モーツァルト総合スレ

0001名無しの笛の踊り

03/04/29 09:36ID:JM4hb98I

１つにまとめたんで他スレは無視してください。

0763名無しの笛の踊り

04/02/02 23:27ID:Myh/3Ovu

アマデウスのディレクターズカットが見たいんですが
DVD機器がありません。DVDと機器、両方買うお金はありません。
（・・・レンタルビデオ店にディレクターズカットのVHS版があればいいのだけど）

どうにか安くディレクターズカット版を見る方法はありませんか？

0764名無しの笛の踊り

04/02/02 23:35ID:dFy0MfbT

折れ、初心者。30分以内の交響曲、今日聴いたが
長く感じた。まだモーツアルトの素晴らしさ
わかりません。

0765名無しの笛の踊り

04/02/02 23:38ID:dS5YTh19

ハ短調セレナーデいいよね
おすすめはヘレ

0766エンドスケ

04/02/02 23:42ID:uYbNz3WC

マルチ宣伝です。

モーツアルトの「レクイエム」を中心に「続レクイエム（山本郁夫作曲）」、ブラームス「ネーニエ」を合唱・管弦楽、それに伝統芸能の能とのコラボレーションでやります。
場所：神戸文化ホール　時間：14時開演
問合わせ：神戸ルネッサンス倶楽部
メール：[email protected]

0767名無しの笛の踊り

04/02/03 00:23ID:nNkePsuk

age

0768名無しの笛の踊り

04/02/03 00:55ID:JCiiuL+r

>>764
オペラのがいいよ

0769名無しの笛の踊り

04/02/03 01:21ID:MYOhIxNN

>>763
まあDVDーROMドライブ買うのが一番安いだろうね。
5千円程度で買えるしプレーヤーソフトも付いてるだろうから。

>>764
ピアノ協奏曲の有名どころ（20番以降）がいいんじゃない？
場合によっては気に入った楽章だけ聴くっていうのでもいいし。
交響曲よりは変化があって面白いと思うよ。

0770名無しの笛の踊り

04/02/03 12:44ID:qIgJiX1s

>>764
交響曲から入るのはよくない
室内楽、器楽曲がいいんでないかい？
モーツァルトは編成が小さいほど本領発揮説
（異論はおありでしょうが！）

0771名無しの笛の踊り

04/02/03 13:22ID:qJwbtTlV

>>764
自分の経験しか語りようがないが、
俺の場合最初に聴いて『はっ！』っとしたクラシク曲が、
モーツァルトのクラリネット協奏曲K.622だった。
モーツアルトにはまって2番目に『ぐっ！』っときたのが、
レクィエムK.626だった。

今もこの2曲は特別な存在。

0772名無しの笛の踊り

04/02/03 13:59ID:8Ac2aj/W

最初の出会いは大切だモナー

自分はグランパルティータ冒頭の　ぼぉ～～～　って和音でノックアウトされたモナー

0773名無しの笛の踊り

04/02/03 14:14ID:XZpwYj+m

なんかこのスレでは交響曲人気ないですね（涙
>>771さんや>>772さんのように、俺は４０番の冒頭で電気が走ったです。
そんで４楽章まで聴いて、なんでこんなに趣の違う音楽が
１曲にまとめられるんだろうって感動しましたね。

これは自論なんで反論歓迎ですが、
モーツァルトに限っては、交響曲とセレナーデやディヴェルティメントの差ってあんまりなくて
もっと言えば協奏曲だって差がないと思います。（他作曲家との比較として）
だから交響曲がダメだったら、何聴いてもダメなんじゃないのかなぁ。
ただし、オペラは全然違う世界ような気がするので、案外そっちなら…
（長さが我慢できなきゃ意味ないですがね）

0774名無しの笛の踊り

04/02/03 14:25ID:NsieXZaS

>>773
＞交響曲がダメだったら、何聴いてもダメなんじゃないのかなぁ。
そうでもないんじゃないか？
俺が最初に聴いたモーツァルトの交響曲は、定番の41番だったんだけど、
正直あまりピンとこなかった。(最高傑作の誉れ高い作品に対して申し訳ないけど)
で、それからしばらくして聴いたのが38番プラハでした。
プラハには感動！　今でも一番好きな交響曲かな。25番や40番も好きだけど。

