【楽器の女王】オルガン総合スレⅡ【大伽藍】
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0001ヲタ歴23年
03/04/17 13:39ID:???【過去スレ】
【ちゃらり～】オルガン総合スレ【鼻から牛乳～】
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0357名無しの笛の踊り
03/07/31 18:32ID:???プレストン、10年以上前に来日したときにお勉強のためと思って聞きに行き
ましたが、結構なテクニシャンであることは確かですね。エンリコ・ボッシの
ペダルのためのエチュードを凄まじいスピードで演奏したのに目が点でした。
0358名無しの笛の踊り
03/08/01 03:30ID:JR4bwOrd音楽もあって素晴らしいオルガニストです。で、日本でも演奏会をしたい、との事なんですが
先生は日本の翻訳サービスなどしてくれる音楽事務所を全く知らないらしく
僕に聞いてきたのですが僕も知らないので何処かいい事務所をご存知でしたら
教えてください。
0359名無しの笛の踊り
03/08/01 03:32ID:???0360名無しの笛の踊り
03/08/01 03:35ID:???0361名無しの笛の踊り
03/08/01 09:14ID:???0362名無しの笛の踊り
03/08/01 09:35ID:???鍵盤の幅・大きさまでまちまちでしょ。
あれでミスタッチがない方が考えずらい。あって当然でしょう。
0363名無しの笛の踊り
03/08/01 10:24ID:???マジな話、それを何とかするのもオルガニストの力量。あんまり
奥行きのない鍵盤だったりすると、やってもうた状態になることも
あるけど、世界クラスの奏者ならそれでも問題なかろう。鍵盤が
まちまちなのが問題大なのだったら（問題は大きいけどｗ）、
チェンバリストもひどいことになりそう。
0364名無しの笛の踊り
03/08/01 21:23ID:???0366山崎 渉
03/08/02 01:56ID:???0367生協男
03/08/03 01:08ID:???0368名無しの笛の踊り
03/08/03 02:22ID:vO9ZFNjt0369名無しの笛の踊り
03/08/03 14:21ID:???0370名無しの笛の踊り
03/08/03 16:08ID:her6JrT/0371名無しの笛の踊り
03/08/04 10:22ID:???0372名無しの笛の踊り
03/08/04 12:07ID:???というか、コンサートホールは大体統一がとれていて問題はないが、
教会に聴きに行くとミスタッチは当たり前。
力量とかのレベルではないと思う。
0373名無しの笛の踊り
03/08/04 14:35ID:???トーシロという事でよろしいですか？
0374名無しの笛の踊り
03/08/04 16:26ID:???全体的にテクニックが低いのは常日頃感じてはおります。
0375名無しの笛の踊り
03/08/05 01:35ID:v6netg9f緊張すると手が空回りするんでつ。
困つた・・・（ノз；）
0376名無しの笛の踊り
03/08/05 01:37ID:???「パっヘルベルのカノンは元はオルガソ曲」説が出てるんだが
漏れは違うと思う。音形が鍵盤ぽくないから。
ということでオルガン弾きの意見求む。
0377名無しの笛の踊り
03/08/05 08:07ID:+lSk3+7w違うと思うけどなあ。
たしかにパッヘルベルはオルガン曲結構あるけどさ。
0378名無しの笛の踊り
03/08/05 08:16ID:???0379名無しの笛の踊り
03/08/05 08:18ID:???じゃあ答えない。
0380378
03/08/05 08:21ID:???0382名無しの笛の踊り
03/08/05 09:24ID:???0383㌧・生協ﾒﾝ
03/08/05 20:03ID:???ﾍﾙﾑｰﾄ・ｱﾋｬ
アランババァ
0384名無しの笛の踊り
03/08/06 01:31ID:???あのカノンの元がオルガン曲？？
パッヘルベルのオルガン曲は結構聴いたけど全くピンと来ないな。
仮にそうだとしてもどの作品群にも属さない全く浮いた存在になりそうだ。
俺も「違う」に一票だな
0385名無しの笛の踊り
03/08/06 01:38ID:???>>384
コメントありがとう。やっぱり考えにくいよね。
ここでマコトしやかなこと書いてるやつがいてさ、気になってたわけ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059738781/l50
0386名無しの笛の踊り
