アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ５
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001前スレの１
03/04/15 22:07ID:???*過去スレ*
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10209/1020948315.html
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ２
http://music.2ch.net/classical/kako/1029/10292/1029279054.html
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ３ (html化待ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037925937/
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ４
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045071705/
関連情報
フロイデ
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/
Amateur Orchestra in Japan
ttp://www.joho-kyoto.or.jp/~ytaki/amaoke/
〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
以上
ﾏﾀｰﾘ逝こうね
0002名無しの笛の踊り
03/04/15 22:12ID:???0003名無しの笛の踊り
03/04/15 22:12ID:???乙。
先に前スレを１０００まで埋めてしまいたいところだけど、狂饗荒らし野郎と
ワケ分からんカウントしてる香具師らで、何を書き込んだらいいのか思い付かん・・・
0006名無しの笛の踊り
03/04/15 22:18ID:???0007名無しの笛の踊り
03/04/15 22:19ID:???0008名無しの笛の踊り
03/04/15 22:19ID:???0012名無しの笛の踊り
03/04/15 22:22ID:FV0MyKpv0013名無しの笛の踊り
03/04/15 22:23ID:???0020名無しの笛の踊り
03/04/15 22:34ID:???定演も地方TV局ながら毎年2回も放映される
なのに同じ母体のﾌﾟﾛｵｹはいつもｶﾞﾗｶﾞﾗ〜
放映もなし…
002312
03/04/15 22:53ID:???やはり聴いて良いと 思えないと固定ﾌｧﾝを掴むのも難しいし
ガラガラの客席は演奏していても辛い
0024名無しの笛の踊り
03/04/15 23:00ID:???0025名無しの笛の踊り
03/04/15 23:06ID:???00260020
03/04/15 23:13ID:???客演の棒も有名どころなのが羨ましい
0027名無しの笛の踊り
03/04/15 23:35ID:???別に演奏内容で客を呼んでいるわけではないんだろ？
親族友人ばっかでクラシックに興味が無いﾔｼばかりだろうし。
クラシックファンしか聞きに行かないプロと比較すること自体安直過ぎ。
0028名無しの笛の踊り
03/04/15 23:45ID:???客席には折角孫を撮ろうとカメラやビデオを持ってきたのに
撮影録画禁止とアナウンスされてがっかりの爺さん婆さんがたくさん・・・・
0030アマオケ総務
03/04/16 00:07ID:???身内だけでは席は埋まりませんよ
うちでは団員に配られる入場整理券に限りあるし
終演後のｱﾝｹみても身内よりｸﾗ愛好者らしきﾘﾋﾟｰﾀｰが真剣に書き込みしてくれます
0031名無しの笛の踊り
03/04/16 00:18ID:???逆にいうと、友人知人が出てない演奏会には、ほとんど行かない。
このまえ行った上手なアマオケ（都内）の定演、客席かなり寂しかった。
すごくよかったので、これなら知人がいなくても行ってもいいかなと
思ったけど、やっぱりチケットがタダじゃなかったらわざわざ週末つぶ
して行かないなと思った。
だから、身内友人以外の客が来るってのはすごいことだ。
そういうのを意識した選曲もするんだろうね。
0032名無しの笛の踊り
03/04/16 00:26ID:???アマオケってチケ有料なんですか？
いつも何かしらのコネで入ってたから知らなかった
0033名無しの笛の踊り
03/04/16 00:43ID:???0035名無しの笛の踊り
03/04/16 00:51ID:???まず演奏を疑うべし。
0036名無しの笛の踊り
03/04/16 02:04ID:???0037名無しの笛の踊り
03/04/16 04:12ID:???そういう自分も身内関係にしかチケット配ってないし。
演奏も上手いわけでないから客が入らないのは当然なわけで。
どんな宣伝が効果的なんでしょう。
0038名無しの笛の踊り
03/04/16 07:13ID:???0039名無しの笛の踊り
03/04/16 09:11ID:???0041名無しの笛の踊り
03/04/16 21:07ID:???楽器を置きました。
0042名無しの笛の踊り
03/04/16 21:16ID:???ここは京大オケスレですね！
0043名無しの笛の踊り
03/04/16 22:12ID:???0044名無しの笛の踊り
03/04/16 22:12ID:???0047名無しの笛の踊り
03/04/16 23:56ID:???やっぱりブラバンのほうが楽しいのか？
0049名無しの笛の踊り
03/04/17 00:47ID:???前スレの854です。
関係者と話をして、誤解があったようです。
もし前スレを同じオケの人が見ていたのなら、
言い過ぎたことをお詫びします。
0050名無しの笛の踊り
03/04/17 00:56ID:???0052名無しの笛の踊り
03/04/17 06:54ID:3zUzir33お前しねよ。
軽率にも程がある。
そんな奴はくびになったって仕方ないね。
0053名無しの笛の踊り
03/04/17 07:16ID:???0054山崎渉
03/04/17 15:16ID:???0055名無しの笛の踊り
03/04/17 20:03ID:???思いあたる条件は、
1、やってて楽しい
2、人間関係が良い
3、集客が良い
0056名無しの笛の踊り
03/04/17 20:21ID:???0057名無しの笛の踊り
03/04/17 22:48ID:???このあいだ、近所の京都コンサートホール行ったんです。京都コンサートホール。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、京都大学交響楽団、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、京大如きで普段来てないコンサートホールに来てんじゃねーよ、ボケが。
京大だよ、京大。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でクラシックか。おめでてーな。
よーしパパS席頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、シカゴ響のチケットやるからその席空けろと。
京大ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
後ろのプルトに座った奴が降ろされていつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、対向配置で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、金聖響なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、対向配置で、だ。
お前は本当に対向配置を聴きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、対向配置って言いたいだけちゃうんかと。
クラヲタの俺から言わせてもらえば今、クラヲタの間での最新流行はやっぱり、
珍ボーコー、これだね。
珍ボーコー指揮、サクラ姦。これが通の頼み方。
珍ボーコーってのは客が多めに入ってる。そん代わり聴く意味が少なめ。これ。
で、それに気持ち悪い歓声。これ最強。
しかしこれを頼むと次から許さんにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、>>20のユース桶でも聴いてなさいってこった。
0058名無しの笛の踊り
03/04/17 23:14ID:???0059名無しの笛の踊り
03/04/18 00:14ID:???0060過去スレ
03/04/18 01:36ID:???「アマオケスレッド」
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10038/1003823402.html
0061名無しの笛の踊り
03/04/18 20:59ID:???タダの「オーケストラごっこ」です。
くれぐれも勘違いしないように。
0062名無しの笛の踊り
03/04/18 21:01ID:???真のアマオケである京大オケ以外に付いて語ることはスレ違いで、
荒らしです。
0063名無しの笛の踊り
03/04/18 21:05ID:???http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030418-00000121-kyodo-spo
0064名無しの笛の踊り
03/04/18 21:17ID:???俺は正直言って、はっきりいって部外者だが、56の４の意見に同意だな。
今のオケ下手すぎてレベル低すぎてもう嫌だ。
うまいオケで俺がはじっこのほうでうまい連中から音楽を学びたい。
本当にシカゴと関係ないぞ。某田舎弱小オケの俺だ。
0065名無しの笛の踊り
03/04/18 21:29ID:???京大オケに入れないヘタクソは音楽をやめた方がいい
0066名無しの笛の踊り
03/04/18 21:31ID:???0067名無しの笛の踊り
03/04/18 21:45ID:???極めて高い次元で音楽を奏で、考えておられるのですから、
俗人共に、その高尚なる思想が理解されようはずがありません。
蒙を啓かんとするその志は称うべきものなのですが、
逆に低俗な思想に毒されるのではないかと危惧致します。
敢えて申し上げましょう、このようなスレに来るべきではありません。
赤心よりご忠告申し上げます。
0068名無しの笛の踊り
03/04/18 22:21ID:???0069名無しの笛の踊り
03/04/18 23:53ID:Wpuw0isKしたいんだけどダメですか？
0071名無しの笛の踊り
03/04/19 00:08ID:7zOEijwT都響は？まさか公務員ですか？
007269
03/04/19 00:10ID:Fniz9UqU007471
03/04/19 01:18ID:???産休です!
都響のﾎﾙﾝはとてもうまいと思ったので
0075名無しの笛の踊り
03/04/19 15:54ID:U/WKGCZX0076名無しの笛の踊り
03/04/19 16:38ID:???アマオケの話でもしようか。
0077名無しの笛の踊り
03/04/19 16:57ID:???0078名無しの笛の踊り
03/04/19 17:54ID:???0079名無しの笛の踊り
03/04/19 18:25ID:???産休が必要になった前例はありませんが、今後検討したいと思います。
0080名無しの笛の踊り
03/04/19 21:51ID:???0081名無しの笛の踊り
03/04/19 22:35ID:???俗世間のくだらない慣習とは無縁です。
0082名無しの笛の踊り
03/04/20 00:35ID:13SD7VlPもうこちらは飽々ですわ
0084名無しの笛の踊り
03/04/20 01:00ID:???その他のオケごっこについて語りたければ別スレを
立ててください。
0085名無しの笛の踊り
03/04/20 01:04ID:???0087名無しの笛の踊り
03/04/20 01:16ID:???またーりいくべし
0088名無しの笛の踊り
03/04/20 01:25ID:???↓
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050077097/l50
どうも盛り上がっていないようなので、有効活用してあげませんか？
今後は京大オケについてはそちらで語っていきましょう。
0089山崎渉
03/04/20 02:52ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0090山崎渉
03/04/20 06:46ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0092名無しの笛の踊り
03/04/20 09:46ID:jcTci7bqとりあえず隔離スレを立てておいた。
兄弟ヲタはそのスレで語れ｡
0093名無しの笛の踊り
03/04/20 10:38ID:???それも同じパートでｗ
みなさん子供が産まれると、しばらく休団しますが、
たいてい戻ってきます。
が、おなじ楽器で２人いなくなると、かなりつらい。
0094名無しの笛の踊り
03/04/20 10:46ID:LgowhSfgまぁ恋人・結婚相手あさりにオケに入団orトラで来る香具師も多いのではないかと。
漏れもこのパターンを企てている。
アマオケより吹奏楽団の方がこの傾向が強そう。
0095名無しの笛の踊り
03/04/20 10:57ID:???ＩＤがｆｇだ！
なんていってるおいらはＦｇ吹き。
うちのオケもそーやって入団してきた人いるよ。
でもその人は変わった人だから相手が見つからないみたいだけど。
0098名無しの笛の踊り
03/04/20 21:55ID:???0099名無しの笛の踊り
03/04/20 21:56ID:???0100名無しの笛の踊り
03/04/20 21:57ID:???0101名無しの笛の踊り
03/04/20 22:03ID:???0103名無しの笛の踊り
03/04/20 22:42ID:xYc0RpQT0104名無しの笛の踊り
03/04/20 23:24ID:???シカゴ響の域に達せないからといって
0105名無しの笛の踊り
03/04/21 00:22ID:???0106名無しの笛の踊り
03/04/21 00:39ID:???0107名無しの笛の踊り
03/04/21 00:58ID:???京大オケ>>>>>>>>>シカゴ響
0108名無しの笛の踊り
03/04/21 02:14ID:???(それは勘違いもはなはだしい)、普通のレベルの学生オケだと思います。
ただ毎回の練習への確実な出席、自らの演奏技量向上のための努力、
さらに音楽へのあくなき追及心を厳しく要求されるという点で、
他大学オケと少々異なっているのかもしれません。
そのような過程で積み上げた成果を、
定期演奏会で客演指揮者の先生と創りあげる喜びは格別です。
私はこの京大オケの環境をとても気に入っていますし、
本当に真剣に音楽ができる場だと思います。
2ch掲示板で京大オケに関するいろいろな意見が飛び交っていますが、
それを鵜呑みにして私たちのオケを軽蔑・拒絶されるのは本当に悲しいです。
どうか、歪んだ噂を全面的に信用するのはやめてもらいたいです。
0110名無しの笛の踊り
03/04/21 03:59ID:???> ただ毎回の練習への確実な出席、自らの演奏技量向上のための努力、
> さらに音楽へのあくなき追及心を厳しく要求されるという点で、
> 他大学オケと少々異なっているのかもしれません。
これは釣りでつか？
0111名無しの笛の踊り
03/04/21 07:20ID:???うらやましい限りです
京 大 オ ケ 以 外 に ア マ オ ケ な し
0112名無しの笛の踊り
03/04/21 08:57ID:???京 大 オ ケ 以 上 に 恥 ず か し い ア マ オ ケ な し
だろ
0113名無しの笛の踊り
03/04/21 15:10ID:???0114名無しの笛の踊り
03/04/21 16:22ID:???0115名無しの笛の踊り
03/04/21 21:52ID:???とても心配です。
0116名無しの笛の踊り
03/04/21 22:49ID:???それはネタか？ 一応説明しておくがオーディションはないぞ。
>>108
煽りをそのまま信じる住人はいないと思う。
ただ
>音楽へのあくなき追及心
のため、時に傷つく人間がいることを忘れないでいただきたい。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036397393/484-488
みたいなことはそうそう起こらないが、批判的な意見に対して
「じゃあお前出て行けよ」と短絡的になる団員が少なからず
存在する。正しいと思ってやっていることでも、相手に納得が
いくように説明さえすれば避けられたトラブルもいくつかあった。
例えば面子切りの一方で大量のトラを呼ぶ理由を考えてほしい。
音楽の質を維持するためなのはもちろんだが、では求められる
「音楽の質」はどういう基準で決めているのか？
「結局弾ける、吹けるサイドの人間が勝手に決めれるんじゃ
ないの」という批判に対して、自信を持って説明できなければ
打ち上げの時だけ「裏方に感謝」などと言っても全く意味が無い。
あなたがマネージ回生ならもう一度真剣に考えていただきたい。
以上マジレスでした。
0117名無しの笛の踊り
03/04/21 22:53ID:???かつて学生オケに大学生活の多くの時間を傾けていた者としては、
｢概ね真っ当｣な意見だと思いますけどね。
それを高級なものとして、徒に他を辱める人が何人かいるようですけど。
京大オケを素晴らしいと言いたいのではなく、
それを語る自分が特別だと思いこみたいのが覗えて、何というか、痛々しいです。
自分で自分の虚像を膨らませ、昏い満足を得る自慰的な営み、
まだ続けるのでしょうか。
0118名無しの笛の踊り
03/04/21 23:13ID:???それぞれポリシーがあるんだから
自分の気に入るオケのみ入るなり聴くなりすればいいだろ。
なんで、たんなる一学生オケに偉そうに苦言を呈してるんだ？
てゆーか、学生時代の恨みでスレ占拠すんなよ。
0119名無しの笛の踊り
03/04/21 23:24ID:???この件で議論をしても、糠に杭を打つようなもので、
荒らしの脳味噌に届くことはないんだろう。
無視が一番。
0120名無しの笛の踊り
03/04/21 23:34ID:???それがまじめな話でもまともに返答すらできないんだね
まじめに議論できない人が多いのはわかりました
0121名無しの笛の踊り
03/04/22 00:04ID:PZ9ZuMZd返答すらできない＝荒らしは放置（基本）
とかいって、部外者が放置せずに盛り上がってみるテストage
0122名無しの笛の踊り
03/04/22 00:16ID:???至高のオーケストラなのですから。
0123名無しの笛の踊り
03/04/22 00:52ID:???0124108
03/04/22 02:37ID:???>「音楽の質」はどういう基準で決めているのか？
私は管楽器の人間ですので、弦楽器のメンツ切り・トラ問題について
深くは知りません。
たとえば、明らかに奏者として技量の格が上の人(プロとか)が
メンツを決めるのならトラブルや問題は起こりにくいとは思います。
しかし技量に差があるとはいえ、同じ立場の学生であるトップがそれを決めるという
システムは確かに相互の納得と理解を得るのが大変だと感じています。
人間関係も大きく関係してくるでしょうし。
しかし、京大オケは伝統的にそのシステムを採用し続けてきました。
そのことは入団説明会においてもきちんと説明されていますし、
それにより入団を見合わせたり、途中退団する団員も少なからずいます。
ですが、それでも団員として所属している人達も数多くいます。
団員ひとりひとりがどのような思いをもって、京大オケに関わっているかは
さまざまであると思いますが、>>116さんの言うとおり「音楽の質」ということに関しては
議論する余地は十分あるとは思います。貴重なご意見有難うございます。
0125108
03/04/22 02:37ID:???>それを語る自分が特別だと思いこみたいのが覗えて、何というか、痛々しいです。
>自分で自分の虚像を膨らませ、昏い満足を得る自慰的な営み、
>まだ続けるのでしょうか。
108の書き込みをそのように取られたのでしたら大変誤解です。
私は一団員として自分が持っている思いを書いただけで、
それに対する他意はありません。
京大オケを素晴らしいといいたいのではない、というのはその通りです。
私は音楽団体はさまざまな方向性を有していると思います。
どんな団体にも魅力的なメリット、そして目を背けたくなるデメリットが
存在すると思うんです。
私も京大オケのデメリット(私なりに感じる)を多く目にしてきました。
それでも団に所属しているのは、きっと108で書いたメリット(これも私なりに感じる)
がデメリットを上回っているからでしょう。
しかし、団として前進していくためにはもっと議論の余地があるのは
事実だと考えています。
100％メリット(＝団員全員が納得して有意義に活動することができる)だけの団体は
アマチュアではなかなか難しいとは思いますが、それを目指していくことに
大きな意義があると思います。
0126名無しの笛の踊り
03/04/22 03:01ID:???巣にｶｴﾚ!!