0775名無しの笛の踊り

04/02/03 14:30ID:MuvEOkl4

ヴァイオリン協奏曲はどう？５番はかなりの傑作。

0776名無しの笛の踊り

04/02/03 14:35ID:v24dz9tQ

オペラ(全曲)を聴けない、俺。
抜粋ならいい音楽だと思うんだけど、
全曲聴くのはつらい。

0777名無しの笛の踊り

04/02/03 14:40ID:bSoOY6o4

オペラはＤＶＤが吉

ばよりん協奏曲は３番がチャーミング

0778名無しの笛の踊り

04/02/03 14:44ID:DxiGZK4A

最初は「戴冠式」がいいのではないかと。今や表面的とか評価はボロクソですが。
わかりやすいし。ペライアあたりの演奏でどーぞ。

0779名無しの笛の踊り

04/02/03 17:00ID:hfYkdShn

ずっとモーツアルトばかり聴いてたけど、戦場のピアニストを見て
「ショパンもいいな～」と思い、暫くショパン漬けの日々を過ごしたけど
今日久しぶりにモーツアルト聴いたら鳥肌が立った。
他の作曲家の曲の後に聴くとなんか凄いね。。。
なにが凄いのか説明できないけどw

0780名無しの笛の踊り

04/02/03 20:12ID:Zb+x5Umd

>>779
あっ、俺と一緒だっ！
俺もショパンにはまって、数ヶ月間ショパンのCDを買いあさったりしてる。
まだ現在進行形だけど、久しぶりにレクイエムでも聞いてみるか。

0781名無しの笛の踊り

04/02/03 21:56ID:Dmdoqrgp

ピアノ３重奏曲第２番k.496
すげー気に入ってるんだけど、
激しく同意してくれる人いないかなあ

0782自衛隊

04/02/03 23:54ID:EBUL3wmc

ブレンデルの協奏曲全集っていい？

0783名無しの笛の踊り

04/02/04 00:17ID:EOKYRW/P

メルヴィン・タンのフォルテピアノでマッギガンがバックを務めたｐｆ協18,19番が好きなんだけど、
同じコンビで他に録音無いっすかね？

0784名無しの笛の踊り

04/02/04 00:50ID:UVzzlHdj

>>782
ブレンデルでモーツァルトってどうかなあ。
なんか作為的な弾きかたしそうだから。

0785名無しの笛の踊り

04/02/04 02:17ID:en7XPJ/3

>>783 タンはどっか逝っちゃいましたからねぇ。。。
確かに１８＆１９はなかなか良いだけに残念です。
同じフォルテピアノ演奏なら、コーエンの６，９，２０，２１聴いてみて下さい。

ちなみに私はインマゼールの演奏は、ちっともモーツァルトらしさがないような気がして好きくないです。

0786名無しの笛の踊り

04/02/04 11:25ID:KN0gP6cD

ブレンデルのvox盤の選集はいいらしいね。
聴いたことないけど。

0787名無しの笛の踊り

04/02/04 20:16ID:vXWkj5Q3

>>781
ここに（笑
変奏曲のﾐﾉｰﾚなどやはり天才的だね。作曲者自身もかなり気に入っていたに違いない

0788大佐

04/02/04 23:04ID:89NchV9K

ブレンデルのVOX盤は全部今のブレンデルよりいいよ。

0789名無しの笛の踊り

04/02/05 07:00ID:mbTpgSrf

>>784
その作為が功を奏する場合もある。K.488のアダージョなど

0790７８１

04/02/05 18:43ID:9cJ2Iesg

>>787
おー同士がいたのですね。
僕的には、聴衆など眼中にないって
感じの第２楽章にはまってます。
しかし、このような作品が１８世紀末葉につくられたとは！
アインシュタインの言及が気になるところですので
調べておきます。

0791名無しの笛の踊り

04/02/05 21:14ID:zYtMT+mD

>>790
単一主題、複数のモチーフの可能性を（18世紀的に）徹底追求したソナタ形式だから
ほんとに、わかる人にだけわかればいいという音楽
でも、当時のサロンの聴き手もこの曲の美しさだけは感得出来たはずです。

0792名無しの笛の踊り

04/02/06 16:01ID:1pVolJ6B

モーツァルトの、「トルコ行進曲」が良いのですが。

0793762

04/02/06 19:06ID:y/awYD1Z

管楽セレナーデ、変ホ長調もいいですね。
この盤、六重奏版と八重奏版が併録されている。
後者はオーボエ２本を追加。こちらのほうがいいかも。
COEの演奏は溌剌としていいんだが、もう少し
うるおいがあるとなおいいかな。贅沢か。

