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演奏されなければ音楽じゃない！！！

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0001103/04/29 18:40ID:8exbQuI8
自明のことですが、わからない人が多いのではないでしょうか？
0002名無しの笛の踊り03/04/29 18:42ID:???
聴かれなければ音楽じゃない！！！
0003名無しの笛の踊り03/04/29 18:42ID:???
>>1
相手にされなければ人間じゃない！！！
0004103/04/29 18:44ID:QlNawWCG
>>3
相手してくれてちょっぴり嬉しい。
0005名無しの笛の踊り03/04/29 18:49ID:???
またﾌﾟﾌﾟﾌﾟスレですか？
0006名無しの笛の踊り03/04/29 18:55ID:???
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟスレって何？
0007名無しの笛の踊り03/04/29 19:21ID:AEcwG1BY
＞６　カービィについて語るスレ
0008名無しの笛の踊り03/04/29 19:32ID:???
　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

>>1　貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>3　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4　ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6　アカの手先のおフェラ豚め！
>>7　まるでそびえ立つクソだ！
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9　じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！　
>>10　ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！
0009名無しの笛の踊り03/04/29 23:42ID:???
つまり煽ってくれと。
0010103/04/30 01:17ID:4MBxOyDQ
確かヴォーン＝ウィリアムズがスレタイのようなことを言ってた
ような気がします。
0011名無しの笛の踊り03/04/30 01:24ID:???
そうとも言えないね。
ある程度音楽教育受けた人なら、なまじの演奏よりは楽譜見てる方がましだと思う。

バス課題や学習フーガを毎日書くのが楽しみなんて言っても、クラヲタには
想像付かないだろうけど。
0012名無しの笛の踊り03/04/30 01:27ID:???
何言ってるの
音楽なんでしょ
音を楽しむんだよ
0013名無しの笛の踊り03/04/30 01:28ID:???
>>1
わからない人が多い　と言うと？
0014名無しの笛の踊り03/04/30 01:30ID:???
>>11のような人が多いということであろう
0015名無しの笛の踊り03/04/30 01:34ID:???
＞演奏されなければ音楽じゃない

これだけでは意味がちょっと。
いかようにも解釈できる
0016名無しの笛の踊り03/04/30 01:37ID:???
音楽というのは、もとは「演奏そのもの」だったけど、記譜という習慣が定着し、
高度な作曲技法が発展するにつれ、演奏という行為から作曲という行為が
次第に分離、独立していった。そして、特定の楽器を想定しない、つまり
「演奏」を第一義的には想定していない、「フーガの技法」のような作品が
生まれるに至ったのだ。
0017名無しの笛の踊り03/04/30 01:38ID:???
素直になりなされ
「音」を「楽」しむのだろ？
0018名無しの笛の踊り03/04/30 01:40ID:???
>>17
釣り師もういいよ
0019名無しの笛の踊り03/04/30 08:02ID:???
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟスレ＝クラ板を遊び場にしている釣師のスレ

もっともらしいスレタイの割に、内容がない。
論破されそうになると、釣りだよーんと叫びはじめる。
0020名無しの笛の踊り03/04/30 18:01ID:???
>>11
今はそういう考えが主流なんでしょうか？
自分は演奏されない曲というのは、存在しないと同じと
考えてしまうのですが。考えが青いですかねえ？
0021名無しの笛の踊り03/04/30 18:12ID:???
読まれない詩は詩じゃない？
同じく読まれない小説は小説じゃない？
趣味で詩や物語を書いてる人はたくさんいるだろうに・・
少なくとも彼らは作者＆読者だよね。

同じく
ある程度作曲する力（知識）があって,誰に聴かせるでもなく
音楽を作っている人たちもいる。

１のいってる意味が「マス大衆に対して演奏されなければ・・」と
言っているのであれば,それだけが音楽ではないと思う。

ケージやギャビン・ブライアーズは音楽じゃないってか？
0022名無しの笛の踊り03/04/30 18:14ID:???
そうでしょうね
ケージなどのいう音楽は明らかに違うんでしょう
0023名無しの笛の踊り03/04/30 19:13ID:???
>>21
>趣味で詩や物語を書いてる人はたくさんいるだろうに・・
>少なくとも彼らは作者＆読者だよね。
作者というのはわかるが、読者？自分で自分の作品読んでるから？