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050799537/l50
0127名無しの笛の踊り
03/04/22 03:52ID:???兄弟桶、いったい何様のつもりなんだろう。
0129名無しの笛の踊り
03/04/22 20:49ID:???ま、「俺は演奏家」と思いたい人には楽しいのだろうけど。
0130名無しの笛の踊り
03/04/22 22:40ID:???1.みんなで和気あいあい。とにかく楽器演奏が楽しい
2.シビアに音楽を追求する！はみ出し者は許さん！Tuttiが合ってこそ本当の音楽だ！
ある程度のレベルにいくと上記2.が本当の｢楽しみ｣だと思う。
（ここでいう「某たかが学生オケ」がどうかは知らんが）
純粋に「いい音楽」をやろうとしたときに足手まといになる人たちがいるのも事実。
だから一般市民オケでレベルの高いところはオーディションなんかがあるのかと。
0131名無しの笛の踊り
03/04/22 23:16ID:???「俺は演奏家」と思いたい人もいるかもしれないけど、
そうじゃない人も多いと思う。誰だってヘタより上手い方がいいでしょ。
自分のところはメンツ切りしてないし、自分もあくまで趣味でやってるから
そこまでやるところには参加できないと思うけどより一生懸命に「いい音楽」を
求めるところであればそういうのがあっても不思議じゃないと思うよ。
アマとかプロとかあまり関係ないと思う。
最初からそういうスタンスを出してるところなら嫌な人は参加しなければいいだけだし
問題ないんじゃないかな。
0132117
03/04/22 23:21ID:???あなたを批判したのではありません。
冗長さを少しでも解消すべく、分量を削ったうえで書きこんだのですが、
逆に言葉が足りなかったですね。
自分で見なおしても、そう解釈されても仕方ない内容です。
誤解させるような下手な文章を書いたことについては、こちらのミスです。
一連の京大礼賛のレスには、
煽り目的の部外者の仕業も含まれていると思われましたので、
そのような行為をする人を批判したかったというのが、正直なところです。
0133名無しの笛の踊り
03/04/22 23:28ID:???煽りもスルーできない香具師はROMしてろ
0134名無しの笛の踊り
03/04/22 23:35ID:???0136名無しの笛の踊り
03/04/23 00:12ID:???0137bloom
03/04/23 00:12ID:pA2wYhau0138名無しの笛の踊り
03/04/23 00:29ID:???0139名無しの笛の踊り
03/04/23 00:37ID:???ちょっと話ずれるけど。
当方弦なのだけど、自分は先生に「ちゃんと弾けないところは
弾いてる振りだけして音は出すな。他の人に迷惑をかけてはいけない」
って言われて、そういうもんなのか、と思って弾けないところは音を出して
なかった。
でも最近入ってきた初心者、弾けてようが弾けてまいがとにかく音がで
かい。はずすときもすごい音ではずすが当人は全然気にしていない模様。
自分なんかは、自分が迷惑かけてるんじゃないかっていつも緊張して
たので、こういう人をみると、ある意味羨ましいのが半分、やっぱりも
ちょっと周りと調和しようよ、と思うのが半分。
ちなみにオケ自体はマタリ系なので誰もなにもいいません。
0141名無しの笛の踊り
03/04/23 07:22ID:???今日も京大オケ入団を目指して練習です。
0143名無しの笛の踊り
03/04/23 19:52ID:???俺兄弟オケと無関係な弱小オケの人間だけど、
こいつの言うことわかるっ。激しく同意。
この間弱小オケやめようと思って、見学に行ったオケは
怖そうなおばさんが仕切っていて、酒も飲まなそうなつまんなそうなオケだな
と思ったけど、合奏したときみんなのレベルがすげー高いから
音楽が流れて動くんだよ。
俺、すげー楽しかった。アマオケ生活初めての体験だった。
酒なしで楽しいオケは初めてだよ。
誰かが運営に参加してるような弱小オケを、俺はどうやって
円満にやめようか悩んでいる。
0144130
03/04/23 19:52ID:???あなたの団体は、ある意味、本当の｢オケ｣だと思います。
確かにのびのびと弾けないかもしれません。
しかし、｢オケ｣という楽器で演奏する場合は、それも仕方ないこと。
各自が勝手に弾いていてはいい音楽はできませんから。
弾きマネも技術がいることでしょう。（当方管なのでよくわからないのですが）
近い将来、全曲通して音を出せるように頑張ってください。
0145130
03/04/23 20:05ID:???技術的にあまり魅力を感じないオケでも
人間関係が良好なら続けていてもいいと思う。
そうでないなら、時間の無駄じゃないかと。
一度レベルの高いところのTuttiで感動してしまうともう戻れないよね。
さらに、こちらも落ちこぼれないように必死にさらうようになるし。
そうやって自分の音楽、技術が向上していければいいと思う。
さぁ、これからさらおっと。
0146名無しの笛の踊り
03/04/23 20:48ID:???0147名無しの笛の踊り
03/04/23 22:29ID:vRAfwy6N漏れ、数年前に東北のとある人口１０万に満たない所に転勤してきてさ、
オケはいったんですよ。
最初は久しぶりに楽器が出来るっつーんで張り切って参加してたんだけどね、
練習行っても人数はせいぜい１０人。しかも全然弾けてないし吹けてない。
でも本番はそこらじゅうからトラ集めてチャイ５とか展覧会とかやっちゃうの。
つまり、まともに曲が通るのは良くてGP。ひどい時は本番で初めてとかなの。
反省会なんかで「もっと身の丈にあった曲を・・」っていっても聞き入れて
くれなくて（そもそもこの人数で出来るオケの曲があるのか・・？）、結局
漏れはやめちゃったんだけどね。
最近はトラも集まんなくなってきて大変みたい。
少人数で頑張ってるアマオケの方々、やっぱり苦労してます？
0148名無しの笛の踊り
03/04/23 22:38ID:RQVQrEym１ｓｔ2人 ２ＮＤ１人 ビオラ１人 チェロ０人 管楽器ぽろぽろ
総勢１５人でコンマスやったよ。
もういきたくなくなった
0149名無しの笛の踊り
03/04/23 22:54ID:???0155名無しの笛の踊り
03/04/24 12:49ID:fG9T3jUUあたしはシェヘラザードしか思いつかなかったです。
0156名無しの笛の踊り
03/04/24 13:38ID:???0157名無しの笛の踊り
03/04/24 14:06ID:fG9T3jUUブラ１のどのへんですか？
0161１５７
03/04/24 16:50ID:fG9T3jUUあああ〜、思い出しました。
スコアまで調べた上でわからなかった馬鹿に、お返事ありがとうございました。
0162名無しの笛の踊り
03/04/24 16:57ID:ZIwDmazXhttp://www.haus-der-kunst.net/
0163名無しの笛の踊り
03/04/24 21:51ID:???0165名無しの笛の踊り
03/04/25 00:51ID:MMhXqBNE特に、管楽器で｡
とりあえず、そのフレーズが、あまり目立たなくて、団員で出来る人がいない場合｡
トラ呼ぶ?
0166名無しの笛の踊り
03/04/25 01:08ID:???0167名無しの笛の踊り
03/04/25 05:34ID:???0168名無しの笛の踊り
03/04/25 08:01ID:???と命令がくる。
正直、他のパートはそうしてくれと、実は思っていた。
0169名無しの笛の踊り
03/04/25 10:15ID:Cw3FEOJR0170名無しの笛の踊り
03/04/25 12:34ID:???0171名無しの笛の踊り
03/04/25 12:38ID:Cw3FEOJRファイトです！
0172名無しの笛の踊り
03/04/25 13:09ID:EmPE8Ekzあくまで、誰が聴いてても「目立たない」フレーズの場合。
指揮者やコンマスや他パートに正直に話して、団員で一所
懸命頑張って練習するか、トラを呼ぶかみんなで決める。
目立つフレーズの時は最初から吹ける人を頑張って捜す。
0173170
03/04/25 15:24ID:???ありがとうですっ！！！
頑張りますっっっ！！！！
・・・気付けば本番まであと２ヶ月。大丈夫かなあ・・・
（ちょっと弱気）
曲のあたまにどソロがあるんですよ〜。
0174名無しの笛の踊り
03/04/25 18:42ID:???＞・・・気付けば本番まであと２ヶ月。大丈夫かなあ・・・
遅いよ！（ｗ
もっと早く気付け！
>>168
うちがそうだった。。。
初見でもある程度吹けないと無茶苦茶言われる。
「そのEs、低い、Gが高い」
0175名無しの笛の踊り
03/04/26 01:54ID:???（１）チャイ６のファゴット
（２）チャイ５のクラリネット
（３）ブラームスのピアノ協奏曲第２番のホルン
（４）ドビュッシーの「牧神」のフルート
（５）展覧会のトランペット
（６）春の祭典のファゴット
（７）アルペンシンフォニーのファゴット
0176名無しの笛の踊り
03/04/26 06:49ID:???0177名無しの笛の踊り
03/04/26 08:27ID:???（１０）ブルックナー４番のホルン
0178名無しの笛の踊り
03/04/26 09:08ID:???0179名無しの笛の踊り
03/04/26 12:35ID:???他のパートの人間だったら、「こんな曲選ぶなよ、トラ呼べよ
はずかしいからチケット配れねえじゃねえか」
って思うだろうな。
１７０がんがれよ。すばらしく仕上がったら俺が聞きにいってやるぞ。
0180名無しの笛の踊り
03/04/26 16:10ID:???（１２）ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲のティンパニ
（１３）白鳥の湖のオーボエ
（１４）シェヘラザードのヴァイオリン
0182名無しの笛の踊り
03/04/26 17:13ID:???0183名無しの笛の踊り
03/04/26 22:03ID:???聴いてる方も。
0184名無しの笛の踊り
03/04/26 23:59ID:???0185名無しの笛の踊り
03/04/27 00:09ID:???0186名無しの笛の踊り
03/04/27 00:22ID:???俺はホルソですけど、ブラ２の頭は胃がキリキリします。。。
0188名無しの笛の踊り
03/04/27 00:43ID:???今度２ｎｄで乗るんだけど、支える役なので、
上の人に気持ちよくやってもらえるように気を配ってます。
ハーモニーがビシっとはまると気分が良いですね。
0190名無しの笛の踊り
03/04/27 08:59ID:???Ｆｉｓ〜〜Ａ（↑）
Ａ（↓）〜〜Ｄ
Ｅ Ｆｉｓ Ｅ
Ｄ〜〜〜
というメロディなんだけど、難しいのが２点あって、
（１）最初の音がＦｉｓというホルンではかなり当てにくい部類に入る
音である
（２）Ａからオクターブ下Ａへの急降下の時に、しっかりした音程、
発音、フレーズ感で入るのが非常に難しい
の二つです。楽器があったまってないので余計難儀です。他にも
ブラ２は難所だらけの大変な曲です。
ちなみに３ｒｄは短三度高い音程（つまりＡから始まる）で同じ
フレーズをやっていますが、こちらのほうが難しいです。
0191名無しの笛の踊り
03/04/27 09:56ID:???あらら。しばらく見ない間にこんなにレスが。
答えは（１）です・・・。ソロ自体はそんなに難しくはないんだけど
１楽章の途中のＣｌソロの後のピアノ６つの所とか（ＢＣｌ吹ける人が
１ｓｔＣｌ吹いてるので、Ｆｇがやる）、４楽章のAndanteの前の
Ｆｇ２本で音が下がってく所とか、下手すると音が「ぷすっ」って
なってしまうんですよね。（つまりは低音のppが苦手なのか）
ああ怖い。でも、１楽章のmoderato mossoのＦｌやＣｌａとの追いかけっこが
楽しいのでまあ良いかな。
みなさま、応援有り難うございます。頑張りますっっっ！！！！！
0192名無しの笛の踊り
03/04/27 10:15ID:moN+Sj47あの、３ｒｄは
Ｇ−Ｈ↑−Ｈ↓−ＥーＦｉｓ−Ｅ−Ｆｉｓ−Ｇ−Ｅ
です。
ぼくは、この３ｒｄホルンやりました。
さいしょのＧをはずしました。あらら〜
>>191
それはそれは・・・
がんばってくださいね。
ちなみに僕は今度ブラ４の１ｓｔＨｒやります。繊細なパートなので・・・
0193名無しの笛の踊り
03/04/27 11:11ID:???へえ、あの１楽章のppppppもファゴットでやるんだ。
がんがれ。
ちなみに漏れはボントロでつが、小一時間考えてみても
曲頭のソロというのは思い浮かばなかった…鬱だ
0194名無しの笛の踊り
03/04/27 11:26ID:???メンデルスゾーンの５番だっけ。「宗教改革」とかいうやつ
あれボントロソロからじゃなかったっけ？
0195名無しの笛の踊り
03/04/27 11:31ID:???0196名無しの笛の踊り
03/04/27 11:35ID:???やっぱあれ、当てにくいんだ…
一度さ、ホルンが一発目の音外して、そいつがノミの心臓だったもんだから
その後ボロボロでどうしようもなくなったことがあったなー。
「アイタタタ…」と思いながらただ座ってるだけの
２番バイオリンの自分も辛かったけど。
0199名無しの笛の踊り
03/04/27 16:52ID:YtoiXi8IＤ→Ｅ→Ｆｉｓ
だけなんだけど、最初に演奏する曲でドタマのドソロだったんで、緊張した。
本番はまあまあだったなあ。
ホルンで、ドタマのドソロっていったら、
シューベルトの”グレート”かな。思いつくのは。
おもしろいから、あと何かあったら教えてちょ。（他の楽器でも）
0200187
03/04/27 17:04ID:???すごくよく分かる説明、ありがとう。納得しますた。
あの出だしは2ndのDのほうを高めに取るべきなのかな。
でもそうすると直前のチェロバスのDと乖離するから、
それでHr自体はハモっていても気持ち悪く聞こえるのかも。
いま、手持ちのCDで確認してみると、
ジュリーニ／ロス・フィル、ムーティ／フィラデルフィアは
上記のように聞こえます。
カラヤンBPh78年盤だと、Hr1st･2ndともに平均率的に聞こえ、
結果としてHrのハーモニーが汚いですね。
>>191=170
ぐげげ、それはそれはプレッシャーですね。
がんばってください！
食器洗いスポンジとかストッキングとかの自作ミュート（ｗを
試したりはしないのでしょうか？
0202名無しの笛の踊り
03/04/27 17:49ID:???同じような状況で、ホルンだったら
「あいつがなんでソロ吹くんだよ。他にいないのか」
って話に絶対なる。
0205名無しの笛の踊り
03/04/27 18:46ID:???これだな。ユニゾンも有りなら、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第1番もあるね。
（ロープーの演奏でも誰かがずっこけることが多い・・・・）
0207名無しの笛の踊り
03/04/27 19:30ID:???自分のパートを、楽譜だけでさらっと理解できないタイプなので
いつも師匠にやってもらって覚えている。
情けないと言えば情けないが、でも、
”楽譜を打ち込んで、楽器を指定するとそのとおりに演奏してくれるWINDOWSソフト”
(要はシンセ？)ってないかなあ？
マジでほしいんですけど、知っている人、使っている人いません？
0208_
03/04/27 19:30ID:???http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
0209名無しの笛の踊り
03/04/27 19:32ID:???誰かがはずすか３連符が１個多いかだな
0212207
03/04/27 20:21ID:???サンクス、といいたいところですが、
”OVERTURE”だけだと検索にかけてもわからないのです。
どこのモノだか、もう少し詳しく教えていただけませんか？
0214名無しの笛の踊り
03/04/27 22:29ID:???楽譜作成ソフトならフィナーレもある。
0216207
03/04/27 22:39ID:???>>213
サンクス。↓ですね。
http://www.roland.co.jp/products/dtm/CW-OT2.html
音を出すのに楽譜作成ソフトでもいいのですね？
>>214
MIDIをやるといわれても。。。素人なもので
楽譜作成ソフトなら、簡単にできるものですか？
0217214
03/04/27 23:09ID:???不親切な書き方で失礼しますた。
MIDIなら表現もできるけど扱いが難しいかも。
でも♪を置くだけならフリーソフトを手に入れられると思います。
楽譜作成ソフトは♪を置いて行くだけなので使いやすいですが細かい表現はできません。
自分が演奏するために参考にするだけなら楽譜作成ソフトをおすすめしまつ。
0218名無しの笛の踊り
03/04/27 23:14ID:V4Vpq5mu「序曲」はローランドも販売終了なんで
「フィナーレ」か、弟分の「プリント ミュージック」が（・∀・）ｲｲ!かな。
自分のパートの打ち込みだけで事足りるなら、価格と機能を考慮して
プリントミュージックで充分かも。
もし、このソフトで物足りなくなったら、「フィナーレ」に
バージョンアップも可能だしね。
http://www.megafusion.co.jp/audio/catalogue.html
0219名無しの笛の踊り
03/04/27 23:16ID:V4Vpq5mu自分はフィナーレを使ってるんでつが
販売元からのメルマガによると、新しい製品も出るそうでつ。
参考までに、貼っておきまつ。
楽譜作成ソフトAllegro日本語版、 6月12日リリース
----------------------------------------------------------------
日本だけでなく世界中でもっとも支持されている楽譜作成ソフトウェア
Finaleシリーズに新たな仲間が加わります。その名もAllegro（アレグ
ロ）。PrintMusic!ではもの足りないけどFinaleはなんだか難しそう
（本当はそんなことないんですよ）というあなたにぴったりな、３兄弟
のお茶目な次男坊は６月に登場します。乞うご期待！
▼製品の詳細な情報につきましては、下記ページにて公開予定です
http://www.megafusion.co.jp/audio/coda/allegro/
0220名無しの笛の踊り
03/04/28 00:31ID:???まさに最強です。
>>200
その通りです。Ｄが高めというよりも、Ｆｉｓが３音なので心持ち低め、
という感じでしょうか。
私が１ｓｔをやったときは、周囲との乖離よりもセクション内で音程が
合っている事を第一に心がけました。
そして２ｎｄ奏者と音程、音色を合わせた上で、多少暗めの音でフレーズ
を作っていきました。暗くするということは多少低くなりますので、
これで低弦とのアンサンブルもばっちりです。しかし本番、Ａに降りる
ところが下がりきらなかった……（鬱）
0221名無しの笛の踊り
03/04/28 03:57ID:???ボントロソロで思い出したが、モツレクのTuba myrrumのソロって、ボントロ奏者としてどうよ？
出だしの旋律が単純なだけに、逆にプレッシャーきついんじゃないかなーって思うんだけど。
Kyrie eleisonの怒濤の１６分音符ラッシュもさることながらさ。
0222名無しの笛の踊り
03/04/28 07:23ID:F6r4nSun京大！
ヤリ放題！
容疑者♪
同志社♪
犯罪者♪
痴漢！
強姦！
立命館！
0223名無しの笛の踊り
03/04/28 07:51ID:???0224名無しの笛の踊り
03/04/28 11:17ID:???CD聴いてても、演奏会で聴いてても、そこに来ると心臓がｷｭｯとなって緊張する。
0225名無しの笛の踊り
03/04/28 20:44ID:???この荒らしどもめ！
0227名無しの笛の踊り
03/04/28 21:10ID:???0228名無しの笛の踊り
03/04/28 21:23ID:???第四楽章Andante maestosoの、アウフタクトから出るヤツ？
そう言えば、なんだか高めに上ずることが多い気がするな。
0230名無しの笛の踊り
03/04/28 21:33ID:???同意。特に第4番終楽章のコラールは京大オケだと涙なしには聴けません。
一般のアマの演奏会だと別の意味で泣けてくることがあるけど（ｗ
0232名無しの笛の踊り
03/04/28 21:47ID:???第四楽章はアレが最初の音なんだね。今まで知らんかった。
そりゃあビビるわなぁ。でもまあ、ffなんだし、思い切って
ぶわ〜っと出ちゃえばいいんじゃないの？そういう問題じゃないのか。
0233名無しの笛の踊り
03/04/28 22:56ID:???昔 水槽のTrbをトラに呼んだら、４楽章に入ったとたん肩で息をし始めて
「あー 緊張してんだなあ」なんて思ってたら結局落ちた。
テナーTrbまで持ってきてたのにね。
打ち上げで土下座してたっけ。
いい人ですた。
0234へたれホルン
03/04/28 22:57ID:???トップが例のコラールのところを外しまくったおかげで、頭の中で
ブラ１を再生しているとコラールのところでどっぱずした音が聞こえて
くるのよ。なんとかしてくれ。
0235名無しの笛の踊り
03/04/28 23:06ID:???ってやつ?
