◇◆◇ セルゲイ・ラフマニノフ第4楽章 ◇◆◇
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0001名無しの笛の踊り
03/04/13 16:59ID:???【魅惑の】セルゲイ・ラフマニノフ第３楽章【旋律】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033210492/
過去ログ
セルゲイ・ラフマニノフ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015929660/
セルゲイ・ラフマニノフ 第２楽章
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1029298261/
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【最強】リストVSラフマニノフ【決定戦】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032593381/
♪♪♪最近ラフマニノフファンが増えてきた♪♪♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027772682/
0153名無しの笛の踊り
03/05/05 20:20ID:???通販継続中ですから無理でしょうが、終了とともに１００
円ＣＤとして出したいと交渉してみてください。欧州では
２０枚＋ＤＶＤ１枚付きで１４ユーロで販売できるくらい
ですから、ペイできるはずです。ロシアの幽霊楽団が多い
けれども演奏水準は満足できるものと思います。ヨロシク！ ダイソーさん、全曲収録用音源としてこのスレで紹介した
PRISM LEISURE CORPORATION の調査はしていただいている
でしょうか？
現在はまだForever ClassicsもEternal Classicsもテレビ
通販継続中ですから無理でしょうが、終了とともに１００
円ＣＤとして出したいと交渉してみてください。欧州では
２０枚＋ＤＶＤ１枚付きで１４ユーロで販売できるくらい
ですから、ペイできるはずです。ロシアの幽霊楽団が多い
けれども演奏水準は満足できるものと思います。ヨロシク！ ダイソーさん、全曲収録用音源としてこのスレで紹介した
PRISM LEISURE CORPORATION の調査はしていただいている
でしょうか？
0154名無しの笛の踊り
03/05/05 22:11ID:???0155名無しの笛の踊り
03/05/05 22:17ID:yUV4nM3c0156名無しの笛の踊り
03/05/05 22:18ID:???0160名無しの笛の踊り
03/05/05 23:00ID:pNVtLGZa馬＊の相手をしている暇はなし。無視。同情すべき人間性ですね。
0161名無しの笛の踊り
03/05/05 23:01ID:???0163名無しの笛の踊り
03/05/05 23:28ID:???投げキス送っちゃうくらいだし。。。。
0164名無しの笛の踊り
03/05/05 23:32ID:???差別するわけじゃないんだけど自分はどうしてもロシア人の演奏がいい。
0165名無しの笛の踊り
03/05/05 23:33ID:a6R9cORa0166名無しの笛の踊り
03/05/05 23:34ID:t+fqMa9Pピアノ独奏、コンチェルト、編曲物全部録音してるんだし。
0167名無しの笛の踊り
03/05/05 23:34ID:???ラン・ラン
0169名無しの笛の踊り
03/05/06 01:06ID:???唯一３楽章の頭で突然スローダウンすることろが気に食わないけど、
それ以外はまさに壮絶。ランランを超える壮絶なラストを持つ録音は
聞いたことがない。
0170名無しの笛の踊り
03/05/06 02:16ID:???0171名無しの笛の踊り
03/05/06 02:39ID:???来日するから聴きに行こうかと思ってるよ。
0172名無しの笛の踊り
03/05/07 23:36ID:KJw9sK190173名無しの笛の踊り