>ある程度作曲する力（知識）があって,誰に聴かせるでもなく
>音楽を作っている人たちもいる。
涙・・・本当に、誰に聴かせるでもなく、かな？

全体的に何か寂しいトーンの意見だね。
やはり聴かれてこそ音楽では？
0024名無しの笛の踊り03/04/30 19:20ID:???
大半のクラヲタには無理だろうが、鍛えられた音楽人間（音大生含む）は
楽譜見ただけで音楽が頭に浮かぶ。

なのでスレタイは、特に意味もない。

「鳴っていないレコードはレコードではない」というのと同じ（煽りになるかな？）
0025名無しの笛の踊り03/04/30 19:26ID:???
>>24
音楽人間なぞになりたくゎない
常人じゃねえからな
0026名無しの笛の踊り03/04/30 19:27ID:???
「演奏されていない時の楽器は、楽器ではない」
「歌っていない時の歌手は、歌手ではない」

>>1が言ってる事と同義で、無意味。












「鳴っていない時のオーディオ装置は、ただの邪魔な置物」
・・・・・これは真実（藁

「オーディオヲタはオーディオが鳴っていようがいまいが、いつも邪魔な置物」
・・・・・これも真実（激藁
0027名無しの笛の踊り03/04/30 19:29ID:???
ならば何故曲を書くのか？
演奏されたいためでは？
0028名無しの笛の踊り03/04/30 19:31ID:???
>>27
読めばわかるが、このスレタイの言葉の解析をしただけなので、それと目的行動
自体は別。

言語学を最初から学びたまえ。
0029２７03/04/30 19:33ID:???
私の発言は貴方に対して発したものではない
自意識過剰である
0030名無しの笛の踊り03/04/30 19:36ID:???
言葉を発した時点で、全方向に対して出した物と受理されても仕方ない。
そこに自意識過剰などという言葉を安易に発する自己を厳しく分析する
ことから、あなたの再構築が始まる。
0031名無しの笛の踊り03/04/30 19:37ID:???
>>30
難しくて意味がわからない
0032名無しの笛の踊り03/04/30 19:37ID:KlwWxVhG
現代音楽って音楽っていうよりむしろ美術だよね。
観て楽しむもの。
だってケージとかシュトックハウゼンの楽譜見てみなよ。
なんか幾何学的な前衛美術って感じじゃん。
0033名無しの笛の踊り03/04/30 19:39ID:4MBxOyDQ
前衛書道と同じですね
0034名無しの笛の踊り03/04/30 19:40ID:???
マルセル・デュシャン、ケージ、20世紀現代美術・音楽の秘儀が一般大衆に
理解されるには後数十年必要であろう。
0035名無しの笛の踊り03/04/30 19:43ID:???
>>34
貴方は一般大衆ではないようですな
0036名無しの笛の踊り03/04/30 20:03ID:???
>>32
年いくつ？　あと、どこ住んでるの？
0037名無しの笛の踊り03/04/30 20:09ID:???
>>36
人に聞く前にまず自分から紹介してあげたら？　>>32へ（藁
0038名無しの笛の踊り03/04/30 20:13ID:???
音楽の本質スレとかぶってらー
0039名無しの笛の踊り03/04/30 21:40ID:???
耳が動くやつがいるでしょう。
0040名無しの笛の踊り03/04/30 22:55ID:???
演奏（発表）されないことを前提に曲を書く人はいるのだろうか？
0041名無しの笛の踊り03/04/30 23:00ID:???
いるね。子守唄で適当な鼻歌歌う母親。
0042名無しの笛の踊り03/04/30 23:02ID:???
>>41
書いてない書いてない（ｗ
0043名無しの笛の踊り03/04/30 23:06ID:???
>>42
そのまま寝入って鼾を掻くやんけ（藁
0044名無しの笛の踊り03/04/30 23:10ID:???
>>43
座布団一枚（略
0045名無しの笛の踊り03/04/30 23:26ID:???
音楽も興行の一つなのだから、やっぱり演奏されないとダメでしょう。
0046名無しの笛の踊り03/05/01 05:34ID:???
興行する音楽なんて一部に過ぎぬ。
0047名無しの笛の踊り03/05/01 12:19ID:???
>>46
ポップスのことを言ってるのか？
コンサートはすべからく興行だと思うし、ＣＤ販売も興行と言えなくはない
一部以外の音楽って何がありますか？
0048名無しの笛の踊り03/05/01 12:23ID:???
47は想像力が皆無でつね
0049名無しの笛の踊り03/05/01 12:28ID:???
>>48
煽るよりも疑問に回答すべし
0050名無しの笛の踊り03/05/01 13:11ID:???
＞音楽も興行の一つなのだから

本気でこんなことをいってるヤシに
マジレスなんてできるかってw
0051名無しの笛の踊り03/05/01 13:44ID:???
>>50 禿堂
ホールのイスに心地よく座って
自分ちのオーディオの前に心地よく座って
与えられる音楽だけを音楽と思ってるんでしょうね。
0052名無しの笛の踊り03/05/01 14:56ID:???
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！

0053名無しの笛の踊り03/05/01 15:14ID:???
＞演奏されなければ音楽じゃない！！！

１の脳内では左様なのでしょう
ジャズ界には生き様が音楽って香具師もいるが
いろんな音楽の形があっていいってことで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0054名無しの笛の踊り03/05/01 15:17ID:???
>>32
生物学や経済学でカオスとかやってる連中も同じ。
学問そのものよりは、数式や図表の美しさ、おもしろさに酔っている。
0055名無しの笛の踊り03/05/01 18:20ID:???
>>54
そういう奴いますね。

どうしても、ケージ等の作ったものを音楽と思えないのですが
思想としてはそんなのもあるだろうと思うのですが
0056名無しの笛の踊り03/05/01 22:08ID:???
そういうことだ
0057名無しの笛の踊り03/05/01 22:24ID:???
あっそ、それじゃ、おしまいー。
0058名無しの笛の踊り03/05/01 22:29ID:???
まんまだな
0059名無しの笛の踊り03/05/01 22:43ID:wXFbTptq
正直な話、演奏されんと哀しい。
書いただけではダメだ。
0060名無しの笛の踊り03/05/02 00:12ID:???
自然発生的な音楽は興行とは無関係。
それがわかってないんじゃー阿呆と言われても仕方ない。

音楽はレコード会社や興行からだけしかやって来ないと思ってる椰子が
本当にいたとは驚愕する。・・・・・・ヴォケだな。
0061名無しの笛の踊り03/05/02 00:54ID:???
ケージが作ったものは紛れも無い音楽でしょう。初期まで遡って作品を聴いてみるとよくわかる。
0062名無しの笛の踊り03/05/02 06:57ID:???
>>61
聴いてみなければ解らないと言うことは、演奏されなければ音楽じゃないと
言うことになりますよね、ね、ね、ね？？？
0063名無しの笛の踊り03/05/02 07:04ID:???
>>60
頭固すぎるな
それともよほど世間を知らぬお方か？
興行の意味を良く考えなさい
0064名無しの笛の踊り03/05/02 08:37ID:???
聴いてみなければわからないのはリテナーとオーディオヲタだけ（ｗ
0065名無しの笛の踊り03/05/02 12:36ID:???
>>64
どうも自分はそうじゃないと言いたいらしい
0066名無しの笛の踊り03/05/02 12:47ID:???
現代音楽だって聴いて見なきゃわからないのよ
そのことが分かってないﾔｼが多い
0067名無しの笛の踊り03/05/02 12:49ID:???
>>66
同意
0068名無しの笛の踊り03/05/02 13:04ID:???
>>63
まわりにボロクソ言われて
逆ギレした47さんでつか？
0069名無しの笛の踊り03/05/02 21:35ID:???
あの程度ではボロクソとは言わぬ
0070名無しの笛の踊り03/05/02 21:46ID:???
神童で出てきた、震動で音を感じてる場面、
あれは音楽を聴いているということにして、
よろしゅーございますか？
0071名無しの笛の踊り03/05/03 19:48ID:???
>>70
意味がわかりませーん
0072名無しの笛の踊り03/05/04 10:41ID:???
どうしてわからないの？
「神童」ってマンガがあるでしょ、さそうあきら。
耳の聞こえなくなった主人公の女の子が、椅子か何かから震動を感じる
場面があります。
で、よく覚えてないんだけど、ステージにも立ってたような。
あれは「演奏している」ことには間違いないんだけど、
「聴いている」ことになるんでしょうか。
0073名無しの笛の踊り03/05/04 13:03ID:???
>>72
その漫画、知りましぇん
0074名無しの笛の踊り03/05/05 03:01ID:???
>>72
漏れも知らないでつ
0075名無しの笛の踊り03/05/05 12:26ID:???
>>74
同志よ！
0076名無しの笛の踊り03/05/05 13:27ID:???
＞＞１　死ね
0077名無しの笛の踊り03/05/05 13:42ID:???
>>76
氏ね
0078名無しの笛の踊り03/05/05 13:46ID:???
>>1には複雑な概念はわからない
0079名無しの笛の踊り03/05/05 13:47ID:???
>>78は現実逃避
0080名無しの笛の踊り03/05/05 13:49ID:???
>>1は複雑な概念がわからないのでいつまでも単純なテクノロジーにとどまっている。
最新の概念・機材には拒否反応を起こすタイプの知能レベル。

