543コメント173KB

＠＠＠トンデモ盤の世界＠＠＠

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001名無しの笛の踊り

03/04/27 23:39ID:eitXM+9l

トンデモ盤を知らなきゃ、真のクラヲタとはいえないよね。

　　　トンデモ盤の定義

　　　　　・とんでもねー曲である
　　　　　・とんでもねー解釈の演奏である
　　　　　・とんでもねー版の演奏である
　　　　　・とんでもねー録音である
　　　　　・とんでもねー解説が付いている
　　　　　・とんでもねー価格設定である
　　　　　・その他

0153名無しの笛の踊り

03/06/30 13:24ID:???

>>152
漏れも片山ﾀﾝは一本筋が通ってて好きだな。

0154名無しの笛の踊り

03/07/03 22:36ID:???

全然気付かず、今気付いたトンデモ盤。
ケーゲルのカルミナ・ブラーナ(旧盤)。

１曲目と２５曲目の違いは、２５曲目の頭にドラが鳴る事。
だけど、普通の録音は、再利用のため、２５曲目にドラがない（物が多い)。
で、ケーゲル旧盤。
１曲目と２５曲目の両方でドラが鳴っている。
しかも、１５枚組のボックスでは、ダイナミックレンジが見事に異なる。
別録音で、両方ドラ入れたなら、トンデモ解釈。

0155名無しの笛の踊り

03/07/04 00:18ID:???

手元にあるロッホラン／ハレ管の「英雄」のＬＰ。
Ａ面を掛けると、いきなり第４楽章。

0156名無しの笛の踊り

03/07/04 00:24ID:???

>>155　あーあれか。ＬＰ時代、「エロイカ」を１枚に収めようとすると第２楽章が
途中でぶつ切りになっちゃうんで、演奏時間を逆手にとってＡ面に第４、１楽章、
Ｂ面に第２，３楽章の順番で入れたってやつか。確かにありゃ珍品だ。

0157名無しの笛の踊り

03/07/04 00:26ID:???

凄いなソレ。レコード会社の英断というか蛮行というか。

0158名無しの笛の踊り

03/07/04 01:01ID:???

ギーレン南西ドイツ放送のダフクロ、１時間１トラック。
演奏も変態的。

0159名無しの笛の踊り

03/07/04 01:02ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂ、ｽﾏｿ。

0160名無しの笛の踊り

03/07/04 07:00ID:???

昔米盤の2枚組LPで１面の裏が４面、２面の裏が３面なんてのがあったけどね・・・
オートチェンジャー対応だとか。

0161名無しの笛の踊り

03/07/04 16:49ID:???

ボレロが楽器ごとに次トラックへ移っていくCDを見たことがあるぞ。
けっこう不気味だった。

0162名無しの笛の踊り

03/07/04 16:51ID:???

＞演奏も変態的。
買ったけど、べつにそれほどでもなかったよ

0163名無しの笛の踊り

03/07/06 04:04ID:+bTYoa8b

昔レコード屋でムラヴィンスキーのショスタコ１０番だっけ？
（フィリップスの）の演奏だけが「炎のランナー」のサウンドトラック
だったやつを見たことがあります。（ＣＤの印刷までショスタコなんだけど）
今思えばかっとけばよかったなあ

0164名無しの笛の踊り

03/07/06 04:27ID:???

>>161　ブーレーズのSONY時代のラヴェル選集３枚組に入ってるやつはそうなってる。

0165名無しの笛の踊り

03/07/06 04:50ID:dN520LEJ

>>160
> 昔米盤の2枚組LPで１面の裏が４面、２面の裏が３面なんてのがあったけどね・・・
> オートチェンジャー対応だとか。

それ懐かしいな。米セラフィムレーベルから出ていた
フルトヴェングラー/バイロイトのベートーヴェン第9が
一楽章づつ一面にゆったりとカッティングされていたので
買って聴いてみたらオートチェンジャー対応盤だった。
ニセステレオ加工されてないクリアなモノラルだったなあ。

0166名無しの笛の踊り

03/07/07 18:25ID:???

　80年代のSONYは１ＣＤ１トラックが多かったみたいですね。
グールドの「ゴールドベルク（新）」やブレーズの「グレの歌（第１部）」
もそうでした。

　ラフマニノフの前奏曲op23-5を自分は好きなのですが、トンデモない
速さで弾くのがホロヴィッツ（30年代の録音）。池尾拓氏によると、楽譜を
忘れてハチャメチャになるらしいが、よくわからん。
　ただ同曲では、シモン・バレール（30年代後半の録音）のほうがもっと早い。

0167名無しの笛の踊り

03/07/07 22:48ID:???

