu/CNvo
>>207横山さんの演奏、あっさりさっぱりと流れてしまって、
あまり印象に残らない気がします。でも個人的にはそこが
好きといえば好きなんですがね。機械だから安心、みたいな・・・

知り合いが今横山さんに指導受けているという話ですｗ
0219名無しの笛の踊り 03/05/27 22:15ID:???
漏れも、横山さんが汗だくになって、
汗だくだくになって、もう、汗だくだくだくになって弾く姿は
感動をおぼえるけど。
いうほど無機質でもないと思われ。
0220名無しの笛の踊り03/05/27 23:49ID:???
>>211
25-7の録音もあるよ。
0221名無しの笛の踊り03/05/28 00:03ID:???
>>215
鵜木日土実さんは絶讚發賣中です。お近くのＣＤ店でお求めくらはい。
0222山崎渉03/05/28 12:38ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0223名無しの笛の踊り03/05/29 05:14ID:???
フランソワはあのマルカートっぽい押しつけるような弾き方が耳障りだが
そこを乗り越えればなんとか聴ける。味わいもある。
0224名無しの笛の踊り03/05/29 12:58ID:???
>>223
そりゃ、鵜木さんと較べちゃったらフランソワの方が劣るわなぁ。
0225名無しの笛の踊り03/05/29 17:24ID:???
フランソワといえばラヴェルっしょ！
0226名無しの笛の踊り03/05/29 18:58ID:???
ラヴェルっつったらロジェとかアースでしょ。
0227名無しの笛の踊り03/05/29 19:05ID:???
>>226
は？ネタ？
0228名無しの笛の踊り03/05/29 23:04ID:???
マズルカの名演奏はいろいろあると思いますが、
みなさんは誰の演奏が好きでしょうか？
私はルービンシュタインが一番好きですが。

ショパンはやっぱりマズルカが一番！
0229名無しの笛の踊り03/05/29 23:12ID:vCwLrc/H
>>228
> ショパンはやっぱりマズルカが一番！

同意！Op.33-4、Op.68-2、Op.68-4がイイ！
0230名無しの笛の踊り03/05/30 01:22ID:???
俺、ショパン弾きでフランソワが一番耳に馴染んで好き。
ノクターンが最高。
ただフランソワの革命や軍隊は苦手。
0231名無しの笛の踊り03/05/30 01:25ID:???
>>226-227
まぁ確かにロジェやモニクアースはフランス音楽も得意だとは思うが。
二人ともラヴェルのピアノ曲は全部録音してるね。
ちなみに、アースはショパンエチュードも全曲録音してるよ。
0232名無しの笛の踊り03/05/30 01:52ID:???
フランソワもラヴェル全集録音してる罠
0233名無しの笛の踊り03/05/30 02:08ID:???
エルバシャのショパンが結構好きだなぁ！バラードとかワルツもいいよ。
エチュードも綺麗に弾いてるよね。
0234名無しの笛の踊り03/05/31 00:49ID:/PhInuaL
ロジェのラヴェルは録音のせいか音がパラパラしている
0235名無しの笛の踊り03/05/31 00:50ID:???
ペルルミュテルに萌えましたけど・・・すごくおもしろいこの人
0236名無しの笛の踊り03/05/31 00:59ID:???
>>234
でもクープランの墓のトッカータとか相当な快速ですごいね。
0237名無しの笛の踊り03/05/31 02:05ID:???
ラヴェルといえばフランソワとペルルミュテール旧と、
「夜のガスパール」のポゴレリチでしょ！
てか、ラヴェルの話題とか、相当スレ違いだね…。

ついでだから言うけど、エルバシャのラヴェル、かな～りオススメです！
0238名無しの笛の踊り03/05/31 02:38ID:???
ペルルミュテールのエチュード、全然弾けてないやん。何歳頃の録音？
0239名無しの笛の踊り03/05/31 16:26ID:???

Ragna Schirmerっていう若手女流ピアニストのエチュードのＣＤ買った人
いますか？Opus10が全曲収録されてるみたんなんだけど。タワレコで
売ってた。
0240名無しの笛の踊り03/05/31 19:29ID:???
>>239
悪くないよ。若さに漲った感じでよく弾いてる。10-6とかもうちょっと深みが
ほしいかなぁって感じもあるけど、破綻もなくて10-1から元気に弾いてるよ。
0241名無しの笛の踊り03/06/01 21:51ID:???
ヴィルサラーゼってどうなのよ？
0242名無しの笛の踊り03/06/01 23:49ID:???
>>238
録音年と生年月日から察しろ。
算数もできないバカめ。
0243名無しの笛の踊り03/06/01 23:49ID:???
>>241
来日するから聴きに行け。ヴォケ。
0244名無しの笛の踊り03/06/02 02:49ID:???
>>243
Erika Haaseのショパンエチュードってどんな感じ？買い？
0245名無しの笛の踊り03/06/02 21:16ID:???
>>242
多分一番のバカは（ry
0246名無しの笛の踊り03/06/03 01:46ID:SOMhk4p0
「戦場のピアニスト」のWLADYSLAW SZPILMANの演奏はどうなんでしょうか？
CDを買う価値があるかどうか教えてください。
0247あれ？ ◆5m18GD4M5g 03/06/03 02:35ID:???
a
0248名無しの笛の踊り03/06/03 03:07ID:???
>>242
鵜木ﾀｿは一体何歳なんでつか？
0249名無しの笛の踊り03/06/03 19:49ID:???
>>246

ここに行って試しに見てみぃ！
http://www.szpilman.net/
0250アポロン03/06/03 23:07ID:Sfp8yNZX
シュピルマンは買った方が良いよぅ
0251名無しの笛の踊り03/06/04 01:10ID:???
これ↓見てみ、シュピルマンの演奏映像。
http://www.szpilman.net/ThePianist.html
涙出そうになった・・・・・。
0252アポロン03/06/04 01:33ID:7oenqdsA
シュピルマンのマズルカは泣ける程感慨深い。
0253名無しの笛の踊り03/06/04 16:46ID:???
>>246
おいおい、スレ違いさん。余所でお願いします。
0254名無しの笛の踊り03/06/04 18:40ID:???
買う買わないは別にして、シュピルマンのショパンの感想はどう？
俺は結構よかったよ。深くて静かな演奏だけど、何かを超越した感じがした。
0255名無しの笛の踊り03/06/04 19:58ID:ge+PBMXC
最高だと思います他にもｃｄないですか？
0256名無しの笛の踊り03/06/04 20:01ID:???
ﾅｲﾖ
0257名無しの笛の踊り03/06/04 21:50ID:???
>>255

昔コロムビアから出ていた旧ショパン全集で室内楽をやってた。
0258名無しの笛の踊り03/06/05 01:40ID:???
ディノ・チアーニのショパンエチュード全曲、今日はじめて聴きました。
夭逝が惜しまれるピアニストだけど、ライヴの10-1とか快速でいいね。
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