【楽器の女王】オルガン総合スレⅡ【大伽藍】

0001ヲタ歴23年

03/04/17 13:39ID:???

作品,銘器,演奏者,名CDを語りませう
【過去スレ】

【ちゃらり～】オルガン総合スレ【鼻から牛乳～】
http://music.2ch.net/classical/kako/1042/10422/1042224711.html

Orgue オルガン曲 Orgel
http://music.2ch.net/classical/kako/1040/10407/1040794225.html

●パイプオルガンのアルバムでお勧めは?●
http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10371/1037195949.html

●●●みなさま、オルガンはいかがでしょうか●●●
http://music.2ch.net/classical/kako/1029/10299/1029935980.html

オルガンの名曲・名盤
http://music.2ch.net/classical/kako/1029/10295/1029502430.html

(チェンバロなど)ピアノ以外鍵盤楽器スレッド
http://music.2ch.net/classical/kako/1024/10244/1024412064.html

0446名無しの笛の踊り

03/08/31 10:36ID:???

Johann Sebastian Bach
PASTORALE BWV590
Jean-Charles Ablitzer, orgue historique Christoph Treutmann(1737)
de L'Abbatiale Sankt Georg de Goslar-Grauhof, Basse-Saxe, Allemagne

0447名無しの笛の踊り

03/08/31 12:53ID:???

Fond フルー管
Reed リード管
Tutti オルガン・プレノでいいのかな？

0448名無しの笛の踊り

03/09/01 10:43ID:???

JOHN BUTT の演奏はどうも妙なわざとらしい間があって
好かん。

0449名無しの笛の踊り

03/09/02 14:17ID:Yr9iZdQP

>>445
> それよりも、カテドラルがオルガン新しくする
> んだってね、
> オルガンの夕べ復活するのかなー？？？

あの鍵盤って一段死んでたんだよね。国内産のオルガンにはならなかった
のかな？？？

0450名無しの笛の踊り

03/09/02 14:43ID:???

>>443
いや、普通の人にもミクスチャーとツィンベル、コルネといった列ストップは
十分聞き分けられるだろうし、クルンムホルンとトランペットの違いだって
わかると思う。木管の閉管と開管みたいな違いとなると微妙になるだろうけど。

0451名無しの笛の踊り

03/09/02 21:54ID:???

>448
好みはひとそれぞれ
>446
アブリッツァーの演奏も好みが分かれるだろう

俺はどちらも好きだがね

0452名無しの笛の踊り

03/09/03 23:46ID:???

>>448
この人下手だもん

0453名無しの笛の踊り

03/09/04 08:09ID:???

>>448 >>452
トリオ・ソナタの演奏とかかなり速いが
ドリア調やヘ長調のトッカータも聴かせるが

な　　に　　か　　（　　w

0454名無しの笛の踊り

03/09/04 09:14ID:???

（問）
「BWV565　トッカータとフーガ二短調」について、
これがJ.S.BACHによる作品かどうかを、
「正」か「誤」で、そしてその理由を述べなさい。

0455名無しの笛の踊り

03/09/04 14:41ID:???

>>454
2学期始まったんだから、ちゃんと学校逝け

0456名無しの笛の踊り

03/09/04 21:43ID:???

>>450
そのミクスチャーだとかコルネだとかの専門用語はどこで覚えるんですか。
ネットには詳しいサイトが無くて・・

0457 ◆rjldOlqzrE

03/09/05 07:52ID:???

(ゎ･_･ぉ)＜楽器を数ヶ月使うと自然に覚えられます。

0458名無しの笛の踊り

03/09/05 17:38ID:???

それが出来たらもうやってる

0459名無しの笛の踊り

03/09/05 18:57ID:???

>>452
おお、ありがと！
やっぱ、そうだよな！！
うすうすこいつヘタクソじゃないかなーって思ってたんだよ！

>>453
あのバッハに感心できるあんたはシヤワセ者（ｗｗｗ

0460名無しの笛の踊り

03/09/06 13:50ID:???

