■□■ ブラームス part.4 ■□■
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
03/04/13 16:15ID:HZl9+jhm現在においても、過ぎ去ったものの思い出ほど彼の気を引く
ものはなかった。彼の音楽は、途切れることのない、官能的な
追憶のようだ。それは記憶と、もはや存在しない事物の双方に
対して、掲げられた鏡なのだ」（ヴァレリー・アファナシエフ）
■前スレ
□□ ブラームス、官能的な追憶 □□
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036560312/
過去ログ、関連スレは>>2-5のいずれかに。
0002名無しの笛の踊り
03/04/13 16:15ID:HZl9+jhm★★★★ ブラームスフェチ！パート２ ★★★★
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10251/1025186010.html
☆☆☆☆ブラームスフェチ、集まれ！☆☆☆☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10079/1007912037.html
■関連スレ
やっぱりブラームスは天才だった。
http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10026/1002644454.html
ブラームスはお好き?(ベートーベンでロック!)
http://music.2ch.net/classical/kako/1029/10290/1029048452.html
ブラームスの交響曲について語ろう！
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10268/1026831623.html
ブラームスのsym.４thって大好きなんですけど。
http://music.2ch.net/classical/kako/995/995475222.html
＜ブラームス弦楽六重奏曲第一番 第二楽章＞
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1047715605/
0003名無しの笛の踊り
03/04/13 16:17ID:???ショパンばりに細い白魚のような手が
ゴーーーーーーッツくなったやん！！
0004名無しの笛の踊り
03/04/13 16:26ID:???0005名無しの笛の踊り
03/04/13 21:38ID:???0006名無しの笛の踊り
03/04/14 02:16ID:???マゼールは3番はのろのろ演奏でしたか？
93年に来日したときに聴いたバイエルン放送饗は
いいオーケストラだと思いました。
交響曲3番4番だったんだけど、何と言うか
特に4番での弦の響きがどす黒い感じがしたというか、
凄い迫力でした。マゼールは跳ねてました。
0007名無しの笛の踊り
03/04/14 02:55ID:???所沢の交響曲１＆３盤、聴きに行ってよかった。
オケがとにかくすごかったな。バイエルン放送響は、
以前聴いたときも思ったけど、本当にすばらしい
オケだ。マゼールの音楽は最高とは言えないが、
演奏としては文句なしのすばらしい一夜だった。
0008HOO
03/04/14 22:56ID:Ml8JTMcoハンブルグ北ドイツ放送響（エッシェンバッハ）が取り上げるので楽しみにしている。
秋にはチェコフィルも定番プロなので予定には入れてある。
それにしても、当方が予定している演奏会プログラムでは、ブラームスが目白押し（Ｎｏ１が）状態。
先のバイエルン放送響（マゼール）のチクルスは全４回を全部聴いたものの、５月以降も
タップリ予定に入っている。
■５月
①ＮＤＲ・ハンブルグ北ドイツ放送交響楽団（指揮：クリストフ・エッシェンバッハ）
Ｓｙｍ.４（サントリー）
■６月
②ＷＤＲ・ケルン放送交響楽団（指揮：ケミヨン・ビシュコフ）
Ｓｙｍ.１（５／２４みなとみらい）
③ドレスデン・フィルハーモニー管弦楽団（指揮：ギュンター・ヘルビッヒ）
Ｓｙｍ.１（６／２０東京芸術劇場）
Ｓｙｍ.１（６／２２みなとみらい）
■７月
④ＳＷＯ・スーパー・ワールド・オーケストラ（指揮：ベルナルド・ハイティンク）
Ｓｙｍ.１（７／１５サントリー）
■１０月
⑤ミラノ・ジュゼッペ・ヴェルディ交響楽団（指揮：リッカルド・シャイー）
Ｓｙｍ・１（１０／９みなとみらい）
年内もう一つ位は予定に入りそうな勢いであるが、個人的にはバイエルンの次に気に入りそうなのは、
ドレスデンの”弦”かなと…予測しているものの、どうなりますか？？。楽しみなところ。
0009名無しの笛の踊り
03/04/16 01:08ID:???こういうのって、ブラヲタには評判よくないのでしょうか？
0010名無しの笛の踊り
03/04/16 01:10ID:???0011名無しの笛の踊り
03/04/16 12:34ID:???これはベートーベンとならんで有名だからなのか､
それともお国柄で得意なレパートリー曲ってことなんでしょうか｡
0012名無しの笛の踊り
03/04/17 00:29ID:???0014名無しの笛の踊り
03/04/17 01:39ID:???0015山崎渉
03/04/17 15:22ID:???0016名無しの笛の踊り
03/04/17 16:32ID:???0017名無しの笛の踊り
03/04/17 16:37ID:???0018名無しの笛の踊り
03/04/17 16:39ID:???0019ブラ４日記
03/04/17 20:37ID:???全員ブラ４日記ということで（前スレの９５９より・・・
0021１９
03/04/17 21:14ID:???な、なんかマジで反応されてもなぁ・・・サラっと流してくれや、サラっとな。
まぁ、日記立ち退き問題は後味が悪かったからしゃあないか。
悪かったよ。
0023名無しの笛の踊り
03/04/17 23:36ID:???第２と第４。
0024名無しの笛の踊り
03/04/18 17:25ID:???ちゃんとピアノは聞こえましたか。
0025名無しの笛の踊り
03/04/18 17:43ID:???弾く所の、ウゴ・ウゴ・ウゴルスキを、和士という大野の、東フィルだったか、
メインがこの曲で、前にやったレエガアが珍しくて、ピアノはちゃんと聴こえた様な、
バランスの取り方が、この指揮者の、中々天才ではないかと、ピアニストは変だったなあ。
0026名無しの笛の踊り
03/04/18 23:01ID:J/5J9F3xバイエルンのチクルス。
ピアノコンチェルトは両方とも素晴らしかった。
ブロンフマンとマゼールとバイエルン。
文句のつけようが無し。
確かに実演で良い演奏はあまり聴けない曲だが、、、
それだけに貴重な体験でした。
0027名無しの笛の踊り
