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モーツァルト総合スレ

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0001名無しの笛の踊り03/04/29 09:36ID:JM4hb98I
１つにまとめたんで他スレは無視してください。
0062名無しの笛の踊り03/05/08 15:57ID:???
>>61
全然お話にならん
もっとお勉強してからレスしなさい
第一おまいは全集いっこも持っとらんだろ
0063名無しの笛の踊り03/05/08 18:10ID:???
リンデンの鰤は、後期もよいが、前期もよいよ。
モーツァルトの前期は、むしろ、上澄みだけのような流麗な曲が多くて、ある意味、難解な後期よりも
耳障りがよいよ。
２５はとにかく名曲だし。
ホグウッド、ピノック、マッケラス、ベームとか色々あるから、好きなの選んでね。
0064名無しの笛の踊り03/05/08 23:29ID:???
後期(２０番以降)のクリップス、マジで良し！
0065名無しの笛の踊り03/05/09 00:19ID:???
交響曲全集

ホグウッド　　パイオニアの意義は認めるが仕上がりが粗い。難所になるとテンポが落ちるのが興醒め。
マッケラス　　後期は堂々たる仕上がりだが、前期は録音会場の残響過多が災いしてイマイチ。
ピノック　　　　ムラの少ない仕上がり。オケも名人揃い。
リンデン　　　粗いところもあるが、小技が多くて面白い。お買い得。
0066名無しの笛の踊り03/05/09 01:19ID:???
ホグウッドって全く何処がいいのか判らん
0067名無しの笛の踊り03/05/09 01:47ID:???
>>66
『ティートの仁慈』くらいしかいいのが思い浮かばん（笑）。ピアノコンチェルトはまずまずか
な。
0068名無しの笛の踊り03/05/09 01:50ID:???
>>64
クリップスのモーツァルトはどれも好き。名演揃いと思う。
0069名無しの笛の踊り03/05/09 10:28ID:3t0nbghc
>>68
俺もクリップスのモーツァルト好き 本当は全集を目指してたんじゃないか？
途中で死んじゃったからフィリップスはマリナーに切り替えたと推測する
クリップスで初期の曲も聴いてみたかったね・・マリナーの演奏は初期と
後期が矛盾しないで同居する稀な全集だと思うが
0070名無しの笛の踊り03/05/09 14:16ID:???
>>69
クリップスが長生きしなかったのが惜しまれますね。VPOとの『ドン・ジョヴァンニ』は名演だし、E.フィッ
シャーやルービンシュタインと合わせたピアノコンチェルトもなかなかいい。
0071名無しの笛の踊り03/05/09 17:07ID:???
こらこら、ラインスドルフの全集を忘れてもらっちゃ困るよ
0072名無しの笛の踊り03/05/09 18:41ID:???
ラインスドルフはオケが下手。ぎすぎすした感じで苦手です。ベームのはなんだか
楽しくないし。マリナーは聴いたはずだけど・・・、覚えていない（笑）。
0073名無しの笛の踊り03/05/13 01:19ID:???
マッケラスの交響曲全集ですが、東京近辺で売っている店を知っている人
いませんか。いつも行っている石丸にはありませんでしたが、ほかの店を
知らないもので。
HMVやタワーレコードのサイトで検索してみましたが、分売しか見つかり
ませんでした。在庫切れでしょうか。
0074名無しの笛の踊り03/05/13 09:22ID:???
リンデンの全集だけど、最近楽団を結成したばかりだそうですね。
でどうなんでしょう、音の方は？

0075名無しの笛の踊り03/05/13 09:47ID:???
オランダやベルギーあたりは、古楽の若手が無尽蔵にいるらしく、まともな演奏。
リンデンの指揮も穏当な感じ。

ＭＡＫでゲーベルとけんか別れしたというのもわかる。
そういえば、ＭＡＫのバッハボックス（８０年代の録音）で、ゲーベルが例のスピード違反演奏をしているが、
リンデンのヴィオラダガンバソナタは、かえって普通よりゆっくりで、わざとやっているのではないかと思うほどだ。
0076あぼーんNGNG
あぼーん
0077名無しの笛の踊り03/05/15 03:33ID:7YDQqyot
k.387に激ハマリ中なんですが、お勧めの盤を教えてください。
0078名無しの笛の踊り03/05/15 03:51ID:???
>>77
K.387というよりハイドンセット全般の話ですけど、
モザイク クァルテット盤がお気に入りです。

