ハイドン総合スレッド
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0001名無しの笛の踊り
03/05/03 19:50ID:udMg4T+4交響曲、弦楽四重奏、ピアノソナタ なんでもOK。
但し、古楽厨による荒らしは一切お断り(古楽器スレッドでしてね)
0232レス代行者 ◆pDaIKoUBy2
03/09/02 08:04ID:???それはモツのオペラをロマン派からさかのぼってみてるからだろ。
強いて言えば、モツのオペラは古典派オペラの亜種・キワモノ。
モツのオペラの脱古典派的な部分が評価されて今の人気がある。
古典派オペラがわかる人にとっては、“音が多すぎる”とか
“転調したかと思えばまた転調して”とかいう批判が出るのも当然なのだが
そういった美観自体が現在では需要がない。
ただね、古典派オペラのスタンダードを知っておくと、
モツが何をしたかったのかがよくわかって、凄いな、という気持ちを新たにするよ。
後期の作品で、あえて古典派らしいのはコジとティト。
(ちなみにフィガロ、ドンジョヴァンニ、魔笛に対して人気がない2作。)
コジは特にオマージュ作品っぽくて、試演に意気揚揚とハイドンを招いているよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
規制中に付き代行レスです
0233名無しの笛の踊り
03/09/03 22:40ID:???0234名無しの笛の踊り
03/09/04 20:43ID:???デケデケ | |
ドコドコ < シューリヒト/フランス国立管の104番CD化まだあぁぁ!>
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ __ |
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! タイコレンダ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ=3 || ブーブー!
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
0235名無しの笛の踊り
03/09/07 14:33ID:QgRIvl+KV字は曲は単純だけど、88番という「パリ・セット」と「ロンドン・セット」の
境目の曲にしては名演が多い。ブリュッヘン、バーンスタイン、クレンペラー、
ベーム、C・クラウス、クナッパープッシュ、フルトヴェングラー。
自分のベストはクレンペラーかな?ベームは、オリジナルは、89番という出来の
悪い曲とのカップリングだった。89番を聞くと、確かに88番の「V字」は力作だと
思った。その意味では、オリジナルのベームの分は勉強になった。
0237名無しの笛の踊り
03/09/08 22:54ID:???0238名無しの笛の踊り
03/09/09 13:45ID:???0239名無しの笛の踊り
03/09/10 21:49ID:???0240名無しの笛の踊り
03/09/11 15:08ID:???0241名無しの笛の踊り
03/09/11 16:02ID:???レスのブラックホールか?
0242名無しの笛の踊り
03/09/11 16:20ID:???絶対他人に薦めたくない演奏だ。
0244名無しの笛の踊り
03/09/12 11:21ID:???0245推定少女ファン
03/09/12 11:32ID:???0246名無しの笛の踊り
03/09/13 19:21ID:2nhjSHCdピアノ三重奏曲はどうですか?
0247名無しの笛の踊り
03/09/15 00:55ID:???ダメです
0248名無しの笛の踊り
03/09/15 01:05ID:g/7+NPoW岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0249名無しの笛の踊り
03/09/15 17:13ID:auOafXLE岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
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0250名無しの笛の踊り
03/09/16 00:01ID:???0251名無しの笛の踊り
03/09/16 01:25ID:PKo8hjzl岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
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岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
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0252名無しの笛の踊り
03/09/17 21:44ID:???0253名無しの笛の踊り
03/09/23 00:45ID:???特に古楽器系では何がよろしいでしょうか?
今のとこ自分ではカラヤン(旧版)になじんでます。
0254名無しの笛の踊り
03/09/23 22:55ID:???カラヤン(旧盤)
0255名無しの笛の踊り
03/09/23 22:58ID:/OH/FcQQそんなことを言う女性にはこう聞いてみましょう。
「あなたは知らない男の精液が飲めますか?」
ほぼ100%の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
私は「飲める」と答えた女性とは縁を切るべきだと考えます。
次にこう聞いてみましょう。
「あなたが毎日使っているコップに知らない男の精液を満たして、
その後よく洗います。あなたはその洗ったコップで毎日水が飲めますか?」
90%の女性は「飲めない」と答えるでしょう。
それが普通です。
女性にとっては昔愛した男の精液だったとしても、男からすれば
見ず知らずの男の精液です。
自分の知らない男の精液が流し込まれた膣を舐めることなんて
到底出来ません。
もちろん自分のペニスを挿入することも無理です。
非処女の膣は洗ったコップです。
ただ、誰かの精液が流し込まれた事実は消しようがないのです。
0256名無しの笛の踊り
03/09/24 16:16ID:aB/5zdLn肌に浸透してゆく感じがする
0257名無しの笛の踊り
03/09/29 16:51ID:???誰の演奏?