0236207
03/04/28 23:14ID:???”Ｍｕｓｉｃ Ｓｃｏｒｅ”を、ベクターにて3800円にて購入。
安くてｲｲ(・∀・)！！
基本的な操作はできるので、パートをさらうにはちょうどいい感じ。
だが、音源がない！？のかピアノ以外の音を指定してもでないんですね。
残念。そんなもんでしょうか？
外部に何か音源！？を接続すると音色の指定が可能になりますかでしょうか？
0239名無しの笛の踊り
03/04/29 00:32ID:???Trbもイヤだけど、ﾋﾟｯｺﾛ吹きとしてもイヤ。
ひたすら待たされたあげく、いきなりトルコマーチ吹けと言われても・・・。
おまけに思いっきりよくフォルテとかで入れないし（涙）
0240名無しの笛の踊り
03/04/29 02:22ID:???そんな色々な苦労をして終わった後、感想を聞いたら
「コーラス上手だったねぇ」とか言われるのが第九。
0241名無しの笛の踊り
03/04/29 06:56ID:JrSSsNHfその第九を近々やるわけだが、うちのパートは地味ーに難しい。
さすがはベートーベン。
0242名無しの笛の踊り
03/04/29 07:14ID:???0243名無しの笛の踊り
03/04/29 07:21ID:???0245名無しの笛の踊り
03/04/29 09:02ID:???やらされるわ、一番楽しそうな三楽章にはほとんど出番がないわ。
嫌なパートです。
0247名無しの笛の踊り
03/04/29 10:29ID:???そうそう、私もこの間吹きましたが、
マーチの弱音はなかなか辛いものがありました。
ｐｐの練習にはなりましたけど…
４楽章も前半休みだらけですしね。
３楽章は４thのアシで、ソロのところ吹きましたよ〜
0248名無しの笛の踊り
03/04/29 12:07ID:oC3SXXwX0249名無しの笛の踊り
03/04/29 12:36ID:???0250名無しの笛の踊り
03/04/29 14:30ID:???そう思うんだったら何か別の話題を振ればいいじゃん。
ところで、GW、合宿してるアマオケもあるのかな。
学生オケだとそういうところも多いだろうけど、
社会人オケではどうなんだろう。
0251241
03/04/29 14:58ID:JrSSsNHfニアピン賞！ よくそこまでわかりましたね。ビックリ。
0252名無しの笛の踊り
03/04/29 17:37ID:???0253名無しの笛の踊り
03/04/29 18:43ID:???高校の水槽の話で申し訳ないが、
当日急病で、出れなくなった香具師がいた。
ソロを担当している人だったんであせった。
で、2番吹きが1番シフト。
楽器は・・・オーボエだったかな・・・
0260名無しの笛の踊り
03/04/30 03:51ID:SfAH78is0261名無しの笛の踊り
03/04/30 10:03ID:???病気じゃあかわいそう。
うちのオケで下手なくせに自意識過剰なオーボエがいた。
こいつ別のオケにトラに逝ったとき、コンマスの音程が悪いのを理由に
演奏会当日ブッチしたって、自慢げに言ってた。
うちでも、かげでコンミスのこと馬鹿にしてた。
「あのコンミスは私にけんか売ってるんだ」とまでいっていた・・・
表では擦り寄っていたが。
水槽メインの女で、まさに水槽の悪い見本みたいな音だったのだが、
常トラでいっている水槽でも一度本番ブッチしたときいている。理由はわからない。
水槽オーボエは希少価値だからかそこからは相変わらず呼ばれている模様。
ちなみにこいつはいろんなデマを流し（誰が誰とどうなっているとか）
収拾つかなくなって発狂して退団。
なかにはこいつの言動で休団に追い込まれたやつもいる。氏ね、ＳＴ。
0262名無しの笛の踊り
03/04/30 10:55ID:P8dGxwvJゲネの最中に倒れられ、
亡くなられた例もあります。
合掌。
0264名無しの笛の踊り
03/04/30 13:33ID:???いる。ビービーガーガー鳴らしてレガートな曲を吹く。
自信過剰だからオケの悪口ばっかり言っている。
水槽のほうがでかいからって自慢ばかりしやがって
市ね！
0265名無しの笛の踊り
03/04/30 13:35ID:???下手糞で糞なプログラムで、俺は今回誰もともだち呼ぼうと
思わない。
だけど、チケットとチラシを配れと渡されたときの呆然とした
きもちったらもう・・・・
0267名無しの笛の踊り
03/04/30 20:15ID:???言ったら一発でオケの名前がばれる。
とにかくやる気の出ない曲だ。こんな曲やるためにオケに入ったんじゃない
っつう曲。オケの曲とは言えないような曲。鬱・・
第9やりてー。
0271名無しの笛の踊り
03/04/30 22:00ID:???0272名無しの笛の踊り
03/04/30 22:51ID:???団員のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをやりつつ第九をやるオケ（ｗ
http://ecofarm.tripod.co.jp/profile2.html
0273名無しの笛の踊り
03/04/30 23:01ID:???ことはないね。ばかばかしいと思っていても、
誰も反対できないし。
喜んでるのはセンズリコンポーザーだけ
0275名無しの笛の踊り
03/05/01 00:36ID:???↓
呼んだ団員友人のお世辞の絶賛
↓
喜び勇んで新曲発表
アマオケ悪魔のサイクル
0276名無しの笛の踊り
03/05/01 00:39ID:???持ってこられるのも本当に困る。だいたいが吹奏楽の課題曲をそのまま
オケにしたような曲か、無調を気取ってメチャメチャになってるだけの
内容皆無な曲かのどちらか。芥川とか武満クラスならむしろやってみたい
のだが、「現代」邦人作曲家のクズみたいな曲を持ってくるのはやめて
ほしい。実名あげて批判したい例が山ほどあるがやめておく（笑）
0277名無しの笛の踊り
03/05/01 01:29ID:???0279名無しの笛の踊り
03/05/01 11:41ID:s7mF+xoa詳しい話キボーン！
0283名無しの笛の踊り
03/05/01 12:53ID:???北海の何とかっていうやつ。
結構カッコよかったしまあまあイイかなという印象だったけど。大学も異質だからオケも
日本の大学オケとはちょっと異質なんじゃないかな。そう思った。
>>282
0285名無しの笛の踊り
03/05/01 16:22ID:???ただ、奏者の趣味とはかけ離れてしまうかもしれないけど、
日本の音楽文化をつくっていくんだという使命感を持てばいいと思うよ。
0286名無しの笛の踊り
03/05/01 18:40ID:???0289名無しの笛の踊り
03/05/01 20:42ID:???0293名無しの笛の踊り
03/05/02 13:36ID:I+1b0VmL0294名無しの笛の踊り
03/05/02 14:00ID:???0297名無しの笛の踊り
03/05/02 20:01ID:???ホントシャレにならないほど儲からないんだな音楽家って。
これじゃ一人暮らしも結婚もできやしない。
アマチュアで遊んでたほうが数段マシ。
0298名無しの笛の踊り
03/05/02 22:07ID:???かなり儲からない？
ところでアマオケ指揮者は昼間なにしてるの？まさかアマオケの謝礼だけで
食べていけないよね。指揮者にもよるけど。
0300名無しの笛の踊り
03/05/02 22:50ID:???0301名無しの笛の踊り
03/05/02 22:52ID:???ワンレッスン1万もとれる？5千くらいじゃない？
もちろんピンキリだろうけど。
アマオケの指揮を本職にしてる人は、さすがに知らない。
0302297
03/05/02 22:57ID:???脱○かもしれないけどな
0303名無しの笛の踊り
03/05/02 23:35ID:???アマチュア指揮者のこと?
0304名無しの笛の踊り
03/05/03 02:34ID:???0305名無しの笛の踊り
03/05/03 08:29ID:???0306名無しの笛の踊り
03/05/03 09:31ID:???0307名無しの笛の踊り
03/05/03 09:38ID:???0308名無しの笛の踊り
03/05/03 10:46ID:f/r4hDCb自分＆家族を食べさせてる人なら知ってる。Ｋ田Ｙ夫さん。
でもめっちゃ忙しそう。
0309名無しの笛の踊り
03/05/03 11:38ID:5GaYhJwsそのＫ田Ｙ夫さんって、団員に尊敬されているのかな？ちょっと疑問。
あと、生活大変そうだしね。
0311名無しの笛の踊り
03/05/03 16:16ID:???0312名無しの笛の踊り
03/05/03 16:34ID:0qXBv0Yz私は前のプルトの弓しかみません。
そのためこの前練習の後、しらない人にあいさつされたが、
しばらくしたあとにきづいたんだがその人指揮者だったあるよ。
0313名無しの笛の踊り
03/05/03 16:51ID:???1 指揮者
1 ｺﾝﾏｽ
1 ｿﾛ吹く人
7 女の子
0314名無しの笛の踊り
03/05/03 18:48ID:???0315名無しの笛の踊り
03/05/03 21:03ID:???ホルンの気持ちをわかってくれる人だとやりやすいのですがね。
そういう指揮者なら指揮をあてにしますよ。
0316名無しの笛の踊り
03/05/03 21:24ID:XcSq+3dx0317名無しの笛の踊り
03/05/03 22:04ID:???プロの演奏家が指揮するか、音大の指揮をだれかに師事されたとか。
音大も出ていないくせに指揮するのは論外なのに、謝礼が安いから
呼びたがる馬鹿がいるんだが、馬鹿な団員抹殺したい。
もっとひどいと団員が俺に振らせろって、まともな教育も受けていないのに。
0318名無しの笛の踊り
03/05/03 22:15ID:???漏れの知ってるＫ田先生かな？
アンサンブルがへぼいのを交通整理してアドバイスして音楽らしく
もっていく手腕は、そういうレベルの桶にはありがたかった。
自分のやりたいことを伝えるばかりで桶の状態に無関心なナルシス指揮者より
よっぽどイイ！
0319名無しの笛の踊り
03/05/03 22:51ID:???譜面を追うのに精一杯の状態の時にやたら揺らさないで
くれよ！
0321名無しの笛の踊り
03/05/04 05:03ID:???そんな状態だとわかってるなら
ある程度練習してから指揮者呼べば？と思ったりするのだが。
0322315
03/05/04 09:11ID:???確かに。それはわかる。
でもそういうときは、コンマスが仕切ればよいと思われ。
経験上、最悪なのは、歌出身の指揮者。
楽器奏者のこと、なにもわからずに、異様な＜ ＞をつけさせたがる。
はっきり言って、キモい。
0323名無しの笛の踊り
03/05/04 09:28ID:???なにもわからずにってさぁ、むこうはプロなんだよ。
毎日、それで飯食ってんだよ。
経歴で判断して見下してるんだよ、それは。
恥しいことだよ。
0324322とは別人だよ
03/05/04 10:14ID:???総論はわかる。が、
２０年のアマオケ生活でン十人の指揮者と出会ったが、うた出身の
ほとんどに322と同じ感想を持った。
あらためていうが、総論はわかる。でも確率が高くないか。
音楽に納得できても練習にフラストレーションはたまることは多いよ。
0325名無しの笛の踊り
03/05/04 10:19ID:???トレーナーで生計たてている人なんかいるんだ。びっくり。
0326名無しの笛の踊り
03/05/04 10:45ID:???0327さらに別人
03/05/04 10:45ID:???うた出身の指揮者に関し、322と324に禿同。
声は、器楽に比べて予備が少なくても大丈夫であるせいなのか、
はたまた、変化に対するイナーシャが少なくても大丈夫なのか、
まともに予備のふれるうた出身の棒は希少。
打点（←もしあれば、だが）を過ぎてからの変化で、その音の
表情を説明されたりしても、器楽はついていけない。
ttp://sound.jp/musizieren/
0328名無しの笛の踊り
03/05/04 16:08ID:???ミ ∠＿）
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ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
| / | 人
|/ | < >_Λ∩ ｳｷﾞｬｰ！
＿/ | ／／.Ｖ｀Д´）/ >>327
（＿フ彡 /
0329名無しの笛の踊り
03/05/05 03:05ID:???アマチュアの指揮者で演奏会やるところあるよねえ。
どうなのかなあ...
0330名無しの笛の踊り
03/05/05 04:15ID:???ミ ∠＿）
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ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
| / | 人
|/ | < >_Λ∩ ｳｷﾞｬｰ！
＿/ | ／／.Ｖ｀Д´）/ >>329
（＿フ彡 /
0331名無しの笛の踊り
03/05/05 12:50ID:???所詮アマオケしか指揮できないのに
勝手に自分を天才だと思いこみ、ワケワカ解釈や
譜面に勝手に手を入れる指揮者最悪。
0332名無しの笛の踊り
03/05/05 15:19ID:???変てこな指揮者がつくと大変だよね。
オケのレベルにもよるが、トレーナーも兼任でお願いするなら、
ある程度の期間は固定した方が効率的かな。
今所属しているオケは毎回、客演の指揮者を呼ぶ形態（トレーナーは
別につける）だが、まあ良けり悪けり。今のところ団員には好評。
0333名無しの笛の踊り
03/05/05 17:59ID:???多少ソリが合わなくても、１シーズンがまんすれば済む。
0334名無しの笛の踊り
03/05/05 19:14ID:???そうそう。
それにいつも同じ人だと、団員達が勝手に
「○○先生は●●なのが好きだから」
とか声に出して思いこむし。
アマチュアといえど、緊張感もって音楽を作って欲しいね。
0335名無しの笛の踊り
03/05/05 21:17ID:???指揮者に月いくらの謝礼を出していますか？
0337名無しの笛の踊り
03/05/05 21:58ID:???本番○○円、それ以外の練習、一日あたり本番×○○％みたいな。
アマの場合、普段の練習が多くなるから、プロオケより高くなってしまう罠。
0338名無しの笛の踊り
03/05/05 22:25ID:???ミ ∠＿）
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ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
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|/ | < >_Λ∩ ｳｷﾞｬｰ！
＿/ | ／／.Ｖ｀Д´）/ >>337
（＿フ彡 /
0339名無しの笛の踊り
03/05/05 22:35ID:???0340名無しの笛の踊り
03/05/05 22:45ID:???ミ ∠＿）
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ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
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|/ | < >_Λ∩ ｳｷﾞｬｰ！
＿/ | ／／.Ｖ｀Д´）/ >>339
（＿フ彡 /
0341名無しの笛の踊り
03/05/05 22:48ID:???叩くスレになりますた。
0342339
03/05/05 23:56ID:???でも、別に金額とか書いてる訳でもないし、
なんでダメなのか、マジに分からんです。
0343名無しの笛の踊り
03/05/05 23:57ID:rfQhf4fqしかも、この人本当に曲分かてるの?って思う事もしばしば｡
昔からのしがらみで20年以上も常任やってるよ｡
0345名無しの笛の踊り
03/05/06 01:44ID:???・プロオケを振れないプロ指揮者が常任のオケ
と言えば・・・そうたくさんは無いですねぇ。
0346名無しの笛の踊り
03/05/06 05:40ID:???0347名無しの笛の踊り
03/05/06 05:55ID:???| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ。ト￣ヽ '´ !o_シ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここまであまさず読んだ
0348名無しの笛の踊り
03/05/07 00:40ID:ZT28BBmHあんなもの人間メトロノームです。
えらい自称芸術家には、それがわからんのです！」
0349名無しの笛の踊り
03/05/07 00:44ID:???0351名無しの笛の踊り
03/05/07 02:08ID:06i4zLQJ5人以上来てくれたことがありません。おととしはさる奥様に「ウチの娘には
本物だけを聞かせようと思ってますの」って、2万円の靴下つきで送り返され
てきたです。
0353名無しの笛の踊り
03/05/07 08:56ID:???0356名無しの笛の踊り
03/05/07 23:50ID:???γｰγ~ ＼ ハニャン!!
| / 从从) ）
ヽ | | l l |〃 ＼＼
｀从ハ~ ワノ） | | ガッ
と、 ） | |
Ｙ /ノ 人
ヽ/ ）. < >_∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Дｫ）/ ←>>ｻﾙｵｸｻﾏ
（＿フ彡 /
0357名無しの笛の踊り
03/05/08 00:21ID:???あんまり来てもらうことに執着してない。
それで儲かるわけじゃないし。
0358名無しの笛の踊り
03/05/08 00:25ID:???うちのオケは、ノルマ分以上のチケは有料なので
そんなに呼んだら漏れが破産しまつ。。。
0359名無しの笛の踊り
03/05/08 00:26ID:???こっそりチケットとチラシごみ箱に捨てた。
0360名無しの笛の踊り
03/05/08 00:27ID:???少なく、いつも取り合いになってこれはこれで問題。
チケットの値段を上げて売れ行きをセーブするのも、なんだかねえ。
１日２回公演というのも議題に上るが、リハ含め１日３回も弾くの
おぢさんにはきつい・・・
0361名無しの笛の踊り
03/05/08 00:49ID:???0362名無しの笛の踊り
03/05/08 13:00ID:???女の子ばかりがいる華やかなオケを想像してたのに、
実際は８割以上がトラで、当然男性も多かった。
で、寄せ集めメンバーなだけに演奏もめちゃくちゃ。ｗ
0364名無しの笛の踊り
03/05/08 18:21ID:???8割以上ってホントか…？すごいな。
俺も以前、女子大行ったけど、6割くらいだったかな、トラは。
ヴィオラに一人ものすごい美人がいて、それがいい思い出だな。
へたれで声もかけられなかったけど(w
0365名無しの笛の踊り
03/05/08 19:09ID:???0366名無しの笛の踊り
03/05/08 19:52ID:???20〜30代のレディース･オケってないの？
0367名無しの笛の踊り
03/05/08 20:44ID:???逝ってしまえ おまえら。
0368名無しの笛の踊り
03/05/08 20:47ID:???0369名無しの笛の踊り
03/05/08 20:50ID:???0370名無しの笛の踊り
03/05/08 21:13ID:???なんでも女の子が指揮したらしいんだけど。
0372名無しの笛の踊り
03/05/08 21:58ID:a40BdHo8あんた、>>362のオケの打ち上げのことを考えたら、
ほかのすべての学生オケの存在意義なんて、ゴミみたいなものだよ。
0373名無しの笛の踊り
03/05/08 22:35ID:r6Mm69Afなんで仕事だけでぐったりなのに目の色変えて練習しなきゃいけねーんだよ
アマオケで必要以上にリキの入った奴が上に来るといい迷惑
0375名無しの笛の踊り
03/05/08 23:06ID:???0376名無しの笛の踊り
03/05/08 23:15ID:???折れ、行った。確かに若い女の子が指揮してた。
例によって崩壊しそうになってた。これは指揮者が悪いのではなく
瀬田狂の日常茶飯事でありまして。去年のブル７とかさぁ
いつも思うけど、ホルン汚いよなぁ 特にバルトークのホルンが最悪だった。
1番のお兄ちゃんが、ヘタレ＆汚い音で・・・あれぢゃソロの木野さんが可哀相。
英雄の生涯は、ソロのお兄ちゃんは頑張ってたけど。
ラッパも頑張ってた。トロンボーンは良かったと思うけどね。
木管はどうでしょう。普通かな？
そういや英雄の生涯で、ホルンを交換していたみたいだけど、
何があったのだろうか？関係者のカキコｷﾎﾞﾝﾇ
0377名無しの笛の踊り
03/05/08 23:33ID:Ds9G+NYk最近はタイガーマスク呼ぶと集客力があがるのよ
0378名無しの笛の踊り
03/05/08 23:35ID:Ui95+7nJ弦楽で弦セレとかひきたいんだけどなあ
0380名無しの笛の踊り
03/05/09 07:25ID:???瀬田狂の場合、下手なパートは正規メンバーで、ましなパートは雇われエキストラ（ｗ
「火の鳥」も演奏できなくてプログラムから引っ込めたのに、いかにも経験浅い
女流指揮者に「英雄の生涯」を演奏しようというのは無理だよ。
コバケンがブル７の演奏の後、アンサンブルの破綻にに呆れて、アンサンブルを
何とかしないと、このオケは指揮しないと宣告したとか
ここ数年の瀬田狂の凋落は本当に酷い。
0381名無しの笛の踊り
03/05/09 10:29ID:???尼でもここまでできるんだ！て
だから最近団員に誘われたとき「こんなへたっぴな漏れが！？」と
びっくりしたけど、そういうわけか。
復活キボンヌーー！
0384名無しの笛の踊り
03/05/09 23:38ID:???「管弦楽」あるよ
tp://www1.neweb.ne.jp/wb/seitoku/annai/club/club.html
0385名無しの笛の踊り
03/05/10 01:44ID:???前に聞いた「復活」は今二、今三の演奏だった。指揮者が悪いのかな。
音色がとにかく美味しくない。とげとげしい。
0386名無しの笛の踊り
03/05/10 01:44ID:???俺はもう聞きにいきたいとは思わないわ。
0387名無しの笛の踊り
03/05/10 02:49ID:fWhbyEfh聞いてくれよ、うちのオケまた「ペルシャの市場」やるってよ・・・
この７年でもう４回目だよ・・・
0388名無しの笛の踊り
03/05/10 03:23ID:BG56RDFcいったい何がそんなに彼女の逆鱗に触れたんだろう・・・さっぱりわからないよ。
オケ代表が彼女の代わりに指揮者に平謝りしてたよ、気の毒に・・・
もうこの雰囲気変えてもらいたいから彼女はずしてもらいたいんだけど、
控えの奏者いないし、代役のトラ立てたくても彼女
プライド高いからなあ。。。
皆さんのオケではこんないざこざ、どう解消してますか？
0389名無しの笛の踊り
03/05/10 07:50ID:???ルスコア．「復活」の前の「ローマ」３部作は良かったよ
「復活」の前に合唱とトラ集めで各アマオケの掲示板に必死になってマルチポストしていたから何かトラぶったのでしょう
>>388
ヒステリー気味の女性、追い出せなければ、男をあてがうのがイイよ
0390名無しの笛の踊り
03/05/10 08:27ID:???この先生と一緒にやる気がないのならばやめたら、って。
0391名無しの笛の踊り
03/05/10 08:44ID:7RI84UEKある意味、うらやますぃ。
うちのオケ、やりたくても、やらせてもらえない。
0392名無しの笛の踊り
03/05/10 09:46ID:EDKZT0Btうんうん。
たまにはファミリーコンサート的なプロも面白い。
大して上手くもないくせにプライドだけ高くて、
ドヴォルザークとかすら馬鹿にしてるヲタとか、
もう、もまいら音楽やる資格なし。
0394名無しの笛の踊り
03/05/10 10:38ID:???あそこのオケは奏者ひとりひとりの自己主張が強過ぎるのだと思う。
以前に少しだけ参加したことがあるけど、１番奏者の人に「私に合わせろ」
とやたらうるさくてしょうがなかった。とにかく自分が１番だと思っている
人たちの集まりなのでアンサンブル的にはかなり詰まらないと思う。
響きがトゲトゲしいのはそういった理由からでしょうね。
0397名無しの笛の踊り
03/05/10 12:21ID:???もちろん出るところは出るけど。
0398名無しの笛の踊り
03/05/10 15:12ID:???>>362
>>364
五反田の方にある学校?