勉強になるスレですね。

0168名無しの笛の踊り

03/07/09 01:21ID:???

面白いスレですが、ネタのある人しか書き込めないため、うっかりしているとすぐdat落ちします。

0169名無しの笛の踊り

03/07/10 02:54ID:???

ベルリンクラシックスのレークナｰのチャイコ３大バレエ。
クレジットの曲目と、実際のトラック番号が違うんです。
くるみ割り人形だったかな。

0170名無しの笛の踊り

03/07/10 14:07ID:/tTAEGzd

CD屋にケント・ナガノのタコ交15番のCDがあったので、
驚いて手に取ってみたら、ジャケの表裏のクレジットでは
ザンデルリンク指揮になってた。CD の背だけ Nagano。

当然中身はザンデルリンク/クリーヴランドの演奏。
ワーナーのelatusシリーズね。

0171名無しの笛の踊り

03/07/13 00:08ID:???

トンデモ盤、というわけではないが、
疑似体験なら、丸石に逝けば出来るよ。

あそこの、輸入盤コーナーの「曲名背表紙カード」（日本語札）
って、いかにも、クラＤＱＮが書いているらしく、
時々、「エドゥアルド・ヴァン・バイヌム」とか、
「ワルトン」とか、「サント＝サーンス」なんてのが。

以前は、
「スタニスラウ・スクロワックゼウスキ」なんてのまで。
ネタかとおもた。

0172名無しの笛の踊り

03/07/13 08:40ID:???

高卒くらいのクラヲタではない女の子の店員がたまたま配属された
クラシックCD売場の担当になってるんだから無理もない。

0173名無しの笛の踊り

03/07/13 12:56ID:???

久しぶりに秋葉原に行ってみますか！
お財布にはいくらくらい入れていったらいいでしょう。
1万円くらいでいいかなぁ。。。カードないので。

0174名無しの笛の踊り

03/07/13 18:19ID:???

高橋悠治指揮の「ウェストサイドストーリー」。トニーが鹿賀丈二。

0175名無しの笛の踊り

03/07/14 03:04ID:???

↑
ネタ？

0176名無しの笛の踊り

03/07/14 09:44ID:???

>>175
ONTOMO MOOK 「名盤大全」に片山ﾀﾝが書いてた。
はげしく聴きたい。

0177山崎渉

03/07/15 10:32ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

0178山崎渉

03/07/15 13:39ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

0179名無しの笛の踊り

03/07/15 22:08ID:???

>>173
新宿・渋谷なら２万以上あたりまえだが、
秋葉原なら５千円もありゃ十分だろう。
正直言って、なんもネタないし。

ただ、裏青ヲタなら５万は堅い。

0180名無しの笛の踊り

03/07/15 22:11ID:???

青裏でしょ？

0181１７９

03/07/15 22:12ID:???

>>180
誤爆だ。ｽﾏｿ

0182名無しの笛の踊り

03/07/15 22:19ID:???

俺を混乱させないでくれ。

0183名無しの笛の踊り

03/07/15 22:26ID:3pjIGDuT

今なら私の無修正画像見れるよ♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261304&END=100

0184名無しの笛の踊り

03/07/20 12:21ID:rHHdSNeE

荒らし？

0185名無しの笛の踊り

03/07/20 18:07ID:???

「ﾊﾝｽ･ﾕﾙｹﾞﾝ･ﾜﾙﾀｰの残っていたら嬉しいと思う録音Ⅳ 」
というスレが下のほうで密かに進行しているんですが、
（もうパートⅣ）
実は私も２枚ほどもっているんですが、
どうみてもこれ、トンデモ盤にしかみえないんです。

でもこのスレの人達の情熱がすごいので、
いつもROMしてるんですが・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

0186名無しの笛の踊り

03/07/20 21:04ID:???

>>185
ﾊﾝｽ･ﾕﾙｹﾞﾝ･ﾜﾙﾀｰを知らんとは・・・

0187名無しの笛の踊り

03/07/21 00:07ID:???

そのスレまだあったのか。

0188名無しの笛の踊り

03/07/21 14:35ID:???

幻の覆面指揮者（HJW）と深窓の美人ピアニスト（ｿﾝﾄﾞﾗ･ﾋﾞｱﾝｶ)・・
の組合わせがロマンを呼ぶんだろうな。きっと

0189名無しの笛の踊り

03/07/26 02:25ID:???