“みのもんた”の出てる「THE　JUDGE」のBGMのオルガン曲って何？
結構気になってる人もいるのでは？

0461名無しの笛の踊り

03/09/07 01:01ID:???

だったらビューティーコロシアムで流れるオルガン曲もおせーてくれ。

0462名無しの笛の踊り

03/09/07 16:15ID:???

>>460-461
両方とも同じ曲じゃない？

つーか、俺も何の曲か気になる。
誰か教えて。

0463名無しの笛の踊り

03/09/11 19:20ID:???

そして誰もいなくなった

0464名無しの笛の踊り

03/09/11 20:30ID:???

バッハのオルガンにはまり、沢山聞きました
そしてなんとなくブクステフーデという人のオルガンを聞いてみた。
良かったー。神聖で高貴な感じがします。バッハとは違う良さがありました。

0465名無しの笛の踊り

03/09/11 20:35ID:???

10/29にコープマンがオルガンとチェンバロを弾きます。

J.S.バッハ：小フーガ　ト短調　BWV.578
：幻想曲　ト短調　BWV.572
：「目覚めよ、と呼ぶ声あり」 BWV.645
F.クープラン：「修道院のためのミサ」より
（以上オルガン）
J.S.バッハ：トッカータ　ト長調　BWV.916
ブクステフーデ：前奏曲　ト短調　Bux　WV.163
L.クープラン：シャコンヌ　ハ長調
（以上チェンバロ）ほか

18：30開場/19：00開演
S.\2,000　A.\1,500　B.\1,000
ブクステフーデは残念ながらチェンバロですが、いかがでしょうか。
場所は、所沢市民文化センター・ミューズです。

0466名無しの笛の踊り

03/09/11 21:13ID:???

naniwoimasara..........

0467名無しの笛の踊り

03/09/11 22:38ID:???

ブクステの前奏曲ト短調WV.149と150って最高じゃない？

0468名無しの笛の踊り

03/09/11 22:40ID:???

ブクステフーデ・・・

初耳。

0469名無しの笛の踊り

03/09/12 00:30ID:kD2dUBgH

>>465
その値段なら、１９：００開演で１９：３０終了でつね。

0470名無しの笛の踊り

03/09/12 01:34ID:???

>>468

（ﾟДﾟ）･････ﾎﾟｶｰﾝ･････

0471名無しの笛の踊り

03/09/12 06:58ID:???

>>469
ドキ

0472名無しの笛の踊り

03/09/12 18:04ID:???

460 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 13:50 ID:???
“みのもんた”の出てる「THE　JUDGE」のBGMのオルガン曲って何？
結構気になってる人もいるのでは？

461 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 01:01 ID:???
だったらビューティーコロシアムで流れるオルガン曲もおせーてくれ。

462 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 16:15 ID:???
>>460-461
両方とも同じ曲じゃない？

つーか、俺も何の曲か気になる。
誰か教えて。

0473名無しの笛の踊り

03/09/12 22:04ID:kD2dUBgH

↑
誰も見てないのか。
わたしも見てないから、気になる。

0474名無しの笛の踊り

03/09/14 11:54ID:???

とりあえず、バッハの曲ではないと思うのだが

0475名無しの笛の踊り

03/09/14 20:59ID:???

東京カテドラルのオルガンってどんなもんなの？
今はぶっこわれてるらしいが

0476名無しの笛の踊り

03/09/15 11:31ID:XbvFwJhP

アレシュ・バールタが演奏した大バッハの作品集のを持ってますが、
みなさんの評価はどうなんでしょう。

あとはオルガン曲のオムニバスがあるだけです。
大バッハ以外でまずこの作曲家のを聴いておけ、というのはありますか？

0477名無しの笛の踊り

03/09/15 11:50ID:D434pT9/

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0478名無しの笛の踊り

03/09/16 00:46ID:???

0479名無しの笛の踊り

03/09/17 23:38ID:???