03/04/20 01:07ID:???0028名無しの笛の踊り
03/04/20 01:09ID:???セル・ゼルキンのブラームス協奏曲１番を一回だまされた
と思って聴いてみ。
0029山崎渉
03/04/20 02:53ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0030山崎渉
03/04/20 06:46ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0031名無しの笛の踊り
03/04/20 10:15ID:???0032名無しの笛の踊り
03/04/20 18:01ID:???0033名無しの笛の踊り
03/04/20 23:47ID:???こいつも追加しないか？
ドイツ・レクイエム
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10053/1005342225.html
0035名無しの笛の踊り
03/04/21 13:15ID:???0036名無しの笛の踊り
03/04/21 15:52ID:???0038名無しの笛の踊り
03/04/21 16:41ID:???0039名無しの笛の踊り
03/04/21 16:53ID:???0040名無しの笛の踊り
03/04/21 22:38ID:T/HZgAdj0041名無しの笛の踊り
03/04/21 22:52ID:???ものがなしくなる
0043名無しの笛の踊り
03/04/21 23:19ID:???以上
0046名無しの笛の踊り
03/04/22 23:56ID:???∋oノハ(*ﾟーﾟ）∬ ニラ茶ﾄﾞｿﾞ♪
（ ,,´ⅴつ つ旦
（ つ |
（＿)/∪∪
0047名無しの笛の踊り
03/04/23 00:02ID:???0048名無しの笛の踊り
03/04/23 02:44ID:???（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>43 = >>47
（＿フ彡 /
0049名無しの笛の踊り
03/04/23 03:39ID:???0050名無しの笛の踊り
03/04/23 03:42ID:???0051名無しの笛の踊り
03/04/23 03:43ID:???0052名無しの笛の踊り
03/04/23 12:19ID:???（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>51
（＿フ彡 /
0053名無しの笛の踊り
03/04/24 11:05ID:???0054名無しの笛の踊り
03/04/24 12:49ID:???（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>53
（＿フ彡 /
0055名無しの笛の踊り
03/04/24 12:52ID:???0057名無しの笛の踊り
03/04/24 16:44ID:???ブラムース
ブーラムス
ブラムスー
0058名無しの笛の踊り
03/04/24 16:51ID:???すまん、違ったか。他のいくつかのスレに同様の書き込みがあった
ので(メール欄の数字がカウントのようになっている)、てっきりそ
うだと思ったんだが。手動だったら、ご苦労さんだね。
0059名無しの笛の踊り
03/04/25 04:18ID:???以上。
0060名無しの笛の踊り
03/04/25 04:28ID:???0061名無しの笛の踊り
03/04/25 04:31ID:???（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>59
（＿フ彡 /
0062名無しの笛の踊り
03/04/25 17:43ID:dKzACFp/ちなみにカラヤン（７８年）とヴァントの旧盤をもってます。
0063名無しの笛の踊り
03/04/25 18:53ID:???なまじ演奏が面白いので手放す事も
出来ない。
0064名無しの笛の踊り
03/04/27 05:41ID:8hi96xME0066名無しの笛の踊り
03/04/27 10:51ID:pKG8E3yQインタレスティングというよりむしろファニー
0069bloom
03/04/27 12:17ID:/OuuzXhZ0070名無しの笛の踊り
03/04/27 13:07ID:???0071名無しの笛の踊り
03/04/27 13:11ID:???オケがちょっと非力。
聴いてないけど、ザンデルリンクは良さそう。
0074名無しの笛の踊り
03/04/27 15:03ID:RkVWdmnoどう？
0076名無しの笛の踊り
03/04/28 00:25ID:???なんだと思いますか？
私はまだ出会えていませんが。アラウの録音ききたいのに
どこにもないんです。
0077名無しの笛の踊り
03/04/28 00:27ID:???0078名無しの笛の踊り
03/04/28 16:44ID:???0079名無しの笛の踊り
03/04/28 18:19ID:???0081名無しの笛の踊り
03/04/29 15:18ID:???0082名無しの笛の踊り
03/04/29 23:01ID:???実際、全ブラームス曲、名演奏家って言われてるのは誰ですか？
0085名無しの笛の踊り
03/04/30 00:01ID:???バチスのブラ全、快速すぎて何が起こってるかさっぱりわからん。
0086名無しの笛の踊り
03/04/30 00:21ID:???初めて聴く曲だけどなんかショパンぽくもあるね。
0088名無しの笛の踊り
03/04/30 01:07ID:???0089名無しの笛の踊り
03/04/30 01:09ID:???いやぁ･･･はまっちゃいました。
それで、NDR響のｼｭﾐｯﾄ･ｲｼｭｰｽﾃｯﾄﾞ（読み方わからん･･･）の交響曲全集買っちゃいまして
いやぁ･･･もう、どっぷりはまっちゃいました。
そんで、ｶﾗﾔﾝのﾋﾟｱﾉ協2番とVn協買って、ﾄﾞｲﾂ･ﾚｸｲｴﾑも買って、
他の指揮者の交響曲も聴いてみたくて、ｸﾗｲﾊﾞｰの交響曲４番も買っちゃいました･･･
良いです。はずれがないし･･･全部素晴らしいし哀愁ﾑﾝﾑﾝで。
あ、別に失恋したわけじゃないんですけどね。
それで、全集みたいのを買いたいと思ってます。
今までｸﾗｼｯｸは、たまに聴く程度だったので、何を買ったらいいのか･･･
というか、そういう全集があるのかどうかもさっぱり；
やっぱり注文とかのほうがいいんでしょうか？
アドバイス下さい。
0090名無しの笛の踊り
03/04/30 01:17ID:???0092名無しの笛の踊り
03/05/02 02:12ID:???できれば２曲セットで買いたいんだけど。
0093名無しの笛の踊り
03/05/02 02:15ID:???0094名無しの笛の踊り
03/05/02 06:04ID:Hs8wrJmZ古楽器の音に抵抗なければ、ビルスマたち（ラルキブデッリ）を是非。