03/05/07 23:46ID:???あやうくラフマニノフの音楽が嫌いになるとこでした。
その後運良くワイセンベルクに出会えて本当に良かった。
ビレット最低。逝ってよし。
0174名無しの笛の踊り
03/05/08 00:23ID:???ラフマニノフの演奏会は、どんなもんでしょう。
逝くとおもしろいことがありそうでしょうか。
0175名無しの笛の踊り
03/05/09 16:03ID:???0177名無しの笛の踊り
03/05/09 22:55ID:???コンサートで寝てる人って信じられないなぁ〜。疲れているのかも知れないけど
もったいないよ！
会場で自分は１秒たりともボ〜っとしてたら損って感じがするんだけどな。
楽しみでしかたないからさぁ。
で、１７６さん、簡単に感想聞かせてもらえたらありがたいんですが。
0178名無しの笛の踊り
03/05/10 20:49ID:???0180名無しの笛の踊り
03/05/10 21:18ID:???６月１１日東京芸術劇場、１２日サントリーホールの読響の名曲シリーズで
ラフ２やるけどピアノは中村ピロコ。。。
指揮はラザレフ。
少し先だけどおもしろそうなのはメジューエワ＆西本智美のラフ２！
９月１７日。芸術劇場。
これは他のスレでも話題になりそう。
0181名無しの笛の踊り
03/05/10 23:53ID:4Kd9uib/0182名無しの笛の踊り
03/05/11 12:46ID:B9T7LvtQ>>168
>>173
ビレットさんは技術的にどうしても劣るよねぇ。ビレットさんの新譜の
リゲティのエチュード買おうかどうしようか躊躇しちゃうんだけど、
そんなに弾けてない？ 連打の曲だよねぇ。
この人ってあきらかに間違った音を堂々と弾く点が、よーわからんね。
音の絵でも「は？？」って箇所があって「譜読み間違えてるの？？
ミスタッチにしては堂々としすぎだし」って解せない箇所が多すぎ。
そして、スプーンを噛んだような金属的な音色が最悪。
0183名無しの笛の踊り
03/05/12 21:54ID:rd0aOP/F0184名無しの笛の踊り
03/05/12 22:23ID:???なんか第二楽章の終わりの方で女性が「ストップ、ストップ」？
って言ってるように聞こえるんですが
本当はなんて言ってるんですか？
0185名無しの笛の踊り
03/05/12 22:24ID:???0187名無しの笛の踊り
03/05/13 23:00ID:GRC7gVCLそれって、ホロヴィッツがデビュー５０周年に、カーネギーホールで
２５年振りに協奏曲を弾いた、あの演奏ですか。
よく聞いてみます。あとリヒテルのバッハの平均律をよく聞いてみると
鳥の囀りが聞こえるそうです。なんでも教会で録音したとか・・・・。
0188名無しの笛の踊り
03/05/14 02:33ID:???ラフマニの曲で、みなさん心が癒されているのでしょうか。
本当に、優しくて、切なくて、そんな曲がたくさんありまつね。
0190名無しの笛の踊り
03/05/14 05:24ID:iyZk4iu40193名無しの笛の踊り
03/05/14 23:08ID:???わかるよ。。。わたすも安いけど良く見える席とか障害物のなさそうな席、
Ｐ席とかバルコニーとかから買ってる。
ま、Ｓ席がいいのはわかるが安い席は自分をはじめ金欠さんには必要不可欠だ〜！
0194名無しの笛の踊り
03/05/17 08:27ID:???ヘルフゴッドじゃない演奏のやつです。
0195名無しの笛の踊り
03/05/17 14:29ID:???ラフマニノフに興味を持ちました。
まったく聴いた事がないんですが、
とりあえずCDを3枚ほど購入してみます。
初めて購入するのにオススメとかありますか？
0196名無しの笛の踊り
03/05/18 00:22ID:???あ ぶ な に の ふ ！！
0197名無しの笛の踊り
03/05/18 03:16ID:???とりあえず
・ピアノ曲がてんこ盛りの自作自演集
・ピアノ協奏曲１番から４番まではいった曲集（２番と３番が重要）
・交響曲集
ってところで探してみればいいと思われ。