DISTOLERってどんな作曲家？

0480 ◆MG64yE6TCE

03/09/19 03:26ID:???

(ゎ･_･ぉ)＜擬古典を通り越して、超古典になってしまった不遇の作曲家。いい曲が多い。

0481名無しの笛の踊り

03/09/19 16:39ID:???

>>476
＞大バッハ以外でまずこの作曲家のを聴いておけ、というのはありますか？
コシュ朗だな

0482名無しの笛の踊り

03/09/21 09:19ID:onm43zcj

>>475
ゆーみんの「翳りゆく部屋」で使われてるのがそうじゃなかったか？

0483名無しの笛の踊り

03/09/21 09:25ID:???

>>481
これはまた随分ディープな推薦ですなｗ

0484名無しの笛の踊り

03/09/22 04:19ID:???

ロマン派でいい作曲家って誰？
バロック時代だと調性感があっていいけど、
ロマン派になると調性感が良くも悪くも曖昧になって、
なかなか馴染めない。
と言う訳で、ロマン派で調性感が比較的安定していて、
いい作曲家って誰ですか？

0485名無しの笛の踊り

03/09/22 04:24ID:???

前スレよりコピペ：

16 名前：名無しの笛の踊り投稿日：02/08/17 14:28 ID:???
フランス近現代オルガン弾き作曲家っつーと、
フランク 1822-1890 ヴィドール 1844-1937　ヴィエルヌ 1870-1937
トゥルヌミール 1870-1939 デュプレ 1886-1971 デュリュフレ 1902-1986
ラングレ 1907-1991 メシアン 1908-1992 ジャン・アラン 1911-1940
こんな感じすかね。ヴィドールあたり聴きやすいと思うけど。

17 名前：名無しの笛の踊り投稿日：02/08/17 14:37 ID:???
聞き易いのはヴィドール。
ヴィドールで物足りない派手めずきの方はヴィエルヌ。
通はけっきょくトゥルヌミール。

0486名無しの笛の踊り

03/09/22 04:26ID:???

んで、挙句の果てにピエール・コシュロー (1924-1984）に至る、と。

0487４８４

03/09/22 04:52ID:???

さんくすです。
４名当たってみます。

0488名無しの笛の踊り

03/09/22 12:30ID:gRFs4AKy

昨日nhkで井上圭子さん出てたねーお上品ですてき

0489名無しの笛の踊り

03/09/22 19:15ID:???

>>476
似たような色合いならスヴェーリンクやブクステフーデもいいけど、
ダカンやダンドリュー、クレランボーなどのフランスバロック物も
なかなかハマりますよ。

0490名無しの笛の踊り

03/09/23 11:48ID:???

パッヘルベルのオルガンはどうよ？

0491名無しの笛の踊り

03/09/23 13:42ID:???

>>490
それをいうなら、マーラーの「巨人」のオルガン版というのもあるよ。

0492名無しの笛の踊り

03/09/23 18:14ID:???

松居直美さんは『展覧会の絵』
ピーター・サイクスは『惑星』
をオルガンで演ってたね

0493名無しの笛の踊り

03/09/23 18:49ID:???

松居直美ってゴージャスな感じだな
写真とか

0494名無しの笛の踊り

03/09/23 18:51ID:???

>>490
シャコンヌヘ短調が(・∀・)ｲｲ!!

0495名無しの笛の踊り

03/09/24 16:33ID:???

コープマンにはバッハよりブクステを弾かせた方がいい

0496名無しの笛の踊り

03/09/25 21:29ID:???