裸ガットの音ですが、楽器はモダンを使用してるみたいです。
自然なテンポと無理のないダイナミクスで聴いてて心地よくなりますよ。
0079あぼーんNGNG
あぼーん
0080あぼーんNGNG
あぼーん
0081名無しの笛の踊り03/05/15 20:41ID:???
インマゼール･アニマエテルナの交響曲39･40･41はまだですか
0082あぼーんNGNG
あぼーん
0083名無しの笛の踊り03/05/15 21:35ID:ekGHBH6X
実は俺、そんなにモーツァルト好きではなかったんだけど（注：オペラは除く）、
「交響曲全集安いなぁ～、ま、買ってみっかぁー」で買ったピノックの交響曲全集、
メチャクチャよかった！　一気に全部聴いちゃったよ。

で、改めて考えてみたんだが、モーツァルトって俺にとっては
古楽器系で演奏したほうが合ってるんだなと思い、
今度はピアノ協奏曲全集をガーディナーで買ったら、これもバッチグー！（死語）
やっぱモーツァルトのオケは軽くサラッと演奏されるのがいいね。

そこで今度は嬉遊曲とセレナードの全集を古楽器で買おうと思ってるのですが、
これがなかなかない。マリナーのだったらあるんだけどなぁ…
古楽器でこういう全集ってある？？

（只今のBGMはSymphony No.31 "Paris"）
0084あぼーんNGNG
あぼーん
0085名無しの笛の踊り03/05/15 22:20ID:???
ピアノ協奏曲第２７番Ｋ５９５が好きなんですけど似た雰囲気の曲ないですか？
0086名無しの笛の踊り03/05/16 00:28ID:???
歌曲「春への憧れ」K596
K595の第三楽章の主題に似てる
0087あぼーんNGNG
あぼーん
0088名無しの笛の踊り03/05/16 00:32ID:dDbWNSKK
↑すまんねぇ～、いつもageてくれて！ THANKS！
0089あぼーんNGNG
あぼーん
0090名無しの笛の踊り03/05/16 02:12ID:???
>>86
わはは、クリソツな音楽スレッドでもネタになってましたよ。

>>85
同じピアコンの中では23番イ長調 K.488かな、
これはもっと古典的でおおらかな雰囲気。
完成度の高いドゥーアのコンチェルトって意味では、
クラリネット協奏曲イ長調 K.622あたりもいいんじゃないですか。

ま、モーツァルティアンには言わずもがなって選曲ですけど…。
0091名無しの笛の踊り03/05/16 05:05ID:hOSo658R
>>77
私もかってK.387には激ハマりした。演奏はベルリン弦楽四重奏団。
最近また聴きたくなって探したけど適当なＣＤがなかったので、
カメラータから出てるウイーン弦楽四重奏団を買った。
これはこれでかなりよかった。でも記憶ではベルリンの方がいい。
たぶんカール・ズスケの感覚がいいんだと思う。
ちなみにアルバンベルクとか嫌い。
モーツアルトは余計な解釈のない演奏の方が楽しめるし、曲想の深さが際だつと思う。
他の作曲家とはそこらへんが全く違うところじゃないかな。
0092名無しの笛の踊り03/05/16 05:08ID:???
>>81
古楽系指揮者スレ情報では出たらしいです。
0093名無しの笛の踊り03/05/16 12:25ID:???
>>86
>>90
サンクス
これらの曲とか交響曲第３９番もいいですね。純白というイメージがあります。
他にもないですか？
0094名無しの笛の踊り03/05/16 16:20ID:???
クラリネット五重奏曲
00959703/05/16 17:41ID:???
昨日渋谷の犬にインマゼールはおいてあったよ。