モダン楽器ではやっぱりアマデウス。どっちも２曲セットです。
0095名無しの笛の踊り
03/05/03 22:42ID:5ouwVQjfそれはもういろいろあるんだが、私は貴兄の傾向からしてバルビローリ／ウィーンフィルを第１に押す。
0096名無しの笛の踊り
03/05/04 11:02ID:iPeY9Rah同意。あるいはワルター・コロンビア。
確かちょっと古い映画でバルビローリの４番を使ってたのってありませんでしたっけ。
0097名無しの笛の踊り
03/05/04 22:45ID:???0100名無しの笛の踊り
03/05/05 16:49ID:???0101名無しの笛の踊り
03/05/05 16:54ID:???違った傾向のものを試してみるってことで
ヨッフムLPOの交響曲全集。
EMI Double Forte 2枚組みが2つ
（１＆２＆３と４＆ドツレク、但しドツレクはテンシュテット）
なので高くない。特に１～３がオススメ。
0102名無しの笛の踊り
03/05/05 18:58ID:dLDk2TRA絶対満足すると思う。
>>98
全くその通りだが、１番に関しては、ゼルキン、ブッシュはその上を行く。
0103名無しの笛の踊り
03/05/05 19:43ID:N+L/XIFX0104名無しの笛の踊り
03/05/05 19:57ID:???ブラームスといえば室内楽！
ぜひぜひ室内楽を聴いてみてくだされ。
まずはクラリネット五重奏曲ロ短調op.115あたりからチャレンジ。
0106名無しの笛の踊り
03/05/05 19:59ID:???0108名無しの笛の踊り
03/05/05 22:25ID:???010989
03/05/06 23:52ID:???ChamberMusic(complete)っていうのを買いました。12枚組。
安かったので･･･何分、大学生なので財布と相談です。悲しい。
全曲聴き終える迄相当時間かかりそうですが、
今のところ弦楽六重奏第１番２楽章が強く印象に残ってます。
>>95、101 バルビローリとヨッフムですね。メモっときます！
>>104 今から聞いてみます！レスｻﾝｸｼ
あと、ブラームスの生涯と何タラって本買って読んだら、
意外と歌曲書いているんですね、初めて知りました･･･
0110名無しの笛の踊り
03/05/07 15:57ID:???0112名無しの笛の踊り
03/05/07 17:08ID:???0113名無しの笛の踊り
03/05/07 18:33ID:???0115名無しの笛の踊り
03/05/08 21:44ID:???若いってことは何て切ないのかな。
0116名無しの笛の踊り
03/05/09 23:27ID:deT+nNhn0117名無しの笛の踊り
03/05/10 01:09ID:???0118名無しの笛の踊り
03/05/10 01:10ID:???0119名無しの笛の踊り
03/05/10 01:54ID:???あらためて交響曲１番よりも
室内楽の数々の方が胸に染みる。
悪い演奏じゃなかったけど。ドレスデン。
0120名無しの笛の踊り
03/05/10 01:55ID:???0121名無しの笛の踊り
03/05/10 01:57ID:???0122名無しの笛の踊り
03/05/10 23:52ID:0ptxjv9j0123名無しの笛の踊り
03/05/11 00:29ID:???0124名無しの笛の踊り
03/05/11 01:55ID:???0125名無しの笛の踊り
03/05/11 12:20ID:???0126名無しの笛の踊り
03/05/11 23:47ID:???0127名無しの笛の踊り
03/05/11 23:49ID:???聴いてみたけど、しっくりこないなぁ
やってるうちに良く感じるようになっていくのかな。
0128名無しの笛の踊り
03/05/12 00:16ID:???0130127
03/05/12 01:54ID:???ブラ４とブラ１で争った結果、ブラ１になったのさ。
コンミスがソロをやりたがってたってのもあるし。
あたし選曲委員じゃないから、どういういきさつでブラ１になったのかよくワカランのだけど。
0132名無しの笛の踊り
03/05/12 22:29ID:???0133名無しの笛の踊り
03/05/13 06:52ID:???ブラームス～新しい道～ブラームス徹底解剖
「ブラームス ・その生涯と作品」 講師：三宅幸夫 全席自由
￥800
行く人います？
0134名無しの笛の踊り
03/05/13 18:54ID:???もうちょっと安くできないのかな？
このご時世に￥７８００(犬通販)は高すぎだぞ。
0135名無しの笛の踊り
03/05/13 18:57ID:???アマ桶や学生桶だと、レパートリー偏るよね。
チャイ５、ブラ１，２，(たまに４)、新世界、シベ２とかに。
ブラスレなのでｓａｇｅ。
0136名無しの笛の踊り
03/05/13 22:50ID:iMlUSnBm0137136
03/05/13 22:51ID:iMlUSnBm0139名無しの笛の踊り
03/05/13 23:36ID:???出だしのホルンがいきなりひっくり返ってた。
ピアノ協2番の最初もホルンの人は緊張するのかな。
0140名無しの笛の踊り
03/05/13 23:48ID:/jCZtLIF0141名無しの笛の踊り
03/05/14 18:31ID:???でもさ、ブラ2って意外にいい演奏にするの難しくない?
勢いだけでもだめだし、あまり叙情に走ってもだめだし。
>>140
なんか悔しそうだね。
0142名無しの笛の踊り
03/05/14 18:56ID:???うん、いい演奏となると話は別。
４楽章などは推進力あるから、走りがちになるだろうし。
ところで、ブラ２で思い出したんだが、
１楽章の中間くらいで、突然フルートの低音が浮き上がって
聴こえるのは漏れだけかな？第１主題が戻ってくるあたり。
わかりにくかったらスマソ。
0143名無しの笛の踊り
03/05/14 20:58ID:???我が道を行ってて独創的な演奏してるのってないですか？
当方、最近ブラ４にはまり始めまして、
小澤、ｸﾗｲﾊﾞｰ、ｼｭﾐｯﾄ･ｲｼｭｰｽﾃｯﾄﾞ、ｹﾝﾍﾟ、ｻﾞﾝﾃﾞﾙﾘﾝｸ、ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑの持ってます。
個人的にｼｭﾐｯﾄ･ｲｼｭｰｽﾃｯﾄﾞが一番のお気に入りです。
0144名無しの笛の踊り
03/05/14 21:26ID:qadUHbdn日記召喚(意味不明)?
まずはチェリビダッケのEMI盤、ハーディングなんかは結構印象違いますね。
0145名無しの笛の踊り
03/05/14 21:39ID:???前のめりしまくるからなあ。
漏れがいたとこでやったときは崩壊寸前だったぜ。（ｗ
0146名無しの笛の踊り
03/05/14 21:41ID:???日記 come on!