0259名無しの笛の踊り
03/09/29 22:20ID:W8GiHrSTpaul galbraith
ってか、他にもギターでハイドンソナタ弾く人いるの?
0262名無しの笛の踊り
03/10/03 12:19ID:???交響曲にチェンバロ入れて喜んでいる指揮者ですよ(ワラ
0263名無しの笛の踊り
03/10/05 22:58ID:???0264名無しの笛の踊り
03/10/06 14:45ID:bBTemXViE-mail:
内容:
>>別スレ(マタリ ハイドン・・) を見てカラヤン・ザロモンセットを買って
みた。昔聞いていた、カラヤン・ウイーンフィルの104は良い印象を持っていたので
期待したが、時間の関係で94しか聞いていないが失望した。他の追随を許さぬ
華麗さを期待したが残念でした。マタリ スレ 477氏の言う、「基本的に失格。」
の意味が良く分かった。いわゆる、大根である・・。なるべく、K氏のCDは
買わないようにしているが失敗してしまった。願わくは残りのCDにGoodな
演奏が入っていること願うが。望み薄か・・。
0266名無しの笛の踊り
03/10/08 17:16ID:zUG5fA0j0267名無しの笛の踊り
03/10/11 10:34ID:GT6KbTh0聴いた人いませんか?
気になってますが、、、
0268交響曲第0番 ◆nJR201o/A2
03/10/11 20:48ID:Zbc+CwK+0269名無しの笛の踊り
03/10/14 00:05ID:I5gSXbeJ0270名無しの笛の踊り
03/10/18 19:51ID:AH55g3qH027117 ◆yxz6M4y8d6
03/10/19 11:58ID:BYYw0cVR禿同
話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
突然変なこと言い出してすまそ・・・
GBAとくらべてみてどうなんですかね?(シェアの事は抜きで)
0272名無しの笛の踊り
03/10/23 22:54ID:YbFJZsKU0274名無しの笛の踊り
03/10/28 19:59ID:0phcJk760275名無しの笛の踊り
03/10/29 19:15ID:/m6M1lcm0276名無しの笛の踊り
03/10/31 21:20ID:QhOWKV9tやっぱグローブ事典のウェブスターのヤツですかねぇ。
0277名無しの笛の踊り
03/11/08 23:35ID:hsecKczu0278名無しの笛の踊り
03/11/09 18:06ID:Rp+mG4zi0279名無しの笛の踊り
03/11/11 14:43ID:0R8TViwP1000到達したんでなかった?
0280名無しの笛の踊り
03/11/15 18:45ID:8XOTh06J0281名無しの笛の踊り
03/11/19 01:04ID:WtDldHwyハイドン協会の肝いりで、フィリップスは充分お金を貰ったそうな。
で、目立つ宣伝は経費の無駄とばかりに行わなかったという。
ヤマチクで1万数千円で安かったようん。
0282名無しの笛の踊り
03/11/23 10:43ID:E2435nAkおれも買った。すごくいいよね。カルテットはあまり普段聴かないけど、
これは結構聴く。ハイドンファンは必携でしょう。
0283名無しの笛の踊り
03/11/24 11:35ID:gmy5MGFO0284名無しの笛の踊り
03/11/27 00:19ID:pm544Mdw0285名無しの笛の踊り
03/11/29 19:39ID:8rXJCuyi0286名無しの笛の踊り
03/12/02 20:51ID:GeFMXHTw当分しない様子っす(ワラ
0287名無しの笛の踊り
03/12/03 11:05ID:hCj4Y2JW買われた方。全集ならば、ドラティなどよりもあれを買った方がいいでしょうか?
彼らのモーツァルト全集は凄くヨカタので、今度も期待するのですが。
0288名無しの笛の踊り
03/12/05 01:18ID:Ov3MMof21巻から10巻まで全部一通り聴いたが、演奏は秀逸。気持ち良い演奏だぞ。
但し集めるのには苦労するだろう。特に8巻や9巻。
ドラティの全集は基本アイテム。っていうか、昔はこれしかなかったし。
ドラティの演奏は不思議と古さを感じさせない。録音は古いけどな。
確実に入手できるのはドラティだな。
0289名無しの笛の踊り
03/12/05 01:22ID:Ov3MMof2エンジルズSQのハイドンは良いよな。
ピリオドで無いのを気にする人もいるけど、ピリオドならフェステティーチがいるし。
モダンの全集なんて当分現れそうに無いし、フィリップスが再販する可能性も低いし、希少だよね。
0290名無しの笛の踊り
03/12/06 10:14ID:vzRWxBKt今さらだが、こんなにいい曲とは思わなかった。
0291名無しの笛の踊り
03/12/06 11:36ID:kLDyz87g彼のモーツァルトが好きならば、気に入ると思うよ。俺も集めるのには苦労したぞ。
8巻も廃盤か?ちょうど1年前くらい前なら手に入ったけど。
0292名無しの笛の踊り
03/12/06 23:23ID:vpS+CU2Nホグウッドのハイドンはモーツァルトほどの切れはありません。
スピード感と生き生きした感じがなくなり、典雅な雰囲気の演奏になってます。
だいぶ年数がすぎてからの録音のせいとも思いますが、モーツァルトのときは
ヤープ・シュレーダーとの共同との記載がありますので、モーツァルト全集での
美点はシュレーダーによるものと思ってます。
それ以外のモーツァルトも典雅系がおおいですからね。
ただ、全集にはこぎ着けてほしかったですね。丁寧な作りのシリーズだったので
コレクションとしてはいいものです。特に後半に出たもののほうが乗りがいい
感じがします。
全集だったら、まずは私はドラティを薦めます。
墨をいっぱい含んだ古典の楷書の書をみるような彫りの深さがあり、
これを超える演奏はなかなかでないんじゃないでしょうか。
一曲一曲や、ロンドンセットなどではいろいろおすすめがあると思いますが
全集なら選択肢はドラティでしょう。
あとは、アダム・フィッシャーの元ニンバス、いまブリリアントのものがありますが、
ハイドンの本質に分け入るような迫力がありません。
現代楽器ならナクソスのシリーズが意外とおすすめです。
最初の数枚はいまいちですが、ニコラス・ウォードの初期のもの以降はベーシックで
質の高い演奏が多くいいものです。
欠点はそろえるのに他のものより高いことですね(笑)
ナクソスが高く感じるようになちゃいましたね、セットものは、、、
0293287
03/12/07 00:24ID:uL7Yp6tf0からモーツァルトの初期作品にも親しめた者なのでしたが、
このハイドンのシリーズはどうも音楽誌でも否定的な評が発売当時
載ったりしていたので、ついつい買わずに過ごしてしまいました。
でもアマゾンのサンプルを試聴してみると、どうも堪えられなく
なってしまったんですね。でもそう思った時にはout of stock…。
いずれ再販されるのを気長に待とうと思います。どうしても
古楽器でハイドンを聴いていきたいもので。
0294292
03/12/07 00:42ID:F+H7nEzJなんとなく、ホグウッドの今まで出てたやつをまとめたボックスセットが
出るような予感がするんですがね。
いまや、昔とった音源のボックス再発が収益源のような気がしますから
このシリーズもそのうちまとめて出ると思いますよ。
※あくまで個人的な予想の範囲です(笑)
0295名無しの笛の踊り
03/12/09 03:13ID:tvItwU17あーわかるわかる。w
自分もそれを|゚Д゚)))コソーリ!!!!待ってる身。
0296名無しの笛の踊り
03/12/10 01:32ID:YiFa1+Atいやあ。出ない。出ないと思うよ。だから集めたんだな。
0297292
03/12/10 22:09ID:awATKhUV集めたものだからこの心境なんだな。
0298名無しの笛の踊り
03/12/11 23:19ID:+jXX4uPBまとめてボックスにできるし。そうでない限り出ないな。全集になってないからな。
あとはホグウッドに何かあって、まとめてドカンと出す場合とか。
あとはハイドン・イヤーかな。2009年で没後200年だし。
0299292
03/12/11 23:55ID:eWr0m0BKヨーロッパ室内管とパリセットとかを録音しといてほしいな。
0300名無しの笛の踊り
03/12/12 01:10ID:dKkgB9lm0301名無しの笛の踊り
03/12/12 23:29ID:BvWOBIa+0302名無しの笛の踊り
03/12/16 05:27ID:ISDkpe5J0303名無しの笛の踊り
03/12/17 19:11ID:YTuHIeTkアマ桶がやってたの聴きに行って、まともな演奏聴いてみたくなった。
0305名無しの笛の踊り
03/12/22 21:22ID:x8SOFYcf古楽器演奏で聴くに耐えるのはあるんすか?
「四季」に限らずハイドンで。
0306名無しの笛の踊り
03/12/22 21:42ID:ahmhyeHKクイケン/ラ・プティット・バンドの101番(時計)。
これは、マジおすすめ。パリセット他(Virgin)とはまるで別人。
0307名無しの笛の踊り
03/12/24 22:17ID:0Yx5lP0u上げます。
0308292
03/12/26 00:13ID:+FVqd0vu49番から聴いてますが、緩急のメリハリがものすごいことになってます。
曲に対するスタンスが非常にコンセプチュアルですね。
1950年頃のウエストミンスターの録音だと思いますが、音質もまずまずで
超おそいアダージョ楽章もつややかで、かなり楽しめます。
古楽器による没個性な演奏に飽きてしまった方には、かなり刺激的
なんじゃないでしょうか(笑)
個人的には、しじょうに気に入りました。
0309名無しの笛の踊り
03/12/28 23:09ID:YuqW9JRq同意
古楽器のハイドンはやっぱツマンナイね
0310名無しの笛の踊り
03/12/30 01:24ID:jbGrOJHg0311名無しの笛の踊り
03/12/30 01:37ID:k/vGevZb「オーケストラ・シンポシオン」
のようにダイナミックさを強調する演奏はあるよね。
まだハイドンはやってないかも知れないので、今後に期待したいよ。
彼らとメンバーの重なってる
「コンヴェルスム・ムジクム」
こちらはヴィヴァルディ「四季」を出してるけど、驚くような迫力がある。
0312名無しの笛の踊り
03/12/30 01:45ID:ThOgBGFLシンポシオンは何度かライブでハイドン聴きましたが、オケの技量は
ともかく、指揮者がまったくだめで、かなり興ざめした記憶があります。
ダイナミックをさを強調というよりは流動感のない四角四面の
音作りがかなり食傷気味でした。
個性的というより、基準以下って感じがしましたがね。
0313311
03/12/30 02:37ID:k/vGevZbハイドンをやったのはかなり前ですか? 私が知るより古い話のようですね。
長く知ってなくて恐縮です。
彼らが2001年に他の18世紀の曲をライブでやったのは聴きました。
結構いいと思ったけど。
ただ、オケで念入りに練習する時間が多くなさそうなのは確かです。
0315311
03/12/30 07:59ID:HHRSXQ72CD作れる指揮者であれば、極端に悪いことはあまり考えられませんよねぇ。
0316312
03/12/30 10:57ID:/KgAq0LKハイドン一曲とモーツアルトピアノ協奏曲27番、交響曲40番でしたが、
小倉貴久子のピアノフォルテが見事だったのが印象的でしたが、
オケはハイドンもモーツアルトもかなり耳障りな変なアクセントがついて
全く楽しめませんでした。個性的にしようとする意図は感じましたが、
剛直なだけで、曲の良さを殺しているような解釈を聴衆に押し付けるような
雰囲気が感じられて、いつもどこかにいいところを見つけて帰ってくるという
ライブの楽しみがありませんでした。
指揮者が良いとオケが荒くてもいい音楽になるのと、全く逆の例のような気がします。
以降このオケのコンサートには顔を出してません。
その前にS本氏でもハイドンを聴いてますが、こちらはあまり記憶にありません。
無難な演奏だったような、、、気がします。
こちらは、印象は悪くはありませんでした。
※あくまでも上記は私の私見ですので、、、
0317名無しの笛の踊り
03/12/30 17:49ID:OIKv57PH話題を変えて。
ハイドンの弦楽四重奏曲、今まで印象に残るよかったライブ演奏、どこのグループのがありますか。
ハイドンの宗教曲ではどうですか。
天地創造、広上淳一が日フィルを振ってやったときの、よかったな。
(当然モダン楽器ですね。)
0318名無しの笛の踊り
03/12/30 22:13ID:wG98ihXV彼のモーツァルトは実演で聴いた。とてもよかった。大好きになりました。
ハイドンだったらどうだろうと思ってしまいます。
0319名無しの笛の踊り
03/12/31 02:10ID:T1ChkNZk0320名無しの笛の踊り
03/12/31 12:11ID:4NqHnCBVサイテー
Hoogland門下古楽器奏者の自己陶酔演奏の寄せ集め
0321名無しの笛の踊り
03/12/31 12:37ID:fhoXwuCi0322名無しの笛の踊り
04/01/01 15:18ID:f4mR4YMHはよ四ねや、ゴロツキ
0323名無しの笛の踊り
04/01/01 16:30ID:dYbTE0NB0325292
04/01/03 12:51ID:nbqfLBb9そんなに悪い演奏じゃないですよ。
眠ってた箱から何枚か聴き直してみましたが、フォルテピアノのわりとしっかりした
演奏です。録音もわりといいですよ。
5人の奏者が分けて録音してますが、あくの強いものはなく、
それぞれの奏者の微妙な違いを聴き分けるという楽しみもあります。
買って損する値段じゃないので、ぜひ買われてみては?
0326名無しの笛の踊り
04/01/03 14:01ID:oZ+HHe5Hモダンのピアノで奏者の微妙な違いが分かるソナタのCDってありますか?
全集でなくても結構です。二人以上で分担しているのを希望。
0327292
04/01/04 01:22ID:z1EW59/rどうも。モダンのもので全集はほぼすべて一人でやってると思います。
分担してる全集は記憶がありませんね〜。
ハイドンのピアノソナタは聴くほどに味わい深い、聴く楽しみがあると思って
いろいろ集めました。
いろいろ聴き比べするなら、下記をご参考に(笑)
<おすすめ>
・ブレンデル(全集じゃなくて選集:フィリップス)
ハイドンはブレンデルと相性がいいと納得の演奏、録音も秀逸。
・グールド(全集じゃなくて選集:ソニー)
こんな弾き方もあり? というかグールド流になっちゃってます。
・オルベルツ(全集:ドイツシャルプラッテン)
淡々と曲をこなして行くが、密かに全集では一番好きなものです。
曲自身を楽しめます。
・リヒテル(バラでいろいろでてます:デッカ他ライブ盤等)
力感の表現が見事。全集があれば、、、
0328292
04/01/04 01:23ID:z1EW59/r・シフ(選集:テルデック)
変化に富んで割と面白いです。
・アックス(バラで数枚:ソニー)
ハイドンの曲を楽しむような演奏。
・マッケイブ(全集:デッカ)
まとまってますが、ピアノの音色がちょっと古くさい感じがする?
・ヤンドー(全集:ナクソス)
プレーンな演奏。個性的ではありませんが、意外と味わい深い。
<あまりすすめな〜い>
・バティック(全集:カメラータ)
・ブッフビンダー(全集:テルデック)
ということで。
0329名無しの笛の踊り
04/01/04 01:31ID:znCNfPkAブリのピアノソナタ全集
特に日本の女流二人が秀逸。指が回らない人もいるけど(インマゼール比)
カルメン・ピアッツィーニ(ARTE NOVA)の全集ってどう?
0330326
04/01/04 06:48ID:x0ZxHCuJ個人的には、以上の名演を残している人に、ピアノトリオ、ピアノ協奏曲でも積極的になってもらいたいと思いますが。
0331292
04/01/04 14:59ID:z1EW59/rピアッツィーニのは「準おすすめ」ですかね。
素朴ないい演奏だと思いますが、曲全体の構造の表現がちょっと平板に
なる印象があります。
左手の音がちょっとぶっきらぼうなのが原因でしょうかね。
このタイプならヤンドーの方がいい気がしますが、どうでしょう?
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