03/08/06 22:20ID:???もっと高くてもいいだろ！ｗ
0388386
03/08/06 22:31ID:???・・・・・
がむばれコープ満！ｗ
I LOVE YOU BEST！
0389名無しの笛の踊り
03/08/07 02:01ID:ZS10nvaZその中の一曲「Widor作曲のSym5の５楽章」なんだか左手のリズムが変なんです。
ひょっともしたら楽譜の出版社が違うから！？と思ったけどそれにしても
なんや、こけそうな弾き方やった。誰か変わった版の楽譜を持っていたら
教えてくらさい。
0391名無しの笛の踊り
03/08/07 11:08ID:???0392名無しの笛の踊り
03/08/07 11:37ID:???みんな好きでーす！
0393名無しの笛の踊り
03/08/07 12:34ID:???昔、ある日本人オルガニストの演奏会を某教会
まで聴きに行ったのですが、これがお世辞にも
良い演奏とは言えなくて・・・。ミスタッチしまくり
で明らかに弾けてない。白けながら最後のトッカータとフーガ
ニ短調を聴いていたのですが、なぜか途中でいきなり演奏が
別人のようにうまくなり、音質も明らかに変わりました。
その突然の変貌振りにとても違和感を感じたのですが、
演奏が苦しい時は途中で録音を流してごまかす、なんて事は
あるんでしょうか。
0394名無しの笛の踊り
03/08/07 14:16ID:d3L3ttou途中で音質が変わるってどういう事？？
口パク並みの演技で手足パク。
0395393
03/08/07 16:07ID:???音質は・・うまい事言えませんが確実に変わりました。
>口パク並みの演技で手足パク。
オルガニストが演奏する場所は聴衆の背中側高くに
あって演奏する姿は全く見えませんでした（少なくとも
私の場所からは・・・）
演奏も、例えるなら深田恭子が突然グールド並みに
イタリア協奏曲を弾きだした・・・って感じでしょうか。
これは大げさだけど(w
0397393
03/08/07 16:21ID:???司会者がマイクで喋ってたので、そのスピーカーがあったのは
確かだけど、オルガンを教会中に響かせるようなスピーカーが
あったかどうかは・・・解らない。
なにぶんかなり前の話で記憶もちょっと不確かだけど・・
0398名無しの笛の踊り
03/08/07 16:24ID:???それこそ神技だと思うが・・・DJでも居たのか？
考えるに
音質が変わった←ストップを変えた
突然上手くなった←シメの曲なのでそれだけは弾き込んでいた
じゃないの？
0399393
03/08/07 16:40ID:???レスありがとう。
その質が変わった繋ぎ目がよく思い出せない。フーガに入った
途端だったか、もっと後半トッカータ部分だったか。
たぶん休止部分だったような・・・。
あと音質はストップ関係では無いと思うんだけどなぁ。
>シメの曲なのでそれだけは弾き込んでいた
曲の途中から質が変わったからなぁ。後半の好きな部分だけ
弾き込んでいたとか？しかしあの変貌振りは・・
0400名無しの笛の踊り
03/08/07 17:00ID:???かっこよく弾けるオルガニストは
俺も二、三人遭遇したことあるよ。
大抵コンサートのシメに持ってくるよ。
0401名無しの笛の踊り
03/08/07 20:47ID:???0402名無しの笛の踊り
03/08/07 21:06ID:???そうかな。>>400が言ってるみたいな例を考えるならば
むしろトッカータとフーガニ短調を聴いてもオルガニストの
技量は分からんと思うよ。
0403名無しの笛の踊り
03/08/07 21:35ID:???何しろ、トッカータとフーガはペダルのお勉強を初めて少し経ったくらいの
初心者にはうってつけ（本当はうってつけじゃないんだけど）の曲だから、
やたらと弾かれるよね。・・・日本でオルガンで生計を立てるのは、音大の
せんせーになるか、立教、ICUあたりをだましてオルガニストになるくらい
しか道がない。立教のオルガニストなんて、ド下手なのに助教授待遇
だってよｳﾗﾔﾏｽｨ
0404名無しの笛の踊り
03/08/07 22:18ID:???オルガニスト結構いるんじゃないかな。
でも、客寄せの為にはプログラムに入れざるを得ない。
おそらくバッハ、クラヴィーア練習曲集第3巻特集なんて
組んでもあまり人来ないのでは。
よほど有名なオルガニストで念入りに前宣伝でもしない限り･･･
0406名無しの笛の踊り
03/08/08 00:41ID:???コラール
トッカータ
プレリュード
パッサカリア
フーガ
カノン
シャコンヌ
全部ちゃんと説明できる人いますか？ｗ
それから他に用語ありましたっけ？
0407名無しの笛の踊り
03/08/08 01:06ID:???0408407
