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【Made　In】日本人作曲家【Japan】

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0001名無しの笛の踊り03/04/15 01:31ID:hkjhH3oN
ないようなので立てました。
ベト、ブル、マラもいいが、
日本人作曲家だって負けてはいないよ。
オレは、吉松隆の交響曲２番「地球にて」好き。
0153名無しの笛の踊り03/07/08 18:40ID:???
>>152　次の録音も決まっているようﾃﾞﾂ。
0154名無しの笛の踊り03/07/08 20:43ID:???
惰性でやっているだけか。
0155名無しの笛の踊り03/07/08 23:14ID:???
>>150
３番なんて口直しになるのか？
他の人の３番だよな、な。
５番てさらにひどいのか・・・レコ芸のインタビューでも想像はしてたが
015615003/07/09 00:07ID:???
>>155
間違えますた。２番ですた。
0157名無しの笛の踊り03/07/09 02:16ID:???
>>155
加速度的に酷くなってます。５番はトンデモ交響曲。
３番も酷かったが５番に比べればまだマシ。
0158名無しの笛の踊り03/07/09 06:22ID:???
CDジャーナルの片山氏はなんか褒めてたみたいだが

出来レースか？
0159名無しの笛の踊り03/07/10 00:14ID:???
片山は何でも褒めるよ。
奴が褒めるものにはいいものもあるが、逆もかなーり多い。
0160名無しの笛の踊り03/07/10 06:36ID:lXAteSmZ
天野の交響組曲2番「GR」ってCDを買いますた。
悪くはないがテンションの高い音楽が延々と続き聴いてて結構疲れた。
0161名無しの笛の踊り03/07/10 08:53ID:???
ここで語るような作曲家か？
0162名無しの笛の踊り03/07/10 10:57ID:???
>>158
褒めてないと思うが。吉松の５番をサカナに結局、橋本や松村を褒めていたように読めたが。
0163名無しの笛の踊り03/07/10 11:34ID:???
片山ごときの評論に踊らされていてはｲｹﾅｲ。
0164名無しの笛の踊り03/07/10 12:56ID:???
>>162
松村の１番に比肩する交響曲を、吉松が一曲でも書いたのかと問いたい。
0165名無しの笛の踊り03/07/10 12:58ID:???
本日初演の西村の交響曲聴いた方は感想よろしく。
0166名無しの笛の踊り03/07/10 14:32ID:???
吉松ごときの作曲に踊らされていてはｲｹﾅｲ。
0167名無しの笛の踊り03/07/10 14:36ID:???
ｱﾝﾁ吉松粘着２ちゃんねらーごときの煽りに踊らされていてはｲｹﾅｲ。
0168名無しの笛の踊り03/07/10 16:05ID:???
吉松が終わっているというのは、多くの人間が指摘するところ。
少数の安置が騒いでいるだけではないぞ。
0169名無しの笛の踊り03/07/10 16:20ID:???
北海道新聞で相変わらず馬鹿げた現代音楽批判を繰り返しているようです。
バカは死ななきゃなおらないんですね。
0170名無しの笛の踊り03/07/10 16:24ID:???
とうとう北海道に追いやられたか
次はカムチャツカ新聞にでも書くのかなｹﾞﾗｹﾞﾗ
0171_03/07/10 16:24ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0172名無しの笛の踊り03/07/10 16:41ID:???
全国版の新聞では通用しなくなった文章を地方新聞でリサイクルとは、
北海道民をバカにするにも程があるぜ。
0173名無しの笛の踊り03/07/10 16:55ID:???
>>169
安易にﾋﾄを馬鹿よばわりしてはｲｹﾅｲ。
もしかしたら君もわたしも他の誰かから見たら大ﾊﾞｶなのかもしれんし。
0174名無しの笛の踊り03/07/10 17:00ID:???
吉松の肩をもつわけではないんだけどさ、
過去、現代音楽の太鼓持ちによる馬鹿げた保守音楽批判
全存在、全人格を否定し、歴史的に無意味だというキャンペーンが
行われてきた歴史があるわけね。
その反動として吉松くらい言う人が出ても
まだちょうどよくなりますた、帳尻があいますたとは
思えないくらいなもんなのよね。
吉松の作品はちっともいいとは思わないんだけどさ、
ただ、吉松をヴァカ呼ばわりするなら、昔の舟山や差野もヴァカ呼ばわりしてくれんと、
納得できんものがあるんよねー。
0175名無しの笛の踊り03/07/10 17:01ID:???
なんかえらくレスがついてるな
なんかあったのか？
0176名無しの笛の踊り03/07/10 17:03ID:???
佐野は今でもバカでしょ。船山はただのボケ。
0177名無しの笛の踊り03/07/10 17:05ID:???
>>174
ここで吉松をﾊﾞｶ呼ばわりしてる連中はあなたが言うその
「馬鹿げた保守音楽批判」を全面的に正しいと思っている
のでしょう、きっと。
0178名無しの笛の踊り03/07/10 17:07ID:???
そうか、まだそんな人がいるのか
0179名無しの笛の踊り03/07/10 17:20ID:???
>>178
そうだよ。
「しかし私は魅惑的なメロディーがなければ音楽ではないなどとは思っておりません。」
なんてことを平気で言えちゃう人がいるんだから（ｗ
0180名無しの笛の踊り03/07/10 17:56ID:???
>>177
違いますな。残念ながら。
0181名無しの笛の踊り03/07/10 18:00ID:???
「メロディがある音楽は時代遅れ」という主張は完全に時代遅れのものになった。
しかし、「メロディが無い音楽は音楽ではない」という主張もまた完全に時代遅れになっている。
音楽の多様性を愛すべし。
吉松の発言にはそこが感じられないからバカにされる。
0182名無しの笛の踊り03/07/10 18:02ID:???
以上の主張も時代遅れではないか？
0183名無しの笛の踊り03/07/10 18:13ID:???
>>182
確かに
しかもどうして吉松発言にこうも感情的になるかな？。
あれは半分冗談みたいなものだろ。
それを真に受けた上少し似た発言を書いた人間に友達とつるんで悪意のありたけをぶつけた挙句火達磨にした新人自称評論家がいたな。