ここの住人は日本ではどんな大オルガンが好きなの？
聴き回った経験はまだ少ないが、個人的には・・・

（・∀・）ｲｲ!!　・・・・・横浜みなとみらいホール
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　・・・・・東京芸術劇場

横浜は色々と企画を練って客足もかなりいい。
賛否両論かもしれないが、親子向けのプログラムが動員数を伸ばしている
良い原因でもある気がする。ホール全体の響きもかなり良い。
最初は少々疑っていたが、オルガニスト達が“みなとみらい”のオルガンを
賞賛するのも嘘じゃないなって思った。

芸術劇場はそれとは対象的。
「一回聴けば十分・・・」って思った。
「ホールの響きもイマイチだな・・・」って思った。
「本で叩かれてもしょうがないな・・・」って思った。
「なるほど、こりゃあ弾きたくないオルガニストもいるわな・・・」って思った。

0497名無しの笛の踊り

03/09/25 23:08ID:???

芸劇のオルガンは金のかけ方が間違っている。
２つも要らん。

ところでバロックタイプとルネッサンスタイプの切替はどうやっているのだ。
コンソール上で出来るのだろうか。

0498496

03/09/26 01:12ID:???

それから自分が聴いたのはロマン派オルガンだったのですが、
パイプとパイプがきしんでいて（？）、大音量の際は左上方がガタガタと鳴ってました。
演奏者が演奏する際にコンソールがチープな感じで揺れていたのにも萎えました。

0499名無しの笛の踊り

03/09/28 22:12ID:???

オルガンってビブラートかけること出来るんですか
なんかそんな音を聞いたことがあるから・・

0500 ◆MG64yE6TCE

03/09/29 21:35ID:???

(ゎ･_･ぉ)＜それはたぶん、VOX　HUMANA。

0501名無しの笛の踊り

03/09/29 23:54ID:eUxeae2r

>>499
トレミュラント入れればビブラートになるよ。

0502名無しの笛の踊り

03/09/30 09:09ID:???

ガーブラーオルガンのヴォクス・フマーナは
悪魔に魂を売って美音を得たという逸話が・・・
たしかヴァインガルテン大聖堂の

0503名無しの笛の踊り

03/09/30 20:27ID:6pju2Wk2

>491それすごーく聴いてみたい！
入手できるでしょうか？マーラー１番全楽章ですか？

0504名無しの笛の踊り

03/09/30 21:20ID:xVpgrx/6

500と501に何か逝ってあげて。>>O木木さん

0505名無しの笛の踊り

03/10/02 22:32ID:???

トレミュラントっていうのはどういう仕組みになってるんですか。

0506名無しの笛の踊り

03/10/03 01:32ID:???

>トレミュラントっていうのはどういう仕組みになってるんですか。

小生がお答えしよう。
風箱に音が抜けるスリットが入っていて、箱の中心に回転スピーカー
が入っている。別名レスリー、レズリーとも言う。なんと、16世紀初頭
に発明されたとも言われる。日本が戦争に負けるわけだ。

トレムラントの仕組みを知らない君は、スウェルをヴォリュームペダル
だと思っているんだろうか？
実はスウェルは靴の泥を落とす物で、パイプオルガンのヴォリュームは
コンソールからいくつか出ている音栓を左右に回して調節している。
よって各々の音量を変えられるわけだ。昔の人は賢かった。

あと、部外者にオルガンを触らせないようにするロッキングペダルという
機能を備えたオルガンもある。使い過ぎると空気が足りなくなるが、
セザール・フランクなどが好んで使ったらしい。

0507名無しの笛の踊り

03/10/03 10:56ID:???

16世紀初頭に回転スピーカー？
なんかよく判んないなぁ

0508名無しの笛の踊り

03/10/03 17:09ID:???

まじめなレスをきぼんぬ

0509名無しの笛の踊り

03/10/05 23:34ID:???

きぼんぬ

0510○木木

03/10/06 18:58ID:4y6tWGII

>>504
> 500と501に何か逝ってあげて。>>O木木さん

キューブ最高

0511大　木木

03/10/06 21:09ID:???

実はキューブのオルガンは一部電子音（サンプリング）
なんですよ。純粋なパイプオルガンではないんです。
町の予算じゃね、

キューピー最高

0512名無しの笛の踊り

03/10/07 00:57ID:???

トレミュラントの仕組みをきぼんぬ

0513名無しの笛の踊り

03/10/07 10:34ID:???