03/08/08 01:08ID:???パッサカリアはちゃんとあるし。
酔払いゆえ許されよ・・・
0409名無しの笛の踊り
03/08/08 04:21ID:6yK7aO8O0412名無しの笛の踊り
03/08/08 08:47ID:???ありゃあ、まがりなりにもパッサカリアになっている上に、手鍵盤はトッカータで、
音楽的には目新しい見るべきものはないけど、よくできていると思う（BGMとしては）。
0413名無しの笛の踊り
03/08/08 16:41ID:???0414名無しの笛の踊り
03/08/08 18:39ID:???0415名無しの笛の踊り
03/08/08 18:47ID:???幻想曲：ファンタジア＝自由形式
だっけ？詳しい人返答きぼんぬる。
0416名無しの笛の踊り
03/08/09 02:35ID:V4FMC2BLアメリカ人のモダンな響きのアップテンポの曲も好きだす。
誰かアメリカ人の曲でかっこいいのを知ってたら教えてください。
0418名無しの笛の踊り
03/08/11 20:03ID:???フーガとは違うのか？
0419名無しの笛の踊り
03/08/11 22:58ID:???フゲッタ→フーガの小さいの。小品。
フガート→曲中に挿入される小さなフーガ楽章。
だったかな？間違ってたら詳しい方フォローよろ
0420名無しの笛の踊り
03/08/12 13:29ID:???0421名無しの笛の踊り
03/08/12 13:42ID:???ではフォロー。
厳密には、フガートはテーマの「入り」が一通りすんで、
全声部がそろった所でおしまいになる曲、あるいは部分のこと。
ま、実際は>419氏の言うような意味で使われることもあるよ。
例えば、後期のベートーヴェンがソナタ形式の展開部でよくやってるヤツとか。
0422山崎 渉
03/08/15 17:01ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0423名無しの笛の踊り
03/08/18 00:04ID:???ttp://www.japan-organ.co.jp/Aria.html
ttp://www.aria.co.kr/
ｺﾝﾅﾉﾎｽｨｸﾅｲｿﾞ
0424名無しの笛の踊り
03/08/18 10:20ID:znjrx8Dw0425名無しの笛の踊り
03/08/18 20:09ID:???私もほしいけど
このスレの人でパイプオルガンの代わりにエレクトーンで
我慢してる人いますか？ELX-1Mとかでしたらいい音するんでしょね。
２００万円もしますけど
0426名無しの笛の踊り
03/08/18 20:34ID:zDmDp0jMhttp://pocket.muvc.net/
0427名無しの笛の踊り
03/08/18 23:30ID:???アホだわ。
0428名無しの笛の踊り
03/08/19 04:01ID:xGsFZZ2r0429名無しの笛の踊り
03/08/20 01:14ID:???0430名無しの笛の踊り
03/08/20 11:11ID:???パイプオルガンの音だよ。
前に海外の番組で現地の音大生数十人並べて後ろ向かせて
パイプオルガンとアーレンで同じ曲（ヴィドールだったかな？）
演奏してどっちが本物か？みたいな実験したけど、
約半数が騙された。サンプリングレートはCD以上らしいよ。
アーレン(米)、アールボーン(独)、ヨハネス(蘭)この辺は同レベルか？
0431名無しの笛の踊り
03/08/20 13:19ID:nMNL88gv0432名無しの笛の踊り
03/08/21 16:59ID:???THNX。シアター・オルガンのCDを買ったパックス・アーレンのパンフ観て
不思議に思ったんで…。参考になりました。
0433キビシー
03/08/21 22:41ID:iosi+euO> ﾁｮｿ製チャーチオルガン販売開始。
チョソ製ということで突然崩壊したり、謝罪と賠償を請求されたりする
ことはないのでしょうか？ 音はどんなん？？？
0434423
03/08/22 03:22ID:???確かに欧米物よりも20～30万ﾁｮｿ安いと思うが、
電子チャーチオルガンの寿命を仮に20年として、
年1万の保険と考えれば欧米物が買えるわけだ。
音は知らんが、コリアンオルガンのサンプリング
とかだとしたら萎えるよな。
0435名無しの笛の踊り
03/08/25 14:01ID:VdPOkKPx> 確かに欧米物よりも20～30万ﾁｮｿ安いと思うが、
> 電子チャーチオルガンの寿命を仮に20年として、
> 年1万の保険と考えれば欧米物が買えるわけだ。
韓国製と言えばオリジナルの技術はほとんどなく、他国・企業の既存技術を