覆面指揮者って、どういうことだ。

0190名無しの笛の踊り

03/07/27 07:36ID:???

入場曲はカルミナ・ブラーナ。

0191名無しの笛の踊り

03/07/27 09:46ID:???

>>189
サスケみたいな･･･ではなく、
本当にこの人実在したのか？
契約かなんかの関係で有名指揮者が変名で録音したのか？
謎は謎を呼び・・・・・

0192名無しの笛の踊り

03/07/29 01:09ID:???

謎路線

0193名無しの笛の踊り

03/07/30 22:25ID:???

中央競馬に「ナゾ」という競走馬がいるなぁ。
確か、母親が「メロンパン」…。

0194名無しの笛の踊り

03/07/30 22:37ID:???

>>193
そして父親は「スターマン」

0195山崎渉

03/08/02 02:27ID:???

（＾＾）

0196名無しの笛の踊り

03/08/08 00:00ID:???

age

0197名無しの笛の踊り

03/08/15 17:07ID:???

ワシ、チャイコフスキーの第７交響曲というレコード持ってた。
今でも押入の奥深くに眠ってると思う。
思いっきり贋作っぽいのだが、チャイコのオーケストレーションと比べると薄っぺらかったような気がする。

まあ、バリー・クパー博士が勝手に復元したベトーヴェン第１０交響曲第１楽章みたいな物だったのかな。

0198山崎渉

03/08/15 17:22ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

0199名無しの笛の踊り

03/08/15 23:11ID:???

シューベルトの旧第７交響曲と同じか。

0200名無しの笛の踊り

03/08/16 01:44ID:???

>>197
チャイコの第７交響曲、ですが。
ピアノ協奏曲第３番聴きゃわかるよ。
ついでに
２００ゲット。

0201名無しの笛の踊り

03/08/16 03:33ID:???

おれ、シューベルトの十番のCD持ってるよ
まあまあだった

0202名無しの笛の踊り

03/08/16 03:42ID:???

デイヴィスのブル７ってなんでスケルッツォ先にしたんだろう？

0203名無しの笛の踊り

03/08/16 16:24ID:???

丸石の輸入盤で日本語札が「アンセルメ・シベリウス1・4」とあったので
よく確かめずに買った。聴いててこんなに器用な振り方してたっけかと
ケースを見返したら，裏は by Ansermet
表はby Maazel
だった(w

0204名無しの笛の踊り

03/08/16 23:24ID:???

丸石では漏れも何度かだまされて買い間違いした。
帯びつけるんなら誤情報やめれ！

0205名無しの笛の踊り

03/08/17 14:30ID:???

ガイシュツだけど、ポーコーたんの「大工」。
図書館にあったんで全曲通しで聴いちゃったんたげど、
奈落の底というより、マンホールに落ち込むような感覚を
たっぷりと味わわせてくれる「ポーコー・パウゼ」の
連続技に、身体の芯まで冷えきっちゃた。
あれに萌えのキモい信者はとにかく、演奏している申請のメンバーに
心からの同情を感じてしまった。
申請にとどめを刺したのは宇野珍ポーコーだと、
漏れは今でも確信している。

0206名無しの笛の踊り

03/08/18 06:51ID:???

>>205

＞あれに萌えのキモい信者はとにかく、演奏している申請のメンバーに
＞心からの同情を感じてしまった。
＞申請にとどめを刺したのは宇野珍ポーコーだと、

お前がキモい　

0207名無しの笛の踊り

03/08/18 13:51ID:???

と、キモい信者が申してますな。

0208名無しの笛の踊り

03/08/18 16:45ID:???

珍ポーコー/サクラ姦の「運命」
犬の店頭デモで頭と尻だけ聴いたけど
爆笑こらえるのに必死だったぞ漏れは。
加えて演奏以上にキてたのは
終演直後の絶叫ブラボーだった。
叫んでたのは206か?
信者ってのは怖いよな。

0209名無しの笛の踊り

03/08/22 03:23ID:???

ピルツはどれもトンデモ盤。

0210名無しの笛の踊り

03/09/02 18:02ID:???

伊太利亜輸入のリヒテルのシューベルト「レリーク」ソナタを
買ったら、中身は１９番ソナタだった。

0211名無しの笛の踊り

03/09/02 22:06ID:???

シノーポリ／フィルハーモニアのチャイ5(ＤＧ)
１楽章からものすごく速いテンポ。木管(特にバスーン)を
いじめてるんじゃないかと思ってしまったよ。

0212名無しの笛の踊り

03/09/03 01:49ID:???