0147名無しの笛の踊り
03/05/14 23:15ID:wXVqXuI2そこをうまく表現してくれないとなぁ
0148名無しの笛の踊り
03/05/15 00:04ID:pcBkGJM3なんとかヴァントまで続いて欲しかった。
あの件以来、クライバーマニア（レコ芸猿）が嫌いで仕方ない。
>>143
イッセルシュテット盤の音質はどうでしたか？
ブラ４は参考になりそうな過去スレがありますよ。
0149名無しの笛の踊り
03/05/15 01:50ID:???過去スレ、チラッと目を通しましたが、143-290が言ってた'73録音ではなく
’80録音ですが、漏れの持ってる中（5枚だけだけど）では一番重厚でした。
ちなみに、ケンペじゃなくてケルテス、ザンデルリンクは２番でした。持ってるのは。
0150名無しの笛の踊り
03/05/15 06:46ID:RxcBR1lOショスタコヴィチ混入型…コンドラシン
チャイコフスキ混入型…スヴェトラーノフ
シベリウス混入型…セーゲルシュタム
でも日記さんってこの直前のブラームススレで不気味な自作自演してましたよね。
まあそれはどうでもいいから、しれっと別名で続きやってくれないかな。
0151名無しの笛の踊り
03/05/15 06:52ID:???窮境に期待
0152名無しの笛の踊り
03/05/15 08:52ID:???0153名無しの笛の踊り
03/05/15 17:26ID:HyQujUJB普通に買えますかね？
0154名無しの笛の踊り
03/05/15 17:35ID:???同じ年に東京交響楽団とも録音してますよね。
両方持ってるけど、両方未開封・・・。
0155名無しの笛の踊り
03/05/17 17:26ID:???0156名無しの笛の踊り
03/05/19 21:13ID:???0157名無しの笛の踊り
03/05/19 21:50ID:???0158名無しの笛の踊り
03/05/20 06:22ID:???木曜日には同じコンビでブラ１など聴くつもりだが、また全然感動しないだろうな。
だってＳ席クラスを学割で９ポンドだから二千円もしないんだよ。
こんな安い値段で感動できる音楽を聴ける筈がないじゃないか！
ああ、日本が懐かしいな～
0161ぶらーむす
03/05/21 18:33ID:WZXb5ciE今日、塔で、ボールト指揮のブラームス全集を超安価で購入。
この盤について、皆様の感想を希望！
また交響曲ネタになってスミマセン！
0164名無しの笛の踊り
03/05/21 23:06ID:vf2Wlrnm0165名無しの笛の踊り
03/05/22 01:43ID:VG6TA4y90166山崎渉
03/05/22 04:15ID:???0168名無しの笛の踊り
03/05/23 13:14ID:???フルヴェンは聞きましたか？最近の端正な演奏になれてると
ビビるくらい面白いと思いますよ（まあ、それで好きになるか嫌いになるかは？ですが）
あと、再生機器がヘボいとつらいかも
0169名無しの笛の踊り
03/05/26 15:03ID:???0171名無しの笛の踊り
03/05/26 19:56ID:C7J8qETLクナの２番と３番もイイ～！
0172名無しの笛の踊り
03/05/26 23:29ID:6wppk2ai0173名無しの笛の踊り
03/05/27 00:08ID:5Wu4hgS3バックハウスはそんなに技術的に優れた演奏家ではありませんから。
ギレリスやリヒテルの演奏を聴いてみてください。
0175名無しの笛の踊り
03/05/27 00:28ID:???でもギレリスさんやリヒテルさんは死んだんじゃなかったでしたっけ？
スレの前の方でもフルトヴェングラーさんとかよく聞く名前の方ですが、残念ながら当地では
彼の演奏会のニュースを聞いた事がありません、もしかしてこの方も亡くなられた？
私がここで聴けるのはﾊｲﾁﾝｺとかﾌﾞﾚﾝﾃﾞﾙとか小者ばかりで、とても皆さんに勧められる演奏に
出遭った事がないんですよ。貧乏なのでＣＤ？とかいうものも買えませんし・・
この前のバー美観でのﾊｲﾁﾝｺのﾌﾞﾗ１なんてもう1階席しか客が入っていないんですよ。
可哀想なﾊｲﾁﾝｺ、皆さんもＣＤに使う金があったら彼のコンサートに行ってあげて下さい。
0176名無しの笛の踊り
03/05/27 00:49ID:???0178名無しの笛の踊り
03/05/27 00:52ID:YiGtMlUshttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1047780643/l50
何かロックファンにぜひ聞いてほしい作品や、ロックファンでも名曲だと分かる作品があったらぜひ教えてください。
0181山崎渉
03/05/28 12:46ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0182名無しの笛の踊り
03/05/30 01:30ID:???0183名無しの笛の踊り
03/05/30 06:48ID:???0185名無しの笛の踊り
03/05/31 14:08ID:???0187名無しの笛の踊り
03/05/31 22:50ID:???「うじうじしたメロディ･･･」って、彼女から文句言われたこともあるよん。
0188182
03/06/01 01:11ID:???漏れはブラームスのウジウジした男特有のロマンチシズムが大好きなんだけど、
なんか女性受けが悪そうな気がすんだよね。
0189182
03/06/01 01:20ID:???0190名無しの笛の踊り
03/06/01 03:06ID:???0191名無しの笛の踊り
03/06/01 03:08ID:???0192名無しの笛の踊り
03/06/01 03:10ID:???0193名無しの笛の踊り
03/06/01 03:23ID:???0194名無しの笛の踊り
03/06/01 16:36ID:???木管がはっきりわかって嬉しい
0195名無しの笛の踊り
03/06/02 19:27ID:eg3f3s90合唱がダメだなありゃ。特にテノールが高音部苦しそうで・・
0196名無しの笛の踊り
03/06/02 21:21ID:???今日 バルビ＆ヴィーンの全集届きまつた。
いきなり４番から聞きますた。