本当は火達磨じゃない
もっとひどい
0184名無しの笛の踊り03/07/10 18:18ID:???
>>182
多様性こそが文化の豊かさだというのは、いつの時代でも通用することでは。
0185名無しの笛の踊り03/07/10 18:22ID:???
>>183
吉松の発言を真に受けるフォロワーが続出したとなると、冗談では済まなくなるんじゃね？
0186名無しの笛の踊り03/07/10 18:33ID:???
そのフォロワーに音楽雑誌の編集者も含まれるとなると更にヤバいな。
0187名無しの笛の踊り03/07/10 18:34ID:???
＞吉松の発言を真に受けるフォロワー

そんなの、一部のキモいクラヲタだけだろ。
なんの影響もないよ。
0188名無しの笛の踊り03/07/10 18:37ID:???
なんか盛り上がるね。
>>183　でもフォロワーを新人自称評論家が火達磨にしたんでしょ？俺の読み間違え？
0189名無しの笛の踊り03/07/10 19:04ID:???
>>188
それは十分ありえるつーか183文章分かり難すぎ。
わしの想像にすぎんがの○むらとかい○づ○とか勝手に他人を断罪したうえ処刑しそうだしねー。
0190名無しの笛の踊り03/07/10 19:05ID:???
火達磨になるのはフォロワーに自己責任じゃねーの。
0191名無しの笛の踊り03/07/10 19:06ID:???
人は自分が正しいと心の奥底で思わなければ生きていけないものなのです。
0192名無しの笛の踊り03/07/10 19:14ID:???
最終的に問題になるのは説得力っすね
0193名無しの笛の踊り03/07/10 20:21ID:???
>>191
え?

そうだとしたら「相手にも自分にもそれなりの正しさはある」とか時々思っているワシはもう生きていけん。
0194名無しの笛の踊り03/07/10 20:21ID:???
>>193
自分が正しいと思ってるじゃん
0195名無しの笛の踊り03/07/10 20:34ID:???
>>193
そういうことは誰でも考えているんじゃね？
これ見よがしに書くあなたには大きな問題がありそうだな。
0196名無しの笛の踊り03/07/10 20:47ID:WwcqazcZ
あちゅうまに注目されなくなった作曲家その一 ・・・吉松
0197名無しの笛の踊り03/07/10 21:00ID:???
吉松で真剣に議論している君らが一番のｱﾌｫかと。
0198名無しの笛の踊り03/07/10 22:44ID:???
戸田邦雄の交響曲ト長調、演奏してくんろ
＞ニッポニカか新響の関係者
0199 ◆rjldOlqzrE 03/07/11 03:24ID:???
(ゎ゜～゜ぉ）＜弦楽合奏の序・破・急のほうが聴きたい、、。
0200名無しの笛の踊り03/07/11 14:53ID:???
そんなこんなでここも200なﾜｹだが・・・。
0201名無しの笛の踊り03/07/11 22:05ID:9qOFyW9j
吉松のプレイアデス舞曲集Ⅰが
中古で1200円で売ってたんだがかいでつか？
0202名無しの笛の踊り03/07/11 22:25ID:???
ここで聞く程興味があるなら買っとけば？
1200円なら昼飯一回抜けばチャラだしね。
0203名無しの笛の踊り03/07/11 23:05ID:???
>>201
もしかして、漏れが売り飛ばしたブツか？
020420103/07/12 00:33ID:Duhu2fY9
久しぶりに冒険してみっかな。
0205名無しの笛の踊り03/07/12 00:37ID:???
戸田の交響曲はつまらないよ。漏れむかし聞いたもん。
0206名無しの笛の踊り03/07/12 05:23ID:???
西村の初演（２日目）聴いた。
金管は相変わらずのヘテロフォニー節。
時々sfzでドギャ！って音が入ったり入らなかったり。
４０分という長さを感じさせないという点では評価出来る。
しかしながら特に新しいものは聴かれなかった。


客の入りは６０％程度かな・・・
客入り悪いね。
0207名無しの笛の踊り03/07/12 18:24ID:???
少なくとも
西村＞＞＞＞＞吉松で間違いないかと
0208名無しの笛の踊り03/07/12 18:50ID:???
＞客の入りは６０％程度かな・・・

2000人のホールで2日公演だからね。
60％なら2400人動員で1日公演なら満員札止め。
そこまで動員できるｹﾞｿｵｿはそうないと思う。
0209名無しの笛の踊り03/07/12 22:20ID:???
>>208
定期だからだよ。
会員数分は、既にシーズンの初めに保証されている。
0210名無しの笛の踊り03/07/12 22:24ID:???
やっぱりペレアスとは格が・・・なんていうのは野暮ですな。
0211名無しの笛の踊り03/07/12 22:44ID:???
新作初演だとやっぱりつらいね。
そこそこに評価の定まった現代音楽の名曲を演奏すれば客も入るよ。
東フィルの三善個展みたいにね。
0212名無しの笛の踊り03/07/12 22:51ID:???
西村作品はガブリロフのヴァイオリン協奏曲集、アルディッティSQの弦楽四重奏曲集が
とても良かった
0213名無しの笛の踊り03/07/12 22:58ID:???
西村由紀江さんﾃﾞﾂｶ?
0214名無しの笛の踊り03/07/12 23:01ID:???
fontecの第２集もいいよ。アストラル協奏曲「光の波」ほか。
0215名無しの笛の踊り03/07/12 23:25ID:???
西村作品のＣＤは、ほとんど持っているが
なんか最近聴くのがしんどくなってきた。

>>207 には禿胴なのだが
0216名無しの笛の踊り03/07/13 00:06ID:ol5xP346
>>208
> 2000人のホールで2日公演だからね。
> 60％なら2400人動員で1日公演なら満員札止め。
> そこまで動員できるｹﾞｿｵｿはそうないと思う。

アフォでつか？ｗ
なんでそんな単純な計算ができるのかと小一時間…ｗ
0217名無しの笛の踊り03/07/13 00:07ID:???
しかも定期演奏会の客で…ｗ
0218名無しの笛の踊り03/07/13 00:11ID:???
西村の個展なら行ったんだけどね～。
0219名無しの笛の踊り03/07/13 00:16ID:ZCUvDKHs
２０００人のホールで年５回の定期公演だからね。
毎回客の入りが２０％なら２０００人で１日公演なら満員札止め。
そこまで動員できるオケはうちぐらいのものだろうと思う。

　　　　　　　　　　　　　-　某アマオケ事務局員の独白
0220名無しの笛の踊り03/07/13 00:25ID:???
>>219
同演目二日連続の定期を二日とも聴くﾔｼはそうおらんだろ。
アマオケは５プログラムやったって客は毎回同じ親戚と知人。
一回で４００人なら５回分を一回にまとめても４００人しか来ない。
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲけどあえて言ってみる。
0221名無しの笛の踊り03/07/13 00:34ID:???
>>220
あえて言おう！



ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ
0222名無しの笛の踊り03/07/13 00:39ID:???
きゃー
0223名無しの笛の踊り03/07/13 00:51ID:vmrTelBo
あえて言おう！！！










うんこ
0224名無しの笛の踊り03/07/13 00:57ID:???
つまらねえ
0225名無しの笛の踊り03/07/13 01:17ID:b4xr4fEw
ある音楽の先生が作品発表の舞台でウンコした。
音楽の定義を勝手に拡張しないでいただきたい。
単なる音の実験としか思えない現代音楽
0226名無しの笛の踊り03/07/13 01:17ID:1jVid99r
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0227名無しの笛の踊り03/07/13 01:31ID:???
>>225
創作に当たって貴方にお伺いを立てる必要はないんだよ。
例えば、ケージを音楽の定義を変えた、それを受け入れた人間が大勢いた、それだけのこと。
0228名無しの笛の踊り03/07/13 01:58ID:b4xr4fEw
>>２２７