そこなら数年前にエキストラで出たことある。
やっぱり他大学連合軍みたいだったなあ。
>>365
千葉女子はどうよ?
0399名無しの笛の踊り
03/05/10 22:12ID:PoSFKJZu練習してるところ走り回ったり、譜面むちゃくちゃにしたり
わけわかん発声してすごい迷惑だよ。
そこ団員少ないんだけど、そりゃふえないよ（ワラ
おれは普通のオケにうつったけどね
はっきりいってこないでほしかった
0400名無しの笛の踊り
03/05/10 22:35ID:???うちはちゃんと駅前保育に預けてたぞ。だって落ち着いて弾けないもん。
子供もかわいそうだし。
演奏活動のためなんてプロ気取りでね。
>>387
いいな。あれハープあるじゃん。
うちのオケはビンボーだから、そんな曲できないよ。
うらやますい。
0401名無しの笛の踊り
03/05/10 22:40ID:???やっと白本の4巻が終わりました。
一応何とかカタチになっているとは思います‥。
まだオケは無理でしょうか。
0402名無しの笛の踊り
03/05/10 23:01ID:???しかし謙虚にね。
0403名無しの笛の踊り
03/05/10 23:15ID:???だけでトップに収まってる。音楽性ゼロ、音色最悪。
0404名無しの笛の踊り
03/05/10 23:31ID:???うちのオケに来てホスィ…
人数少ないから（つーかほとんどソロみたいだし）勉強になるよん。
……いやマジで……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0406名無しの笛の踊り
03/05/11 00:15ID:???子供連れてくるのって、夫婦団員だよね。（団員でなければ、普通
片方が家で世話している）
夫婦が別々に降り番になるように工夫したり、大変そう。
0408名無しの笛の踊り
03/05/11 01:56ID:???子供にケースの中、ぐちゃぐちゃにされてた(T^T)。
そーゆーアットホームなオケもあるってことだな。
0409名無しの笛の踊り
03/05/11 02:48ID:???工具（ドライバー等）も入っていても不思議ではない。
子供がいじくって怪我したらどうするんだろう。
アットホームではすまされないと思うけど。
0410名無しの笛の踊り
03/05/11 07:08ID:???ぐちゃぐちゃにしたのなら、器物損壊、或いは窃盗未遂。
なんてね。
0411名無しの笛の踊り
03/05/11 11:14ID:???それは保護者責任。
などと当たり前のことを言ってみる。
0412名無しの笛の踊り
03/05/11 11:19ID:???練習に出るたびにボーイングが変わってたりするし
そのたびに書き換えないといけないから大変。
本番が近づいてようやく固定してくれたかと思いきや
ゲネプロになっていきなり「ここはこう変えたからね」とか言ってくるし。
そしたらそれをまたエキストラに伝えないといけないし、
いつも本番直前にボーイングの確認で忙しくなる・・・。
アマオケってそういうものですか？
0413名無しの笛の踊り
03/05/11 12:14ID:???あのホルンＹがトップにいるなら、留守子も、お終いだね
１９世紀オケでマーラー第５をやったとき、よせばいいのに団長特権でトップに
シャシャリ出てスケルツォで見事に落っこちアンサンブル破綻へ導いた
0414名無しの笛の踊り
03/05/11 13:51ID:???うちの常任雇いコンミスは美人、性格もいい、経歴もしっかりしている
の3拍子。いいだろぉ〜。
つい最近入ったんだけど、こんなにコンマスにちゃんとしたひとが
来るとちがうのかぁとうちのオケは急成長中。
0415名無しの笛の踊り
03/05/11 14:24ID:???どうもアマオケって好きでない。
人間関係とかさぁ
特にホルンって難しい奴多いから。
だからどうも、トラ以上の事はしない俺。
0417名無しの笛の踊り
03/05/11 14:47ID:???トランペットのＩ氏が超巧いだけに、あの魔人Ｙの存在は耐えられん。
マーラー２番もひどいもんだったぞ。あのヒステリックな高音は
思い出しただけで身の毛がよだつ。あれじゃあフォルテシモじゃなくて
絶叫だ（笑）
0418名無しの笛の踊り
03/05/11 15:13ID:???特にホルンって難しい奴多いから。
当方、ホルン吹きだが、ほぼ同意。
まあ、B管で気楽に吹ける楽器と違って、それなりにストレスたまるから
仕方がないと思っていますが、何か。
0419名無しの笛の踊り
03/05/11 17:50ID:???続いているけど、そうした不良メンバーを抑制したり追放できないのも基本的には
団の規律が悪く、統制がとれてないからではないでしょうか
ついでに書くと子供のトラブルも
0421名無しの笛の踊り
03/05/11 19:26ID:???0422名無しの笛の踊り
03/05/11 20:05ID:???ウチのところもそんなに早くボーイング決めないよ。
本番の一ヶ月くらい前からぼちぼちと・・・。（結構早いか）
以前いたオケなんて、演奏会３日くらい前になってからやっと決めてた。
個人的には本番までに決まればどっちでもいい。
楽譜に記号が書いてあれば、弓は自然にその通り動くでしょ？
0423名無しの笛の踊り
03/05/11 20:22ID:8ZR1HSbE彼は上手いヨ
0424４２１
03/05/11 20:32ID:???ああ、別人か。
ならわかるや。
マラ５志願して、ずっこけた香具師の顔を見てみたいｗ
僕はホルン吹きだが、僕ならマラ５はパートとして反対する。
古典派の曲で、音色を磨きたい。
0425名無しの笛の踊り
03/05/11 20:45ID:???うちのオケは最近みんな子供連れ込まなくなった。
っていうか別室を設けて子供はそこへ集めるようになった。
特に誰かがめんどう見ているわけじゃないみたいだけどね。
一時はひどかったよ。１０人くらい子供がウロウロしてんの。
騒ぐし譜面台倒すし、ゼンマイのおもちゃで遊ぶし・・・。
基本的に連れてくるのはまずいってことはみんな分かってたんだろう
けど、指揮者が連れてきてるんだから・・・とみんな真似してしまった
のでしょう。（路上駐車と同じ原理）
別室が必ず取れるとは限らないので、その場合は以前と同じになるんだ
ろうが、指導者に少しは常識があることが分かってホッとした。
0426名無しの笛の踊り
03/05/11 20:51ID:ROoi/flJ書き込んだキミの名前も薄々わかっているでしょう。。
きっと悪口いわれてるよ、キミ。
0428名無しの笛の踊り
03/05/11 21:57ID:???0429名無しの笛の踊り
03/05/11 21:58ID:???0430名無しの笛の踊り
03/05/11 22:15ID:???0431名無しの笛の踊り
03/05/11 22:17ID:???0432名無しの笛の踊り
03/05/11 22:17ID:???0433名無しの笛の踊り
03/05/11 22:26ID:???俺の２ちゃんブラウザ。
何が書いてあるんだ？
0434名無しの笛の踊り
03/05/11 22:48ID:???0435名無しの笛の踊り
03/05/11 22:51ID:???0437名無しの笛の踊り
03/05/11 23:49ID:???特殊な例だが、神戸フィルは各パートにプロ奏者をつけ、トレーナーに
しているが、なんと本番のトップ奏者までそのプロ奏者についてもらう。
そりゃ上手いわな。
自治体が補助を出しているようだが、プロオケ運営するより安上がり
ってとこだろうか？
0438名無しの笛の踊り
03/05/12 01:58ID:???団内で自分の立場が悪化しませんでつか？
みんなみてるだろうし
0441名無しの笛の踊り
03/05/12 14:51ID:???俺もそう。あんなヘボオケいつやめてもいい。
でも、オケ内で下手な友情もできているので、困っている。
でもムカツクヤシはいる。
0442名無しの笛の踊り
03/05/12 16:23ID:???このままだと確実につぶれるー
0444
03/05/12 16:55ID:4zbm6KAlＹ田のことか。 新響のＹ氏は名手。比べちゃ気の毒だ。
あいつは○○オケ、勢多狂、１８世紀オケと一人でオケを引っかき回して
つぶしてきた、自分のことしか考えない、正真正銘の狂人
以前ここの別スレでさんざん叩かれていたけど、相変わらず反省しないのか
狂信的ホルン吹きは死ぬまで直らないナ。
0446名無しの笛の踊り
03/05/12 18:05ID:???0448名無しの笛の踊り
03/05/12 18:56ID:???４／１のエーブリール・フールに演奏会ひらいてお終いになったオケだろ
１９世紀を銘打ってマーラー、ブルックナーばっかやってたら洒落にならんヨ
0449名無しの笛の踊り
03/05/12 21:30ID:???あそこはＹＳ田が全曲トップをやってるという悪夢のセクションだから、
楽団員が寝付かないんだろうな。
Ｙ田氏はうまいよ。前に「アルプス交響曲」聴いたときに、あの難しい
パートを難なくこなしてた。すごいね。性格悪いけど。
0450名無しの笛の踊り
03/05/12 22:18ID:???0451名無しの笛の踊り
03/05/12 23:06ID:???0452名無しの笛の踊り
03/05/12 23:25ID:???「ヴァイオリンやチェロがいい音がしないのは
コントラバスがうるさいから」と言われて、
ｶﾞｶｰﾘｼﾀよ。
そっちが下手なのをこっちのせいにするなよ。
もう本番弾く気なし。
0455名無しの笛の踊り
03/05/13 09:32ID:???普通は逆、つまりベースが弾けてないから高音部が
うまく乗っかれないケースが多いような気がしますけど
その指揮者のいい方へんですね。
バランスを調整するなら、そう言えばいいだけだし。
0458名無しの笛の踊り
03/05/13 16:33ID:???ル・スコア−ル管弦楽団では2番ホルン1名と4番ホルン1名合計2名を広く公募しております。
将来団員となっていただけるような方を探しておりますが先ずは2003年11月23日日曜昼演奏会
マ−ラ−交響曲第7番に参加費有料のエキストラとして参加いただきます
（2番・4番ホルンで。参加費35000円程度+合宿代12000円程度）。
現段階で99％の練習出席をお約束いただける方で、
上ＣからＦの音域を大音量でロンク゛ト−ンできる方というのがこちらからの条件・要望ですが、
出席に関しては代吹きを差し向けてくださるならば少しの欠席は可能です。
ご希望の方には5〜6月にマ−ラ−7番の譜面にてオ−テ゛ィション的なもので選考させていただく
予定にしております。
ご相談ご応募の方は急ぎにて連絡先までお寄せください。
また、練習の代吹きをしてくださる方も募集しております。 以上
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これで乗る人っているのかな。
0459ゲソちゃんを想う会
03/05/13 16:37ID:???http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html
/ 1 : なんじゃい
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/ 14 : ｹﾞｿの恥ずかしいｶｷｺを晒すｽﾚ
/ 15 : Arnold Schoenberg, Op.19をmidiで解析するスレ
----------------------------------------------------------------
み ん な で ゲ ソ 板 を 盛 り 上 げ よ う ！ ！ ！ ！
0461名無しの笛の踊り
03/05/13 17:17ID:???なんかそうでも言わなきゃ希望者が多すぎて困るオケみたいな言い草だけど。
0463名無しの笛の踊り
03/05/13 18:44ID:???２番、４番奏者を馬鹿にしているこのオケの体質がよくわかるな。
普通二人しかいないなら、３、４番を空けるだろ。
しかも参加費有料のエキストラって、馬鹿にするのにも程がある。（ノーギャラならともかく・・・）
こんなＤＱＮなオケっていったい・・・・
>>462
一緒にヲチしにいこうかｗ
0464名無しの笛の踊り
03/05/13 18:56ID:???普通に鳴らすのにも、他の楽器より努力や集中力が必要。
ましてオケでトップ張る連中なぞ、自負心や攻撃的なくらいの
自己主張があって始めて務まる訳だから、変人？が多いのも当然か
0465名無しの笛の踊り
03/05/13 19:08ID:3GqGZ+HD前回の「復活」にも同様のホルン募集があったが、自分から金出してトラになる
お人好しはいるんかい？
0467名無しの笛の踊り
03/05/13 19:43ID:???ううん、偉そうにもオーディションやるっていっているだろ。
そこでわざと下手に吹いて落ちて帰ってくるＷ
これでもじゅうぶんｙｓ田を見れるかなっと思って。
危険すぎるかな？
0468名無しの笛の踊り
03/05/13 20:02ID:???0471フルート吹き
03/05/13 22:12ID:???うちのオケ隣の市のちょっとくらい弾けるって程度で
5000円もあげちゃって。
毎回頼んでたら、わざわざ金払って団員になってくれない。
しょっちゅうトラで呼ばれる弦はいいよな。
こずかい稼ぎしちゃって。
俺なんか金払ったってどっこも満員御礼って門前払いだ。
0472名無しの笛の踊り
03/05/13 22:15ID:???ごぜうだんヲ
0473名無しの笛の踊り
03/05/13 23:15ID:OJpOfU6fそんなサギ師みたいな桶やめとけ。
0474名無しの笛の踊り
03/05/13 23:39ID:ZjfP1VFK0475名無しの笛の踊り
03/05/13 23:49ID:???関西ではそんなのに遭遇したことなかったです。
お気に入りの指揮者とか、他ではできないよう曲とかでないと、
呼ばれても、ちょっと引いてしまいます。
まあ、打ち上げ代を取られることはないので、最後にちょこっと
得した気分で帰れるわけですが。
0476名無しの笛の踊り
03/05/13 23:57ID:OJpOfU6f漏れは関東だけど、本番が終わるまではタダかどうかすらわからない。。
もらえりゃラッキーって感じ。
0477名無しの笛の踊り
03/05/14 00:13ID:???関西でも最初にトラ代の額を教えてくれるところはさほどない。
もともとトラ代って「もらえるのが当たり前」の感覚だけど。
さすがに関東でもトラ代なしのときは、最初に断りがあると
思うが。
0478名無しの笛の踊り
03/05/14 06:16ID:???セカンドを公募するなんて正気の沙汰じゃないよ。アンサンブルの要
だろうに。魔人Ｙには頼れる相棒とかいないのか？ いくら大曲の
トップばかりできても、ベトやモツの２ｎｄを安心して任せられる
相棒がいないとホルソなんてつまらんと思うが。まあ人それぞれだから
気にしないけどー。
>>477
俺もそう思う。「今回タダトラだけど勘弁してくれる？」みたいな。
0479名無しの笛の踊り
03/05/14 07:01ID:???あのオケでベトやモツはほとんどやりません。
過去に１回だけ。
とにかく管打楽器の人数が捌ききれないので
毎回派手な曲ばっかり。
(でも新響や多摩21も同じ状態か?)
とはいっても2ndは重要なんだけどね。
日頃の行いが悪いのか
当初決まっていたはずの2nd奏者が
病気で不参加になってしまい
結構悲惨な状況です。
いい加減悔い改めろよ...
0481名無しの笛の踊り
03/05/14 20:35ID:???ホルン人口高そうだから、隔離スレでもつくるか。
【奇人？】ホルン＆ワーグナーチューバ【変人！】
なんてどうよ。
0482名無しの笛の踊り
03/05/14 20:38ID:???そんなん個人で持っている香具師は、キモイ・・・
0483名無しの笛の踊り
03/05/14 21:36ID:???＞ワグチューはいいだろ。
そんなん個人で持っている香具師は、キモイ・・・
そうか？おれは無性にほしくなることが有るけど。
もちろんあてもないし、金もないから、実行しないわけだが。
自分で密かに所有して、吹いてみたいとか思わないか？
まあ、四本そろっていないと、意味がない楽器なわけだが。
0487名無しの笛の踊り
03/05/14 22:23ID:???0488名無しの笛の踊り
03/05/14 22:31ID:???ピカピカの新品に見えたが、レンタルなのかな？
0489名無しの笛の踊り
03/05/14 22:36ID:???新響のものにはかなわんだろうけど。
なんでもプロも借りにくるらしい。＞新響ワグチュー
0490名無しの笛の踊り
03/05/14 22:56ID:???多いのだろう？
0491名無しの笛の踊り
03/05/14 23:07ID:???0494名無しの笛の踊り
03/05/14 23:13ID:???アマオケのブル７ってどんな感じでした？
プロの演奏でも「う〜ん・・・」と思うこともあるし
アマならなおさらですかねぇ。
アマのブル７は聞いたことがないので。
0496名無しの笛の踊り
03/05/14 23:27ID:???0498名無しの笛の踊り
03/05/14 23:56ID:???都民響はかなり上手い部類のオケだから
それなりには聴かせる。
でもワグチューに関しては…????