0794戦国自衛隊

04/02/07 02:50ID:fwbfDYxH

5番のピアノソナタのお勧めは？

0795名無しの笛の踊り

04/02/07 03:31ID:mCk2IDZ9

>>794
パトリック・コーエンなんていかが？

0796名無しの笛の踊り

04/02/07 12:05ID:OpU2YloV

>>792
｢トルコ」は放送禁止用語。
「石鹸行進曲」と言い換えるのがオトナの常識。

0797名無しの笛の踊り

04/02/07 13:35ID:F6AQ3BvC

>795

いいねえ。
パトリック・コーエン。

0798戦国自衛隊

04/02/08 00:31ID:j9mMYhH1

ほほーう

0799名無しの笛の踊り

04/02/08 01:39ID:vAsat06v

>>796
石鹸？なぜに・・はっ
やらしいー意味か

トルコのがｲｲ！

0800名無しの笛の踊り

04/02/08 07:18ID:1xzILO/w

コンチェルトの
22番はやはりブレンデル
がおすすめなのでつか

0801名無しの笛の踊り

04/02/08 09:13ID:77xZX2r7

そうです

0802名無しの笛の踊り

04/02/08 09:36ID:UnlceBXh

ピアノソナタ第１１番＜ソープ付き＞ってあんた・・・。

0803名無しの笛の踊り

04/02/08 23:22ID:dKa0Ktnl

ミサハ短調のお勧めを…
クリスティのに近い感じのがいいんですが…

0804名無しの笛の踊り

04/02/09 08:01ID:e0za9LR5

>>803
ガーディナーのDVD。
レクイエムとセットでお買い得。
演奏もすんばらしい！

0805名無しの笛の踊り

04/02/09 09:46ID:dcqxuBJS

このスレの前半に出てきたノイマンのもいいよ
こっちもレクイエム…っていうかもう、いろいろついてる

0806名無しの笛の踊り

04/02/09 10:03ID:foBA96z+

ペーター・ノイマンの廉価版のやつね！
あれはイイ！
フルプライスで買っても元取れるすばらしさ！
合唱がとても上手い。
オケも、（かつては古楽特有だった）不自然さが微塵もない美演。
おすすめ

0807名無しの笛の踊り

04/02/09 11:10ID:jAAVN5PN

>>805
ノイマンのレクイエムがあるんですか？知らなかった～
聴きたい～、是非CD番号等情報教えて下さい。

0808名無しの笛の踊り

04/02/09 12:32ID:1iLRuoMY

ダイソーは１００円でいろんな作曲家のＣＤが買えてｳﾏｰ

0809名無しの笛の踊り

04/02/09 14:00ID:f+q9QGJN

>>807
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=592982

0810名無しの笛の踊り

04/02/09 14:39ID:DBdRn5WC

な＝んだ、教会ソナタ入ってないぢゃん。。。

0811805

04/02/09 23:06ID:8WXILswO

そうそう、最初教会ソナタ入ってるのを探したけど無くて…
あれ何枚組だっけ？7枚くらい？

結局廉価版買ったけどこれでも充分満足！マジでいい

0812名無しの笛の踊り

04/02/10 12:38ID:jbeWE/zZ

ピリオド系の決定盤と言っても過言ではない。
＞ノイマン

0813803

04/02/10 14:32ID:TrZOJ5mk

>>804
>>805
ありがとうございます。両方買います。

0814へたれすじ絵描き

04/02/11 22:34ID:1Gs3SJ00

>>781
モーツァルトのピアノトリオはいいよねー
ピアノ協奏曲の数々と比べても決して引けを取るものではないよ。
大賛成です。
ｋ496は特に終楽章が（・∀・）ｲｲ!!