ベースに比較的安価な製品を販売するのが一般的。
電子オルガンなんてそうそう買い換えられるもんじゃないし、
しかもコンテント社なんかは結構安価なオルガンを売ってる。
0436名無しの笛の踊り
03/08/25 19:26ID:???とヨハネスと値段変わらんよ。
手鍵盤やタプレットなんかは、専門に作るイタリアの会社
があるみたいで、だから、メーカー違うのにスイッチとか
似てるんだな。アーレンは知らんが、
0437名無しの笛の踊り
03/08/25 23:18ID:???ハーラルト・フォーゲルのBWV564ってフーガの最後にトッカータの反復やってるけど
あれはアドリブなわけ？
ついでになかなかいい演奏だよな。
0438名無しの笛の踊り
03/08/25 23:38ID:???もっとバッハを録音してほしい
ブクステフーデの全集はよかた！！！
0439名無しの笛の踊り
03/08/27 22:14ID:???10を二乗した100音くらいになるのでしょうか。
もしそうなると、オルガンの音色はとてつもなく多いですね。
たとえば、2ストップなら、音が出ないレジストレーションを除いて、3通りの音色、
3ストップなら7通りの音色が出るんですよね。
0440名無しの笛の踊り
03/08/27 22:19ID:???2ストップは 2の2乗－1、3ストップは 2の3乗－1 を計算したんだろ？
だったら10ストップは 2の10乗－1＝1023 だ。
0441名無しの笛の踊り
03/08/27 22:47ID:???でも、10ストップで1000を超える音色を出せるなんてオルガンはすごいですね。
大オルガンになるともっとストップが増えるだろうから、無限のような音色が出せますね。
0442名無しの笛の踊り
03/08/28 11:32ID:???0443名無しの笛の踊り
03/08/28 16:14ID:???確かに君の言う通り、10ストップのオルガンなら1000を超える組み合わせ
があるわけだが、その1000には演奏に適さない非現実的な組み合わせも入
るし、10ストップではプリンシバル管とフルート管のしょぼいオルガンを
連想するよ。
仮に大オルガンで数万通りの音色の組み合わせが可能としても、普通の人
が音色の違いを感じるのは、Fondか、Reedか、Tuttiか、程度かもね？
0444名無しの笛の踊り
03/08/28 21:39ID:???FondとReedというのは初めて聞きます。どんなんですか？
0445名無しの笛の踊り
03/08/31 10:33ID:???レジストレーションにリードストップを含む物
フルート系のレジストレーション
という意味か？知らん。
Plein jeu
Grand jeu
Fonds
は、フランス式の呼び方でしょ？
それよりも、カテドラルがオルガン新しくする
んだってね、
オルガンの夕べ復活するのかなー？？？
0446名無しの笛の踊り
03/08/31 10:36ID:???PASTORALE BWV590
Jean-Charles Ablitzer, orgue historique Christoph Treutmann(1737)
de L'Abbatiale Sankt Georg de Goslar-Grauhof, Basse-Saxe, Allemagne
0447名無しの笛の踊り
03/08/31 12:53ID:???Reed リード管
Tutti オルガン・プレノ でいいのかな？
0448名無しの笛の踊り
03/09/01 10:43ID:???好かん。
0449名無しの笛の踊り
03/09/02 14:17ID:Yr9iZdQP> それよりも、カテドラルがオルガン新しくする
> んだってね、
> オルガンの夕べ復活するのかなー？？？
あの鍵盤って一段死んでたんだよね。国内産のオルガンにはならなかった
のかな？？？
0450名無しの笛の踊り
03/09/02 14:43ID:???いや、普通の人にもミクスチャーとツィンベル、コルネといった列ストップは
十分聞き分けられるだろうし、クルンムホルンとトランペットの違いだって
わかると思う。木管の閉管と開管みたいな違いとなると微妙になるだろうけど。
0451名無しの笛の踊り
03/09/02 21:54ID:???好みはひとそれぞれ
>446
アブリッツァーの演奏も好みが分かれるだろう
俺はどちらも好きだがね
0454名無しの笛の踊り
03/09/04 09:14ID:???「BWV565 トッカータとフーガ二短調」について、
これがJ.S.BACHによる作品かどうかを、
「正」か「誤」で、そしてその理由を述べなさい。
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