でも何で、ファゴット協奏曲が一緒なんだろう。
0096あぼーんNGNG
あぼーん
0097あぼーんNGNG
あぼーん
0098名無しの笛の踊り03/05/17 01:28ID:???
>>85
澄みきった雰囲気ということなら、同じ調性のピアノソナタK.570
演奏容易なので自分で弾いて確かめてみては
0099あぼーんNGNG
あぼーん
0100あぼーんNGNG
あぼーん
01017703/05/17 14:51ID:???
>>78
>>91
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。。
ちなみに私が持っているのはだいぶ前に知人から頂いたMelos QuartettのCDのみです。
0102あぼーんNGNG
あぼーん
0103あぼーんNGNG
あぼーん
0104名無しの笛の踊り03/05/18 19:19ID:YJAzMSUY
age
0105あぼーんNGNG
あぼーん
0106名無しの笛の踊り03/05/19 00:22ID:5tSG7bj2
昔はそんなにモーツァルト好きじゃなかったのに、
最近、なんかよく聞くようになったよ。
モーツァルトって、そんな感じだという人、多いんじゃない？
0107あぼーんNGNG
あぼーん
0108名無しの笛の踊り03/05/20 00:54ID:???
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝名スレ期待あげ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0109名無しの笛の踊り03/05/20 01:02ID:yXWfmUas
モーツァルトって宇宙人だから地球人の感覚で言う
古典派とかロマン派なんていう範疇に収まらない
モーツァルトって、そんな感じだという人、多いんじゃない？
0110名無しの笛の踊り03/05/20 01:04ID:???
ピアノソナタ全曲聴いて、14番ハ短調にハマった者ですが、
ピアノソナタ以外の独奏曲・室内楽曲でお勧めはありますか？
0111名無しの笛の踊り03/05/20 01:25ID:yXWfmUas
>>110
K379のVnソナタト長調
ト長調と言うと明るくのびのびした曲を連想するけど
この曲は暗く且つ情熱的 「クロイツェル」ソナタの
成立にも影響を与えたと勝手に想像している
0112名無しの笛の踊り03/05/20 01:40ID:???
>>110
良いですね。で、やっぱりハ短調幻想曲は聴いてますﾖﾈ?
実は私はこっちの方が好きだったりして・・・・・・
011311003/05/20 02:07ID:???
>>112
勿論あれも好きです。
ただ自分は14番3楽章のポップな旋律にノックアウトされました。
0114名無しの笛の踊り03/05/20 03:16ID:???
ポップ、ですか。なるほど・・・・・
更にいえばテクノという感じもするなぁ。

私はK.475の導入部（右手？の伴奏が入る辺りから）の上昇しながら
急降下するような旋律に第二次大戦末期の特攻機の姿が白黒映像で
重なり、聴く度に泣けますです。間違った聴き方なんでしょうけど・・・・・
0115名無しの笛の踊り03/05/20 12:25ID:???
おお！バカのマルティン
0116あぼーんNGNG
あぼーん
0117名無しの笛の踊り03/05/20 18:33ID:???
インマゼｰル39,4041ｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――!!!!
インマゼｰル39,4041ｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――!!!!
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ところで、モーツァルトを｢モツ｣って呼ぶのやめないか？
0118名無しの笛の踊り03/05/20 19:48ID:???
いやだ
0119名無しの笛の踊り03/05/20 19:56ID:???
>>118
「ツァ」が入力出来ないのなら、意地張ってないで教えてもらいなさい。
0120あぼーんNGNG
あぼーん
0121名無しの笛の踊り03/05/20 22:16ID:???
>>91
K387というと、ト長調の四重奏曲ですね。久しぶりに、モザイーク四重奏団で
聴きます。しばらくモーツァルトはご無沙汰だったけど、ハイドン・セットを
この団体のディスクで集中して聴こうかな。
これは、モーツァルトにしては緊密な作品群だと思うけど、学生の頃の気分に
帰りますね。聴いていると。
0122名無しの笛の踊り03/05/21 00:31ID:D8XhNNzN
結局ハイドンセットの中では一番の傑作なんじゃない？
0123名無しの笛の踊り03/05/21 21:18ID:???
今日は、モザイークで、次の2曲を聴きます。
イ長調K464
ハ長調K465「不協和音」
0124名無しの笛の踊り03/05/21 23:26ID:???
とはいえ、やはりK387がいい作品であることに異論はありません。
特に、終楽章。第2主題（？）がいいですね。チェロ→ヴィオラ→ヴァイオリン
と移っていくリズミカルな主題。第1主題と二重フガートのようになる
ところもいい。
0125山崎渉03/05/22 05:00ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0126あぼーんNGNG
あぼーん
0127名無しの笛の踊り03/05/22 23:37ID:XVx6Aga3
ブランディスSQのCDはK387の例の最後の旋律が静かに終わると
それとそっくりな旋律で書き始められたK590が始まるという
おしゃれなカップリング
0128名無しの笛の踊り03/05/22 23:59ID:???
>>127
k.595?
0129名無しの笛の踊り03/05/23 00:24ID:VChkdK6M
>>128
弦楽四重奏曲第23番K590どえす
K595はPf.Con27番だよね
013012803/05/23 02:48ID:???
k.575と間違えちゃった
0131名無しの笛の踊り03/05/23 07:41ID:???
当スレッドではsage進行を推奨したいのですが、いかがでしょうか？
0132あぼーんNGNG
あぼーん
0133名無しの笛の踊り03/05/24 00:02ID:???
↑こいつ何処まで馬鹿を晒すのか
皆で見守ってあげよう
0134あぼーんNGNG
あぼーん
0135名無しの笛の踊り03/05/24 20:24ID:ONC391Zy
↑でもこのスレッド、なかなか終了しないね
0136名無しの笛の踊り03/05/25 02:14ID:???
鰤から出てるヴュルツのソナタ全集買いました。
このスレで推薦があったので。やっぱり、いい演奏でした。
いつまでも聴いていたくなるような。解釈としては、ピリスや内田あたりのラインというか、よく歌ってます。かと言って過剰ではなく。
モーツアルトに古典的端正さを求める人には向かないかも知れません。
よくも悪くもスタインウェイのモーツアルトだと思います。
録音は最初キンキンしてる気がしたのですが、それほど悪くもなかったです。
0137名無しの笛の踊り03/05/26 17:38ID:LsE0wqtg
モーツアルト初心者なのですが、どの曲から聴くとモーツアルトが好きに
なれそうですか？
ちなみに自分はクイケン＆ラ・プティットバンドのバッハが好きだったり
するので、その流れからフルート協奏曲かな、と思ったりするのですが
それで良しでしょうか？
0138名無しの笛の踊り03/05/26 17:50ID:???
>>137
ピアノ協奏曲23番を勧めてみる(俺の趣味だけど)