>>803
>>804氏も言ってますが、ガーディナーのはよかったです。
それ以外だと・・・そうですねぇ、ヘレヴェヘ・シャンゼリゼ管あたりとかどうでしょうか？

0815名無しの笛の踊り

04/02/12 06:57ID:FLY7qEsz

今度のトリビアはモーツァルトのことがでますね
いったい何が話題にされるんだ？

私が思うに
①モーツァルトは下ネタ好きだった！？
②モーツァルトはフルート恐怖症だった！？
③モーツァルトはウェーバーと親戚だった！？

②がいちばん可能性あるとおもうんだが。どうだろ
③は普通の人はぴんとこないだろうし。

0816名無しの笛の踊り

04/02/12 07:32ID:6iNmTecW

普通に考えて２は無いと思うんだがｗ

１ならまだ面白いかもね。

0817名無しの笛の踊り

04/02/12 08:06ID:FLY7qEsz

そう？

だけど、ファンでさえしらないマイナーなことだったら
いいな、とちょっと思ったり。

実は禿げだった・・・とかさ。

0818名無しの笛の踊り

04/02/12 11:41ID:uz4SslE1

モーツァルトはデブだった

0819名無しの笛の踊り

04/02/12 11:57ID:cz0AXnLw

④モーツァルトは浮気しまくっていて、妻の不満を抑えるために弟子の
　ジュスマイヤーを妻にあてがった。

0820名無しの笛の踊り

04/02/12 13:30ID:Cl02+5LR

多分下ネタでしょう。あの番組のラインからしても。
あの番組はファンからすればそんなこと常識だよ、というレベルのネタしかでないし。

0821名無しの笛の踊り

04/02/12 16:06ID:E760CFLx

モーツァルトは、失業していた、時期が、あった。とか

0822名無しの笛の踊り

04/02/12 16:16ID:RULw/1Ci

モーツァルトはマリー・アントワネットに逢ったことがある

とかだったら俺は講義の電話いれちゃる！
しかし、あの番組もゴールデンに降りてからは全然つまらなくなったな。
プロデューサーが変わったんだと思うけど、いい加減
深夜で人気→ゴールデンでしぼむ
パターンはやめれ

0823名無しの笛の踊り

04/02/12 16:34ID:79m7W1KY

>>822
おーそれありそう！
しかも求婚した
とかが追加されてポイントアップとかなｗ

0824名無しの笛の踊り

04/02/12 17:16ID:xn/KbECP

｢モーツァルトは俺の尻をなめろという曲を作った｣
というのを3ヶ月くらい前送ったんだけど

0825名無しの笛の踊り

04/02/12 17:24ID:RULw/1Ci

それもつまらんことにはかわりはないが、採用されそうだな。おめでとう

0826名無しの笛の踊り

04/02/12 20:38ID:M+NAlX5/

>>８２４
それだ！
「では実際CD化された演奏をお聞き下さい」
で笑いをとる。
俺も聞いたことあるけど、かなり笑える。

0827名無しの笛の踊り

04/02/13 02:39ID:2UdE0xOa

>>819
真偽はわからんし、
妻に愛人をあてがったって、、、ありえねー

0828名無しの笛の踊り

04/02/13 11:23ID:Y4798855

本当だよ

0829名無しの笛の踊り

04/02/13 19:30ID:P93l1v/a

モーツァルトは

多額の借金を残して

死んだ

0830名無しの笛の踊り

04/02/13 23:17ID:fJB4d6hm

>>828
いや、コンスタンツェとジュスマイヤーとの不倫は
そうかもしれないっていうとこで、コンスタンツェが浮気してたかどうかも
はっきりしない。
それにモーツァルトがあてがったことはたぶんないよ。
むしろ、浮気しないで、みたいな手紙を妻に送ってる。（本当は体裁を保つためだろうけど）

モーツァルトが浮気しまくっていたというのも、
もとはコンスタンツェが後に伝記に書かせたことで、真偽はわからない。
しかしあの時代だから、かなり可能性あるとみられてる。
それに、モーツァルトの本命はずっとアロイジアだったし。