あの楽器、難しいのかな。
まァ、会場が上野の文化会館ってのが
ハンデだったかも。あそこ、全然
響かないからブル向きじゃないもん。
で、客の３割くらいが爆睡してました(w
0499名無しの笛の踊り
03/05/15 00:24ID:???難しい曲だよね。
0500名無しの笛の踊り
03/05/15 00:42ID:M7/cuJjVフライハイトとか、ルスコアールの方がまだイケてる気がする…
0501名無しの笛の踊り
03/05/15 00:51ID:???プロの都響
アマの都民響
の２本立てだったんで、その名残じゃない？
0502名無しの笛の踊り
03/05/15 00:58ID:M7/cuJjVウチの県はﾋﾞｿﾎﾞｰだから、県民響を作ってくれないな。
0503名無しの笛の踊り
03/05/15 02:11ID:???ウィーンフィルとかベルリンフィルとか、伝統あるオケって普通
都市の名前がつくじゃない。漢字だとダサイのかなあ。
関係ないが、以前「安弾手」とかいう団体のチラシを見たことが
あって激しくずっこけた。
0504_
03/05/15 02:11ID:???( ＾▽＾) ＜ こんなのございまーす♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
0505名無しの笛の踊り
03/05/15 07:36ID:???トロンボーンの連中が、
”ワーグナーチューバは音程の悪い不完全な楽器だ。
音程のよい、ユーホニウムで演奏すべきで、われわれが演奏する”
とかいいだして、あやうくそうなりそうだった。
これって、どう考えてもトロンボーンがＤＱＮだと思うんだけど。。。
俺の経験からも、トロンボーンは脳天気でおめでたいやつが多い。
0506名無しの笛の踊り
03/05/15 07:38ID:???0507名無しの笛の踊り
03/05/15 12:26ID:???F管のバルブバストロンボーン（チンバッソとはボアが違う）は
いまでもチェルベニーで作ってるらしいが。
0509名無しの笛の踊り
03/05/15 13:20ID:???たまにe-bayで、オールドのロータリーヴァルヴ式のトロンボーンを売っている。
アレで良いのか？
それを言い出したら、ラッパも長管のＦorＥｓでロータリーを使わんとマズイっ
すね。慣れるまで少し時間かかるにゃぁー。
0510名無しの笛の踊り
03/05/15 21:48ID:???はけっこう聞くけど、ヴァルブ式トロンボーンを使うヤツってあんまり知らないな。
0511名無しの笛の踊り
03/05/15 21:56ID:???ロータリートランペットは別に珍しくないよ。
ウィンナホルンはアホだが。日本人のアマチュアが、使いこなせるわけがないｗ
ヴァルブトロンボーンは神だな。イタリアフェチだな。
0513名無しの笛の踊り
03/05/15 22:28ID:???0514名無しの笛の踊り
03/05/15 23:23ID:???音をはずすことはあってもちゃんと
ウィンナの音で吹いてる人、結構いるよ。
0515名無しの笛の踊り
03/05/15 23:29ID:???0516名無しの笛の踊り
03/05/15 23:39ID:???とっても水槽なスレに
なっている
0518名無しの笛の踊り
03/05/16 00:02ID:???0519名無しの笛の踊り
03/05/16 00:23ID:???0520名無しの笛の踊り
03/05/16 01:02ID:???0521名無しの笛の踊り
03/05/16 01:12ID:???0522名無しの笛の踊り
03/05/16 01:53ID:???0523名無しの笛の踊り
03/05/16 03:04ID:???俺もそう思う。
あのフォルカー氏がやってる東京ウィンナホルンアンサンブルという
団体なんかは相当な名手が集まってる。トレーナーもウィーンフィルから
きてるみたいだし、演奏会も恐ろしいレベルだった。
511は何を持ってウィンナホルンを使いこなせているというのか。音は
外れやすい楽器だけど、それをいうなら本場ウィーンフィルの連中も
外しまくってる。ウィーンの薫りがする素晴らしい音色を出せて、
音楽を作れたらその時点で「使いこなせている」といえるんじゃないか。
そういうアマチュアなら俺何人か知ってるけどね。511は世界が狭いよ。
0525名無しの笛の踊り
03/05/16 06:16ID:???そのうちすぐに話が変わるだろ。
0527名無しの笛の踊り
03/05/16 08:10ID:???ブラのピー協第２の出だしのソロを見事に吹いたよ！！
0528名無しの笛の踊り
03/05/16 08:20ID:???>それをいうなら本場ウィーンフィルの連中も外しまくってる。
最近のウィンナは性能いいからそんなにはずれないよ。
日本人アマとウィーンの連中じゃヒット率だけでも比較にならない。
1000歩譲って日本人アマがウィーンの音がするといっても最終的には
オケとバランスがとれてなきゃなんにもならんし、その上しょっちゅ
うはずれたんじゃお話にならないわな。
吹いてる人、聴衆がどれだけアマホルンのはずしにがっかりしてるか
わかってるのかねぇ。自慰行為するなら客のいないところでやってく
れっていいたいわ。
0529名無しの笛の踊り
03/05/16 08:44ID:???やっぱプロオケよね。
0530名無しの笛の踊り
03/05/16 08:53ID:???いや、そのチンケな音楽でウィーンフィル気取りで
偉そうに2000円も3000円もとるんだから。
こんなに高いんならいい音楽なのかと期待して行ったら
ぼろぼろでがっかり。
ほとんどサギ行為だわな。金と聞いた時間返してくでー。
0531名無しの笛の踊り
03/05/16 08:54ID:???0532名無しの笛の踊り
03/05/16 09:00ID:???アマホルンは責任もなにもないからぼろぼろ
でも吹き逃げだよ。反省もなにもなし。
追求するとアマだからと逃げる。全く始末におえないぞ。
ふつうの楽器で謙虚に地道に精進しろ。
0533名無しの笛の踊り
03/05/16 09:03ID:???0534割り込み失礼
03/05/16 09:34ID:???カミングアウトされました。
しかも愉快犯で全く反省の様子は無い模様。
親子そろって○○○○だったのか...
0535名無しの笛の踊り
03/05/16 09:56ID:???0536名無しの笛の踊り
03/05/16 14:24ID:???またホルンの個人攻撃スレになりつつある・・・粘着多いのか？
頼むから水槽板のホルンスレでやってくれ。
願わくばホルンＭＬでやってくれ（藁
0537名無しの笛の踊り
03/05/16 19:08ID:???漏れのプロバは以前はじかれてだめだったからたぶんできん。
0538名無しの笛の踊り
03/05/16 22:18ID:???俺もヘッポコホルンだから他人事ではない。
もうすぐ本番。せいぜいがんばります。
オケの皆様の迷惑にならぬように・・・
0539名無しの笛の踊り
03/05/16 22:22ID:???クラ板の楽器別スレは駄目だ。
楽器のできないクラヲタと音大関係者が
無差別に荒らしてまわるからな。
フルートスレなんて酷いもんだ。
0542名無しの笛の踊り
03/05/16 23:41ID:???荒らしも寄り付かないホルンスレ。哀れ…
てゆーか情報交換の必要性を感じない人種なんだろうな。
周りのホルン吹きみてるとそんな感じする。
0543名無しの笛の踊り
03/05/16 23:46ID:???0544名無しの笛の踊り
03/05/17 00:19ID:???0545名無しの笛の踊り
03/05/17 00:23ID:???やっぱり京大オケの話題がないとダメね。ここのスレは。
0546名無しの笛の踊り
03/05/17 00:26ID:???0547名無しの笛の踊り
03/05/17 00:30ID:???ばかばかすぎてコメントする気にもならないのでつ。
0548名無しの笛の踊り
03/05/17 02:47ID:???そこいらのアマオケとは全然違う。
すばらしく音楽的で、シカゴ響とはいいすぎでも、
日本のプロの水準を多く上回ってると思った。
0550名無しの笛の踊り
03/05/17 02:58ID:???あんまりいないと思う。
0551名無しの笛の踊り
03/05/17 03:04ID:???なるほど。
では、ぼくら一般のへぼなアマオケ程度の人間にとっては、
京大オケくらいのクラスのオケともなると
シカゴ響とあんまり変わらないということなんだね。
0552名無しの笛の踊り
03/05/17 03:10ID:???0553名無しの笛の踊り
03/05/17 04:32ID:???0554名無しの笛の踊り
03/05/17 04:39ID:???0555名無しの笛の踊り
03/05/17 05:53ID:???0556名無しの笛の踊り
03/05/17 07:41ID:???書くとどこの誰だかすぐわかっちまうことが難点だが。
ちなみに漏れが時々にのぞきにいくアマオケのヴィオラトップは、
弾いてるときに楽しそうな微笑みが口元にうかび、目がきらきらしとるんでちょっとうらやましい。
0557名無しの笛の踊り
03/05/17 09:52ID:???0558名無しの笛の踊り
03/05/17 10:39ID:???京大オケ団員ではない者が、そんな簡単に練習なんて見れるのかね？
見れたとして、演奏じゃなくてわざわざ練習なんて見にいくものかね？
0559名無しの笛の踊り
03/05/17 11:41ID:???その前後レス全部同一人物だってば。
0560名無しの笛の踊り
03/05/17 12:36ID:???0561名無しの笛の踊り
03/05/17 12:50ID:???0562名無しの笛の踊り
03/05/17 13:28ID:wku/QrF/0563名無しの笛の踊り
03/05/17 13:30ID:???0567名無しの笛の踊り
03/05/17 14:17ID:???必ずしも同一人物じゃないのだろう。
0568名無しの笛の踊り
03/05/17 15:24ID:3aJwA9Yeスレ違い。こっちでやってください
0569名無しの笛の踊り
03/05/17 15:58ID:???0570名無しの笛の踊り
03/05/17 17:19ID:???0571名無しの笛の踊り
03/05/17 21:15ID:???0572名無しの笛の踊り
03/05/17 22:47ID:???0574名無しの笛の踊り
03/05/18 00:55ID:???そっちに移動しろ。
0575名無しの笛の踊り
03/05/18 03:19ID:???0576名無しの笛の踊り
03/05/18 09:41ID:???思うのは私だけだろうか．．．
0577名無しの笛の踊り
03/05/18 10:27ID:???0578名無しの笛の踊り
03/05/18 11:37ID:???0579名無しの笛の踊り
03/05/18 12:36ID:???他の誰かを荒らし扱いしはじめるように感じるのは私だけだろうか
0580名無しの笛の踊り
03/05/18 13:17ID:???0582名無しの笛の踊り
03/05/18 14:41ID:PVlaVsmKと話題を振ってみる。
自分が所属しているオケは
練習場所が手狭になってる。
どこかに安くて使い勝手がいい場所はないかねー。
0583名無しの笛の踊り
03/05/18 14:58ID:???0585名無しの笛の踊り
03/05/18 18:01ID:???けれども、トロンボーンは練習熱心。毎週、練習にくる。
おまえら座っている時間の方が長いだろと思う。
うちは小編成だから、トロンボーンはトラで十分。
でも、”来るな！”といったらヒドイ人になってしまうんだろうな。
0586名無しの笛の踊り
03/05/18 20:48ID:???いやいや、そんなところで偽善を取り繕ってもしょうがないだろう。
金管の人間以外、トロンボーンについては、似たり寄ったりの感覚なんじゃないか？
0587名無しの笛の踊り
03/05/18 20:49ID:???それはそのオケの基本的な方針次第だと思われ。
「うちは古典中心しかやらない。したがって、トロンボーンの乗り番を確保するような
選曲もしない。よって、トロンボーンは正団員としては採用しない。必要な場合はトラで確保する。」
と決めてしまえば良い。
しかし、正団員として入団させているのなら、乗り番の確保は必要と思われ。
なお、団員としてトロンボン吹きが居るオケが、方針転換して不要なオケに変わろうとするのは
きわめてデリケートな問題だと思われ。
0588名無しの笛の踊り
03/05/18 20:49ID:???一生懸命来ても、おいしい曲でパート戦争になり、降り番とか
になっちゃって。
金管の出番ばかり気にして、フルートもガツガツ吹かせろ。
行く気なくす。
0589名無しの笛の踊り
03/05/18 20:58ID:???>587に同意。小編成で古典中心の選曲んだったら
最初から入団させるべきじゃなかったね。
私は２つのオケに所属してるけど、片方はそういう小編成オケ。
トロンボーンは募集していない。古典しかやらない。
片方はトロンボーンも当然いる大編成オケだけど、
過去一度だけ、トロンボーンが完全降り番の
古典中心の演奏会をやったことがある。
どうやって彼らを説得したのか知らないけどね(w
0590585
03/05/18 21:30ID:???オーボエなしでは古典中心というわけにもいかんし。
五目ラーメンのような(笑)、ごちゃごちゃした選曲になることがおおいようだ。
個人的には、”ハイドンからストラビンスキーまでまんべんなく”と思うが
オーボエだけでなくて、全体的に管が少ないので、全員そろっての練習にならないのが悩みの種。
それだけに、練習によく来るトロンボーンは、哀れを誘う。
自分はトロンボーンでなくて良かったと、心から思う。
0591名無しの笛の踊り
03/05/18 22:22ID:???教えて。
できれば弦より管がおいしい思いをする曲ね。
0593名無しの笛の踊り
03/05/18 22:51ID:???同じくシューベルトの「ロザムンデ」を、序曲間奏曲バレエ音楽の中から
４〜５曲みつくろって演奏する。
木管がとにかくメチャおいしい。
0594名無しの笛の踊り
03/05/18 22:53ID:zX+doqQQ選曲の時は、みんな気を使ってくれて、最低1曲は
トロンボーンのある曲を選んでくれます。
哀れなのは、熱心な打楽器奏者。
完全に忘れられてる。
0595名無しの笛の踊り
03/05/18 23:43ID:???楽器かえてくんねーかな、と思うときある。
あんたのセンスならうちじゃトップじゃん、と思ったりしません？
0596名無しの笛の踊り
03/05/19 00:36ID:???目立たずに裏情報を語ることに意味があるんだから
0597名無しの笛の踊り
03/05/19 00:44ID:???0598名無しの笛の踊り
03/05/19 01:07ID:???0599名無しの笛の踊り
03/05/19 09:49ID:???決めるほうも考慮するけど、いざとなると練習にこない。
ほとんどこないくせにトップを吹きたがるおまえだよおまえ。
0600名無しの笛の踊り
03/05/19 15:25ID:???優秀な５，６人もいるフルートは降り番だぞ。
0601名無しの笛の踊り
03/05/19 16:28ID:???キリ番ｹﾞﾄｵﾒ。
ところで、優秀なフルート吹きが５，６人もいるオケなんて、聞いたことないぞ。
自分で「優秀だ」と思ってるヘタクソな奴ばっかりのオケはたくさんあるが。
0602名無しの笛の踊り
03/05/19 18:15ID:???でも、管はいつも少ない。
ていうか、いつも金管だけ。
メロディがなく、いつも
ラッパが「ぱっぱかぱっぱ！」
ホルンが「ぷっぷくぷっぷ！」
悲しい。。。λ....λ....
0604名無しの笛の踊り
03/05/19 18:45ID:???当方、ホルン吹き。次回の演奏会でやるとかいってるよ。
ひょえ〜
0605名無しの笛の踊り
03/05/19 19:10ID:???べト７トロンボーンないよ。
おかげでウチのオケでも演奏可能でした。
0606603
03/05/19 19:28ID:???でも、マジレスだが、”チューバ付きのブラ一”は聞いたことがある。
0607名無しの笛の踊り
03/05/19 19:47ID:???その曲練習するばっかりに、トロンボーンも出席したが、出番の無い部分で
引っかかり、「せっかくトロンボーン来てるから」と最後の5分くらいに出番があ
るとこ通してみる。
楽器冷えてるのでうまく入れなかったりすると、「おまえのために通してやって
るのに．．．」という他の楽器の視線が痛い。
0608名無しの笛の踊り
03/05/19 20:22ID:???トラで出たオケでチューバ付きの「未完成」（シューベルト）やった。
指揮者（半ば義理、半ば雇われ、音大出）に聞くと
「団の幹部で、出させろとうるさいから楽譜書いた」と。
で、そいつ、それでも不満なのか、当日に自分で書き直して。。。
冒頭のチェロの後の低弦の「ぼん、ぼぼぼぼん、」吹きよった。
即刻、指揮者によって楽譜は抹消された。
指揮者もその後、あぼ〜んされた。
0609名無しの笛の踊り
03/05/19 20:24ID:???マラ５の出だしのトランペットが外れたそうだ。アマオケ並み
0611名無しの笛の踊り
03/05/19 21:15ID:OTCLArTZそんなDQNなオケがあるんですか?
それともネタ?
某高校オケではコントラファゴットのパートをチューバでやると言う話をきいたことがあるが｡
0612名無しの笛の踊り
03/05/19 21:31ID:???0613名無しの笛の踊り
03/05/19 22:02ID:???リハで不出来なところを本番でカットして演奏したヨ
0615名無しの笛の踊り
03/05/19 23:08ID:???まあ、そのくらいなら許せる範囲だな。
リヒャルトの１３管にはCfgまたはTubaっていう指定もあるし。
でも>>608は…
未完成でTubaなんか並んでる時点でギャグなのに
冒頭を吹くって…
0616名無しの笛の踊り
03/05/19 23:41ID:OTCLArTZコントラは高いし、トラ呼ぶのも金かかるし｡
むしろほほえましい。
0617名無しの笛の踊り
03/05/19 23:55ID:???0620名無しの笛の踊り
03/05/20 00:04ID:???0624名無しの笛の踊り
03/05/20 03:15ID:???0625名無しの笛の踊り
03/05/20 04:11ID:???すみません。僕たちは腐れアマオケだから、
思わず強豪オケでしかも頭がよくてカッコイイ京大に嫉妬してしまうのです。
許してください。
0626名無しの笛の踊り
03/05/20 04:36ID:???京大オケとシカゴ響の演奏を目隠しで聞いたショルティ氏は、
京大オケを指さして、こう行った。
こっちがシカゴ響だ。と。
0627名無しの笛の踊り
03/05/20 07:25ID:???真のアマオケ＝兄弟オケなのだから
0628名無しの笛の踊り
03/05/20 07:40ID:???/ =ﾟωﾟ)
| U /
（ ヽノ
ﾉ>ノ ﾋﾀﾋﾀ
. 三 しＵ
0630名無しの笛の踊り
03/05/20 21:15ID:DvzBFFUN0632名無しの笛の踊り
03/05/20 21:35ID:62q10WNi専用すれいけ ボケ
0633名無しの笛の踊り
03/05/20 22:16ID:DvzBFFUN0634名無しの笛の踊り
03/05/20 22:48ID:???0635名無しの笛の踊り
03/05/20 23:39ID:???0636名無しの笛の踊り
03/05/21 00:38ID:???0637名無しの笛の踊り
03/05/21 01:40ID:???演奏会は年5回。これって安いのかな？高いのかな？
他の人はどうよ？
0638名無しの笛の踊り
03/05/21 01:54ID:???0640名無しの笛の踊り
03/05/21 02:26ID:???でもファミリー向けコンサートが2回あるから、
それは1ヶ月くらいで仕上げるような簡単なやつなんだけどね。
普通の演奏会は年3回。
0641名無しの笛の踊り
03/05/21 02:46ID:???京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
0642名無しの笛の踊り
03/05/21 02:47ID:???別スレでそう言っていた。
0643名無しの笛の踊り
03/05/21 03:20ID:???0646名無しの笛の踊り
03/05/21 07:21ID:???全部僕が悪いんです。京大オケに嫉妬してました。
はい。ごめんなさい。もうしません。
0647名無しの笛の踊り
03/05/21 07:34ID:???あげるからクソがくる
0650名無しの笛の踊り
03/05/22 00:50ID:???月に１５００円。そして年２回の演奏会で３万円づつくらい。夏合宿では５万円・・。
学校が援助金を出してくれないからなんだよね・・
0651名無しの笛の踊り
03/05/22 01:07ID:???演奏会費３万円は結構いいホール使ってるのかな。指揮者は事務所
通さずに直接話を持っていってる？アマオケ価格になる場合多し。
合宿５万円って１週間あるんだよね。うらやましいぞ。社会人に
なって小金を持てるようになったとしても１００人が一斉に１週間
なんて時間は取れない。
0652名無しの笛の踊り
03/05/22 02:01ID:???よっぽど士気が高いオケじゃないと人集らん。
0653名無しの笛の踊り
03/05/22 02:22ID:???合宿になるとワラワラと人が集まる。
わしゃ合宿のためにオケやってるようなもんだ。
0654名無しの笛の踊り
03/05/22 03:23ID:???0655山崎渉
03/05/22 04:18ID:???0657名無しの笛の踊り
03/05/22 08:28ID:???だけど金を出したくない。演奏会費が万単位だと猛反発。
弱小オケ・・もういやだ・・・
0659603
03/05/22 21:36ID:???アマオケなんて、本業のかたわらにやっているだけで、有る意味、本気になってはいけないと思う。
もちろん演奏にはまじめにとりくむが、本業をおろそかにしたりはしたくないという意味。
だから、演奏活動でストレスを感じるようなことがあれば、すぐにでもやめる。
仕事の方が100倍大事。所詮、遊びだ。
みなさんはどういう思いでやってますか？
まあ、仕事を犠牲にしてアマオケに命をかけている人もいますがｗ
0660名無しの笛の踊り
03/05/22 21:41ID:???0661名無しの笛の踊り
03/05/22 21:50ID:???仕事を犠牲にして趣味を優先させているのはアマオケより水槽ヲタの方が多いと思われ（ｗ
0662名無しの笛の踊り
03/05/22 21:53ID:???おろそかにならざるをえない。音が出せる時間に帰るために
残業はどうしても必要なとき以外しない、飲みの誘いも断る、
とかその程度だけど。
仕事クビになったらオケ活動なんてできない（金がない）から、
仕事のがそりゃ大事だけど、でも演奏活動は常に快楽とストレス
が表裏一体だな。。。残業してると「練習できない」とイライラして
くるし、さらっても弾けないと胃がいたくなってくるし。
もうやめてやる、とはよく思うけど、本番の快楽を求めてやめられない。
0663名無しの笛の踊り
03/05/23 01:20ID:???しかし、アマオケでしか演奏活動ができぬ俺は
せめて、地域にいい音楽を安い料金で聞かせる文化活動に
誇りを持っていた。
だけど、その誇りを持ちつづけている限りすぐ争ってしまうし、
正直初心者やひとりよがりな奴と演奏したくない。いっしょにされたくない。
俺はさらうことが馬鹿馬鹿しくなってくるときさえある。
俺はアマチュアという言葉を受け入れるために10年以上かかった。
どうせ遊びじゃないかって何なんだ。
演奏活動のためなんて言って仕事や家庭を犠牲にしている
俺はやっぱり間違えているのだろうか。
だれか、音大出の同士はいないか？
0664名無しの笛の踊り
03/05/23 01:21ID:???>662さんの楽器なんすか。夜は防音対策大変じゃ？
0666
03/05/23 01:37ID:MhPuZUs+俺も音大卒だよ。
気持ちは凄く分かる。
でもね、自宅がアパートでさらうことが出来なかったり、仕事が週６あって唯一の休みをオケで過ごす団員もいるんだ。
やっぱり、そういう人は正直演奏面では足を引っ張ってると思う。
でも、人それぞれのスタンスがあるんだよ。
どうか分かってやってくれ。
0667名無しの笛の踊り
03/05/23 05:46ID:???漏れもだよ。
言ってる事はよーーくわかる。
漏れは演奏そのものだけじゃなくアマオケの中での指導も
音楽活動のひとつだと思ってやってるよ。
思い上がったように聞こえるかもしれないが漏れがこのオケに入って
中心的な存在になってからどんどんうまくなってる、人も増えた。
初心者やひとりよがりな人たちも自分と違った意味でオケには必要な人だと
思って仲良くつきあってるし最初はいろいろ言うと嫌な顔もされたが
最近では素直に聞いてくれるし感謝されるようになった・・・・と思う（Ｗ
いろんな人の事を認めるから自分の事も認めてもらえるんじゃないかな？
音大卒inアマオケではうまくやってる方だと思うが・・。
0668名無しの笛の踊り
03/05/23 08:18ID:???煽りのつもりはないのだが・・・
>俺は音大出だ。
>しかし、アマオケでしか演奏活動ができぬ俺は
なんで音大出てるのにソロでやらないんだ？
音大卒のﾔｼはオケはより弦四やソロをいっぱ
い勉強してきてるだろう。大学時代の同期な
んかと演奏会開いた方がへたれオケにアシ引っ
張られるよりよっぽどストレス溜まらなくて
いいんじゃないか？田舎でもスポンサー見つけて
演奏会やれば東京からも仲間を引っ張ってこれる
だろうし。
確認だがこういう発言してまさか素人しか相手
できない腕前ではないよな？
0669662
03/05/23 13:20ID:???ちぇろです。夜は駒とf字孔にタオルまいて練習してます。
週末の昼は爆音でさらっていますがこれはこれで恥ずかしい。
0670名無しの笛の踊り
03/05/23 13:57ID:???そんなにレベルの高いアンサンブルがしたいんならオーディション有りの
ところでも受ければ？そういうところなら初心者もいないし自分勝手に
出鱈目に演奏する奴もいないだろう。まあ、アマオケのオーディションすら
受からんのなら話にならんがな。
根本的に何か勘違いしているようだが、そこいらのアマオケってのは文字通り
アマの音楽愛好家の為にあるものであって別に専門教育オンリーでプロ目指して
生きてきて結局は挫折して行き場を失ったお宅らの為にあるわけではない。
だから、上手い人もいれば初心者もいるしリズム感ゼロのジジババもいる。
そういうのを許容できるのがアマオケであってそれが嫌なら新響とか民響とか
タマ２１とかに行きなはれ。そこらにはプロになりそこなった音大出の奴らが
沢山おるから（ｗ
ちなみに俺のいるローカルオケでは、オーボエは音大出だが何一つ不満は言っ
てないよん。リズム感ゼロのジジババばかりだけど。
0671名無しの笛の踊り
03/05/23 14:21ID:???どうでもいいこと。
音大出たからどうのこうのなんて考えない方がいいよ。
アマオケにいる音大出を「音大出のくせに」と馬鹿にもしないし、
「音大出なんだから」と尊敬もしない。つか、意識全くしない。
上手いやつは上手いし、下手な奴は下手。それだけ。
0672名無しの笛の踊り
03/05/23 14:36ID:???自分はアマチュアじゃないとか自分が中心にならなきゃいけないとか、
そんなのばっか。正直イタ杉。
0674名無しの笛の踊り
03/05/23 17:44ID:???それがそうじゃないから、｢おれは音大卒だが｣なんてやつが出てくる。
>上手いやつは上手いし、下手な奴は下手。それだけ。
アマチュアなんだから、上手い下手をいいだすときりがない。
個人的には、下手でもいいから”人間的にまっとうな”人とやりたい。
671さんのご意見はご意見として尊重するが、おそらく私とは意見が合わない様子。
0675名無しの笛の踊り
03/05/23 17:45ID:???アマの音楽愛好家の為にあるものであって別に専門教育オンリーでプロ目指して
生きてきて結局は挫折して行き場を失ったお宅らの為にあるわけではない。
だから、上手い人もいれば初心者もいるしリズム感ゼロのジジババもいる。
そういうのを許容できるのがアマオケであってそれが嫌なら新響とか民響とか
タマ２１とかに行きなはれ。そこらにはプロになりそこなった音大出の奴らが
沢山おるから（ｗ
ﾜﾗﾀ 激しく同意
0676667
03/05/23 17:59ID:???自分からやってるわけじゃない、オケのみんなから頼まれてやってる。
最初は663のような妙なプライドがあったが（スマソ＞663）
頼まれていろいろやるようになってからちょっと考えが変わった。
672みたいな意見の人もいるだろうけどうちではたぶん少数派。
音大出とか関係なく普通にうまくやってるから671の言う通りだと思うが
その中で上手くて便利なヤシと思われてるだけだと思う。
でもうまくいってりゃそれでいいじゃん？
0677名無しの笛の踊り
03/05/23 18:36ID:???>最初はいろいろ言うと嫌な顔もされたが・・・
っていうくだりと矛盾してるんですけど・・・。
オケのみんなから頼まれたんなら嫌な顔されないと思いますが・・・。
0678名無しの笛の踊り
03/05/23 18:53ID:I39uBiXZ俺のオケにもトーシロよりもヘタな音大出のホルン吹きがいるし、だいたい
アマオケに居座るのってM音大とかS足とかそのクラスの連中だろ？
いちいち気にすんなって。
0679名無しの笛の踊り
03/05/23 19:14ID:???終わりよければすべてよし、と。
0680名無しの笛の踊り
03/05/23 19:29ID:???大金出した親が泣く罠。
0681名無しの笛の踊り
03/05/23 20:15ID:???答えを求める必要ない議論でもあると言える。
0682名無しの笛の踊り
03/05/23 20:28ID:???音大出のﾔｼも今になってしょうもないグチ言うなや。
まともに反論も出来んようだしみっともないだけやでホンマ。
大人しく今の境遇に甘んじなはれ。むしろアマの人達に混ぜてもらってるんだから
感謝しなはれや。ジュネスなんか昔は音大生出入り禁止だったやろ？
0683名無しの笛の踊り
03/05/23 21:15ID:???オレからいわせるとアマオケで上級者ぶってスキルの落ちる奴を見下したり
する奴らのほうが鼻持ちならないな。
所詮アマチュアだろ？プロでもあるまいし、何勘違いしてやがんだ？
一番大事なのは仕事だよ。
出世コースから外れてオケだけが生き甲斐の奴のまねはできないよ
0685名無しの笛の踊り
03/05/23 21:30ID:???だから音楽が死ぬほど大切って奴が、まわりもそうあって欲しいって
いうんなら、同じような価値観を持つ奴らの沢山いるオケに行けばいい
んだよね。自分の価値観をまわり押し付けるんじゃなくてさ。リズム感の
無いじいさんばあさんに「なんでちゃんとや出来ないんだ！」って喚いても
仕方ないんだよ。そこんとこいい加減気付いて欲しいんだけど相変わらず
分からん人がいるみたいだあね。
0686名無しの笛の踊り
03/05/23 21:40ID:???禿同。価値観ちがうのを無理して身を削ってまでやる必要は無いと思われ。
ただし、地方ではオケの選択肢がないので、すり寄ってやっていくしかないという
つらいところではある。
いずれにせよ、｢音大出｣がその地域で｢鳥無き郷のコウモリ｣になっているのは
あんまり感心しないな。
0687名無しの笛の踊り
03/05/23 21:44ID:Z52BDcru「東日本フィル」ってオケが出てきてボレロやってる。
口パクらしいが、指揮もボーイングもメチャクチャ（ｗ
0688名無しの笛の踊り
03/05/23 21:53ID:pj2acU9p単に音楽が好きで、普通に会社に就職して
アマオケで音楽楽しんで・・
別にいいじゃん
学校に多額の金をつぎ込んだから元をとるみたいな
貧乏臭い考え方やめてもいいでしょ
0689名無しの笛の踊り
03/05/23 21:59ID:???0690名無しの笛の踊り
03/05/23 22:01ID:???誰もそんなことは言っておらん。
単に自分の価値観を押し付けるなって言ってるだけっしょ？よく読めよ。
でも世間一般は音大ってプロの養成機関だと思っているわけだし、実際に
そのはずなんだが・・・。>>663がわけの分からんこと言い出すから
音大出が叩かれる羽目になったと推測する。お気の毒様。
0691名無しの笛の踊り
03/05/23 22:07ID:???0692名無しの笛の踊り
03/05/23 22:08ID:???犯罪を犯したプレーヤーが動揺して演奏に乗り切れてないというような
そんなところから犯人を見つけるという設定らしいが、
アップされるタレントのボーイングも指も、どいつもこいつもバラバラ。
全員犯人ｹﾃｰｲということで（ｗ
0693名無しの笛の踊り
03/05/23 22:16ID:???昔は音大出てその道で食っていかないやつ見ると
「もったいね〜」とか「音大出たくせに」と思ってた。
でも、ハタと我が身を振り返ると
英文科出ても英語使った仕事なんかしてないしな〜・・・
ということに気がついた。
結局、どこの大学の何科出てようと、アマオケにいるならアマ。
同じライン上だと思うことにした。
でも、音大出てアマオケにいる人って、
「ホンマに音大出たんか？」と言いたくなる人、多い気はする。
0697名無しの笛の踊り
03/05/23 22:51ID:Z52BDcruもう犯人が分かっちゃったね。
犯人は指揮者！
0698名無しの笛の踊り
03/05/23 23:00ID:???0699名無しの笛の踊り
03/05/23 23:16ID:???0700名無しの笛の踊り
03/05/23 23:20ID:???0701名無しの笛の踊り
03/05/23 23:21ID:???0703名無しの笛の踊り
03/05/23 23:23ID:Z52BDcru状況設定としては間違ってない気がする…
0705名無しの笛の踊り
03/05/23 23:26ID:???0706名無しの笛の踊り
03/05/23 23:30ID:???指揮者に殺されるなんて、納得できん。
0707名無しの笛の踊り
03/05/23 23:45ID:???んじゃ、プロオケで活動しろよ。
アマオケで文化活動だって？鬱陶しいﾔｼめ。
自分がプロオケには相手にされない落ちこぼれで才能も無いってことを自覚して
アマチュア人生を受け入れろよ。それもこれも全て身から出たサビだろ。
アマにイライラするなら自分がプロオケ行けば良いんだから。
ま、こんなところで青臭い事吠えてる時点で無理だろうが。
0708名無しの笛の踊り
03/05/24 00:09ID:???>アマオケで文化活動だって？鬱陶しいﾔｼめ。
自治体や行政から補助を受ける代わりにその自治体主催の行事で頻繁に演奏してるような
オケなら文化活動と言える場合もあるかと。そういうところって金持ってるから
オケマンやフリーのプロが結構な数雇われて参加しているケースも多いみたいだから
純粋にアマオケとは言いきれないかもしれないけど。ただ、音大出ておきながら
『ここが私の演奏活動拠点です』なんて言うのは恥ずかしいと思うけどね。
0709名無しの笛の踊り
03/05/24 00:15ID:???0711名無しの笛の踊り
03/05/24 00:36ID:???プロオケじゃなくて、レコーディングとかCMとか下らない仕事して食ってる
プロのことバカにしてたけど、それどころじゃないな。(w
大金はたいて子供に音大行かせた親がかわいそー。
0712名無しの笛の踊り
03/05/24 00:47ID:???なる。玉の輿っつー手もある。だがしかし厳しいのは男よ、男。俺、プーみた
いなﾔｼ何人も知ってる。未だに夢追っかけて、でしがないアマオケで威張って
ｵﾅｰﾆに耽ってるﾔｼ。それに比べりゃﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞやCMの仕事で生計立ててるﾔｼな
んて立派なもんでっせ。
0713名無しの笛の踊り
03/05/24 02:44ID:???実際その状況でアマオケを楽しんでるのか?
俺も仕事優先にしているが、正直毎回の演奏会に満足できない。
次回は自分が納得するまでさらおうとしても中途半端に
終ってしまう。たぶんずっとこの調子なんだろうな、、、鬱だ、、
0714名無しの笛の踊り
03/05/24 07:29ID:yFJERc7L0715名無しの笛の踊り
03/05/24 10:10ID:???社会人になればオケに人生かけられる人ばかりじゃ
ないんだよね。
そういう中で所詮アマチュアのなのに腕を鼻にかけて
偉そうな顔をするクラヲタはいかがなものかと。
よくいるでしょそういうばか。
0716名無しの笛の踊り
03/05/24 10:31ID:???0717名無しの笛の踊り
03/05/24 10:48ID:???まあ、上手にこしたことはないけれど、ひとそれぞれだからね。
下手な人と一緒にやりたくなければ、仕事捨てて家庭犠牲にして命かけてやっている人と
一緒にやったらどう。その方が楽しいだろ。
0718名無しの笛の踊り
03/05/24 10:54ID:???そんなこと言ったら文学部出身者は小説家以外の職業選べなくなる
0719名無しの笛の踊り
03/05/24 10:58ID:???音大は、職業訓練校ですね。文学部なんて（略
0720名無しの笛の踊り
03/05/24 11:15ID:???音大出たのに音楽でメシ食えてないってのは、
医学部出たのに医師以外の職業についてるってのと
そんなに変わらんと思うが。
0721名無しの笛の踊り
03/05/24 11:15ID:yFJERc7Lもっと問題なのは
下手糞の上に「そんなに必死になってやることないだろ」と
自分の方がまともだ、くらいの言い方をするやつｗ
0722名無しの笛の踊り
03/05/24 11:55ID:???そう、あんたそんなことしてるのｗご苦労さんです。
そういうDQNは、口に出さなくても陰では馬鹿にしてるよ。
まともな社会人かどうか疑問だから。
そりゃ、退職して年金もらっている人なら、