自作自演集はスレの上のほうにも上がってた。
ピアノ協奏曲集と交響曲集は好きな指揮者・ピアニストのものが
あればそれを聴いてみればよろしいかと。
0198名無しの笛の踊り
03/05/18 04:14ID:cz1bJzDBピアノ協奏曲第３番 アルゲリッチ/シャイー（philips）
あたりの定番から入るのが一番かと・・・・・。
0199名無しの笛の踊り
03/05/18 05:06ID:yA2nlx+H佐藤しのぶはどうですか？
0202名無しの笛の踊り
03/05/19 04:12ID:Wat2N8t00203名無しの笛の踊り
03/05/19 23:32ID:???８月２９日の関西フィルもＰコン２番だ。いずみホール。
３番が聴きたいよぉ〜！
大物で３番やるとしたらヴィルサラーゼだね、、、高くて行けないよ、ショボーン。。。
0204名無しの笛の踊り
03/05/22 02:18ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052213360/
0205山崎渉
03/05/22 04:13ID:???0206名無しの笛の踊り
03/05/22 13:29ID:eC+U+WAc0207あげまにのふ
03/05/23 20:20ID:???全曲聴いてみてこういう音の絵もいいな〜と素直に思います。
どうも音の絵ってコンクールの課題とかそういうイメージが自分には
あったのでいやでも構えてしまうと言うか、聴いてる方にもりきが
入ってしまいがちだったのですが、ジュジアーノは自然体ですね。
ショパンの曲か？と思えるものもありましたがそれもそれなりにまたいいです。
ルガンスキーばかり聴いていたので違う曲を聴いているみたいで面白い発見でした。
情報をくれた方、ありがとうです！
0208名無しの笛の踊り
03/05/25 23:25ID:???で、推薦ＣＤとか書籍とか紹介されていたんだがラフマニノフ関係のＷｅｂも
いくつか出ていた。
俺はこのスレがなんで載っていないのか一瞬マジで考えてしまって一人でﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
とやってしまいますた！危なかった〜！
0209名無しの笛の踊り
03/05/26 23:47ID:???すごくうまいね！
アンコールでヴォカリーズ、op.23-5、op.23-2も聴けて最高ですた。
0210名無しの笛の踊り
03/05/26 23:55ID:???そう言えば稲田さんも全曲コンサートやるような気がしたな。
稲田さんの演奏は２年前に３番コンチェルト聴いたけどよかったよ〜！
迫力あって熱演だった。
今は女性でも３番みたいな大曲をどんどん弾くようになってきてるね。
0211山崎渉
03/05/28 12:48ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0212名無しの笛の踊り
03/05/28 20:07ID:W50AUPp9有名なオーケストラでは演奏されないんでしょうか？
（ベルリンフィルは1枚だけあるけど・・・）
ロマンチックですごく良い曲だと思うのでもっとCDがあってもよさそうなもの。
なぜなでしょう？
0213名無しの笛の踊り
03/05/28 20:26ID:U7gFCzxYプレヴィン/ウィーン・フィルが演奏したことはあるそうですが
録音されなかったのですね。
ＣＤはたくさんありますよ。国内盤として生き残っているのは
少ないけど。
有名オケの演奏では、アシュケナージ/コンセルトヘボウ、
デュトワ/モントリオール、ザンデルリンク/レニングラード、
テミルカーノフ/サンクトペテルブルク、ビシュコフ/パリ、
などなど。
0215名無しの笛の踊り
03/05/28 23:03ID:QRh41PpRhttp://www.warnerclassics.com/nvcarts/archive/rachmaninoff/rachman2.htm
0217名無しの笛の踊り
03/05/30 21:24ID:VfYlMTV8まだ聴いた事ない…。
0220名無しの笛の踊り
03/05/31 02:31ID:2GhZIlWoお願いします…。
なんせこの盤は、クラシックの録音史上に燦然と輝く名盤中の大名盤なんです…。
ほんとに、これに関してはだけは、ミケランジェリが好きとか嫌いとか関係無いんですよ…。
実際神々しいとしか言いようの無いくらい素晴らしい演奏なんですよ…。
本当にすいません…。でも聴いてください…。お願いします…。
0223名無しの笛の踊り
03/06/01 13:44ID:/Gc5Mbp20224名無しの笛の踊り
03/06/01 18:18ID:???中村ピロ子以外で
0225名無しの笛の踊り
03/06/01 23:47ID:???６月２９日の千葉市管弦楽団の第４７回定期でラフ２コンチェルトやるけど
ピアニストは山田昌宏さんとかで、、、わたすはこの人知りません。
0226名無しの笛の踊り
03/06/02 00:56ID:???７月１３日！！
オーチャードホール！！
フジ子・屁ミング！！ ２番協奏曲！！執行！！
0227名無しの笛の踊り
03/06/02 01:10ID:R5et3ygHおすすめ盤ってあります？＿
0228名無しの笛の踊り
03/06/02 01:26ID:bRhevXz1４番は、２番や３番に比べると近代的な感じがしますね。
爽やかというか。濃厚なメロディーがうねるような曲を期待すると
肩透かしを食いますが、独特な魅力のある曲です。
ヴァーシャリの録音が見事（ＤＧ）。
0229名無しの笛の踊り
03/06/02 16:05ID:hQsD67gz買って聴いたんだけど、なにこれ？凄過ぎる！！
超人的な難曲を、あんなにアッサリと弾けるのか・・・。
腕４本で弾いてるような感じだった。
0230名無しの笛の踊り
03/06/02 16:32ID:???まず手がデカい上、関節がクニャクニャに曲がったらしいからねえ。
自作曲には本人にしか弾けない和音もあると聞きます。
自作自演はあっさりし過ぎていて肩透かし、みたいに言う人もあるけど、
実際はあなたが言うようにあっさりと弾けてしまうところに
この人の凄さがあると思うのです。
0231名無しの笛の踊り
03/06/02 17:25ID:???もちろん柔軟性と十分な拡張は当たり前として。
自分はものすごく手が小さくて、ちなみに手首から中指のさきまで15.5センチ
しかありませんが死に物狂い？の努力で10度ギリギリ届くようになりました。
で、音大時代はラフマニノフを何曲か弾きましたが、一生懸命とか必死とかそんな
雰囲気がどうしてもついてまわるんですよね。
「自分のピアノを弾けばいいんだよ」などど言われる事はあってもどうしても
「必死だなw」感なんです。
外国人の男性ピアニストなんかが赤子の手をひねるように楽々弾いていると
あー、やっぱりこういう人が弾くべき曲なんだ。。。とウツになってしまったり。
ルガンスキーあたりを聴いているとよけいそう思います。と、比べる相手が悪すぎ
ますが！(^^;)
とにかく像の赤ん坊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大人の蟻ってとこですかね。
0232231
03/06/02 17:28ID:???〇象
0233名無しの笛の踊り
03/06/02 23:04ID:l7FCE8ihすばらしいラフマニノフ（音の絵）だったよ
0234231
03/06/02 23:17ID:???聴けばよかった。。。テンペストを聴いて風呂に入ってしまった。
そう言えばグリモーはわずか15,6歳の時に音の絵とソナタを録音していましたよね。
ようは中味ですよね。がんばろう！(^^;)
0235名無しの笛の踊り
03/06/02 23:34ID:9454MfCb「１０度」って鍵盤でいうと、どのくらいなんでしょうか？
0236名無しの笛の踊り
03/06/02 23:43ID:???0238名無しの笛の踊り
03/06/02 23:48ID:???ドからミって言ったら３度になっちゃう(w
0239名無しの笛の踊り
03/06/02 23:53ID:GmFTh+530240名無しの笛の踊り
03/06/02 23:54ID:9454MfCbよくわかりました。