0831名無しの笛の踊り

04/02/14 13:55ID:KsSbECwZ

モーツァルトはベーズレちゃんとも浮気をしていた

コンスタンツェはサリエリにお菓子をもらったお返しに生乳を見せてあげた

0832名無しの笛の踊り

04/02/14 14:51ID:x7E30zV2

>>831　なるほど、『アマデウス』のシーンはそれを元にしていたのか。

0833名無しの笛の踊り

04/02/14 15:09ID:6LIJk2un

>>832
わだとボケかましたんだ
と言ってくれ！

0834名無しの笛の踊り

04/02/14 15:34ID:VSHEzKys

>>831
そしてその生乳から母乳を吸ってもらった。
モーツァルトはべーズレとあいかわらずウンコ話で盛り上がっていた。

0835のび太

04/02/14 16:00ID:T0zWInDg

モーツァルトはバイオリンソナタがマイブーム

0836名無しの笛の踊り

04/02/14 19:51ID:MBdmM5n+

ピアノ・ソナタのK.570とK.576が好きです。とくにそれぞれの第2楽章アダージョが。ラローチャの新しい録音で聴いていますが、ほかにお勧めはありますか？

0837名無しの笛の踊り

04/02/14 23:42ID:kxf2C0j5

　サリエリとサトエリは似ている

0838名無しの笛の踊り

04/02/15 00:50ID:30/mA+04

つーと、サリエリは爆乳だったわけだ！

0839名無しの笛の踊り

04/02/15 06:50ID:1cXj4zUa

あんなに肖像画でも痩せて描かれているサリエリおじさんが爆乳なんて
ウホッ

0840名無しの笛の踊り

04/02/15 07:24ID:+4AQVlLN

着痩せするタイプでした。

0841名無しの笛の踊り

04/02/15 07:55ID:1cXj4zUa

>>840やっぱ脱いだらすごいのですか？ﾊｧﾊｧ

0842名無しの笛の踊り

04/02/15 10:45ID:AEkdtdRu

なんたって、ヨゼフ二世のお気に入りでしたからね

0843名無しの笛の踊り

04/02/15 14:21ID:+2nU6/wQ

>>837～>>842
だから２ちゃんねるってス・キ

0844名無しの笛の踊り

04/02/15 16:07ID:9DXOQytq

ここの住人的には
フンメルの室内楽編曲版（シンフォニー＆ピアノ協奏曲）
ってどうなの？

0845ネルガル

04/02/15 16:46ID:ZvWR248/

ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
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ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
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0846名無しの笛の踊り

04/02/15 16:46ID:+2nU6/wQ

おながいだから今はageないで

0847名無しの笛の踊り

04/02/15 16:51ID:+2nU6/wQ

あ～ぁ。。。遅かったか

0848名無しの笛の踊り

04/02/16 18:35ID:AJjto1p2

モーツァルトの身長が150cmくらいだったと知ってなんだかショックな今日この頃。

0849名無しの笛の踊り

04/02/16 23:44ID:psx+Ydbc

>848
音楽が素晴らしいのだから、どうでもいいじゃん？

0850名無しの笛の踊り

04/02/16 23:49ID:DMsA3xZH

昔の人なんだからそのくらいの身長でも違和感なかったのかもという発想はしないの？

0851名無しの笛の踊り

04/02/17 16:23ID:/5XKT1Xu

自分ではブーデーなのを気にしていたらしい

0852名無しの笛の踊り

04/02/18 21:22ID:xuiRwkr9

俺の尻を舐めろ

0853名無しの笛の踊り

04/02/18 21:23ID:mtcXe7vZ

>>824
おめでとう！
採用のようですね。ｗ

0854名無しの笛の踊り

04/02/18 21:25ID:Aj95xiJc

>>824
本人だったら、あんたすごい。

0855名無しの笛の踊り

04/02/18 21:35ID:mtcXe7vZ

>>848
160なかった説なら本などで有名だが
150なかった説もネットでみかけるなあ。
当時の人からみて「小柄」だって。
でも、「160なかった」といったのはどこぞやの貴婦人のおばさま
で、近くで見たか、遠くで見たかでも違うし、実際に測ってみないことには
ひとの目もいいかげんなものだよ。
まあ、そんなこと考えて、160前後が妥当じゃないかな、と思ってるけど。

ちなみにシューベルトは測ってみた結果155センチほど、
絵でみても全身像が雪だるまのようにころころしてた。
モーツァルトの絵に全身像があれば推測しやすいが。

0856名無しの笛の踊り

04/02/18 21:50ID:OMjxdr1K

>>824
銀の脳、おめ

0857名無しの笛の踊り

04/02/18 21:51ID:Aj95xiJc

でも実況スレにこんなの貼ってあった。

http://www.cypress.ne.jp/hp10203249/p/0306b.html#p030620a

0858名無しの笛の踊り

04/02/18 21:57ID:OMjxdr1K

>>857
なに、モーツァルト作曲じゃないのか。なら
俺の尻をなめろという曲を作ったのはモーツァルトではない
ってのを送ったらどうだ？w

0859824

04/02/18 21:58ID:TriL1jjz

俺山形県在住じゃないよ
先を越されたみたい

0860名無しの笛の踊り

04/02/18 22:03ID:mtcXe7vZ

>>879
へ～バッハのね～。

「ケツ舐めろ」
卑猥な意味じゃないってのは、きっとみんな分かってるよ。ｗ
おもしろい歌だったね。

0861名無しの笛の踊り

04/02/18 22:07ID:mtcXe7vZ

860です
879でなく>>857だった。

>>859
えーーーーーーなんか鬱になってきた

0862名無しの笛の踊り

04/02/18 22:21ID:jCGvtiO/

トリビアに便乗して糞スレが立ってるわけだが。

俺のしりを舐めろ！！！！！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077108733/l50