｢趣味に生きる｣
とか言っても、違和感ないけど、
いい年したおっさんが、同じ事いっていて仕事もろくにできなかったら
リストラの対象だよ。
リストラされても、オーケストラ活動に頑張ってくださいｗ
0723名無しの笛の踊り
03/05/24 11:57ID:???それは違うと思うぞ。
医学部出て、医者になれないやつなんてほとんどいない。
音大出ていたって、プロのハードルは高い。
プロになれなくてもしょうがないよね。
0724名無しの笛の踊り
03/05/24 12:15ID:???研修医の段階でドロップアウトする香具師は少なからずいるよ。
スレ違いなのでsage
0725名無しの笛の踊り
03/05/24 12:45ID:???音大出てプロになれないお前らより、工学部出てメーカーに
勤める俺のほうが全然上。
0726名無しの笛の踊り
03/05/24 13:06ID:???0727名無しの笛の踊り
03/05/24 13:19ID:???のショックって相当だと思う。だから、そんな彼らがせめてアマオケで優越感
に浸りたいと思う気持ちは何となく分かるような気がする。
0728名無しの笛の踊り
03/05/24 13:43ID:???音大卒をそうでない方が叩き、アマ同士でも下手だのなんだの叩き。
そんなに叩き合いして楽しいですか？
音楽にアマもプロもない。学歴も関係無い。
そこのあなた！！工学部卒も関係ない。
そういうこと自慢する場じゃないでしょ？
みんなでそれぞれ一生懸命お客様の為・自分の為に演奏すればいいやんか。
不協和音聞かされる客の身にもなってください。
ならプロの聞きに行けとかいいそうだけど、
来たお客様にまで高飛車になるのはやめてね。
あと音楽って技術的なことはともかく、特に教えなくても
自然に周りに伝わる気がする。
だから悪い影響を受けないように、良い影響だけ受けるように
気をつければ、教えるもへったくりもない気がします。
ボーイングとか技術的なことは別よ。
0730名無しの笛の踊り
03/05/24 14:04ID:???0731名無しの笛の踊り
03/05/24 14:07ID:???結構いる。一方、初心者もいる（弦中心に）。
でもみんなまったり仲良くのんびりやってるよー。
水面下では知らないけど、表面上問題ないし。団員の定着もいい。
まぁ、うまい人は大抵他のもっと上手いオケと掛け持ちしているから、
こういう雰囲気が保てるのかもね。
0732名無しの笛の踊り
03/05/24 15:15ID:yFJERc7L妙につっかかってくるやつがいるのかねー
そんな狭い意識だから、いつまでも下手なんだなぁ
人はどうでも、自分が努力すればいいだろ？
田舎者はヤダヤダｗ
0733名無しの笛の踊り
03/05/24 15:28ID:???学歴とか師事した先生とかで判断するのは初心者か
権力主義者のやること。
0734名無しの笛の踊り
03/05/24 15:55ID:???文句を言っているんだろうか。それがどういうレベルの問題であれ、
地方とかでオケの選択肢が全くないのならともかく、自分に合った
オケを探せばいいだけの事だと思うけど。まあ、意識の方向性が
統一されたオケは少ないのかもしれないけどね。
どういう経歴の持ち主がどういうスタンスでアマオケ活動しようと、
他の団体の事ならば放っておけそうなもんだけどな。
0735名無しの笛の踊り
03/05/24 17:04ID:???研修医の段階でドロップアウトする香具師は少なからずいるよ。
医学生の底辺の事情はあいにくしらないが、
まっとうに医者になったやつは、ほとんどドロップアウトしない。
すくなくともおれの同級生にはいない。
関係ないので、これもさげ
0736名無しの笛の踊り
03/05/24 17:08ID:???妙につっかかってくるやつがいるのかねー
そんな狭い意識だから、いつまでも下手なんだなぁ
そんなにつっかかってないじゃない。
ただ音大生が馬鹿にされているというだけ。
あんたも音大出？
人よりすこーしだけうまい(かもしれない)ことに優越感を感じていても、
哀れみの対象にしかならんてｗ ご愁傷様。
0737名無しの笛の踊り
03/05/24 18:23ID:???いや、アマオケなんだからそんな意識があろうとなかろうと
下手なものは下手でつ
0738名無しの笛の踊り
03/05/24 18:27ID:???,＿＿ | みんな仲良くなりますように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）〜 ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
0739名無しの笛の踊り
03/05/24 19:22ID:o2TlE7Zw俺はちょっとした弓使いでいきなり弾けるように教えてくれた音大生の団員に感謝してるぜ。
俺はヘタクソだがテンポ感のないジジババとだけは一緒にやりたくないぜ。
俺は>>663氏は応援したいが団員をモチベーション別に峻別する原理主義をとると
「ヒトイネー」になるのは間違いないぜ。そーすると
アンサンブル慣れしてない音大生のトラに本番ブッコワサレるぜ。
0740名無しの笛の踊り
03/05/24 19:25ID:???あなたは非常にまっとうな感性の持ち主であるといえよう
0741名無しの笛の踊り
03/05/24 19:55ID:???いいこと言ってくれますた(ノω･､)
技術的に上手くても無神経な奴の音は結局浮いてるよなーとオモゥ。
0742名無しの笛の踊り
03/05/25 01:16ID:???あるオケにいけ。
市民オケで粋がってるのはイタすぎるよ。
0743名無しの笛の踊り
03/05/25 01:21ID:???0744名無しの笛の踊り
03/05/25 01:31ID:???実力関係無く、有力者が追っかけていた女の子と
付き合うことになって、追い出された折れ。
0745名無しの笛の踊り
03/05/25 01:45ID:???全然口聞いてもらえません。
0746名無しの笛の踊り
03/05/25 03:31ID:???だから無視しないでー（泣
0747名無しの笛の踊り
03/05/25 04:15ID:tCDR6gkE0748名無しの笛の踊り
03/05/25 06:31ID:???「アマチュアだから技術は度外視して楽しむことが大切だ！」などと
いうヤシは「素人」。「技術は至らないけれど、少しでも上を目指して
妥協せずに頑張りたい！」は「アマチュア」。
0751名無しの笛の踊り
03/05/25 09:15ID:???そのまた逆のことも言える。
うまく切り替えができない香具師は仕事も
うまくできてない香具師だ。
0752名無しの笛の踊り
03/05/25 10:22ID:???仕事と両立していると思っているやつは、そいつがそう思っているだけ。
たいていは、仕事を中途半端にしていると、周りからは思われる。
二足のわらじを否定はしないが、そんな器用なやつは多くはない。
たぶん君には無理だと思われ。
0754名無しの笛の踊り
03/05/25 11:04ID:???0755名無しの笛の踊り
03/05/25 12:37ID:ZyYhQFOk0756名無しの笛の踊り
03/05/25 13:42ID:97GQQUu00758名無しの笛の踊り
03/05/25 15:52ID:???入れてもらえん。田舎オケでさえ断られる。たまに空きがでても何十人も殺到。
ほかの楽器にはフルートの気持ちわからんだろ。
0759名無しの笛の踊り
03/05/25 18:08ID:???ならえばよかっただろうに
0760名無しの笛の踊り
03/05/25 21:59ID:ZyYhQFOkオーボエでも始めろ。
田舎だったら人がいないから、やりたい放題だぞ。
0761名無しの笛の踊り
03/05/25 22:04ID:???0762名無しの笛の踊り
03/05/25 22:06ID:LlleBdqj0763名無しの笛の踊り
03/05/25 22:27ID:???ああ、うちのオケでも素人おーぼらがやりたい放題。
しかもこいつしかいないから、全曲ソロをもっていっている。
音大出のフルートが泣いている。
吹奏楽団に行けばなんて・・できっかよ。
0764名無しの笛の踊り
03/05/25 23:13ID:psZQDzofＦｇもけっこう人手不足でつ。
0765名無しの笛の踊り
03/05/26 00:03ID:???うちにも以前いた。＜そういう奴（Ｏｂ）
で、うちの場合、トラでもう1人（音大卒以上の実力）呼んできて
ゲネ本でもトップ吹かせた。（指揮者の指示で）
始めはトラに対して「教えて教えて」とか言ってても、
何回もこういうことやってるとさすがに嫌になるのか、
トラと口も聞かなくなる。
ゲネでパート替えられた、からと言って本番前に吹けなければ
指揮者の指示が飛び、みんなの晒し者にされ、そのうち奴は来なくなった。
また、木管アンサンブルする、といって期待させ、
わざわざＯｂのない曲（ロッシーニなど）ばかりやってた。（ｗ
0766名無しの笛の踊り
03/05/26 00:16ID:???下手なくせにとにかく自意識過剰で、一回小島葉子や古部健一に
習ったのを鼻にかけてた。
気に入らない団員はみんな敵で、その一方で表向きはぶりっこ三昧。
聞いた話だがよその桶でコンマスの音程が合わないので本番をドタキャンしたことも。
うちでも定演直前、次がもうGPってときに入院したから出られないかもとウソをついて
幹部を慌てさせ、ゲネ本ともけろっとして謝りもせず現れた。
本番は出してやったが、次の週からお引取り願った。
こいつはいまも茨城県南部で水槽でチャルメラ同然の爆音を吹いているが、
とにかく扱いが難しいので問題になっているという。
>>765さんみたいにできればよかったんだが、
逆に上手な団員がこいつのせいで辞めちまったよ。
0767名無しの笛の踊り
03/05/26 00:18ID:???0768名無しの笛の踊り
03/05/26 00:19ID:???0769名無しの笛の踊り
03/05/26 00:25ID:???0770766
03/05/26 00:29ID:???最後から二行目は本気にしないで下され。
でも、うちみたいに問題児を預かったらどう対処するよ？
同じパートで人間関係は壊す、セクションで、団で、迷惑かけまくり。
0771名無しの笛の踊り
03/05/26 00:34ID:ARtZw6uEお前らもけなしてる相手と同レベルだよ。
人間として最低だね。でていってほしければ
そういえばいいだろう。
どうしてアマオケの人間関係ってのは
陰湿なのかね？本当にいやになる。
その最大の原因が
「たかがアマチュアのくせに芸術家気取り」
だと思うのだが。
0772名無しの笛の踊り
03/05/26 00:47ID:???0773名無しの笛の踊り
03/05/26 00:48ID:???みんな本気でやっているからだな。もめるのは。
陰湿になるかどうかは、そこのオケの雰囲気による。
0774名無しの笛の踊り
03/05/26 00:51ID:ARtZw6uEアマオケでやってるだけで芸術家気取りで
排他的、閉鎖的になるヲタが多すぎるんだよ。
0775名無しの笛の踊り
03/05/26 00:55ID:???0776名無しの笛の踊り
03/05/26 00:56ID:???0777名無しの笛の踊り
03/05/26 00:57ID:???0778名無しの笛の踊り
03/05/26 01:07ID:wcpKQBNKまた始まるか(ﾜﾗ
0779名無しの笛の踊り
03/05/26 01:16ID:???一回か二回の合わせだけで本番を迎えなけりゃいけないプロ桶と比べても、ねぇ。
0780名無しの笛の踊り
03/05/26 01:21ID:???同じリハ数で比べてみ。
間違い無く下手糞だ。
本番だけみたって、聞く人が聞けば尼は尼なりの演奏。
0781名無しの笛の踊り
03/05/26 01:31ID:???なんで条件一緒にして比べなきゃいけないんだよ
0782名無しの笛の踊り
03/05/26 01:56ID:???0784名無しの笛の踊り
03/05/26 04:16ID:???0785名無しの笛の踊り
03/05/26 04:18ID:???事情をなんにも知らないまま見学希望したらしいです。
その有名人はオヴァカな対応をしたらしく最後には
「事情もわからず変なこと書いて申し訳ない」と平謝りだったらしいです。
＞そのオケやメンツの事情を知らない友達は「なんでこの人、
＞自分は嫌われてるって公言するの？なんだかイタイ人っぽい」と
＞ちんぷんかんぷんだったそうです。
結局、当然のことながら円満にｗ入団することなく
ポシャったらしいのです。
そのあと偶然、その友達は、オヴァカな有名人が勤める会社を
カンタンに取引停止させるくらいのその筋のエライサンと
知り合いであることがわかったそうです。
その有名人が送ってきたメールを見せてもらいましたが、
これまた悪評に違わぬ高飛車なメールでありました。
そのメールに「別に普通じゃん」と言い切る友達も友達ですが、
「そんなに悪評高いならそいつつぶしたろか？」と笑顔でいう
友達の方がもっと怖かった。
その有名人に迷惑被った人、友達を使ってやつをつぶそう！
0786_
03/05/26 04:27ID:???0787名無しの笛の踊り
03/05/26 08:07ID:???「某」ばっかしでわかりにくい・・・
なんだい、有名人って・・・
0788名無しの笛の踊り
03/05/26 12:02ID:???プロ桶は何ヶ月も同じ曲シコシコ練習してる尼桶と同じﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを
1回のリハで上げるんだから。
0789名無しの笛の踊り
03/05/26 17:38ID:???アマよりヘタなプロがあるなら、プロ失格。
ダメな演奏で「練習足りませんでした」で通用するのか。
一般のビジネスではそんな言い訳は通用はしないよな。
音楽家には甘いのか？
0790名無しの笛の踊り
03/05/26 19:27ID:???プロがたまたま出来が悪い時とアマがたまたま最高の出来だった時を
比べたらあり得るかも知れないが野球でシダックスが阪神２軍に勝つことが
あるんだから別にいいんじゃない？いつもそうなら問題だけど。
スポーツみたいに勝敗が結果に出ない音楽だと思いこみでなんとでも言える。
うちのオケはプロよりうまいって１人で言ってなよ>784
0791名無しの笛の踊り
03/05/26 21:43ID:???ヘタなプロもあれば、上手いアマもあるんだよ。
0792名無しの笛の踊り
03/05/26 21:58ID:MoxvbHtPうまく言えないが、つまり肉を喰えということだ。
0793名無しの笛の踊り
03/05/26 22:11ID:???「いや、ホント頑張ったよ。下手なプロがトチリ気味のときと同じくらいは弾けている！」
プロとアマの差を、プロ自身はそう見ているんだと思った。
あまり関係ないのでsage
0795名無しの笛の踊り
03/05/26 23:31ID:???それってすんごく恥ずかしいもんね。
プライドだけ高くて実力ないプロってイタ過ぎ。
0796名無しの笛の踊り
03/05/26 23:45ID:YqOIDKHt普通褒めるなら「下手なプロより良かった」くらい言うべきだし、
実際、普通に上手いアマ奏者より下手なプロ奏者なんてざらにいる。
楽器の世界に関してはプロとアマのボーダーなんてかなり曖昧だよ。
そのセリフをいったのが実際のプロのものか、
>793の創作かはわからんけど、
どっちにしてもひどく腐った根性の持ち主のセリフだな。
0797名無しの笛の踊り
03/05/26 23:47ID:ZQ1yxdbk0798名無しの笛の踊り
03/05/27 00:07ID:???そんなん、社交辞令に決まってんじゃん。
漏れもトレーナーだけど、ヘタレな尼に自信を持ってもらうためには
それくらいの美辞麗句を見舞ってやることもある。
それで豚が木に登るなら、お安い仕事だからな。
尼はたまたま調子の悪かったプロを見つけて
鬼の首とったかのように尼より下手なプロﾊｹｰﾝ!と騒ぐが、
基本的に尼より下手なプロは居ない。「ざらにいる」なんてことは、ない。
（漏れの定義では音大出ただけで「プロ」ではないからな。）
0800名無しの笛の踊り
03/05/27 00:36ID:eExVNN91下手プロ必死だな。
>>796はもっともな意見。
>>793を読んで腐ったﾔｼと思っても、
社交辞令なんて思うﾔｼなんていないよ。
0801名無しの笛の踊り
03/05/27 00:58ID:???一生懸命さらわなくても吹けちゃうから、仕事の両立も問題ない。
0802名無しの笛の踊り
03/05/27 01:05ID:???0803名無しの笛の踊り
03/05/27 01:07ID:???経験も無いから思考回路は単純だ。
0804名無しの笛の踊り
03/05/27 01:10ID:???アマ以下の痛い奴もたくさんいる。
0805名無しの笛の踊り
03/05/27 04:06ID:???アマオケにいる時点でプロではないと思うが
どういう定義で「プロ」って呼んでるの？
0806名無しの笛の踊り
03/05/27 04:15ID:???…アマオケのトラで食えるんか？
0807名無しの笛の踊り
03/05/27 05:50ID:???・・・だと信じたいのだが、大フィルなんかは新響に負けたりしてｗ
0808名無しの笛の踊り
03/05/27 05:54ID:???純粋に演奏を生業として収入の大半を得ているのがプロだと思う。
で、アマよりへたなヤシがいるのか？
0809名無しの笛の踊り
03/05/27 07:00ID:???本番に挑むと上で言ってる奴がいるが、それをいうならプロオケは
何度も同じプログラムをやってるから練習しなくていいという面も
ある。第９なんかは暗譜で弾けるだろうしね。
0810名無しの笛の踊り
03/05/27 08:36ID:???思ってるから「アマより下手なプロはｺﾞﾛｺﾞﾛイル！！」「自分の方がウマー！」
なんて思うのだな。
尼人生には一生あり得ない事だがプロオケにのるようなことがあれば、
そんな妄想砕け散るだろうに。
0811名無しの笛の踊り
03/05/27 08:57ID:???音大卒じゃないくせに、アマオケのトラに来て、しかもビオラとかだから
ちょっと弾けるだけでちやほやあっちこっちから呼ばれて、機嫌損ねないように
毎回あっちこっちから金をもらって、プロ気取りする奴が許せねぇ。
音大でても、アマオケから定員オーバーであぶれているフルートが
かわいそうだ。
0814名無しの笛の踊り
03/05/27 10:18ID:???そしたら先生ノリノリで
「ボクもほかの曲に出してヨ」
１．ﾔﾀ!儲けた。どうせならゲストコンマスやってもらおうぜ。客もよろこぶし。
２．他の曲には乗ってもらうべきではない。なぜならそれはもはや私達のオケの音ではないから。
あなたならどっち？
0815名無しの笛の踊り
03/05/27 12:02ID:???なんて情けないプロが多いんだなと思っちまうよ。
0816名無しの笛の踊り
03/05/27 12:15ID:Ri+PS9JR別にー
あちこちのオケ手伝って、重宝されて、謝礼もらって何が悪いと？
フルートあぶれてかわいそうちゅうのも何だかなぁ
需要と供給の問題だからな
10人フルート希望だったら全員のせるか？１パート２人づつ
3曲やればのれるよｗ
0817名無しの笛の踊り
03/05/27 12:40ID:8vWwxYCRプロつったっていろいろいるわな。
音楽教室の先生程度じゃプロじゃないってんなら、
オケプレーヤー程度のヘタレプロならそれ以上のアマはいるわな。
世界的ソリストクラスになると、さすがにアマでそれ以上っていうのは
普通じゃありえないがな。
プロにもアマにもいろいろいるってことだ。
0818名無しの笛の踊り
03/05/27 13:45ID:???数年前、某アマオケで、キュッヒルでチャイコンをやり、メインのブラ２で
コンマスもやってもらってた。
でも特別オケの音は変わらんかった。
0820名無しの笛の踊り
03/05/27 18:14ID:???0821名無しの笛の踊り
03/05/27 18:27ID:???0822名無しの笛の踊り
03/05/27 18:55ID:???しかもｱﾏ相手に必死に
0824名無しの笛の踊り
03/05/27 22:09ID:???普段からよっぽど精密なアンサンブルをやってるような桶
じゃないとかわらないんではないか？
0825名無しの笛の踊り
03/05/27 23:03ID:???いや、変わるって。絶対！
ある演奏会でコンマスにプロが入ったことがあって
降り番で客席で聴いてたけど
「これがうちのオケ？」と思ったくらい変わった。
0826名無しの笛の踊り
03/05/27 23:45ID:???絶対弾いてもらうべきだよ。いろんな発見があるよ。
0827名無しの笛の踊り
03/05/27 23:54ID:xUoyGT8M・・・アナタ、金管でしょ。
0829名無しの笛の踊り
03/05/28 00:09ID:???最初だけって気もする...