>357
そのプレストン来日の模様って、ＴＶでも放映されませんでしたか？
私の記憶だと、最初の放映と２回目（３回目だったかな）の曲の
内容が僅かながら異なってて、仰る没氏の曲も確かその３回目位で
初めて流れた記憶だったのですが。当時はオルガン厨坊で、ヴィドール
のトッカータ初体験で目が点になってたもんです…ああ懐かしい。

0514名無しの笛の踊り

03/10/07 14:46ID:???

アランの来日公演、中止になっちゃいましたね…

0515名無しの笛の踊り

03/10/07 15:56ID:???

>トレミュラントの仕組みをきぼんぬ

しつこいな、ちみは、

手持ちの資料によると、

トレムラントは、風箱に風を注ぎこむ送風管の中の風圧を交互に
増加、減少させるための機械装置である。16世紀初頭に知られる
ようになった・・・、

これでいいか？

0516名無しの笛の踊り

03/10/07 23:39ID:Rpv9M/tk

風圧変えても音程は変わらないと思うんだけど強弱が変化するだけで
どうなんでしょう

0517名無しの笛の踊り

03/10/07 23:41ID:sd7B8jVL

>>514 あらーん

0518名無しの笛の踊り

03/10/08 01:09ID:yzTOfirg

>>516
音程は微妙に変わるだけだけど、音質、チフ、アタックの速さ、その他
もろもろの変化が出ます。風圧はオルガンの個性です。

0519名無しの笛の踊り

03/10/08 06:51ID:mopBpKy0

へぇ。

0520名無しの笛の踊り

03/10/08 13:36ID:HzITOwvB

>>514
自分的にはチケット買ってただけに残念。
知らなかったので、助かった。THANX。
その分コープマンには無事に来日して欲しいな。。。

0521名無しの笛の踊り

03/10/08 17:50ID:3PXu4kAy

I/P II/P II/I
というペダルがあったんですが、これはなにをするものですか。

0522名無しの笛の踊り

03/10/08 22:48ID:Tn8ug3Tn

>521

またまた、小生がお答えしよう。
それはカツラーという機能だ。
君にわかるように簡単に説明すると、
I/Pを使うと第一手鍵盤をペダルで鳴らせる。
II/Pを使うと第二手鍵盤をペダルで鳴らせる。
II/Iはペダルじゃないな、第二手鍵盤を第一手鍵盤で鳴らせる。
つまり連結されると考えればいい。その分操作が重くなったりする。
ペダルしか踏んでないのに手鍵盤がピコピコ動いてるのを見た事あるかね？
あれじゃよ。あれがカツラーだ。

0523名無しの笛の踊り

03/10/09 12:30ID:tq3c/3SX

>>520
右大腿骨の骨折らしいです。
来年9月～の来日は大丈夫なんでしょうか…

0524名無しの笛の踊り

03/10/09 16:52ID:RhJ7rDUS

ヨーロッパの教会のオルガン演奏台は高い位置にあるから、その
階段を下りてるときにつまづいてずっこけたらしい

0525名無しの笛の踊り

03/10/09 18:22ID:tq3c/3SX

>>524
前奏曲とフーガロ短調BWV544
楽しみにしてたんですが残念。

0526名無しの笛の踊り

03/10/09 23:52ID:RhJ7rDUS

その曲フーガ部がつまらないよね

0527名無しの笛の踊り

03/10/09 23:57ID:uULLe32o

所詮バッハですから、許してやってください。

0528名無しの笛の踊り

03/10/10 00:19ID:ZDZY8+hh

前奏曲とフーガロ短調BWV544《ひと夏の経験》

0529名無しの笛の踊り

03/10/10 05:29ID:TkJ4+Noy

>>526
激しく面白いですが何か？

0530名無しの笛の踊り

03/10/10 10:18ID:X8gRNKY/

アランはパストラーレ・ヘ長調に特別な思い入れがあるようだね
解説の中で「この曲はおよそ百年後に書かれた駄作交響曲と
同名の為に不当に低い評価を受けている」と書いている
アレレっていう感じだけどね