>>211
さっききいたらバティス＆メキよりは遅かったぞ。

0213名無しの笛の踊り

03/09/03 01:53ID:???

>>205　サクラ管との第９は更に凄いよ。爆笑もの。

0214名無しの笛の踊り

03/09/03 01:56ID:???

>>212
バティスはあれより速いのか

0215名無しの笛の踊り

03/09/03 01:58ID:???

>>214
きいてみそ。
初めてきいたときビビったよ。プレーヤーがこわれたかと思った。

0216名無しの笛の踊り

03/09/07 17:25ID:???

バティスはローマの松の爆演と言いトンデモ盤の宝庫ですね（ｗ

0217名無しの笛の踊り

03/09/09 17:29ID:???

age

0218名無しの笛の踊り

03/09/13 13:59ID:???

聴いた事は無いが
リヒテルのガーシュイン：ピアノコンチェルトinF

0219名無しの笛の踊り

03/09/13 14:42ID:???

小沢／ボストン響の｢真夏の夜の夢｣

急に吉永小百合のナレーションがおっぱじまったのビビッた。

0220名無しの笛の踊り

03/09/13 14:44ID:???

>>214
知っている限りでは一番速い。次はフェドあたりかな。
演奏自体も爆裂しまくり。
（メキシコのやつね）

0221名無しの笛の踊り

03/09/13 14:50ID:???

メキシコついででエレーラ・デ・ラ・フエンテのガーシュインピアノ協奏曲。
第２楽章でラッパが熱帯的アツクルシサを全開にしている。
この人、「メキシコのフルヴェン」などと言われる（誰に？）だけあってけっこうアヤシイ。
おすすめはチャイコ。ショスタコ５番は金管があたりまえにはずしまくっているのでおすすめできない。
っていうかその点でトンデモだ。

0222名無しの笛の踊り

03/09/13 14:57ID:nqixRB1e

>>219
しかも、「あ、いっちゃった」とかいうセリフが妙にリアルでした。

0223平林直哉

03/09/14 10:41ID:???

>>206

コーホー信者、キモイよ！
それともお前はコーホーの腰巾着かぁ？

0224名無しの笛の踊り

03/09/14 12:05ID:???

>>220
速いと言えばショルティも結構速いけどそこまではないか・・・
フリッチャイのデビュー録音(1949)は最終楽章が激速でちょいとびっくり。

0225名無しの笛の踊り

03/09/14 12:29ID:???

ゴロワノフっていいよね。
スヴェトラーノフって意外に正統派な演奏も多いよね。
（ブル8やブラ）

0226名無しの笛の踊り

03/09/14 12:55ID:???

ゴロワーノフ＝ロシアのフルヴェン　って印象持ってるの私だけかな？

0227名無しの笛の踊り

03/09/14 18:23ID:mwCJy39x

>>135
遅ﾚｽだけど、昨日手に入れたので聴いた。…ﾜﾗﾀﾖ！
解釈も変だけど、オケも変っちゅーか。
笑いを誘う微笑ましい「聖母マリアの夕べの祈り」。ある意味癒されるともいえる。
しかし他人にお薦めはできない。まさにトンデモ盤。

0228名無しの笛の踊り

03/09/15 22:15ID:aS5V2efQ

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0229名無しの笛の踊り

03/09/17 23:04ID:???

ピアノ曲のトンデモ盤が知りたいんだけど。

0230名無しの笛の踊り

03/09/18 21:52ID:???

「ハイドシェク宇和島ライヴ」なるCDがトンデモであるとのカキコを
どっかで見たのですが、どうなんでしょう。聴いたひと教えてぷりいず。

0231名無しの笛の踊り

03/09/18 22:20ID:???

>>229
グールドのものほとんど

0232名無しの笛の踊り

03/09/18 22:31ID:???

>>230
それってもしかしてこーほー先生ご推薦ですか？

0233名無しの笛の踊り

03/09/18 23:24ID:???

宇和島ライブっつたらそれしかないだろ。

0234名無しの笛の踊り

03/09/18 23:38ID:???

宇和島ときくと「えひめ丸」を思い出す

0235名無しの笛の踊り

03/09/19 09:04ID:???

>>226 漏れには、ゴロワノフ＝ロシアのアーベントロートって感じ

0236名無しの笛の踊り

03/09/19 12:12ID:???