単細胞ということ。
00817903/05/05 13:50ID:???
>>80
図星です。
すみません。
0082名無しの笛の踊り03/05/05 13:50ID:???
>>80
単細胞
0083名無しの笛の踊り03/05/05 13:52ID:???
>>82の敗北
0084名無しの笛の踊り03/05/05 13:54ID:???
>>81
騙り
>>83
撃沈
0085名無しの笛の踊り03/05/05 13:54ID:???
>>1は早く死ね
0086名無しの笛の踊り03/05/05 13:55ID:???
>>85
ご愁傷様です
0087名無しの笛の踊り03/05/05 13:55ID:???
>>84
粉砕
0088１０００03/05/05 13:56ID:???
最後は俺の勝ち
0089名無しの笛の踊り03/05/05 13:57ID:???
>>88
あっち行ってなさい
0090名無しの笛の踊り03/05/05 14:11ID:???
言葉尻つかまえたり、文学とか引き合いに出したり（不毛）されているが

>1 は
「演奏されないような作品（駄作）は音楽と名乗るな」と
ということを言いたいのかな。

（駄作）＝現代（前衛）音楽
（駄作）＝岡田作品

などと置き換えて、煽り釣られすることが２ｃｈの醍醐味でもあるが
0091名無しの笛の踊り03/05/05 14:43ID:???
（駄作）＝岡田作品

なんとか演奏されたいという姿勢を見せているところは可愛い
0092名無しの笛の踊り03/05/05 14:52ID:???
>>90
演奏もされない曲は駄作かどうかさえ判断されない
したがって音楽としては認められない
どうでしょか？
0093名無しの笛の踊り03/05/05 16:20ID:???
演奏しなくても楽譜見りゃわかるじゃんか。
0094名無しの笛の踊り03/05/05 16:22ID:???
>>93
音楽とはいわんな
書物に過ぎん、一般人にはな
0095名無しの笛の踊り03/05/05 17:37ID:???
俺の生き方が音楽そのもの。
リテナー達には永遠に付いてこれない
0096名無しの笛の踊り03/05/05 17:38ID:???
とりあえず>>1の言ってることはリテナーにとってはそうかも知れんが、
別に全てではない。以上。
0097ベートーヴェン03/05/05 17:39ID:???
演奏してなくても音楽は常に心の中にある。
0098名無しの笛の踊り03/05/05 17:41ID:???
>>1のように頭の悪い椰子ほど簡単に片付けたがるｗ
0099名無しの笛の踊り03/05/05 17:42ID:???
デムパばかりですね
0100名無しの笛の踊り03/05/05 17:43ID:???
１００
0101名無しの笛の踊り03/05/05 17:43ID:???
１００鳥勝利
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