まぁ俺は交響曲の40番､ジュピターを聞いて好きになったんだけど。


0139名無しの笛の踊り03/05/26 17:52ID:???
>>137
クイケン一家なら弦楽五重奏曲集を出してますね。
K.515 & K.516 の超名曲セットなんかはいかがでしょうか。
0140モーツワリト好き03/05/26 18:11ID:XhVVbD6v
モーツワルトといえば、やっぱりアマディウス。あれを見れば、
あなたもその時からきっとモーツワルトのファンになる。
バイオリンを上手く弾けるようになりたい人、限界を感じている人、
私が手取り足取り丁寧に教えてあげましょうか？
え、教えていらん、それは残念。気がかわったら……
私の持っている、ハンドメイドでこだわりのバイオリンを紹介します。
http://www.domani-vn.jp/map.html
0141名無しの笛の踊り03/05/26 18:18ID:???
＞＞１３７
とりあえず三大交響曲でもお聞きになったらいかがでしょう？
0142名無しの笛の踊り03/05/26 19:24ID:tfJhihLi
K.Anh.233の交響曲、お気に入りです
0143名無しの笛の踊り03/05/26 19:27ID:???
俺の尻をなめろ､きれいにきれいにね
0144名無しの笛の踊り03/05/26 19:33ID:???
パイエルル君かよ。
0145名無しの笛の踊り03/05/26 19:47ID:???
おおお前、ばかな>>134よ。
0146名無しの笛の踊り03/05/26 20:17ID:P+XBR3gR
>>137
フィガロの結婚やプラハ、リンツといった
明るくさわやかな曲がいいんじゃないかな
014713703/05/26 20:49ID:???
皆さん、どうもです。
>>139
アマゾンで探して見付からなかったのですが、ネットで注文できるところは
ありますでしょうか？
>>141
バッハだと、とりあえずこれ聴いとけやっ！ていうのは「ブランデンブルク
協奏曲」や「管弦楽組曲」などが（主観ですが）あったりするのですが、
モーツアルトだと「三大交響曲」というのがそれにあたるのでしょうか？
0148名無しの笛の踊り03/05/26 22:43ID:???
とりあえず20番以降のP協奏曲
0149名無しの笛の踊り03/05/27 21:29ID:???
んー、あとはレクイエムとか？