>>213
新星日響(どうのこうの言ってもとにかくプロおけ)でああだったんだから、
サクラ棺だともう想像絶するなあ。
爆笑ものとおっしゃいますけど、
笑いも凍るが正しいのでは?

0237名無しの笛の踊り

03/09/19 12:14ID:???

聞く方が悪い

0238名無しの笛の踊り

03/09/19 17:26ID:???

本当だ

0239名無しの笛の踊り

03/09/20 00:31ID:???

知らなかった、とは言ってほしくない。

0240名無しの笛の踊り

03/09/20 22:32ID:???

>>236
＞新星日響(どうのこうの言ってもとにかくプロおけ)でああだったんだから、
＞サクラ棺だともう想像絶するなあ。

コーホーさんは羞恥心を失くしてしまってるね。
サクラとの「ベト７」なんか実に酷いよ。
とにかくオケがド下手！まるで弾けてないんだよ！
よくあんな演奏でＣＤ発売するなぁ･･･
俺がオケの団員だったら、こんな「笑われるだけ」の演奏なんか
絶対ＣＤにしたくないよ、ホント。

0241名無しの笛の踊り

03/09/23 01:29ID:???

笑いを超えた感動を味わうのだよ。

0242名無しの笛の踊り

03/09/23 11:14ID:???

ナクソスの、ラハバリ指揮のブラ1．
第1楽章冒頭のメロディーがない。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最悪じゃ！

0243名無しの笛の踊り

03/09/24 21:09ID:UeZZilto

>>242
え？メロディーがナイって？？？
詳しくおしえてちょ

0244名無しの笛の踊り

03/09/29 23:59ID:???

age

0245名無しの笛の踊り

03/09/30 00:47ID:???

安いし買ってみようかｗ>>243

0246名無しの笛の踊り

03/10/03 22:07ID:???

>>245
是非感想きぼん（w

0247名無しの笛の踊り

03/10/04 17:51ID:???

スベトラーノフの
ガーシュイン『パリのアメリカ人』と『ポーギーとベス』組曲
これは凄いよ！
必死でブルースやろうとしてるが、ぜ～～んぜんブルースにならない。
やればやるほどテンポは遅いわ、粘りまくるわでロシアン演歌になってる。
パーカッションも金管もヤケクソのごとくぶっ放してるわ、で笑えました。
でも旧ソ連ではものスゴ～ク貴重だったんだろうな、スベトラーノフの存在って。
当時他の指揮者たちはあんまり好んではやらなかっただろうし･･･

0248名無しの笛の踊り

03/10/04 18:01ID:???

いやー，実はソ連ではガーシュウィンは結構人気あったらしいよ。ピアノ協奏曲
ヘ調もソ連時代に2種類（ペチェルスキー＆ヤンソンス，ソーシナ＆コンドラシン）
録音があったし，なんとリヒテルも晩年に演奏してる。他にもポーギーとベスの
ベネット編曲のやつをコンスタンチン・イヴァノフが録音したり，ハイフェッツ編曲の
ポーギー前奏曲をコーガンが録音したり…。いくつか聴いたけど，どれもトンデモ盤の
資格あるね。面白いよ。

0249名無しの笛の踊り

03/10/04 19:03ID:???

旧共産圏でガーシュウィンと言えば・・・
シフラやヤンドーにもラプソディ・イン・ブルーの録音があるらしい。
中でもシフラのは得意の爆演で、
文字通りハンガリアン・ラプソディに仕上がっていたそうな。
土着のリズム感や節回しって抜けないんだね。

どっちも聴いた事なくてすまんが・・・

0250名無しの笛の踊り

03/10/04 19:08ID:???

>>249
あとゲヴァントハウス時代のマズアもね

0251247

03/10/05 09:51ID:???

>248
おぉ！そうなのでしたか！
これは始めて知りました。
いやいや、ありがとうございます。
他のｽﾚでリヒテルのコンチェルトについては読んだことがあったのですが、
てっきりジョークかと（藁
やってたんだ、正直ﾋﾞｸｰﾘです。
聴いてみたいような、みたくないような（藁

>249
シフラのは聴いてみたいです。
探してみよっと。

>250
そうそう、あったあった！
あれはいい演奏だったような･･･

0252名無しの笛の踊り

03/10/07 18:18ID:zSjbEw33

このスレ面白いんだからみんながんばれ。

ケラー四重奏団のドビュッシー弦楽四重奏曲。
第３楽章に本当にわずかだが笑い声が入ってる。けっこう不気味。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています