★☆★フレデリック・ショパン Part.5★☆★
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0001名無しの笛の踊り
03/05/08 15:07ID:I71cu6d1Part.2 ttp://music.2ch.net/classical/kako/1016/10164/1016467347.html
※ショパンの特定の曲について單發スレが發生した場合、出來るだけ此方の
スレへ誘導して下さいますようお願い致します。
0002名無しの笛の踊り
03/05/08 15:08ID:???└───v─┬─────────────────── ♪
│ルールや過去ログは>>1にあるモナ
└────v───────────────
♪ ♪
／~二二二二二 ∧＿∧.二二二 ∧＿∧二二二￣ヽ ♪
／ ／|.∧ ∧ （ ・∀・ ）@. @（´∀｀ ） | |
／ ／ (,,ﾟДﾟ@＿＿（ つ .つl,l＿__l,lと と ）.＿＿__| |
／ ／ / つl,l＿＿／￣￣ｌ⌒ｌ⌒ｌ ￣￣￣￣／|＿／ |
|￣| ～（＿_ ）つ .／日 日 ⌒'⌒ 日 ／;;;;;|| | ／
| |／ ／し |_／ ／;;;;;;;;;;;||＿|／
| ￣￣￣| ／ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|＿＿＿＿|／ || ||
0003名無しの笛の踊り
03/05/08 15:10ID:???│ │
│●スレ スレッド thread │
│発言番号が継続しているまとまりのことを云います。 │
│ちなみにthreadをﾑﾘﾔﾘ訳すと、「条」です。憲法１条２条の「条」です。. │
│ │
│●レス response 返信のことです。 │
│ │
│●板〔イタ〕 . │
│【クラシック板】【初心者板】など、２ｃｈ内の各掲示板を差します。 │
│板の中に、複数のスレッドがあります。 │
│ │
│●香具師〔ヤシ〕 . │
│【奴】→【ヤツ】→【ヤシ】→【漢字変換】 │
│ ＿＿ │
│ ⅲ■ ｡ ｡ ＿＿ . │
│ （ ‐＿‐） ／ ＼ ■ⅲ .. │
└―/゛ヽノiつ ――――― ヽ（・∀・ ）―――――───────────┘
┌───┐ ┌──―─┐
│ ﾋｯｷｰ . | .│ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ |
――――――――――――――――――――――
0004名無しの笛の踊り
03/05/08 15:11ID:???|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|☆ 注意事項＠http://www.2ch.net/before.html ★ ..|
|.. ☆ 暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう 。. ..|
|.. ☆ 煽り・粘着・荒らし的な発言はひかえましょう。 ..|
,[!.<^v^> .|.. 。☆ 人間的モラル・ネットマナーに反した発言はやめましょう。 .|
...／|| '´ ｀ﾞ ヽ ＜＿.／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿. |
..（ ..|| ノﾉハ）〉 ／
)'´E0)i ﾟヮﾟﾉ .／＜常識だけどこれ重要だぽ!!.
<~]_}i''H'i]つ
／￣￣￣￣￣￣ ／|Ｅ[]ヨ_.
|￣￣￣￣￣￣￣| ..|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
0005名無しの笛の踊り
03/05/08 15:14ID:???発売しました。聴いた人いますかー？
下記に情報書いておきますので、聴いてみたい人は取寄せ注文してみてちょ。
鵜木日土実「ショパン／練習曲集（作品10＆25）」
規格番号／JILA-1539 発売元／国際芸術連盟 発売日／2003年4月16日
0007名無しの笛の踊り
03/05/08 15:42ID:???0008名無しの笛の踊り
03/05/08 15:50ID:???小山実稚恵、伊藤恵、海老彰子、藤原由紀乃、小菅優、マツザワユキ、津田理子、
高橋多佳子、江崎昌子、鵜木日土実、横山幸雄、山崎孝、近藤嘉弘、園田高弘…
確かに結構多いねぇ。ざっと確認出来るだけでも１４人もいるし。
0009名無しの笛の踊り
03/05/08 16:35ID:J/zezyPi鵜木日土実ってどんな経歴のピアニスト？ 実力系なんかな？
ＣＤ注文してみるわー。
0010名無しの笛の踊り
03/05/08 18:05ID:kS4I+3AHエチュードって言えば、日本で先行発売されたペライアのエチュード集の国内初回盤を
買った人いる？品番が「SICC-56」のＣＤ。
このＣＤには製作工程上のミスによる小節の欠落があり、opus.25-11「木枯らし」の
第66小節目が完全に欠落しちゃってます。
これはペライアの解釈やミスではなく、ソニーの製作上のミスで、SICC-56が回収された
後に再発売された品番SICC-108ではちゃんと直されています。
因みにSICC-56のＣＤは無料で回収→交換してくれるみたいなので、まだSICC-56を
持ってる人は一度ソニーに問い合わせてみるべし。電話03-3515-5361ね。
0011名無しの笛の踊り
03/05/08 20:16ID:YvjmdAAS今からだともうチケット取れないっすよねぇ・・・
0012名無しの笛の踊り
03/05/08 20:26ID:???私もツィメルマン聴きに行きたいすね
確かにチケットは厳しいだろうなあ
0013名無しの笛の踊り
03/05/08 21:09ID:Ri/vGpgc漏れも早速明日注文してみるっす。
>>10
これってソニーのミスだったんだ？何でペライアはここを抜かして弾いてるのか
分からなくて変だなーとは思ってたけど。こんなことがあるんだねぇ。
0014名無しの笛の踊り
03/05/08 21:35ID:???0015名無しの笛の踊り
03/05/08 23:17ID:vKUGAMR8いくつか聴いたけど、
１００円ショップのピアノ曲集に入ってる演奏が一番好きだったりする。
0017名無しの笛の踊り
03/05/08 23:27ID:/3q6o6t+バラード４番
アンプロンプチュ３番
0018名無しの笛の踊り
03/05/08 23:28ID:???0019名無しの笛の踊り
03/05/08 23:36ID:???好きなのはシューマンとスクリャービンとメシアンです。
こんな私でも好きになれそうなショパンって何かあるでしょうか。
0020名無しの笛の踊り
03/05/08 23:42ID:???とかいうピアノ＋オケの
作品を当たってみてください。
0021名無しの笛の踊り
03/05/09 01:40ID:???0022名無しの笛の踊り
03/05/09 08:48ID:KyQGgF8zえー！不良品だとは知らなかった。俺SICC-56だよ。重要な情報マジthanks。
0023名無しの笛の踊り