0531名無しの笛の踊り

03/10/10 11:30ID:TkJ4+Noy

>>530
アランは「自分がベートーベンのような音楽を作れたら死んでもいい」と言った
メシアンの爪の垢でも煎じて飲んだほうがいい。アランのバッハ全集はマジで
高物買いの銭失い。

0532名無しの笛の踊り

03/10/10 13:16ID:ESwtZXET

アランを叩いているのはイ左○木さんですか？
ttp://doctor-mirabilis.pseudo-poseidonios.net/tokuden/2002/0211-01.htm

0533名無しの笛の踊り

03/10/10 16:31ID:QFDO70DA

>>526
538のフーガも最初はつまらなかったけど、疲れた時や落ち込んでる時に聴くと
ストップ・メロディー共に強すぎず、なかなかいい感じ。
そういう意味ではアラン（兄）の曲もそういう静寂・瞑想系な感じかな？
何はともあれ同系列で判断するのではなく、状況状況ごとに応じた聴き方
や曲自体の個性があるって事でしょうかね。

話は変わりますが、近現代で短調系で
リストのBACHみたいに（？）ガツンとくる
「カッコイイ」曲・作曲家って何・誰ですか？
基本的な曲・作曲家でも構いませんので、お願いします。

0534名無しの笛の踊り

03/10/11 09:32ID:6lVWBYaj

>>528
> 前奏曲とフーガロ短調BWV544《ひと夏の経験》

ワシは《およげたい焼き君》だと思うぞ

0535名無しの笛の踊り

03/10/11 10:13ID:dYqM6sGH

>>534
ﾜﾛﾀ

0536名無しの笛の踊り

03/10/11 10:14ID:+DLfOXJa

ヴァルヒャのCDが欲しいのになかなか見つからない
オルゲルビュヒラインとバッハ名曲集っぽいのはあったから買うつもりだけど、
その他にヴァルヒャのCDでおすすめのものって何かありますか？

0537名無しの笛の踊り

03/10/11 11:24ID:+DLfOXJa

もうこの際お金貯めて全集を買おうかなとも思ってるんですが

0538名無しの笛の踊り

03/10/11 21:18ID:Oe1aVGoS

>>533
オリヴィエ・メシアン「キリストの昇天」

0539名無しの笛の踊り

03/10/11 23:43ID:vTghO0F2

アーティキュレーションとレジストレーションって同じ意味ですか？？

0540名無しの笛の踊り

03/10/12 00:06ID:JmVythOd

>>539
レジストレーションは、いわばストップ構成。アーティキュレーションとは
全然別物です。

0541名無しの笛の踊り

03/10/12 00:23ID:VvLVN+j9

というとアーティキュレーションとはどのようなものなのでしょうか。

0542名無しの笛の踊り

03/10/12 00:24ID:OMyAAkdn

>>536-537
全集を買っちゃえ買っちゃえ。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=695343

0543名無しの笛の踊り

03/10/12 06:44ID:GuZvlzxb

僕はオルガンを弾いてるんですが、気がついたらお尻の下が猿みたいに
赤くなってるんです。バイオリン奏者の首みたいに。。
たぶん足鍵盤を弾く際にお尻と椅子が擦れるからだと思うんだけど。
これってやっぱしゃあないのかな～？（⊃д｀）

0544名無しの笛の踊り

03/10/12 10:18ID:uFhgph3s

>>543
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/lammy/organ/ogdiary4.html
＞それでは、どこでからだを支えるのか？
＞それは足の付け根のおしり側！おしりをいすにひっかけて
＞足の付け根で支えるのである。
＞だからオルガにストのおしりの下にはタコ（あざ）ができる。

0545名無しの笛の踊り

03/10/12 15:23ID:SUp8OJ3Z

>>536
トリオ・ソナタ集
ヴァルヒャの好悪を分かつ踏絵となるであろう