0830名無しの笛の踊り
03/05/28 00:24ID:???そんなやつよりアマチュアのほうがよっぽど上手い。
0831名無しの笛の踊り
03/05/28 00:53ID:???0832名無しの笛の踊り
03/05/28 01:36ID:???後ろのほうで弾いて貰うなら大歓迎だな。
0834名無しの笛の踊り
03/05/28 06:56ID:???0835山崎渉
03/05/28 12:24ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0836名無しの笛の踊り
03/05/28 12:40ID:???「プロ」という言葉を全部「音大出」って置き換えて読んどけ。
それで納得だろ。
0837名無しの笛の踊り
03/05/28 20:27ID:???0838名無しの笛の踊り
03/05/28 20:38ID:je27EPEL0839名無しの笛の踊り
03/05/28 21:23ID:Qo9UhOhlオケは無事だったのかな。
0840名無しの笛の踊り
03/05/28 22:21ID:???0841名無しの笛の踊り
03/05/28 22:23ID:???2〜3月くらいだったか？
0842名無しの笛の踊り
03/05/28 23:04ID:???カンパを募る手紙が来たことあるよ。どこの学校か忘れたけど。
0844名無しの笛の踊り
03/05/28 23:17ID:???0845名無しの笛の踊り
03/05/28 23:34ID:GOZzxvxh信州大も燃えたことあるんじゃなかったっけ？
0846名無しの笛の踊り
03/05/29 00:32ID:???火が着けば一発で全焼する建物だった。
幸い、燃える前にコンクリートに建て替えたけど。
0847名無しの笛の踊り
03/05/29 04:59ID:???私学生ですが、この前の合奏後に口説かれて、「本気だから」まで言われたから悩んで、
友人に相談したら、同じオケの他の人にもそう言ってたようです。
しかも別の学生オケに彼女いること判明！
それをその指揮者に言ったら、あっさり認めてそれでも関係せまってきました。
社会人オケにも彼女いるとか言い出して。あきれました。
いい年した大人（独身だけど）が、学生にそんなことするなんて最低。
皆さんのオケの指揮者はどうですか？
指揮者って遊び人なんでしょうか？
0848名無しの笛の踊り
03/05/29 08:33ID:???だけど、私も退団する最後の宴会の帰り、ちゅーされそうになった。
0849名無しの笛の踊り
03/05/29 09:38ID:???そんなﾔｼは音楽家なら指揮者に限らずゴロゴロいるよ。
好きじゃないならサラリとかわしてこそいい女。
口説かれたのを勲章にしてあんたの株も上がるってもんだ。
0852名無しの笛の踊り
03/05/29 10:05ID:???0853名無しの笛の踊り
03/05/29 10:46ID:???0854名無しの笛の踊り
03/05/29 20:43ID:???アンサンブル「大地のジャガイモ」
アンサンブル「大地のジャガイモ」コンサートシリーズIX「音楽におけるマイノリティー リポート（少数派意見）」
なんか気取ったタイトルに思いっきり吐き気がするんだけど、
選曲はおもしろそうだね。
W.キラール/Orawa
伊福部 昭／土俗的三連画
ストラヴィンスキー／バレエ音楽「プルチネルラ」組曲 ← こんなめじゃーな曲最後に選びやがって、腰ぬけめ！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
しかし5/30、６／１って随分いろんなオケの演奏会があるねえ･･･
0855名無しの笛の踊り
03/05/29 22:02ID:Tg5wyuBEトレーナーやら指揮者やらオケに
「若い女引っかけてやろう」位のつもりの奴ごろごろ。
オレの動機も見事に釣られて結婚したクチ。
セクハラされたなら言いふらして追い出してやれ。
0857名無しの笛の踊り
03/05/29 22:25ID:???0858名無しの笛の踊り
03/05/29 23:33ID:???0859名無しの笛の踊り
03/05/29 23:39ID:???指揮者が遊び人なのはあたりまえ！ってぐらい遊び人多いですよ。
私も学生のころは、指揮者とか演奏家の事情知らなかったからな〜。
遊ぶ遊ばないは自由だけどね、見境ないのが多いから、特に指揮者。
まわりのお友達にも気を付けるよう言ってあげたら？
0860名無しの笛の踊り
03/05/30 00:23ID:???あんまりいい指揮者じゃないな。悪いけど。
0861名無しの笛の踊り
03/05/30 00:25ID:???0862名無しの笛の踊り
03/05/30 00:52ID:???そのへんの高校の音楽の先生とか。(笑)
俺は都内に住んでて良かったよ。
0864名無しの笛の踊り
03/05/30 01:40ID:i+9eXI+Sﾁｮｰいい加減な指揮でつ。。
0866名無しの笛の踊り
03/05/30 21:46ID:???正直今一だと思っていた。
でも、田舎に引越して、そこのアマオケ入ったら、
ビックリするくらいの最悪指揮者！
都会に住んでるヤツらは贅沢ゆーな！！！
0867名無しの笛の踊り
03/05/30 23:03ID:???ｸﾞﾁｸﾞﾁ細かいじゅったばとか、イマイチのちーかわとか、
打点が分からないＦとか、文句いってたら贅沢なのねん。
0868名無しの笛の踊り
03/05/31 01:04ID:51WZISUHこのスレみてもそうだよね
0869名無しの笛の踊り
03/05/31 01:50ID:???高校のブラバンやってた親父とか、高校退職した先生とか、、(^^;;
うちのオケは都内だからさすがに音大の指揮科を出て、
指揮で飯を食ってる人が振りに来るよ。
たまにプロオケでよく振る人とかも呼ぶけど。
都内に住んでて良かった！
0870名無しの笛の踊り
03/05/31 01:57ID:1ClDGcN5そうか、大変だね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
0871名無しの笛の踊り
03/05/31 02:06ID:???誰ですか？
0872名無しの笛の踊り
03/05/31 02:08ID:???このスレ見てると、都会はアマオケがたくさんあるようで、羨ましいです。
でも、田舎は空気もうまいし食いものもうまい！と強がってみる。。
0873名無しの笛の踊り
03/05/31 02:10ID:vX+3Y1Kaうちのオケは泥沼化。
0874名無しの笛の踊り
03/05/31 02:12ID:???セカンドバイオリン真ん中らへん明らかに弾けてなかった。
0876名無しの笛の踊り
03/05/31 09:05ID:???前の方は弾ける人だろうし後ろの方はトラだから真ん中がキモ。
せこばいがみんな弾けてるところはうまいオケ（ｗ
0879名無しの笛の踊り
03/05/31 11:51ID:???0880名無しの笛の踊り
03/05/31 13:23ID:???0882名無しの笛の踊り
03/05/31 16:17ID:???0883名無しの笛の踊り
03/05/31 17:05ID:nBJTYB6Vあしたは、台風一過でどピーカン。
大入り満員、の予定なのだ。
0884名無しの笛の踊り
03/05/31 18:43ID:???それでもトリフォニーに出かける予定でつ。
0885名無しの笛の踊り
03/05/31 19:27ID:???トリフォニーは怪人オケで、プロコ７番とコープランド３番ですね。
感想をうｐしてくださいな。
0886名無しの笛の踊り
03/05/31 19:29ID:???ふ〜ん、風呂いでで調べたらとりふぉにーってスコアールじゃないか。ホルンの件でごたごたしてるって上の方にあるけど、どうなったんだろうね。
レポートキボンヌ。
0888名無しの笛の踊り
03/05/31 19:45ID:???ル･スコは演る度にごたつくけどね。前回も｢復活｣で直前まで
マルチで合唱募集してたし。
それでも本番はカタチになってたんだから、大したもんだよ。
0889名無しの笛の踊り
03/05/31 19:56ID:???るすこはホルンの怪人ＹＳ田以外はだいたい巧い人がそろってるからにゃ。
でも前回のフカーツはひでえもんだったぞｗ
0890名無しの笛の踊り
03/05/31 19:58ID:???雨がやんだら、行ってみようかな。
0891名無しの笛の踊り
03/05/31 20:31ID:???0893名無しの笛の踊り
03/06/01 00:37ID:ndypuGjf台風の影響もなく、お客さんいっぱいですた。
>>873 確かに。
うちの大学のオケも、泥沼化しておりまつ。
１年前に、Ｈｒの男がＦｌの女を振ってからというもの、Ｆｌの女は今でも荒れてまつ。
0894名無しの笛の踊り
03/06/01 00:53ID:???こわいこわい
0895名無しの笛の踊り
03/06/01 07:21ID:???0896名無しの笛の踊り
03/06/01 10:41ID:???0897名無しの笛の踊り
03/06/01 12:16ID:???ウチの桶じゃ気に入らないやつを陥れるために偽のメール流して本番前の
幹部を慌てさせた大馬鹿女がいたよ。首にしたけど。
外でもよっぽどDQNにみえるがそれでも筑波の白紙出て研究所勤め。
0898名無しの笛の踊り
03/06/01 17:08ID:???各種カップル取り揃えております。
いいのかこんなオケ。
0899名無しの笛の踊り
03/06/01 17:39ID:???0900名無しの笛の踊り
03/06/01 18:08ID:???たいしたもんだ！
コープランドもおもしろかった！
でもアンコールで金管吹きすぎ！鳴り物ぶったたきすぎ！
あんましうるさいんで演奏会の印象がすっ飛んじゃったよ・・・・・
ところでここで話題になてるほるんのひとって、見栄晴が丸顔になったような人？
たしかにちょっと・・・濃くてキモイかも。
まあでも音楽を聞きに行ったんだからそんなこたあどうでも良い。
0901名無しの笛の踊り
03/06/01 18:30ID:???おまいも悪だのう。
0902名無しの笛の踊り
03/06/01 19:47ID:???Hr×Vn、Vn×Vn、Vn×Cb、Va×Cl、Va×Cb、Va×Vnなどなど
0903名無しの笛の踊り
03/06/01 20:01ID:???Ｖｎ×Ｖｎ、Ｖｎ×Ｖａ、Ｖｎ×Ｖｃ、Ｖｎ×Ｃｂ、
Ｃｌ×Ｆｇ、Ｆｌ×Ｆｌ、
Ｈｒ×Ｔｂ、Ｈｒ×Ｖｃ、Ｔｂ×Ｔｂ、Ｔｕ×Ｖｎ、Ｐｅｒｅ．×Ｖｃ、
ついでにトレーナー×Ｖｎ、トレーナー×Ｖｃ、
指揮者×複数、
こんなの駄目でつね（ｗ
0904名無しの笛の踊り
03/06/01 21:50ID:???自分なんて寿発表があるまで知らないってケースばっかだ。
>>902 のオケはVaが活躍してるね
0905名無しの笛の踊り
03/06/01 23:05ID:???健全な交際はおもしろくないが、よくうちの桶でもありがちだ。
よーく見ると不倫カップル Fｌ×Tp Cｌ×Tp Fl×Ob 指揮者多数
っていうのもあるから、オケはおもしろい。
0907名無しの笛の踊り
03/06/01 23:30ID:???0908名無しの笛の踊り
03/06/02 01:48ID:???ホルンの魔人も最後疲れてたけどなかなかいい音出してた。
次回はマーラーの７番だってさ。いいね。
0909名無しの笛の踊り
03/06/02 01:51ID:???かかれた人はオケで居づらい思いしてると思うよ。
0910名無しの笛の踊り
03/06/02 03:17ID:???姉妹ばかりですよ。
やっぱ指揮者はどこも同じよーに遊んでるのかな？
0912直リン
03/06/02 03:21ID:RcfSCp780913名無しの笛の踊り
03/06/02 09:51ID:???基本的に同意。
だけどこの方楽屋口で待っていた友人の前で、冗談交じりで
「ワタシに会いに来た人〜♪」なんてやってた。見てるんだねここ。
まあちょっと変わった人だなあという感じはしたけれど、
問題児という感じでもなく。
耳鼻科逝けとかいわれるかもしれないけど、音はよかったです。
0914名無しの笛の踊り
03/06/02 12:46ID:???知り合いのオケには、音大出のプロの指揮者が来ていたんだけど、
オケのメンツの一人のDQN女がこの先生を気に入らないらしく、
練習中も失礼の数々だそうで、聞いていて恥ずかしいくらいです。
おまけに指揮者宛てに「能無し」とか「うそつき」とか罵倒の数々を
ねちねちとメールしているらしい。
こんな女がうちのオケにいなくてよかったYO(;´Д｀)
というか、こんなことするやつ同じ音楽を愛する仲間だと思いたくないな。
0915８９７
03/06/02 13:33ID:???表じゃ言うこと聞いて，裏じゃねちねち。
「私（＝そのＤＱＮ）をいじめている」とか言ってた。
ひょっとして・・・二枚舌のＴはまＳ子という名前じゃない？？？
0916名無しの笛の踊り
03/06/02 14:34ID:???914です。
いや、名前はよく知らない。表でも言うこと聞いてないらしいし（ｗ
指揮者が説明している間、隣とヒソヒソクスクスやってるらしい。
でもメールとかそこまでしているって、オケ代表は知らないらしいんだな。
仮に首になったとしても頼むからうちには来ないでほしい・・・
0917名無しの笛の踊り
03/06/02 18:36ID:???それが目的でカキコしているよ。本人にとっては良いプレッシャーの筈
ミスったり、出過ぎたことをすれば叩かれ笑いものになるから、練習に励んで身を慎む
から他のメンバーは大助かり、今回は効果かがあったよ
0918名無しの笛の踊り
03/06/02 20:10ID:???ウチのオケにもそういう話あるが。
バカじゃないの？
0919名無しの笛の踊り
03/06/02 22:36ID:???0920名無しの笛の踊り
03/06/03 00:23ID:???0921age
03/06/03 00:56ID:Ce4eSjW60922名無しの笛の踊り
03/06/03 01:10ID:???0923
03/06/03 01:17ID:JDgDr9nQよろしくな。
0924名無しの笛の踊り
03/06/03 12:13ID:???世田谷響は植え過ぎが古馬犬に心底掘れている為に、完全に古馬犬にいいように
使われている。演奏会を何度も延期させられて、最後はキャンセルなんて
一度や二度の話しではない。
そんな状態に嫌気がさして、辞めていく団員多数。その穴を音大生を虎に呼んで
埋めている。
因みに先日の演奏会を掘ったのは、古馬犬の弟子の芸大の学生（女）でしょ。
0925名無しの笛の踊り
03/06/03 22:29ID:atD829tXこのコテハン使って．特定できる個人攻撃しているヤツはダスビの人間か？
0926名無しの笛の踊り
03/06/03 23:05ID:???こんなところでねちねちやられたらたまらない。
弱小ヘボオケでいいや
0929名無しの笛の踊り
03/06/04 00:06ID:???田舎のヘボオケですが、２ちゃんねるで叩くほどの価値もありません。
本番が近いですが、間違ってもチケットはばら撒けない。
楽器も人間もそろっていないし、会場も指揮者もなんにもそろっていなくて
いつまでもヘボオケのまま。
俺は２ちゃんで叩かれるほど有名人になって切磋琢磨したいね。
0930名無しの笛の踊り
03/06/04 00:10ID:5h6hcJJnマゾでつか？？
俺もうまくはなりたいが、こんなところ（失礼）で
叩かれたくはない。
0931名無しの笛の踊り
03/06/04 16:09ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/l50
0932名無しの笛の踊り
03/06/04 21:59ID:???名指しされているうち片方はよく知っている人なんだが、
あんなあからさまなコテハン(およびその後の書き込み)は
内部の人間じゃないと思われ。
どうせこのスレの過去にもあった
ダスビに妬みのある香具師かと。
0933名無しの笛の踊り
03/06/04 23:56ID:???0934名無しの笛の踊り
03/06/05 00:13ID:???0935名無しの笛の踊り
03/06/05 00:19ID:???0936名無しの笛の踊り
03/06/05 07:46ID:???0937名無しの笛の踊り
03/06/05 12:41ID:???市内のアマオケは出番がないわけだが、たしかに安心して聞いていられる。
アマオケなんか子供の耳が腐る。
しかもアマオケは、どうせ小編成だからって、へぼい団員オンリーで弦をそろえ、
情けない。
アマオケは小学校に入るな。（特にうちんとこのヘボオケ）
0939名無しの笛の踊り
03/06/05 16:27ID:???＞＞うちの市は小学校で音楽教室を開くのに、プロオケを呼んでいる。
だったら別にいいじゃん。アマオケは小学校に入るなというあなたの望みはかなっているのでは？
0940名無しの笛の踊り
03/06/06 02:04ID:???0943名無しの笛の踊り
03/06/06 07:28ID:???兄弟オケにはいりたい
0944名無しの笛の踊り
03/06/06 22:52ID:Us43hE0U本番で振る指揮者が練習も毎回やってる？
それとも直前まで団員が振ってる？
0946名無しの笛の踊り
03/06/06 23:33ID:???言っている。やめてぇよぉ
0947田舎桶
03/06/07 00:42ID:RYYtLM9tギャラの関係で、練習を毎回振ってもらう訳にはいかない。
そんな時は、分奏、ぱー練でお茶を濁す。
0948名無しの笛の踊り
03/06/07 03:08ID:???オケ２つ掛け持ちしてるんだけど
Aオケ→本番の指揮者が練習も振る。ほぼ常任指揮者というか団員状態。
（ギャラは支払ってるけどね）
全く無名のプロ指揮者だけど、人のいい先生だからそれなりに満足してる。
Bオケ→本番指揮者ではないプロを呼んで振ってもらってる。まあ悪くはない。
ただずっと同じ人ではなくて入れ替わり立ち代りだから、言うことまちまちで困ることも。
本番指揮者は、本番までに数回練習に来るだけ。
どちらの団も団員が振ることは基本的にないな。
ちなみに地方オケ。
0949
03/06/07 12:15ID:NAO6H8Irマエストロとアシスタントできちんと打ち合わせをきぼんぬしてみたら？＞団から
その２人がツーカーの仲ならいいのだけど、毎回そういう訳ではないばあいが多数だな。
0950名無しの笛の踊り
03/06/07 12:56ID:???楽しめるようにならないと。
0951名無しの笛の踊り
03/06/07 13:04ID:NAO6H8Ir逆なら許せるけど。
0952名無しの笛の踊り
03/06/07 15:52ID:???お前はパート譜にメトロノーム記号いっぱい書いとれ
0953948
03/06/07 16:04ID:???もちろんしてくれたらありがたいけど…。
でも、マエストロを全く知らないアシスタントはまずいないから
（マエストロはそれなりに有名な人とか頼むので）
「あの人ならこう振るだろう」というイメージで一応は振ってくれるんで
色々言われて困ることがあるのは、もっと細かい部分だけどね。
テンポくらいなら、コンマスが「マエストロはもっと早いテンポでした」ぐらい伝えられるんだけど、
細かい部分でどうしてもアシスタントの趣味が出て、そのとおり練習してたら、
あとでマエストロのダメ出しが出たりね。
0954名無しの笛の踊り
03/06/07 16:47ID:???例えば、って文字嫁馬鹿。
全部のシュチュエーション書いてられるか！馬鹿！
３回氏ね！！！
あ〜あ、マジレスして損したよ・・・
0955名無しの笛の踊り
03/06/07 17:15ID:???0956名無しの笛の踊り
03/06/07 17:47ID:???0957名無しの笛の踊り
03/06/07 18:58ID:???どこのオケでも有りうる、また実際良くある話だからもすこし皆さんのお話を聞いてみたし。
（漏れは下手くそなんで・・・・本振りが来ても代振りが来てもあんまし関係なかったり･･･する･･････・)
0958名無しの笛の踊り
03/06/07 19:09ID:mSpSytrb0959名無しの笛の踊り
03/06/07 19:35ID:ruQx9XCrおまいのID、トロンボーン！
0960名無しの笛の踊り
03/06/07 19:36ID:???0961名無しの笛の踊り
03/06/07 19:43ID:???・マエストロと打ち合わせの上、なるべく同じ表現をしようとする人
・テンポ、音程、リズムなど、テクニカルなことに限定してトレーニングする人
・気にせず自分の音楽表現をする人
一度練習を見てもらえば、どのタイプかはすぐ分かること。
0962名無しの笛の踊り
03/06/07 19:50ID:???0963名無しの笛の踊り
03/06/07 20:01ID:SfBcbvDa0964名無しの笛の踊り
03/06/07 20:07ID:ruQx9XCr0965名無しの笛の踊り
03/06/07 20:39ID:???ばっかり押し付ける。
楽譜に書いてあるテンポ、指示に忠実ならいいよ。でもその指揮者、
まるで自分のことをシェルヘンかゲルギエフかって思ってるだろ！
みたいな超速、激遅演奏ばかり。あんなの誰が連れてきたんだよ。
というわけで俺はやめました。
0966名無しの笛の踊り
03/06/07 20:47ID:???たしかに、そんなタイプがいるけど、重要なのは
・良い指揮者
・悪い指揮者
ではないかな？優れた指揮者は、たとえ練習下振りでも素晴らしい指揮をしてくれる。
もっとも、そんな人はなかなか下振りなんかには来てくれないけど。
09671
03/06/07 21:14ID:???アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ６
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054987980/
0969名無しの笛の踊り
03/06/07 22:40ID:???0970名無しの笛の踊り
03/06/08 15:03ID:???0971名無しの笛の踊り
03/06/08 21:13ID:???この曲、一回で良いからやってみたいんだが、機会がない（涙）
一番ムカついたのが、学生の時、オケ内にこの曲を布教していたんだが、
実現したのが引退直後の演奏会だった・・・。
あの時ほど、後輩たちを憎んだことはないw
0973名無しの笛の踊り
03/06/08 22:41ID:???i ヽ | 〈
| i / .フ.
し ヽ ∧＿∧ / |
＼ ＼ < ｀Д´ > /. ﾉ
＼ ヽ i |
ヽ ＼ ∩ ノ ﾉ
==/ ＼(::)(::)／ヽ､==
/ ヽ、 ﾉ ヽ,
ヽ､ ＼ 973GET/ /
―――＝＝＝ （ ） i｀――´i （' ） ＝＝＝――――
ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
（_| | | | | | | | |_）
ヽ|_| | | | |_|ﾉ パアアアアアァン！
／ ｀'ｰ | | | ｰ´ ＼
／ ヽ_i_ノ ＼
￣￣ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣
0974名無しの笛の踊り
03/06/09 15:42ID:???通り過ぎるだけなのでこのスレにはなんら関知しません。
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） （ ´∀｀） （ ´∀｀） （ ´∀｀） （ ´∀｀） （´・∀・｀）
（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ
,)ノ ｀J ,)ノ ｀J ,)ノ ｀J ,)ノ ｀J ,)ノ ｀J ,)ノ ｀J
0975名無しの笛の踊り
03/06/10 02:20ID:???ドヴォコンよいよね。
自分はとあるアマオケでこの曲演奏したよ。
あまり有名じゃないけどとても上手なチェロ弾きを呼んで、演奏してもらったのに
客が動員できず、だだっ広いホールにぽつぽつの客で、
ソリストにものすごく申し訳ないことをした。
でも、その後、自分が呼んだ知り合い（楽器はやってなかった）が
そのチェロの音色に感動して、チェロを習い始めたのは嬉しかったな。
0976名無しの笛の踊り
03/06/12 16:29ID:???私はベト７。
0977名無しの笛の踊り
03/06/13 00:19ID:???0978名無しの笛の踊り
03/06/13 01:21ID:???0979名無しの笛の踊り
03/06/14 01:43ID:???0980名無しの笛の踊り
03/06/14 02:09ID:???0981名無しの笛の踊り
03/06/14 05:42ID:???0982名無しの笛の踊り
03/06/14 08:31ID:???0983名無しの笛の踊り
03/06/14 10:21ID:???0984名無しの笛の踊り
03/06/14 11:27ID:???0986名無しの笛の踊り
03/06/14 15:31ID:???0987名無しの笛の踊り
03/06/15 10:41ID:???0988名無しの笛の踊り
03/06/15 10:50ID:F/JjlEaI0989名無しの笛の踊り
03/06/15 11:28ID:???0990名無しの笛の踊り
03/06/15 11:29ID:???0991名無しの笛の踊り
03/06/15 11:30ID:???0992名無しの笛の踊り
03/06/15 13:41ID:???0993名無しの笛の踊り
03/06/15 13:56ID:???0995名無しの笛の踊り
03/06/15 18:53ID:???0996名無しの笛の踊り
03/06/15 19:38ID:???0997名無しの笛の踊り
03/06/15 20:00ID:???0998名無しの笛の踊り
03/06/15 22:30ID:???0999名無しの笛の踊り
03/06/15 22:32ID:???1000名無しの笛の踊り
03/06/15 22:33ID:???完了！！
次スレドゾー
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。