03/05/10 10:06ID:PEPQHQMV0025名無しの笛の踊り
03/05/10 11:30ID:XgdC5Dn/0027名無しの笛の踊り
03/05/10 23:49ID:???宣伝費がないのがばれて哀れ
0028名無しの笛の踊り
03/05/11 00:51ID:???モーツァルト「ドン・ジョバンニ」の「お手をどうぞ」による変奏曲変ロ調作品２に関して
ショパンが友人ティトゥスに宛てた手紙の中で「数日前カッセルにいる一ドイツ人＊＊から
評論が届いた・・・このドイツ人の想像には本当に死ぬほど笑った・・・」と揶揄されているのは
誰？
0029名無しの笛の踊り
03/05/11 00:51ID:???モーツァルト「ドン・ジョバンニ」の「お手をどうぞ」による変奏曲変ロ調作品２に関して
ショパンが友人ティトゥスに宛てた手紙の中で「数日前カッセルにいる一ドイツ人＊＊から
評論が届いた・・・このドイツ人の想像には本当に死ぬほど笑った・・・」と揶揄されているのは誰？
0030名無しの笛の踊り
03/05/11 02:07ID:???音楽は知識じゃなくて聴いて楽しむものだろ、この頭でっかちが。
0031名無しの笛の踊り
03/05/11 02:25ID:???0032名無しの笛の踊り
03/05/11 02:52ID:qL37f23N自作自演はいいよ。ｗ
0033名無しの笛の踊り
03/05/11 02:53ID:3w2YlOrr0034名無しの笛の踊り
03/05/11 12:36ID:B9T7LvtQこれってまだ交換してもらえるの？
おれも不良品のＣＤだったよー。でも、なんでこういった不良品が
出来るんだ？ペライアが繋ぎ録音をしてるってことかな～？
0035窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/11 14:16ID:???( ´ⅴ｀)ノ＜ ペライアのショパンエチュードＣＤ不良品の件については上記ＵＲＬ
を参照下さい。返品交換は３月末で終了したみたいです。問い合わせ
先に電話すれば何とかなるかも。
ペライアに限らないけど、録音は切り貼りするのが普通だと思います。
ライヴ録音ですら数テイクを切り貼りしてることが多いですね。
0036名無しの笛の踊り
03/05/11 14:44ID:???0037名無しの笛の踊り
03/05/12 22:47ID:???ｼｮﾊﾟﾝｸｲｽﾞｷﾎﾞｰﾝ
0040名無しの笛の踊り
03/05/13 01:24ID:???0041名無しの笛の踊り
03/05/13 01:39ID:???0042名無しの笛の踊り
03/05/13 01:45ID:???さらにたしか同一犬かわからないけど、
宇宙犬とか・・・言われていた。
ああ、この本がわかったら、上級クイズにパスでしょう！
0043名無しの笛の踊り
03/05/13 10:26ID:???曲は何番でしょう？
0045名無しの笛の踊り
03/05/13 16:54ID:???貯水池のそばでしょ？
0046名無しの笛の踊り
03/05/13 18:32ID:???ジョルジュ・サンドが飼っていた子犬の
種類と名前は？
ヒント：子犬のワルツとギャロップ・マルキのモデルになっている。
0048名無しの笛の踊り
03/05/13 21:08ID:???0049名無しの笛の踊り
03/05/13 21:57ID:???0051名無しの笛の踊り
03/05/13 23:03ID:???0053名無しの笛の踊り
03/05/15 00:54ID:???ロートリンゲンという所だと、どっかの本に書いてあったけど、タイトル忘れた。
フランスの兆ド田舎でベルギー国境から近いとか何とか。
クイズやめるんですか～？ま、どっちでもいいっす。
0054名無しの笛の踊り
03/05/15 03:53ID:???0055名無しの笛の踊り
03/05/15 13:44ID:pn8OhYcK買ったんよ。
うーむ。決して下手ではないのだろうが、音的な魅力が乏しい。
あきらかなミスタッチが結構残ってて、修正はあまり入れてないのだろうか、
10-11とかちょっとイタイ。のっけの10-1も右手のアルペジオに破綻箇所も
ちょっと目立つし、10-2は「第２の藤原由紀乃か？」と思わせるような
これまたノロノロ演奏。
全体的に流れは悪くないと思うんだけど、細部のツメがもう一歩。残響で
誤魔化された感じがする。難所も然り、難所以外での破綻もちょっと目に付くし。
残響も風呂場エコー的でもう少し控え気味がいいなぁ。
小山実稚恵や高橋多佳子のような破綻箇所の殆どないお手本的なエチュードでは
ないので、お手本のようなエチュードを求めてる人にはお奨め出来ない。
てか正直、鵜木さんのこのＣＤ、３０００円出して買うんなら、他の人のエチュード
の方がいいような…。
0057名無しの笛の踊り
03/05/15 17:06ID:???漏れも鵜木ﾀｿのｴﾁｭｰﾄﾞ買いますた。
CD聴く限り、最小限の修正しか入れてないのかもねー。
個人的にはもっと修正入れてもいいから、極力ﾐｽﾀｯﾁの少ない仕上げにしてほしかった。
op.10-1もちょっと危なっかしいしね。
昔と違って何度でも修正や録り直しが容易だと思うのに、この録音でCDを発売する
のは、経費削減ってことなのかしら？
0058名無しの笛の踊り
03/05/15 17:11ID:???もしかしてショパンのエチュードのCDなら無条件に買ってらっしゃる
猛者ですか？
漏れは今のとこ、アシュケ、バックハウス、ハース、シフラ、サパートン
のショパエチュ全曲盤を持っていますが、皆さん何種類ぐらい持っていますか？
0059名無しの笛の踊り
03/05/15 18:01ID:???俺は音大時代にやっぱエチュード全曲勉強したからエチュード全曲盤のＣＤやＬＰは
結構持ってる。
アシュケ（新旧２種）、コルトー、バックハウス、ポリーニ、ペライア、シフラ、
マガロフ、アラウ、ノヴァエス、チアーニ、ワイルド、ペルルミュテール、ブーニン、
ガヴリーロフ、マギン、マミコニアン、ドゥシャーブル、ダルレ、サパートン、
アニエヴァス、バリーニ、ザヤス、ウニンスキー、アクセンフェルト、サイモン、
モニクアース、フーツォン、ハラシェヴィッチ、スボロジャニク、ハース、
オールソン、ヤブロンスキー、ジェビエツキ、ジョン・ラスナク、ジョン・ビンガム、
フランソワ、トマッシ、アンナ・マリコヴァ、チェルカスキー、ヴィルサラーゼ、
ロルティ、エリカ、ブラッソ、チモフェーエワ、エルバシャ、ブライロフスキー、
ペニーズ、リンパニー、ルガンスキー、ビンス、ベレゾフスキー、ザランキン、
ホブソン、ヴァーシャリ、Janina Fialkowska、Yuri Slesarev、William Aide、
Bonnecaze、…
小山実稚恵、藤原由紀乃、海老彰子、園田高弘、山崎孝、鵜木日土実、津田理子、
近藤嘉弘、小菅優、伊藤恵、高橋多佳子…
正確に数えてないけど、全曲盤のＣＤとＬＰ合わせて８０種類くらい持ってる。
作品１０のみとか作品２５のみとかを合わせると９０種類くらいありそう。
0060名無しの笛の踊り
03/05/15 18:11ID:???ってゆーか、59は凄すぎ。貸してくれー
フーツォンやリンパニーのエチュード聴いてみてぇ!!
0061名無しの笛の踊り
03/05/15 19:03ID:???わりと空席が目立ってました。
東京の方とは若干プログラムがちがうようですね。最後はショパンのロ短調ソナタだったけど。ほんと、素晴らしかったです。
0062名無しの笛の踊り
03/05/15 19:09ID:???仙台はアンコールなしだったようなので、良かったですね。
東京は後半がブラームスのソナタ３番。なんか、陰々滅々なプログラム・・・
0063名無しの笛の踊り
03/05/15 20:39ID:???0064名無しの笛の踊り
03/05/15 21:01ID:???必ずといっていいくらい観客の咳が入ってるんですが、これってコンクールの
伝統なんでしょうか？
0067名無しの笛の踊り
03/05/15 23:45ID:???ショパンばっか聴いてるわけでもないし。
つーかｴﾁｭｰﾄﾞってあんまし聴きたくなる曲じゃないけどね。
持ってないので聴きたいと思ったのは、フーツォン、オールソン、チモフェーエワ。
どの人もやや忘れ去られてる感のある実力派。
アルゲリッチには入れて欲しかった。たとえ全曲じゃなくても。
0068名無しの笛の踊り
03/05/15 23:47ID:???0069名無しの笛の踊り
03/05/15 23:53ID:???こんなにたくさんのピアニストが録音してるのか。唖然。
リューボフ・チモフェーエワとか、チェンバロ奏者のアクセンフェルトも
全曲録音してたとは驚き！！今でも盤は入手出来るのかな？
0070名無しの笛の踊り
03/05/16 00:02ID:???0071名無しの笛の踊り
03/05/16 00:07ID:fpGT2GKRエディット・ピヒト・アクセンフェルトはチェンバロの方が有名だけど、
ピアノも録音いくつかあるよ。確かピアノ教師としても有名で、日本人で師事した人
多いんじゃないかな。
0072名無しの笛の踊り
03/05/16 00:07ID:???だった人だよね。
聞いてみたいな～。ＣＤ売ってるのかな？
ホブソンってイアン・ホブソンのこと？？
0073名無しの笛の踊り
03/05/16 00:08ID:iBx8M1Fb非常に申し訳ないと思いつつ、
マランヴィユとロートリンゲンの
綴りが知りたいのですが・・・
0074名無しの笛の踊り
03/05/16 00:14ID:???59氏そのへんも考慮してくれよ。あんまし正直に書かなくていいぞ（ｗ
0075名無しの笛の踊り
03/05/16 00:18ID:???私、京都からかけつけて生ツィメを聞きましたよ！
初めて実物見たので、もうどきどきでした。
髪が真っ白に見え、びっくりでした・・。
すばらしい演奏でしたね！
アンコールは、知らない曲なんですけれど、シマノフスキの
プレリュード１番って可能性はありますか？
アメリカでは、これをアンコールに弾いてたらしいので。
0076名無しの笛の踊り
03/05/16 01:47ID:???これはすげーなぁ。俺も２０枚くらい持ってるけど、全部この中にある。
８０枚ちかくエチュード全集だけで持ってるなんて、プロの音楽評論家も
きっと吃驚でしょ。マジ全部貸してほしい。スボロジャニクやブライロフスキー
なんてかなり古いピアニストだけど、味がある演奏なんだろうなぁ。
0077名無しの笛の踊り
03/05/16 01:56ID:???0078名無しの笛の踊り
03/05/16 02:27ID:???0079名無しの笛の踊り
03/05/16 02:31ID:???聴きたい。
008076
03/05/16 02:43ID:???こちらもエチュード出してたんだね。
0081名無しの笛の踊り
03/05/16 03:14ID:???彼の速さと勢いはすごい。
なぜかいまいちブレークしきっていないが。
ユンディも早くエチュード全曲録音して欲しい。
あとはダンタイソンやボレット聴きたいな。
0082アポロン
03/05/16 17:47ID:dpznpNL5とても良かった。
0083名無しの笛の踊り
03/05/16 18:50ID:???アンコールは始めて聴く曲なのでなんとも・・・。midiでも探してみます。
会場でバラードのCD買ったのですが、ジャケの写真とは別人のようでしたね。
白髪びっくりしました。
0084名無しの笛の踊り
03/05/16 19:08ID:???コツとかありますかねぇ・・・。
0085名無しの笛の踊り
03/05/17 01:34ID:???ホールＫＩＴＡＲＡ、きれいなホールですね！
環境のよい公園の中にあって、いいなあって。
アンコの曲名、シマノフスキのＯｐ．１、プレリュード、だったかも。
ツィメルマンじまえは、アンコールはポーランドの作曲家の作品を弾くように
してるらしいです。ＣＤ探したんですけど、見つかりませんでした。
前から５列目に座ったのですが、「総白髪」に見えて、目を疑いました。
自前のピアノをしきりと自慢？してたのがちょっと笑えました。
0086窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/17 10:36ID:???まずは片手だけで集中的に練習すべし。半音階の練習だけとか、
部分練習をしっかりましょう。
ワルツは左手が命です。左手の伴奏に乗って右手で唄うべきなので
右手がスムーズに弾けないうちは苦労すると思います。
コツは１拍目を意識すること。１拍目で深く入って、２～３拍は
流れで弾けるようになると、３拍子で回る雰囲気が出ますよん。
0088名無しの笛の踊り
03/05/17 13:51ID:???クラシック業界に大変詳しい香具師にお願いします。
なぜ、音楽家の名前が高額納税者表に載っていないの
でしょうか？本日の新聞を見て、信じられない気分です。
彼らの収入はそれほど低いのでしょうか？
窓際さん以外の香具師のみなさんはどう思いますか？
0089名無しの笛の踊り
03/05/17 18:52ID:K8EbjopCお前ら、とっくの昔に死んだピアニストのことなど興味ナッシングでつか？
0090窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/17 19:02ID:???私は業界には詳しくないですけど、音楽家が高額納税者にならない
理由は割とシンプルではないでしょうか。
儲かってる人→事務所を設立して、会社としての収益にして法人税を
払う。よって、音楽家個人としての納税額は低い。
儲かってない人→そもそも納税額が低い（泣）。
例えば、フジコ・ヘミングさんは去年ものすごく売れましたが、
彼女の身内がやっているマネージメント会社の収益になっているので
大月フジ子個人としての納税額はさほど多くないのでは。
クラシック関係では、演奏だけで生活していける人はごく一部だとい
思います。
0091名無しの笛の踊り
03/05/18 00:34ID:oL7Q5S7O質問させて下さい。
戦場のピアニストのサントラ、買われた方いらっしゃいますか？
どう思われましたでしょうか？あと、どなたが弾いているのでしょう？
アマゾンで調べても載っていないのです。
0092名無しの笛の踊り
03/05/18 01:47ID:???あ・・・調べて・・・
0093名無しの笛の踊り
03/05/18 02:31ID:???８８です。９０で高額納税についてお答えいただきありがとう
ございました。私なりに調べましたところ、有名なピアニスト
の７０％は５～７つくらいの音楽事務所に所属されています。
私の郷里（愛知県）で、友人から聞いた話ですが、一晩の謝礼
は若手で40万－60万といっておりました。
年間５０回（月に4回）の演奏会でも、高額収入、同時に納税
となると思うのですが・・・
ちなみに東京や大阪の大都市のリサイタルでは報酬はどれくらい
なのでしょうか？また事務所はどのくらいの手数料なのでしょう？
ジャニーズの夫婦では６億円の収入となっていましたよね、他には
ウドー音楽事務所の社長もリストにありましたが、クラシック系の
事務所の名前はなかったように思いました。好奇心で聞いている事
なのですが、ちょっとなんで名前がないのかなあと思ったもので。
どうぞ、よろしくお願いします。みなさんの情報、ご意見もどうぞ
お願いします。
0094名無しの笛の踊り
03/05/18 13:47ID:???年間５０回もコンサートできる人は極めてまれと思われ。
それに最低でも１億超えないと高額所得とは言わないと思うんですけど。
それよりあなたスレ違いなんですよ。ここが何のスレッドかわかってますか？
ピアノ質問総合スレッドに行って下さい。
0095名無しの笛の踊り
03/05/19 01:09ID:???オレイニチャク、もうすぐ浜離宮でコンサートやります。
全体的に暗い雰囲気の漂うアルバムで、
映画に使われていないショパンの曲も入っているので
クラシックアルバム1枚としていいCDです。
管弦楽付きのアンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズが入ったCDでは
一番手軽に手に入りますよ。
一番いいのはバラード1,2番。
なかなか全体の雰囲気が秀逸な演奏です。
ノクターン遺作は好みがわかれるかもしれません。
0096名無しの笛の踊り
03/05/19 02:56ID:???非常に中途半端な感じが否めない。書かれているように、破綻してる
部分やミスタッチ、走ったりする箇所多しです。
もしこの録音が繋ぎ録音や修正を全く加えていないものだとすれば
まぁまぁと言ったところなのか？
あと、残響がツライ。この残響でごまかしてる部分もかなりある。
普通の人が普通に弾いてる感じで、これはっ…！と呻吟させる箇所が
ないんだよなぁ。十人並みの演奏と言ったところか。
エチュードの研究者やコレクター以外の人には、特に買って聴く要素が
見当たらない。一般には全然オススメできない。買う必要なし。
10-2が藤原由紀乃みたいだとはよく言ったもんだね。勘弁してくれって感じ。
ってゆーか、みんな鵜木日土実なんてピアニスト知ってた？
俺はここの書き込みで初めて知ったよ。
0097名無しの笛の踊り
03/05/19 14:47ID:???マランヴィユ= Marainville
だそうです。ニコラ・ショパンについては
Zielinskiのポーランド語の研究書に結構
詳しく載っているようです。
ロートリンゲンという地名については、
音友から昔出た属氏のショパンの伝記本の
中で見かけたことがあったような気がしますが、
詳細不明。
以上です。
どうそ皆さん、演奏についてのお話、続けてくださいませ。
ところで鵜木日土実さんて女性だったんだ・・・
0098名無しの笛の踊り
03/05/19 19:50ID:???0099名無しの笛の踊り
03/05/19 20:59ID:???とても嬉しいです。ずっと知りたかったです。
Zielinskiという人の研究書を読んでみたいけれど、
ポーランド語ができるようになるのはいつのことになるか。
97さんはそのZielinskiに直接あたったわけではないのですね。
属氏というのは、さっかシ、という読みでいいですか？
マランヴィユとロートリンゲンがどれくらい近くて遠いのか
わからないけれど・・・とにかくありがとうございました。
0100窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/19 21:08ID:???誰も聞いてないのに出身やら何やらとにかく話題を振るのが痛い
ですよ。検索しても全然ヒットしないことからも、推して知るべし
でしょう。
あるページでは「ウィーンで活躍中」とか書かれていましたが、
ローマ字で検索しても１件もヒットせず。要するに、ほとんど活動
なさっていないということですね。
http://www.fumikoshiraga.de/
外国で活躍っていうのは、このくらいのレベルの人に相応しい言葉だと
思います。生粋の日本人なのに英語と独語しかないＨＰってのも
ツライものがありますが（泣）、ＣＤは日本でも入手可能です。ショパンの
ピアノ協奏曲１・２番の室内楽版を出しています。名演です。
0101９１
03/05/19 22:55ID:YAFVVAyJバラードは好きだったので楽しみです。じっくり聴きこもっと！
0102名無しの笛の踊り
03/05/20 08:43ID:???こんなページがあったんですね。ショパンは持ってますが、
ブルックナーピアノ曲集なんて出してたとは。
この方、漢字で書くと「白神典子」さんですね。
日本の批評家の中に「白髪」じゃないかとか言ってた人
いたような。
0103名無しの笛の踊り
03/05/21 15:02ID:???何が元になっているのですか？？
0104ハーメルン
03/05/21 19:21ID:???印象深いのは、エチュードのop10とop.25を１日で録音したことに
なっているが・・・というコメントでした。
0106ハーメルン
03/05/21 23:35ID:???が客席にいて驚いたそうです。本プログラムが終わって花束を受け取ったラローチャが
手渡した人を見てまたまたビックリ、そうツイメルマンだったのでした。2人の抱き合う
姿がとてもほほえましかったそうです。
0107名無しの笛の踊り
03/05/22 00:02ID:???0108ハーメルン
03/05/22 00:09ID:???喜んでいただけて嬉しいです。スレッドによっては何ともいえないような
物凄い雰囲気ではないですか。ここは平和でほっとします。
他の人も、ほんの一瞬でも同じ気持ちになっていただきたいので
友人情報その２です。
ラローチャが喜んで頬（周辺）にキスをしたあとで、あら、ごめんなさい
口紅がついちゃったわ、と指で紅をぬぐっていたそうです。
0109ハーメルン
03/05/22 01:00ID:???私もここのスレッドで初めてこの方の名を知りましたが・・・
エリーゼのためにについてのコメントを
皆さん読まれましたか？
0110名無しの笛の踊り
03/05/22 03:14ID:???出版されているのでしょうか。
白神さんやルイサダなどの録音があるのは知っているのですが。
ご存知の方いらっしゃいましたら情報いただけると幸いです。
0112名無しの笛の踊り
03/05/23 01:35ID:???この前彼氏に貸してもらったCDに入ってた「子守唄」と
「舟歌」にすごく感動しました。
私が聴いたのはアレクサンダー・ブラフロスキーという人の演奏ですが、
他の方でおすすめはありますか？特に舟歌が知りたいです。
よろしくお願いします。
0113名無しの笛の踊り
03/05/23 02:47ID:NUS+Nn53これは、まさに驚くべき名演奏である。
第１楽章の冒頭からして、ぜんぜん違う。
何か大きな悲劇が始まるような、そんな暗い出だし。
第１主題も第２主題も剛毅なカンタービレに満ち、
聴き手をぐいぐいと音楽に引っ張って行く。
注目すべきは第３楽章である。いわゆる葬送行進曲。
この楽章が、これほど巨大な音楽として再現された例を知らない。
これは、一人の偉大な英雄の死なのだ。
そして第４楽章。この、とりとめもない短い音楽が、
ここでは情念の激しいうねりとなっている。圧倒的な終止。
その他、バラード第１番もまた、緩急自在な、比類ない名演である。
これはぜひとも入手していただきたいＣＤである。
0116名無しの笛の踊り
03/05/23 15:12ID:???0118窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/23 20:04ID:???たぶん音大生さんだと思うので、教えてあげません。まずは自分で
調べましょう。春秋社の楽譜は、春秋社に電話して聞けばよいのでは。
思いつくままにヒントを書くと、
・ミクリはショパンの弟子だった。
・「別れの曲」の30-31小節あたり。版によってまちまち。
・ウィーン原典版と比較しましょう。エキエル版より差違がわかりやすいです。
0120名無しの笛の踊り
03/05/23 20:51ID:ppbXGu8h0121名無しの笛の踊り
03/05/23 21:03ID:???0122名無しの笛の踊り
03/05/23 21:12ID:???ｱﾑﾗﾝのやつかな？欲しければあげてもいいよ。MIDIスレに書き込みｼﾙ！
>>121
既出。つーか、俺が質問したｗ 前スレ参照されたし。
0123名無しの笛の踊り
03/05/23 21:20ID:???ttp://www.classicalarchives.com/main-g.html
ここにあるかな
ttp://www.godowsky.com/Compose/chopin_studies.html
いちおうここのトップでも流れてる
0124名無しの笛の踊り
03/05/23 21:22ID:???バラード3番です。愛しています。
全音の楽譜だと33ページの頭のへんです。
mezza vozeとあります。（どど どど どど どど）の後です。
メロディーだけ言うと、ら↓そ↓ふぁ↓（ふぁ）み↓れ
み↓れ↓ど（ど）↓し↑どの後です。
次も、もう一度ら↓そ↓ふぁ↓（ふぁ）み↓れ
み↓れ↓ど（ど）↓し↑どが繰り返されます。
そのとき、二回目は、左手のメロディーを出すのが大変好ましいと思われます。
でも、なかなか出せないです。とくに、れ↑み↑ふぁ↑そ↑らと左手で
出すとき、「ふぁそら」がとても難しいです。
どうやってやるのがうまく弾ける秘訣なのでしょうか。
私はこれまで左手で全部弾いてきました。
でもひょっとしたら部分的に右手で取ったほうが、上手くいくのかも
しれない、と思いようになりました。
それでやってみるのですが、やっぱりうまくいきません。
もしこれでどこのことを言っているかわかった方がいたら、
教えてください。
0127１２３
03/05/23 21:32ID:???鬱
0128120
03/05/23 21:39ID:syl3l0n/鬱にならないでね
ゴドフスキーが完成できなくて、アムランが完成させた曲、だったかと。
0129名無しの笛の踊り
03/05/23 21:41ID:NC6atbwT0132名無しの笛の踊り
03/05/23 21:48ID:???指を高く上げることですか？
0133窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/23 21:49ID:???まず８分の６拍子をきちんと意識します。１２３１２３・・・という
流れの中で裏拍に入るメロディを歌います。
左手は３声になっています。拍頭のバスは深めのタッチで下向きに入り
ますが、レ・ミ・ファ・ソ・ラと唄う部分は手の甲を上げ気味にして
親指にかかる重みをコントロールしつつ打鍵すれば自然に旋律線が出る
と思います。親指で鍵盤を叩いてはいけません。親指に腕の重さを
すこしずつ乗せていくイメージです。ハイフィンガー気味に、ゆっくり
弾くのもマルカートを意識できて良いと思います。
親指は意外に独立しにくい指で、頭ではわかっていても思うように唄え
ないものですよね。なので、左手をトレモロにして弾く練習とか、バスと
親指だけで弾く練習とか、親指の独立性を意識できる練習法を取り入れた
方が良いと思います。
0134名無しの笛の踊り
03/05/23 21:53ID:???副旋律で（左手で）「ふぁそら」とやりたいのに、
右手と左手の指が絡み合うところです。
つまり、ふぁは左手のおやゆび、
そは右手のおやゆび、
らは左手の小指です。
でも、ふぁとらはすぐ来るので、
力をいれる指を変えるのが難しいのです。
0135名無しの笛の踊り
03/05/23 22:17ID:2/gw6nwAみなさまお勧めのＣＤがあったら教えてください
0137名無しの笛の踊り
03/05/23 22:42ID:GDCU1y+i本当にピアニストによっていろいろな弾き方があるものですよね。
是非聞いてみようと思います。
0138名無しの笛の踊り
03/05/24 02:53ID:???音の美しさ、自然なテンポとこの曲のよさを引き出す演奏していると思います。
彼の2番は速くて最悪だけど。
中村紘子はいまいち、ユンディは速過ぎ。
オレイニチャクはリズムもクセがあり好みが分かれそう。
梯はなかなか美しく弾いています。
ですが私のアシュケナージの他のお勧めは、フジコ･ヘミングです。
意外と思われそうですが彼女のこの曲の演奏は非常に雰囲気が出ていること、
ゆっくりめなので一音一音を聴きこめることなどが素晴らしいです。
0139名無しの笛の踊り
03/05/24 03:09ID:AdbF56/pピリスのノクターン全集は、彼女の金字塔。
0140名無しの笛の踊り
03/05/24 03:29ID:???0141名無しの笛の踊り
03/05/24 08:17ID:???0142名無しの笛の踊り
03/05/24 09:24ID:z3ETmvz/梯をいま聞いていますが中間部の３拍子の取り方が面白いですね。
フジコさんのは「ノクターン」というCDに入っているのを聞きました。
私がお手本にしているのはシュピルマンなんですが（戦場のピアニストの）
渋くていいですよ。中間部を盛り上げて弾いているのでその真似をすると
先生から「ここはピアノで弾いて」と言われてしまいジレンマです
0143名無しの笛の踊り
03/05/24 15:20ID:???0144名無しの笛の踊り
03/05/24 16:28ID:???一介のピアノ教師のいうことなど無視ｼﾙ！俺は昔ピアノを習っていたとき
ホロヴィッツの真似してト短調バラードの冒頭を１オクターブ下げて弾いたら
「どこにもそんな指示ないでしょう！？ちゃんと楽譜どおりに弾きなさいよ！」
なんてキレられたことがある。わざわざ自分の「模範演奏」まで持ち出して。
所詮は素人。感性などたかが知れたもの。無論、教わる方も然りだが
「こう感じたから私はこう弾く！」という意志は必要だと思う。
作曲家の呪縛より自我の解放。
ややスレ違いか。ｽﾏｿ
0145名無しの笛の踊り
03/05/24 18:40ID:???試聴
http://shopping.yahoo.com/shop?d=product&id=1921538678&clink=dmmu.artist&subpage=tracks&__yltc=s:15415387,d:15415387,v:0,w:nav-tracks#tracks
0147名無しの笛の踊り
03/05/24 19:35ID:x5pN9RgU0149名無しの笛の踊り
03/05/24 23:33ID:xjP9vD7wワルツ ロ長調
を聴いた方、
感想をお願いします。
これらの曲、楽譜は出版されてるのですか？
0150名無しの笛の踊り
03/05/25 02:32ID:???0151名無しの笛の踊り
03/05/25 02:36ID:???0152名無しの笛の踊り
03/05/25 13:49ID:???0153名無しの笛の踊り
03/05/25 14:08ID:???「ショパン自身」（つまり伝記的な意味での）に興味があるっ
て言う人います？
そういうことに詳しいページあったら教えてください。
0155名無しの笛の踊り
03/05/25 15:32ID:???マガロフの全集はいいよー！暖かい音色が素敵です。
同じ全集でもアシュケナージとはタイプが違うけど、買って損はないですよ。
あとエルバシャもオススメです。ビレットは不可。
0156名無しの笛の踊り
03/05/25 18:48ID:+TsrnjnUﾏｶﾞﾛﾌに1票
0157名無しの笛の踊り
03/05/25 20:43ID:???エルバシャのショパンは音が綺麗でいいよね。
0158名無しの笛の踊り
03/05/25 21:14ID:???今んとこルービンシュタインを聴いて感動している。
ポリーニは肌に合わなかった。
この２つ以外でよろしく。
0159名無しの笛の踊り
03/05/25 21:16ID:???0161名無しの笛の踊り
03/05/25 21:56ID:SO92b0xVプラハのリヒテル。
0162112
03/05/25 22:23ID:???昨日一日探し回ったのですが見つかりませんでした(;-;)
でも今日ちょっと早い誕生日プレゼントということで、
ディヌ・リパッティという人の全集CDをもらいました。
その中に舟歌が入ってたので、繰り返し聴いています。
ブライフロスキーのよりまったりしてて、
なんかよくわからないけどすごく泣けてきます。
ルービンシュタインやボレットのも聴いてみたいなあ。
0163名無しの笛の踊り
03/05/25 22:55ID:9NMM6tuIルービンシュタインはCD11枚組のショパン集が6000円（！）で売ってるよ！
舟歌もその中に収録されてまつ。
分売の国内盤より何倍もお買い得なんで、買ってみるべし！
0165名無しの笛の踊り
03/05/25 22:57ID:pyIGifg9多佳子におまかせ。多佳子よりうまいショパン弾きは日本にいないでしょ？
みんな激しく同意でしょ？
0166名無しの笛の踊り
03/05/25 23:01ID:???0167名無しの笛の踊り
03/05/25 23:04ID:pyIGifg9この人の弟子でカワイユウコっていうのは何者ですかね？
このカワイって人の講習を受けろって言われてんですけど、先生も
どんな人か知らないみたいなんですよ。河合楽器の関係者ですかね？
0168名無しの笛の踊り
03/05/25 23:06ID:???ピアニストって勉強家が多いから、
結婚しない人、多そうだね。
0169名無しの笛の踊り
03/05/25 23:14ID:???エキエルって大御所でしょ。ポーランド音楽界の。確かナショナル・
エディションっていうショパンの楽譜の権威だっけな？
そのエキエルの弟子がカワイってひとじゃないか。最近の音友に出てたと思う。
0170名無しの笛の踊り
03/05/25 23:24ID:???0171名無しの笛の踊り
03/05/25 23:35ID:???でも、強ち間違ってもいないと思われ。
模範的な演奏をする人で難曲でも破綻しない安定感もあるし、あの華奢な体つき
からは想像できない力強さもある。
>>170
単純に両者を聴き較べれば多佳子女史の方が断然上手いね。
一日で全曲録音する鵜木さんのバイタイリティは凄いと思うけど、なんとなとく
勢いやペダルでごまかしてる部分が多い感じがする。
0172名無しの笛の踊り
03/05/25 23:56ID:???このカワイさんってエキエルの弟子みたいだね。でもさ、高橋多佳子も弟子
みたいだね。2人ともポーランドでお友達かな？
0173名無しの笛の踊り
03/05/25 23:57ID:???0174名無しの笛の踊り
03/05/26 00:02ID:???0175名無しの笛の踊り
03/05/26 00:03ID:???いつのがいいの？
独身？結婚式？ぽんぽこ？
0176名無しの笛の踊り
03/05/26 00:11ID:???ショパンコンクールのプログラムに出てたのがいいぞ。あれは超かわいい。
＞１７５
用意してやれよな。お前ならあるだろ、旦那なんだから。
0177名無しの笛の踊り
03/05/26 00:12ID:???0178名無しの笛の踊り
03/05/26 00:24ID:???え？ぽんぽこ知らない？方言かなあ？
ぽんぽこだよ。
0179名無しの笛の踊り
03/05/26 00:26ID:???それ聞いて、寝ます。
0180名無しの笛の踊り
03/05/26 00:33ID:???ぽんぽこ、ほら、口に出していってみな。ぽんぽこ。
わかったろ？
何？じゃヒントだ。いい女を想像せい。ほれ、ぽんぽこ。
0181名無しの笛の踊り
03/05/26 00:33ID:???0182名無しの笛の踊り
03/05/26 00:33ID:???0183名無しの笛の踊り
03/05/26 00:37ID:???ぽんぽこの意味、教えてあげない。多佳子に聞いておくれ
うひひ。タカ、みんな知らないんだって、ぐふ。
タカ（多佳子）、教えちゃう？
0184名無しの笛の踊り
03/05/26 00:38ID:???0185名無しの笛の踊り
03/05/26 00:38ID:???0186名無しの笛の踊り
03/05/26 00:40ID:???0187名無しの笛の踊り
03/05/26 00:40ID:???0188名無しの笛の踊り
03/05/26 00:41ID:???夫妻とは関係ないよ。出産写真とか？
0189名無しの笛の踊り
03/05/26 00:44ID:???0190名無しの笛の踊り
03/05/26 00:44ID:???0191名無しの笛の踊り
03/05/26 00:45ID:???0192名無しの笛の踊り
03/05/26 00:57ID:???それとさ、高橋っていつも好意的に書かれてるよね。そう思わないか？
俺は好きでも嫌いでもないピアニスト、平均点だけど。だから気にもしないが。
0193名無しの笛の踊り
03/05/26 00:58ID:???0194名無しの笛の踊り
03/05/26 01:02ID:???何が早いの？仲良くなって、担当とぽんぽこするまでが早いってこと？
激しく同意するよ。
0195名無しの笛の踊り
03/05/26 01:07ID:???0196名無しの笛の踊り
03/05/26 01:09ID:???0197名無しの笛の踊り
03/05/26 01:12ID:???でも、その世界的ピアニストは対談はもちろん、通訳も断ったとか。
そんな恥ずかしいことを高橋がするわけないか？
0198名無しの笛の踊り
03/05/26 01:16ID:???0199名無しの笛の踊り
03/05/26 01:24ID:???0200名無しの笛の踊り
03/05/26 01:25ID:???0202名無しの笛の踊り
03/05/26 13:21ID:???0203名無しの笛の踊り
03/05/26 14:27ID:???河合なんてピアニストでもないのに偉そうに語るな！
所詮じいさんの話を訳しているだけだろ。それを勘違いして自分の言葉にしてる
自分の研究にしてるんだよ。よく通訳が陥る錯覚に気がついていない。
0204名無しの笛の踊り
03/05/26 14:29ID:???エキエル大先生は偉大だ。本当にそう思っている。
0205窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/26 19:56ID:???ＨＰの文章なんかも微笑ましいボケぶりが可愛いですね。
一方で、非常に賢そうな文章を雑誌に載せてる誰かさんの演奏は
相変わらず機械的で全然つまんにゃいという現実。
もちろん、美人で可愛くて演奏も素敵な多佳子タソの方が私は好きです。
0206名無しの笛の踊り
03/05/26 21:54ID:???窓際さんにしては遠まわしですわ。その非常に賢・そ・う・な文章を載せている
といいますのは、男性で例のワイン好きなお方ですか？うふふ。
あまりお好きでないのかしら？窓際さんのお答えが待ち遠しいですわ。
0207窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/26 22:10ID:???いやん、ご名答。
彼の文章と演奏の雰囲気が完全に一致してるのも好きになれない
んですよね。妙にストイックなところも。
いま書いていて思ったんだけど、あのストイックさが良いって人も
いるかも？
0208名無しの笛の踊り
03/05/26 22:18ID:???窓際さんと好みが同じなんて光栄だわ。横山さんって、ちょっと、こう
なんというのかしら、この週末にも似たような感じがあったのよね、
8000円くらいのコースメニューってとこかしら。5000円と１２，０００円の
間の。みなさん、ごめんなさい実は私、あまりこのての音楽が得意分野では
ないの。ごめんあそばせ。
0209名無しの笛の踊り
03/05/26 22:53ID:???って演奏しか聴いたことないのですが。。。
確か、精神病院へ入院したんでしたっけ？？？
入院前の頃の音源ってあるのでしょうか？？？
普段はルービンシュタインを聞いてます。。。
あまり最近の録音の物は好きではありません。。。
不自然な音のような気がします。。。
0210名無しの笛の踊り
03/05/27 01:03ID:???ショパンボックス。
ところで、それは、或る注のために病院送りになってしまったのでつか？
0211名無しの笛の踊り
03/05/27 01:44ID:???録音してるの？
0212名無しの笛の踊り
03/05/27 02:00ID:???と言ってもバラードとコンチェルトしか売ってない(´･ω･‘)
0217名無しの笛の踊り
03/05/27 20:32ID:???ツィメルマンのバラードは絶品ですよね
特に２番がすごいと思う、２番の演奏で感動したのは
彼の演奏だけだなあ
もちろん他も良いと思いますよ
0218名無しの笛の踊り
03/05/27 22:02ID:Udu/CNvoあまり印象に残らない気がします。でも個人的にはそこが
好きといえば好きなんですがね。機械だから安心、みたいな・・・
知り合いが今横山さんに指導受けているという話ですｗ
0219名無しの笛の踊り
03/05/27 22:15ID:???汗だくだくになって、もう、汗だくだくだくになって弾く姿は
感動をおぼえるけど。
いうほど無機質でもないと思われ。
0222山崎渉
03/05/28 12:38ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0223名無しの笛の踊り
03/05/29 05:14ID:???そこを乗り越えればなんとか聴ける。味わいもある。
0225名無しの笛の踊り
03/05/29 17:24ID:???0226名無しの笛の踊り
03/05/29 18:58ID:???0228名無しの笛の踊り
03/05/29 23:04ID:???みなさんは誰の演奏が好きでしょうか？
私はルービンシュタインが一番好きですが。
ショパンはやっぱりマズルカが一番！
0229名無しの笛の踊り
03/05/29 23:12ID:vCwLrc/H> ショパンはやっぱりマズルカが一番！
同意！Op.33-4、Op.68-2、Op.68-4がイイ！
0230名無しの笛の踊り
03/05/30 01:22ID:???ノクターンが最高。
ただフランソワの革命や軍隊は苦手。
0231名無しの笛の踊り
03/05/30 01:25ID:???まぁ確かにロジェやモニクアースはフランス音楽も得意だとは思うが。
二人ともラヴェルのピアノ曲は全部録音してるね。
ちなみに、アースはショパンエチュードも全曲録音してるよ。
0232名無しの笛の踊り
03/05/30 01:52ID:???0233名無しの笛の踊り
03/05/30 02:08ID:???エチュードも綺麗に弾いてるよね。
0234名無しの笛の踊り
03/05/31 00:49ID:/PhInuaL0235名無しの笛の踊り
03/05/31 00:50ID:???0237名無しの笛の踊り
03/05/31 02:05ID:???「夜のガスパール」のポゴレリチでしょ！
てか、ラヴェルの話題とか、相当スレ違いだね…。
ついでだから言うけど、エルバシャのラヴェル、かな～りオススメです！
0238名無しの笛の踊り
03/05/31 02:38ID:???0239名無しの笛の踊り
03/05/31 16:26ID:???Ragna Schirmerっていう若手女流ピアニストのエチュードのＣＤ買った人
いますか？Opus10が全曲収録されてるみたんなんだけど。タワレコで
売ってた。
0240名無しの笛の踊り
03/05/31 19:29ID:???悪くないよ。若さに漲った感じでよく弾いてる。10-6とかもうちょっと深みが
ほしいかなぁって感じもあるけど、破綻もなくて10-1から元気に弾いてるよ。
0241名無しの笛の踊り
03/06/01 21:51ID:???0246名無しの笛の踊り
03/06/03 01:46ID:SOMhk4p0CDを買う価値があるかどうか教えてください。
0247あれ？ ◆5m18GD4M5g
03/06/03 02:35ID:???0249名無しの笛の踊り
03/06/03 19:49ID:???ここに行って試しに見てみぃ！
http://www.szpilman.net/
0250アポロン
03/06/03 23:07ID:Sfp8yNZX0251名無しの笛の踊り
03/06/04 01:10ID:???http://www.szpilman.net/ThePianist.html
涙出そうになった・・・・・。
0252アポロン
03/06/04 01:33ID:7oenqdsA0254名無しの笛の踊り
03/06/04 18:40ID:???俺は結構よかったよ。深くて静かな演奏だけど、何かを超越した感じがした。
0255名無しの笛の踊り
03/06/04 19:58ID:ge+PBMXC0256名無しの笛の踊り
03/06/04 20:01ID:???0258名無しの笛の踊り
03/06/05 01:40ID:???夭逝が惜しまれるピアニストだけど、ライヴの10-1とか快速でいいね。
0261名無しの笛の踊り
03/06/06 02:33ID:???あのエチュードの録音ってピアノの調律してないんか？高音部の黒鍵の音が
微妙に狂ってるんだが。10-4で48小節目を２回も弾いてるのは何故？サービス？
0262名無しの笛の踊り
03/06/06 02:39ID:???Opp.33&39全曲と、リストの超絶技巧練習曲全曲を３つとも全曲録音してＣＤ
出してるピアニストっていますか？
0263名無しの笛の踊り
03/06/06 02:53ID:zJ5jk1MB３曲集全部ってのは思い当たらないな～。
例えば、ショパンエチュードとラフマニの音の絵全曲なら、アシュケナージ、
小山実稚恵、イアン・ホブソン、イディル・ビレット・・・くらいか？
ショパンエチュード＆リストの超絶技巧だと、横山幸雄、小菅優、ベレゾフスキー・・・。
かな。
アシュケナージはリストの超絶は全曲じゃないしね。
0265124
03/06/06 18:16ID:???大変申し訳なく思っていまつ。書いたと尾も田けど、
まだ書きこんで中田でつ・・・。見れば見るほど、全音は
何かが変でつ。左手のレミファソラは、手元の楽譜では
ドミファソラとなっていまつ。でも、ドミファソラという
内声（？）の出し方は、どんなＣＤでも聞いたことがないでつ。
レミファは左手の１、ソラは右手の１２で、それぞれいいんでつよね。
多分そうだと思いまつ。レミファと左手でやりたいのに、
ファのときに、右手の音でなぜだかラが大きな音になってしまいまつ。
教えてもらった方法で練習してみまつ。ありがとうございましたでつ。
0266名無しの笛の踊り
03/06/07 00:29ID:/dMXJ0Y7どちらが難しいですか？音楽的ではなく単に技術的にみてってことで。
0267名無しの笛の踊り
03/06/07 00:30ID:???0268名無しの笛の踊り
03/06/07 00:46ID:???0269名無しの笛の踊り
03/06/07 01:01ID:???難しいような気がするようなしないような・・・
0270名無しの笛の踊り
03/06/07 14:40ID:???スケ２は、繰り返しが多いですよね。
バラ３は、同じとこがほとんどないので大変です。
曲も、こちらの方がまとめるの難しいかも。
0271名無しの笛の踊り
03/06/07 14:43ID:???0272名無しの笛の踊り
03/06/07 15:57ID:???スケ２は中学生くらいで弾いているひとも結構いるね。
0273名無しの笛の踊り
03/06/07 21:32ID:???彼女が恐らく日本人初のスケルツォ全曲録音者かと。ともに1979年録音。
このＬＰ持ってる人は２ちゃんでも少なそうだね。
0274名無しの笛の踊り
03/06/07 21:45ID:???ほぉ～。神谷郁代とは懐かしい！！
神谷さんのソナタ３番のＬＰ持ってる。同じ年に中村紘子のソナタ３番のＬＰも
出て、昔よく聴き比べしたっけなぁ。３０年くらい前だよ、もう。
最近、神谷さんってどーしてんの？
0275名無しの笛の踊り
03/06/07 22:10ID:???ＣＤ出てる？
0278名無しの笛の踊り
03/06/07 22:28ID:???遠山慶子や寺田悦子の舟歌もしっとりしてていいね。
0279名無しの笛の踊り
03/06/07 22:37ID:???寺田悦子の舟歌、確かに悪くないけどさ。
0280名無しの笛の踊り
03/06/08 00:06ID:???0281窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/06/08 18:21ID:???「微妙な」ってところにﾜﾗﾀ。
自分は遠藤郁子の演奏が好き。外見は苦手なんだけど（ｗ。
0282名無しの笛の踊り
03/06/09 02:08ID:???コルトオ
新潮文庫
0283名無しの笛の踊り
03/06/09 02:46ID:???外見も恐い。
演奏はいいのかな?
0285名無しの笛の踊り
03/06/09 12:52ID:trU+sMN4変ですか？
0287名無しの笛の踊り
03/06/09 21:52ID:???変です。
0289名無しの笛の踊り
03/06/10 16:26ID:???>>287
まぁ、バックハウスはエチュード全曲録音やってるし、
ケンプのバラ３とか幻想ポロとかも味があって悪くないっすよ。
0290窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/06/10 19:47ID:???バックハウスはレコード会社の意向でドイツ系作曲家ばかり録音させられたよう
です。本当はもっといろいろなレパートリーを弾きたかったんでしょうねえ。
0291名無しの笛の踊り
03/06/10 23:22ID:???0292名無しの笛の踊り
03/06/11 00:09ID:???0293名無しの笛の踊り
03/06/11 01:57ID:???0294名無しの笛の踊り
03/06/11 02:16ID:???買いました。
ピーター・ゼルキンのも（２枚組）安かったですが、
ペダルをほとんど使わないので、変わったショパンです。
「舟歌」の最初のとこなんか、へ？？と思います。
0296名無しの笛の踊り
03/06/12 00:43ID:???0297名無しの笛の踊り
03/06/12 03:51ID:???クリストフヤブロンスキーやアクセンフェルトの10-6も２分２０秒くらいだよ。
逆にフレデリック・チュウの10-6は４分５２秒。
10-6は人によって凄い差があるね。
0298名無しの笛の踊り
03/06/12 09:30ID:???0300名無しの笛の踊り
03/06/12 19:46ID:4CZ2VczO0301名無しの笛の踊り
03/06/13 04:33ID:???どんな経歴なのか教えてください。録音物とかも。
0302名無しの笛の踊り
03/06/13 08:53ID:???ハンガリーの昔若手だった人で、コチシュの弟子なので、
それで年齢推定出来るか。
昔ナクソスから出ていたショパン（ワルツとか）は、
ビレットの全集出現とともに、市場から消えてしまった
模様。
0303名無しの笛の踊り
03/06/13 15:58ID:???>>302
セーケイ（Szekely）がコチシュのお弟子さんとは知らなかった！！
因みにセーケイのショパンのＣＤは今でもＨＭＶのネットで買えるよ。
練習曲全曲、ワルツ全曲、バラード＆スケツルォ全曲、ソナタ２＆３他、
４枚くらいある。749円で売ってる。（621円に値下がりしてる時あり）
発売元は正確に言えばナクソス系列のAmadisってところとLydianってところから
２種類出てるよ。録音は両方とも同じもの。
ともにＨＮＨインターナショナル（ナクソス）ね。
0304名無しの笛の踊り
03/06/13 17:47ID:???0305名無しの笛の踊り
03/06/13 18:05ID:???0306名無しの笛の踊り
03/06/13 19:46ID:???ワルツしか聴いたことないが、スピード感はコチシュにそっくり。
ただコチシュのヘンレ版と違って一般的な楽譜を使っているし、
コチシュよりは普通っぽい解釈に聞こえる。
0307名無しの笛の踊り
03/06/14 01:22ID:???いまいち好きになれないけど全曲録音がすごいね。
0308301
03/06/14 04:05ID:???どうも有り難うございます。ゾルタンコチシュ氏の弟子とはビックリです。
セーケイのＣＤ４枚をＨＭＶで購入してみようと思います。
0309名無しの笛の踊り
03/06/14 12:09ID:T+/+fzk+レントコングランエスプレシオーネ（夜想曲２０番だったかな･･）
の楽譜って売ってます？
0310名無しの笛の踊り
03/06/14 15:31ID:???ところどころ、めんどくさそうに弾いていて、良くなかったです。
0311名無しの笛の踊り
03/06/14 15:37ID:???0312名無しの笛の踊り
03/06/14 16:44ID:???のライブ録音が出ている。漏れは聴いてないが。
0314３１０
03/06/14 20:25ID:???邪魔くさそうに弾かれると、途端に魅力が
なくなるんだってことがわかったのですよー。
グリモーさんは、他の曲でも、そういうとこが
あるみたい・・。とてもいい感じで行くのに。
0315名無しの笛の踊り
03/06/15 16:31ID:???この人の英雄ポロネーズって最高ですね。
0316名無しの笛の踊り
03/06/15 17:36ID:???名前と演奏はいいですね。
0317名無しの笛の踊り
03/06/15 22:41ID:???0318名無しの笛の踊り
03/06/16 00:49ID:???もし無名のピアニストが弾いていたらあれをすごいと思えるか？
ホロヴィッツって名前でなかったらネタにすると思うぞ。
0320名無しの笛の踊り
03/06/16 02:28ID:???0321名無しの笛の踊り
03/06/16 10:23ID:???あの連続８度の部分をあの速さでミスタッチなしで弾くことが出来るのは
恐らく彼ぐらいかと。信じられない速さやねん。
0323名無しの笛の踊り
03/06/16 18:34ID:???0324窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/06/16 19:37ID:???>>321
カツァリスが技巧派であることに異論はないのですが、英雄ポロの連続オクターブを
根拠にするのはちょっと賛同できかねます。カツァリスさん曰く、基礎技術ですしね。
それより、彼は跳躍の名人なのね。スケルツォ２番とか、ものすごい速度で跳躍します。
もちろんリストの曲は言うに及ばず。広～い音域が全然苦にならないようです。
0325名無しの笛の踊り
03/06/16 23:02ID:???カツァリスのショパン・ワルツ集を昨日聴いたのですが、
繰り返しの部分になると、聞いたことのないメロディーが
出てきて、びっくり！そこまでやるか？と思いつつ、
面白かったです。
0326名無しの笛の踊り
03/06/16 23:56ID:???１．キーシン
２．ルガンスキー
0327名無しの笛の踊り
03/06/17 02:24ID:???カツァリスは超個性派なんですか？超絶技巧なんですか？
ＮＨＫで講師やってたけど。
相当昔の番組だけど、
あれで最近すっかり有名になったノクターン20番しっかりレッスンしてるんだよね。
0328名無しの笛の踊り
03/06/17 03:05ID:xhDhQd6rカツァリスよりも速い連続オクターブありますか？？
速さじゃないって事はわかるけど聞いてみたくはある。
0330名無しの笛の踊り
03/06/18 23:20ID:???0331名無しの笛の踊り
03/06/19 02:30ID:???0333窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/06/19 23:53ID:???同感ですー。ルガンスキーのあのＣＤすごく好き。一緒に録音されたノクターンとか
バラードもすごく良いと思いますです。
333ｹﾞﾄｰ（ｗ
0334名無しの笛の踊り
03/06/20 03:39ID:???彼の弾くショパン練習曲集はどんな感じですか？
ちょっとスレ違いだけど、ルガンスキーのラフマニノフの音の絵のＣＤが
かなりイイって聴いたのですが。
ルガンスキーって技巧派ピアニストですよねぇ。
0335名無しの笛の踊り
03/06/20 16:26ID:???0336名無しの笛の踊り
03/06/20 18:41ID:???でも10-11が妙に遅いのが気になるでつ。バラ３も素敵でつ。
0337名無しの笛の踊り
03/06/20 23:58ID:???0338名無しの笛の踊り
03/06/22 03:12ID:???0339名無しの笛の踊り
03/06/23 12:15ID:???やっぱりダメポでしょうか。
きのう、図書館でブーニンの24のエチュードを借りてきますた。
ブーニンが聞きたかったんじゃなくて、本当はポリーニのを探していたんです。
昔レコードで持っていてとても好きだったので。
でもなかったので、ネタでブーニンを借りてしまいました。
今きいてますが、なんかダメです、ダメなんです。
上手いような気もするけど乱暴なのと見分けつかない時とかあるし。
ブーニンのここが好き、ここが嫌い、とかいう話
もしあったら聞かせていただきたいです。
0340名無しの笛の踊り
03/06/23 19:09ID:bPU7gl8V私はブーニンの、そうですね、全てが嫌いです。
彼の祖父と父は素晴らしいピアニストで、良いショパンを聴かせてくれたんですがね。
0341名無しの笛の踊り
03/06/23 19:10ID:???ここで切るの。念のため。
ブーニンはぬるぽでさえ、ない。
0342名無しの笛の踊り
03/06/23 19:20ID:???ほんとに大事て事はレスしないように。ムダ。
特に>341さんの「ぬるぽでさえ、ない。」ってのは本質つき過ぎ。
エネルギーの無駄遣い
0343名無しの笛の踊り
03/06/24 01:03ID:dc0z3ZlL0344名無しの笛の踊り
03/06/24 02:11ID:4V9rZylsSONYのショパンアルバムとBGMの2枚組みのショパン名演集とどっちがいいかな
0346名無しの笛の踊り
03/06/24 02:30ID:???でもショパンコンクール優勝だろ…
ダンタイソンやハラシェヴィチはなかなかいいのになあ。
ただ、ブーニンのバッハはいいです。
0347339
03/06/24 07:42ID:Ms1CyCrTみなさんありがとうございます。
ひとりくらい「ブーニン最高！」とかいう方がいたら
どのへんが素敵なのか聞いて目からウロコを飛ばしてみたかったのですが、
やはり、ぬるぼでさえ…（爆笑しまつた）。
>>346
そうなのですよね。
あの人、一応ショパンコンクールの優勝だったりしますよね。
コンクールから間もない頃に、ブーニンのコンサートをテレビで見て
こりゃぁダメだろうとちょっと思ったんですが、
成長してすごくなっていることをいくらか期待してCD借りたんですけど、
それなりな感じですね（重いというか、キツい音に感じられました）。
ブーニンのバッハは聞いたことがないので
今度さがしてみます。ありがとうございました！
0348名無しの笛の踊り
03/06/24 13:20ID:???残響もやや多めだし。
10-1とかもっと爽快＆豪快に弾いてほしかった。
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