ジョンケージ聴いて心動いたか？
私も動いた。コノヤロー！
大勢？　嘘いっちゃいかん。大勢ではない。相対的に比較しなさい。
0229名無しの笛の踊り03/07/13 03:47ID:???
吉松≠西村≠細川だと思う漏れは逝ってよし?
北爪の時代だと思うんだがいかが?
0230名無しの笛の踊り03/07/13 03:54ID:???
メロディがない音楽は音楽とはいえませんなんて、どこの誰が逝ったの?
メロディのない音楽なんてありえないでしょうが｡
ようは良いメロディか、ひどいメロディか、だとおもう。
その転では吉松も西村も、さしていいメロディを書くとは思わない｡

0231名無しの笛の踊り03/07/13 10:18ID:???
>>229
北爪は政治的に弱いんだよな。
才能ある奴に限って･･･世の中そういうもの。
0232名無しの笛の踊り03/07/13 10:34ID:???
吉松も西村も細川も北爪も逝ってよし
0233名無しの笛の踊り03/07/13 10:36ID:???
>>232
そのとおり！いよいよ俺の時代って訳さ！！
0234名無しの笛の踊り03/07/13 11:33ID:???
>>228
大勢いるよ。少なくとも>>230のようなﾔｼが想像する以上にいるな。
0235名無しの笛の踊り03/07/13 11:46ID:???
>>234
ﾌﾟﾌﾟ　千枚単位でしかＣＤが売れないジャンルが大勢ﾃﾞｽｶ?
0236名無しの笛の踊り03/07/13 11:54ID:???
>>235
クラシックだってそんなもんだろ。
ケージの信奉者はクラシック界以外にもいるしね。
そういう奴らの活動を通じてケージの作品は広まっていくわけさ。
0237名無しの笛の踊り03/07/13 11:56ID:???
>>230はアフリカ打楽器音楽も聴いてことが無いらしいな（藁
0238名無しの笛の踊り03/07/13 12:10ID:???
メロディの無いテクノなんかもクラシックとは比べ物にならないほど売れているよね。
0239名無しの笛の踊り03/07/13 18:59ID:???
>>238
何でテクノと比べる？。メロディの優越を覆したいならクラッシックより演歌とかJ-popsと比べるべきでは？。

クラッシックにゃメロディの無いやつもあるだろ？？。
0240名無しの笛の踊り03/07/13 19:14ID:???
テクノはメロディが主要要素だと思うが。
0241名無しの笛の踊り03/07/13 21:45ID:9gadz9TA
2音つながれば、それはメロディーと言える。
と、言ってみるテスト。
0242名無しの笛の踊り03/07/13 22:26ID:???
じゃ、ペルセポリスのメロディーをドレミできぼんぬ。
0243名無しの笛の踊り03/07/13 22:30ID:???
>>240
池田亮司とか聴いてみてくれよ。
0244名無しの笛の踊り03/07/14 00:52ID:tK87E5Sq
>>242
「メロディー」と聞いて西洋音階（「ドレミ」）しか思いつかないキミは
音楽中辞典でも買って勉強し直してください。
0245名無しの笛の踊り03/07/14 09:51ID:???
>>244
お前、ペルセポリスを聞いたこと無いだろ？
0246名無しの笛の踊り03/07/14 22:08ID:???
>>245
244は聞いた事あるとおもわれ
0247名無しの笛の踊り03/07/14 23:35ID:???
ぶっちゃけクセナキスのベルセポリスってどうなの？
電子音響の塊って感じでなかなか手が出せないでいるんだが・・・・
0248名無しの笛の踊り03/07/14 23:54ID:???
20世紀音楽有数の超傑作でしょう。
RZから出ている黒い紙ジャケの２枚組を買うといいよ。
0249名無しの笛の踊り03/07/15 00:08ID:???
>>237
打楽器には打楽器のメロディがあります。
音楽において、音が時間軸の広がりを持っていれば、それはメロディってことになる。
音が二つあればメロディだ、なんていってる人がいるけど、漏れは一つの音が、ある時間帯において持続した、ってだけで、メロディになると思ってる。
ただし、その音が「音楽」においてだった場合のみ。。

だから、ミュージックコンクレートだって、４分３３秒だってりっぱな「メロディ」です。
0250名無しの笛の踊り03/07/15 00:19ID:???
4分33秒は音が持続してないんだが。
0251名無しの笛の踊り03/07/15 00:26ID:???
>>249
そうやってメロディを定義したとこで、何の議論がどう発展するのか知りたい。
0252名無しの笛の踊り03/07/15 01:37ID:???
いや、議論とかじゃなく、>>237が頭に来ただけ。
>>250
休符が一定時間持続してるでしょ。
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