自分はアマデウス見てモーツァルトにはまったな。
0150名無しの笛の踊り03/05/27 21:41ID:???
>>149
あの映画どんな感じだっけ？
確かモザールガ病気になったら
交響曲25番が流されるんだっけ？
0151山崎渉03/05/28 12:51ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0152山崎渉ハンター1号03/05/28 17:45ID:73DWb3Sk
>>151
　　　　　　∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（ ＾＾　　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃ 　 　 （　　　　） 　 山崎渉！　てめえ・・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
.　　 　 〈＿）＼_）　　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´∀｀）　（ ＾＾　　）
　　　　　　 ≡≡三 三ニ⌒)　　　 ）　 　 ここで会ったが・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　　　 〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)＾＾；）　　 百年目！
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― (＾＾； ―――　　　　 　 　 ノ（
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　死にさらせヴォケがー─！⌒
　　　　　　　　　　　（/　　 　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
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0153名無しの笛の踊り03/05/28 22:23ID:???
>150
交響曲25番は冒頭のサリエリが自殺はかるシーンだよん。
病気になったところがレクイエムじゃない？
なんかモツが口述してサリエリが楽譜書いてた。

久しぶりにDVDでも見るかな。ディレクターズカット？
0154名無しの笛の踊り03/05/29 12:26ID:???
おお！お前、バカの>>145、オレのケツをナメろ。
0155名無しの笛の踊り03/05/29 12:28ID:???
最近やっとファゴット協奏曲よりもオーボエ協奏曲のほうがいいって分かった。
0156名無しの笛の踊り03/05/29 13:22ID:???
わたしゃ>>145と>>154になるのはむずかしい
0157名無しの笛の踊り03/05/29 14:32ID:???
ヤバイ。ﾓｻﾞｰﾙヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ﾓｻﾞｰﾙヤバイ。
まず音楽が軽い。もう軽いなんてもんじゃない。超軽い。
軽いとかっても
｢水素1㍑ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ音楽。スゲェ！なんか単位とか無いの。何gとかを超越してる。音楽だし超軽い。
しかも凄い天才らしい。ヤバイよ、人類最強だよ。
だって普通は天才とかいないじゃん。だって自分の隣の席の奴が
超天才で凄い勉強できたら困るじゃん。ちょっとは勉強できるのに頭悪そううに見えたらこまるっしょ。
クラス替えで一緒になって、一年のときは頭良い奴だったのに、三年のときはバカにっ見られるとか泣くっしょ。
だから俺とかはそんなに天才じゃない。話のわかるヤツだ。
けどﾓｻﾞｰﾙはヤバイ。そんなの気にしない。天才すぎ。全部の人間集めてそん中から選んでもかなわない。ヤバすぎ。
人類最強っていたけど、もしかしたら2番目かもしんない。でも2番目って事にすると
「じゃあ、人類最強ってダレよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超無邪気。赤ちゃんぐらい。俺で言うと30000人分。ヤバイ。無邪気すぎ。騙そうとしても騙せない。罪悪感ヤバい。
それに超作曲速い。猛スピード。それに傑作。3日で作ったとか平気で出てくる。3日て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもﾓｻﾞｰﾙは悲しみが凄い。疾走とか平気だし。
うちらなんて悲しみとかたかだか葬式の時だけで上手く扱えないからに喜びしたりするのに、
ﾓｻﾞｰﾙは全然平気。悲しみを音楽にして扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ﾓｻﾞｰﾙのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイﾓｻﾞｰﾙの交響曲全集出したピノックとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
0158名無しの笛の踊り03/05/29 14:42ID:???
↑
つまらん
0159名無しの笛の踊り03/05/29 16:55ID:???
お休み、ほんとのお馬鹿さん
お休み、ロッテちゃん
お休み、ぷい、ぷい
お休み、お休み
今日は逃げないで
お休み、お休み
ベッドにクソして、プリっといわせろ
お休み
ゆっくりお休み
ケツなめろ
0160名無しの笛の踊り03/05/29 22:44ID:e4H1g1vJ
セレナーデ全集、ディヴェルティメント全集でオススメはありますか？
0161名無しの笛の踊り03/05/31 14:46ID:???
最近は、Qtモザイークで、K464イ長調を聴いています。
おとなしめで、ハイドンセット以降に通じる曲調ですが、
特に終楽章がいいですね。あまりがんばっていないフーガ風。
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