0242名無しの笛の踊り
03/06/03 21:08ID:???家の古テレビのせいかもしれないけど。
0243名無しの笛の踊り
03/06/04 03:42ID:S+DRYfX50244名無しの笛の踊り
03/06/05 01:35ID:???洗練されすぎてる感じが気になる。かなり女性的な演奏で少々音が軽いね。33-6とか
もう少し速いテンポで弾いてほしかったかな。
（ジュジアーノは他にショパンエチュード作品10全曲とスケルツォ全曲を録音してるけど
こちらもなかなかの快演。是非作品25も録音してほしい）
音の絵全曲盤なら、このジュジアーノの他にルガンスキー、有森博、アシュケナージ、
小山実稚恵あたりがいいかも。
作品33のみだけどグリモーの音の絵も結構いいね！
0245名無しの笛の踊り
03/06/05 10:16ID:???ドヘタドヘタ。
0246名無しの笛の踊り
03/06/05 12:45ID:wuTZLUlcラフマニノフの心がものすごく反映されてる気がしてすごくさみしくなった。
彼が初めて弾いたとき、
大泣きしながら弾いてたんじゃないかな、なんて感じちゃった。
0247名無しの笛の踊り
03/06/05 15:59ID:???0248名無しの笛の踊り
03/06/05 20:06ID:???本当にpコン２番は泣けるよね。
いろんな意味でも感情移入ができる。自分も半泣き状態で聴いている事がある。
曲事体が素晴らしい上に名演を聴けた時なんかは全泣き状態！(^^;)
>>247
全曲は弾いていないけれど６，７曲くらいかな、あるんだって。
実は自分も知らなかったので絶対聴いてみたいです。なんと言ってもリヒテルだし！
0249名無しの笛の踊り
03/06/06 00:20ID:???最後２分だけ盛り上げりゃいいってもんじゃないだろ？
顎をつきだして、手をぷるぷる震わせるあんな指揮ありなのか？
ってことはまあ許してやるとして、あの「メシア」気取りの服装もむかつくな。
のわりには、響きはてんでバラバラ、ホルンは良く鳴ってたけれど、
第１楽章で携帯がブルったみたいな不愉快な音、あれホルンがやらかしたのか？
0250名無しの笛の踊り
03/06/06 00:21ID:???俺にいわせりゃ、こいつラフ２まったくわかってないね。
スヴェトラーノフやプレヴィン、ザンデルリンクの演奏聴いて出直してこいってんだ。
まあレニングラード（ペテルブルク）のやつには、死んでもわからないかもしれないけどね。
なんでああも素っ気なく第１楽章が始められるわけさ？
この曲はさ、おまえが気に入ったところだけ歌えばいいってもんじゃねえんだよ。
曲全部が歌なんだよ。無駄な箇所、流していい箇所なんてどこにもねえんだよ。
最初すらすら流しておきながら、アレグロになると急に歌い出す。
第３楽章は呆れたね。クラリネットの弦楽器の伴奏、なんだありゃ？
あれは、表のクラリネットの歌を、裏の弦楽器が下から「歌って」支えるところだろ。
それをもわもわもわもわ。
何をやってるんだか。
0251名無しの笛の踊り
03/06/06 00:22ID:???ピアノのクライマックスではすらっと流す。おまえ何か工夫しているつもりか知らんけれど、
下手な企みはぜんぶ裏目にでるのがこの曲なんだよ。
また第４楽章も最後数分だけ盛り上げておしまいかい。
こういうやりかたが一番むかつくんだよ、帳尻あわせっていう。
そしてそれに熱狂しているアホアホ観客もな。てめえら全員ラフ２勉強し直してこい。
またもやスタンディング・オベーションしはじめた奴らを見るに耐えかねて、
逃げるように会場を出てきたぜ。
0252名無しの笛の踊り
03/06/06 02:14ID:???なんかスコア引っ張り出して２度読んじゃいました。
ラフ２のソリストはどなただったのでしょう？オケも指揮もソリストも
観客もみんなご不満だったとお察ししますが・・・せめてアホアホ観客
にだけはならないように勉強します,ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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