重い・遅い＝漏れのイメージの４番とちがいまつ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
0197名無しの笛の踊り
03/06/02 23:11ID:MNoOX28k今どうしてるんだろう？
0198名無しの笛の踊り
03/06/02 23:29ID:???0199名無しの笛の踊り
03/06/02 23:45ID:Uljc0dqX漏れは、ベーム／ウィーンPO.かクナ／ベルリンPO.が好きなんだけど。
あの曲、終楽章がどんな演奏かに興味が集中するんですがね･･･。
0200名無しの笛の踊り
03/06/03 01:51ID:n2x3mLnnバティス／メキシコ響（？）
よかたよ！！
0201名無しの笛の踊り
03/06/03 14:38ID:1stE7lJjあえてバティスをほめることでオタクが食いつくの待つ
とは天晴れ。早速再聴。
0205名無しの笛の踊り
03/06/05 17:42ID:O0OgxcAdネーニエとかすばらしいですが・・
0206名無しの笛の踊り
03/06/05 19:52ID:???ただし１，２楽章間で客が屁をコイてる。
0207名無しの笛の踊り
03/06/06 00:06ID:???そりゃワルター／NYPOでしょ。流れるように音楽が進み、その中にブラ独特の
情感が織り込まれている。フルヴェン／BPOもいいけど、ワルターの方が自然で
ブラらしい。
0208名無しの笛の踊り
03/06/06 16:27ID:???0209名無しの笛の踊り
03/06/07 14:50ID:M+JIgE0+ぜひブラ１を希望！！
0210名無しの笛の踊り
03/06/09 03:52ID:SWxbei9D夜の終わりを惜しむように、静寂の中に消えていった‥
0211名無しの笛の踊り
03/06/09 09:00ID:60l5ggIB0212名無しの笛の踊り
03/06/10 14:58ID:???0213くらら
03/06/10 15:03ID:OTggY852『五つの歌ｏｐ．１０４』こんな風に齢を重ねたい（涙）
0214名無しの笛の踊り
03/06/14 23:52ID:???1楽章の繰り返しを省略してなくて、もっとオケがうまい、スクロバ路線の演奏って
ありませんか？ 教えて君ｽﾏｿ
0217名無しの笛の踊り
03/06/19 14:09ID:???0218名無しの笛の踊り
03/06/19 17:49ID:nJGjrfzEＤＧでウィーンフィルのやつ
0220zao
03/06/19 19:03ID:6quUIjgc0221名無しの笛の踊り
03/06/19 19:48ID:Lee+Zkp70222名無しの笛の踊り
03/06/19 19:57ID:???今日は交響曲第３番とピアノ協奏曲第２番。
0223名無しの笛の踊り
03/06/20 08:52ID:???スクロヴァ路線てのがどういう意味だか。
凝縮してて、木管の出し入れがうまいとか？
結構いないよな。俺も知りたいかも。
でもスクロヴァでもおれは満足してるけど。
0224名無しの笛の踊り
03/06/23 00:50ID:pYG6/HJIやわらかい日差しが降り注ぐ冬の昼下がり、物憂げにソファにもたれかかっていた。
0226名無しの笛の踊り
03/06/25 07:59ID:???べたすぎ？
0228名無しの笛の踊り
03/06/28 19:47ID:???0229名無しの笛の踊り
03/06/29 04:34ID:YiY3iQN90230名無しの笛の踊り
03/07/05 00:15ID:???0231名無しの笛の踊り
03/07/05 00:43ID:ZsccwaS7ピアノはすべてLars Vogt、独奏はSabine Meyer、Christian Tetzlaff、
Boris Pergamenschikow。安かった。特にテツラフのVnソナタに
期待しよう。
0232名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/07/05 00:47ID:???ピアノ連弾版を買いﾏｽﾀ
0233名無しの笛の踊り
03/07/06 11:08ID:cduLPElT「ハイドン変奏曲」を聴いているけど
収録時間のこともあるのかもしれないが、
結構セコセコした演奏だね。
実演もこのようだったのかな？
0234名無しの笛の踊り
03/07/06 14:30ID:XNMi00j5ザビーネマイヤーのクラソナタ！？
どこで買ったのですか？レーベルは？
0235名無しの笛の踊り
03/07/06 14:31ID:???あえて夏にお勧めの曲は何でつか？
0236名無しの笛の踊り
03/07/06 14:41ID:???231じゃないけど
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1987888
0237名無しの笛の踊り
03/07/06 14:50ID:???なんかも、いま600円引きだもんね。HMVで。
0238名無しの笛の踊り
03/07/06 16:22ID:???>>231ですが、それですそれです。
もうちょっと（ていうか、かなり）安かったけれど。お茶組にて（おわかりね？）。
EMIだが、コピーコントロールCDじゃないだろうねえ。穴の開くほど見たけど、
そういう表示はなかったので、購入。
0240名無しの笛の踊り
03/07/06 23:48ID:???正規の1000円盤がさらに20％オフで売られて
いたので買ってきた。
20年くらい前にも人に聴かせてもらったんだけ
ど違和感を感じてそれから殆ど聴くこともなか
った。
でも、今日はけっこうイイと思った(いま、また
聴いています)。
昔はリヒテル・マゼール・パリ管の刷り込みが
あったからか？
それとも今日安い値段で手に入れられたからか？(笑)
そういえば、夏の夜にこの曲の第3楽章なんか似合って
るとおもうんだけどどうでしょう。
0242名無しの笛の踊り
03/07/07 00:16ID:???滞欧中の友人によると、日本でCCCDなものもあちらでは普通の
CDで売ってるとか。EMIは怖くてこのところ全然買ってないです。
でもこれはドイツEMI制作のようなので、大丈夫なのかな？ テッツ
ラフもフォークトもマイヤーも好きだし、買ってきます。情報多謝。
0243名無しの笛の踊り
03/07/07 00:23ID:FENGo9iLピアノ連弾版...
私もNAXOSからでてるやつ買ってきて一度聴いたのだが、これはいいのか、悪いのか。
関心させる演奏なのか、感動的なのか、キワモノなのか、まだ判断つきかねます。ハァ。。。
何度か聴くと慣れてくるかもしれませぬ。
0244名無しの笛の踊り
03/07/07 00:30ID:???0245名無しの笛の踊り
03/07/07 00:32ID:???まあ、いいや。
で、夏の夜なら、ドイツ・レクイエムです。漏れ的には。
0246名無しの笛の踊り
03/07/07 02:21ID:???オケよりも構造がハッキリ見えてくるかと思ったが
そうでもなかった・・・
録音のせいかも
0247名無しの笛の踊り
03/07/07 02:22ID:???0248名無しの笛の踊り
03/07/09 22:43ID:???0249名無しの笛の踊り
03/07/10 22:50ID:???出ていますた。このスレにはこのCDを聴いた人はいらっさいますか？
0250名無しの笛の踊り
03/07/10 23:01ID:???7月発売予定
ウィーン・フィルの名手達を紹介するシリーズがスタート！
第１弾は日本にもなじみが深いシュミードルのリサイタル盤
■フィルハーモニカーの至芸：ペーター・シュミードル
[ベートーヴェン、ブラームス、ベルク、メンデルスゾーンの作品]
●ペーター・シュミードル(cl)、乾まどか(p) 他
NAXOS 8.557232
0252sage
03/07/13 18:52ID:SIhHeo6v交響曲第１番のオルガン版のＣＤって出ていないでしょうか。
終楽章のオルガン演奏を聞いたことがある，と友人が言って
いたもので...。本当ならぜひ聞いてみたい！
0253名無しの笛の踊り
03/07/14 14:32ID:???0254名無しの笛の踊り
03/07/14 17:24ID:lPaW7ZNGクルト・ザンデルリング/シュターツカペレ・ドレスデン盤
0255山崎 渉
03/07/15 10:29ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0256山崎 渉
03/07/15 13:45ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0257名無しの笛の踊り
03/07/16 20:18ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057659908/
このあたりも参考になるかと。
0258名無しの笛の踊り
03/07/17 00:27ID:VKUeueT90259214
03/07/18 00:48ID:wdeQrp1d>>223
そういう感じ。
カラヤン、ストコフスキーから始まって、セル、ザンデルリンク旧、ヴァント旧、
ムラヴィンなど聴きましたが、スクロヴァが一番ﾖｶｰﾀ。弦さえもっとましだったら
買い換えたいなんて思わないのに。
ラトルあたりがもしやったら面白いかな？ シューリヒトやケンペは路線が違う？
0260名無しの笛の踊り
03/07/18 02:40ID:???まあ、所詮２ちゃん
オケヲタばかり
0262名無しの笛の踊り
03/07/18 08:15ID:dA2ILa1j0263223
03/07/18 19:18ID:???ほんとに強いてあげれば、ハーディングとかか。
あとはモントゥーかシュタイン。でもやっぱなんか違うよなー。
0264名無しの笛の踊り
03/07/18 19:34ID:???ま、シンフォニーも悪くないが。
0266名無しの笛の踊り
03/07/18 23:27ID:dA2ILa1j初心者には何がおすすめ？
0267名無しの笛の踊り
03/07/18 23:27ID:LrVfqosuhttp://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html
すごい画像ばかり集まってる！！！！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html
地味だけどなかなかええよ！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html
0269名無しの笛の踊り
03/07/18 23:37ID:???0270名無しの笛の踊り
03/07/18 23:45ID:???0271名無しの笛の踊り
03/07/19 00:02ID:???こう考えると、三重奏はちょっと決め手に欠ける気もする。
三角関係には何か悪い思い出でもあるのかな？
0272名無しの笛の踊り
03/07/19 00:09ID:???本人は五重奏よりも気に入ってたらしいし。
0273名無しの笛の踊り
03/07/19 00:24ID:???0274名無しの笛の踊り
03/07/19 00:25ID:???0275名無しの笛の踊り
03/07/19 07:00ID:aOvkYELO間を取ってピアノ四重奏ではどう？
モノで良ければブッシュ・ゼルキンとかバリリ・デムスとか名演多いよ。
0276名無しの笛の踊り
03/07/19 07:28ID:???0277名無しの笛の踊り
03/07/19 10:25ID:89FkX0eTたとえば、ピアノ三重奏なら３台のビアノで演奏してるの？
0278名無しの笛の踊り
03/07/19 10:26ID:9gZaZKIPもちっと注目してくれ
0279名無しの笛の踊り
03/07/19 10:53ID:???3番、ピアノ三重奏1番、弦楽四重奏1＆3などが好き。チェロソナタ1番と
ピアノ5重奏は陰鬱すぎるけど、それがいいときもたまにある。弦楽
六十層は甘過ぎ、五重奏はちょっと落ちる。合唱曲では小品だが
ロスマリンなどが入っている作品62は、心が洗われる。
0280名無しの笛の踊り
03/07/19 11:22ID:???見栄っ張りな漏れは見栄で聴いているうちにはまってしまった。
現代音楽もオペラも見栄で聴いた、ヤッパはまった。
まさに豚だよ、自分が情けない。
0281名無しの笛の踊り
03/07/19 11:39ID:???いやいや。ピアノ三重奏ならメインとなる楽器がピアノなだけ。
ピアノ三重奏は普通はピアノ・バイオリン・チェロかな。
同じ楽器×3とかそういうわけじゃないから安心（？）してくれ。
0282名無しの笛の踊り
03/07/19 11:44ID:???ま、ひとそれぞれだからいいけど・・・
それにしても、何と言うのか・・・
ようやくまともな曲を書けばそんなこと言われるワケかよ！
やっぱりワルツでも書いていた方が良かったノカ・・・
0283名無しの笛の踊り
03/07/19 12:22ID:89FkX0eTそうなんだ。ありがとう。
0284名無しの笛の踊り
03/07/19 13:12ID:???フォークトのピアノが一貫していい。透明感のある音色で、さっぱり系の伴奏。
マイヤーは、どうかなあ？ ツルツルした感じで、一種「白痴美」的な演奏。
ブラームスに向いているか？ （以前聴いたABQとの五重奏でも感じた。）
テツラフは、期待を裏切らない。新しい感覚の知的なブラームス。
ペルガメンシコフは、この中ではいちばん「古い」が、案外よかった。
しかし、改めて思ったが、ブラームスの室内楽、特に初期・中期の作品は
やっぱり「ダサい」。「雨の歌」なども第1楽章はいいんだけど、進むにつれて
どんどんダサダサになっていく。クラソナタのような枯れた作品で、時折
情熱が噴出する（1番1楽章展開部）ほうがいいなあ。
（念のため。煽りではありません。「ダサい」ところが好きなんですから。）
0285名無しの笛の踊り
03/07/19 23:49ID:???ベルガメンシコフがやや古めかしいのは同感。
テツラフは良いとは思うが耳慣れないところがいくつか。それが新しいということか。
マイヤーは見事だと思うね。細部まで実に細やかだったり大胆だったり。
ドイツ人はけっこうあっさり演奏するもんです。
総合的にはフォークトのおかげか、見事なアルバム。この夏はこれで楽しめそう。
ブラームスの作品群は確かに初期・中期・終期に分けられるけど
それぞれに味があって良い。
どの時期の作品も完成度が高いことは共通している。
初期の作品がダサく聴こえてしまうか否かは演奏にかかっている、と思う。
ブラームスの「ダサイ」ところが好きっていうのは違和感だなあ。
ドボルザークやチャイコフスキーはそうかもしれんけど。
ブラームスはもうちょっと厳しい音楽だよ。
0286名無しの笛の踊り
03/07/19 23:51ID:???0287名無しの笛の踊り
03/07/19 23:59ID:???どうもブラームスの厚みと色彩感、あるいは「響き」の感覚が鈍感な気がする。
それが、「ダサさ」を感じさせるもとになっている気がする。
0288名無しの笛の踊り
03/07/20 00:11ID:???>>284です。
いまテツラフのを聴いてたんだけど、多分、歌い回しというか、「フレージング」が
旧来のとは違う。あっさりしてるというか、こじんまりまとめながら歌うというか。
どうなんでしょうね？ 嫌いな人もいるのかな？ 何をやってもテツラフは
そういうところがある。甘さや引きずるところがないのがいいですね。
シューマンのソナタを聴いてみたい。（ていうか、シューマンに比べると
ブラームスのvnソナタはやっぱりダサいでしょ？ シューマン2番の最初のところ
なんか、大きめのよく響くホールで聴いてみたいなあ。エコー効果が出て
未来的な感じがするんじゃないか。あ、スレ違いスマソ。）
マイヤーも今日全部聴き直しましたが、もちろん悪くはないです。ただ、1番の
部分部分と、併録のベルクのほうがよいと思った。
0289名無しの笛の踊り
03/07/20 08:14ID:3QTgTbnQなんか交響曲とかなり雰囲気が違うんだけど。なんかドラマチックな感じ。
0290名無しの笛の踊り
03/07/20 08:33ID:???買いでつか、この指揮者１度も聴いたことないものだから
この機会にと思っているが
0291名無しの笛の踊り
03/07/20 09:31ID:???やけに録音が堅くて満足できなかった。
昨日ボザールの全集買って聴いて満足できました。
0292名無しの笛の踊り
03/07/20 09:35ID:???好きでない人もたくさんいるようだが、
好きな人に言わせればあれほど偉大な作品は他にない。
0293名無しの笛の踊り
03/07/20 09:43ID:59I0pXpMだね。古典派的形式感、ロマンチックな情緒、ジプシー舞曲など
ブラームスのすべてが凝縮されている。ベートーベンと並ぶ東西の
横綱と言えよう。むろん、一曲だけ選ぶというのは無理なんだが。
0294名無しの笛の踊り
03/07/20 11:04ID:???0295名無しの笛の踊り
03/07/20 11:42ID:???ドイツ語にしたってのはブラームスは国粋主義者なの？
それともルター宗教改革によるキリスト教分裂の自然な結果なの？
0296名無しの笛の踊り
03/07/20 13:35ID:???ダブルコンチェルト（Ｖ：ジュリアン･ラクリン、Ｖｃ：ハンナ・チャン）を聞きました。
演奏中、バイオリンにトラブルがあったと聞いたのですが、
それはどのへんだったのでしょうか？ トラブルって弦切れ？
一楽章でバイオリンの入りが「あれ？」と思ったところがあり、
そこなのかなー、と思っているのですが……
また、全体的にバイオリンがえらく弱いなとも思ったんですが、
それにはトラブルの影響もあったのかなと思っています。
ご存知の方いらしたら教えてください。
0297名無しの笛の踊り
03/07/21 10:39ID:6MUK9jjXそういうとこ好きだなぁ。
0298名無しの笛の踊り
03/07/22 16:12ID:???オススメの盤はなんですか？
0299名無しの笛の踊り
03/07/22 16:45ID:???ブラームスの交響曲全集を買いたいのですが、何にしたらいいかわからないもので･･･
0300名無しの笛の踊り
03/07/22 22:48ID:???聴いたなぁ。4番は何回も何回も聴いた。刷り込まれた。
0301名無しの笛の踊り
03/07/23 20:51ID:???0302名無しの笛の踊り
03/07/24 16:49ID:???私はバルビローリ盤が好きですね。ブラームスの「歌」を聴くならいちばん。
構造や内声部を聴きたいなら、別の演奏になるでしょうけど。
0303名無しの笛の踊り
03/07/27 02:17ID:???86 ：名無しの笛の踊り ：03/07/23 00:23 ID:???
Where I end and you beginの出だしは
ブラームスのドッペルコンチェルト第一楽章の出だしと同じ
0304名無しの笛の踊り
03/07/29 18:27ID:???0305名無しの笛の踊り
03/07/29 20:24ID:???このよさが分からないブラームスファンはかなすぃ
人それぞれと言うだろうけれども
0306名無しの笛の踊り
03/07/29 20:31ID:V0lJJOVL交響管弦楽曲の中でならば、その時の気分によって最もジーンと来る頻度が高いのは第4番です。
でも気分爽快の時に最も聴きたくなるのは第2番です。
0309_
03/07/29 20:39ID:???0310306
03/07/29 21:01ID:V0lJJOVL３０５様
第2番に涙されるのですね
そう伺って、今、僭越ながら何となく貴方様のお気持ちに触れさせて頂けたような気持ちでございます。
敬具
0313名無しの笛の踊り
03/07/29 21:56ID:???0314名無しの笛の踊り
03/07/29 23:32ID:???メロディーのダサさは最もブラームス的とも言える。
0315名無しの笛の踊り
03/07/30 08:46ID:pQ0/M0390316名無しの笛の踊り
03/07/30 08:50ID:???「劣る」？？
根拠は？
君が勝手にそう思ってるだけなら許せるが・・・・
偉そうに「劣る」だってよ。おい。
お前に言われたくないだろうよ。
劣ってるのはお前の鑑賞能力だと思われるがどうだ？
0317名無しの笛の踊り
03/07/30 08:51ID:???0318名無しの笛の踊り
03/07/30 08:54ID:???0319名無しの笛の踊り
03/07/30 08:55ID:7upH+Bux新商品 ぞく・ぞく 入荷。
アダルト激安ＤＶＤショップ！！
http://www.get-dvd.com
0320名無しの笛の踊り
03/07/30 09:09ID:???詭弁使うな 逃げるな
まともに答えられないのか
可哀想なやつ。
0322名無しの笛の踊り
03/07/30 09:18ID:???そういうことしかいえないんだよな。結局
こいつら自分のことばに酔ってるだけ。
あっは。自分のことばでオナニーしてるようなもんだよ。
変態丸だし。
0323名無しの笛の踊り
03/07/30 09:20ID:???常々私も感じてました。
抽象言葉の羅列で音楽語り満足するのは個々の勝手ですが、
少し突っ込まれるとなにも答えられない評論家気取りが
多すぎます。
0325名無しの笛の踊り
03/07/30 09:27ID:???日本語も理解出来ないのに何が「根拠は？」なんだ？
所詮>322のようなレスに陥るしかない低脳の言い回しだな。
0326名無しの笛の踊り
03/07/30 09:29ID:???すごく好きだよ。人が何を言っても、好きなものは好きだからなぁ。
ずっと前にこのスレで書いたことあるんだけど、演奏会もできるだけ行くし、
いろんな人のCD持ってる。出るたびに買う感じ。
当然当たり外れはあるし、当たりのほうがまれだと思うけど、
やっぱり好きなんだよね。
0327名無しの笛の踊り
03/07/30 09:31ID:???今度は自分が人間様で気に食わないヤツは鬼畜かよ？
便利なもんだな。
で、鬼畜は鑑賞能力が劣ると主張したいのか？
0328名無しの笛の踊り
03/07/30 09:36ID:???指揮姿と並んでクラ界の｢お笑い」としか思えないなあ・・・
マジ、厨房の頃にあれを聴いたおかげで、ブラームスの印象はずっと悪かったし。
0329名無しの笛の踊り
03/07/30 09:36ID:???0333名無しの笛の踊り
03/07/30 10:04ID:???0334名無しの笛の踊り
03/07/30 10:09ID:???自分のことを人間サマなんて偉そうに言う奴こそ許せない。
つか、許す許さないより、相手にしないのだがw
0335名無しの笛の踊り
03/07/30 13:09ID:???0336名無しの笛の踊り
03/07/30 13:43ID:???0337名無しの笛の踊り
03/07/30 16:52ID:???鬼畜の集まりとなりました。
意味もわからず偉そうに言葉並べて音楽評論してる
馬鹿のサロンです。
0338名無しの笛の踊り
03/07/30 16:54ID:???いないのか？
鬼畜だから能無しだろうけどよ。
0339名無しの笛の踊り
03/07/30 16:55ID:???君のせいで荒れてるぞ。ほれ、
0340名無しの笛の踊り
03/07/30 16:59ID:???0341314
03/07/30 17:01ID:???私の言葉不足の書きこみにより楽しいスレッドを汚したことを
お詫びします。私も以後言葉の使い方を気をつけますので
寛大な処置をお願いします。二重協奏曲が「劣る」のではなく、
私が単に同曲を嫌いなだけです。「劣る」と発言は撤回します。
0342名無しの笛の踊り
03/07/30 17:01ID:???まあマターリしてくれyo
クラリネットソナタでも聴いてな。。
0343名無しの笛の踊り
03/07/30 17:02ID:7upH+Bux新商品 ぞく・ぞく 入荷。
アダルト激安ＤＶＤショップ！！
http://www.get-dvd.com
0345名無しの笛の踊り
03/07/30 17:05ID:???オルガンの音が全然違うもんね。
0347名無しの笛の踊り
03/07/30 17:27ID:???なんか最近、「○○には○○なりの別の魅力がある」とか言って価値判断を
回避する、実は判断能力と判断の根拠を説明する能力のないだけの奴が多いけど、
そういうのは味噌も糞も一緒にするだけの蒙昧でしょ。
ドッペルなんて駄作、ベートーヴェンで言えば「アテネの廃墟」みたいなもん。
0348名無しの笛の踊り
03/07/30 17:38ID:???だから何処が「ドッペル」が劣ってるのかを書けっての！
どう見てもって、それは楽譜上の判断ということかえ？
と、釣られてみる
0350名無しの笛の踊り
03/07/30 18:02ID:???論破できないのよねぇ。「劣る」っていっても
何なのだろう？ 自分がそう思ってるだけで
なんら具体的な分析できない人。やはり、ここって
低能な馬鹿しかいないのよね。
0351314
03/07/30 18:03ID:???もうやめてください。すみません。
0352名無しの笛の踊り
03/07/30 18:10ID:???でもちょっといまはアレなので、2つながりで交響曲2番第1楽章を聴こう。
0354名無しの笛の踊り
03/07/30 18:15ID:???じゃあさ、罪滅ぼしに、次の感想について論ぜよ。
「2番はたださわやかなだけの「田園」交響曲ではない。
一種の禍々しさを底に隠し持っているのだ。」
0355名無しの笛の踊り
03/07/30 18:15ID:???逆切れしました。
このバトルは面白いです。
鬼畜の皆さん、がんばってください。
人間様より
0356名無しの笛の踊り
03/07/30 18:16ID:???355！ お前のことだよ。
0357名無しの笛の踊り
03/07/30 18:17ID:???0358_
03/07/30 18:17ID:???0359名無しの笛踊り
03/07/30 18:58ID:5rYGCrJj国内盤でも、確かＰａｌｅｔから出てたよね…。
0360313
03/07/30 19:03ID:???でも自分はやはり4つの協奏曲中ではドッペルが一番好きだ。
0361名無しの笛の踊り
03/07/30 19:11ID:???私82年頃新宿厚生年金会館で新日本フィルの演奏会で聴きました。
指揮は小沢征爾，ソリストは忘れました。メインプロは第一交響曲。
もちろんドッペルのほうが感動しました。
それからあの感動を求めていろいろドッペルのCDを買いましたが
あのときのコンサート以上の演奏にはお目にかかってません。
私は不覚にも二重協奏曲の第一楽章で落涙してしまいました。
鼻をすするとまわりに迷惑なので鼻をたらしながら聴いたのを憶えています。
その時の第一交響曲は流麗な演奏だったのは憶えていますが，感動は
あんまりしませんでした。
CDでは第一交響曲のほうが名盤がいっぱいですがね。
0362名無しの笛の踊り
03/07/30 20:11ID:???一番気に入ってるCDを超える演奏にはいまだ巡り合えずです。
（残念ながら361さんがいらした82年新日本フィルは聴いていません）
生で聴くことが楽しいと思えることはあるけれど、
「すごい！」と思えるまでには至らないんです。いつもどこかが物足りない。
いつか生のドッペルに圧倒されてみたいと思いつつ。
0363名無しの笛の踊り
03/07/30 20:43ID:???どの楽章も動機分割して展開できない間延びした主題で作られてる上に、
そのメロディー自体辛気くさいだけで何の魅力もない。２つのソロ楽器の間の
かけ合い、反目、合一というドッペルコンチェルトたるゆえんをまったく欠いている。
こんな曲を書いているようではブラームスがバッハやヘンデルをどれだけ
真剣に研究したのかも疑問符が付く。彼らの二重協奏曲と名の付く作品を
いくつか聴いてみたまえ。
0366名無しの笛の踊り
03/07/30 21:06ID:???入神の作品と比べることはブラームスに対してあまりに酷であるものの、
やはりドッペルの諸主題がインスピレーションに欠けるキライは否めない。
こう言ったとてブラームスの天才を貶めることにはならないであろう。
どんな大作曲家にも凡作はあるのだから。
0367名無しの笛踊り
03/07/30 21:17ID:xGxrHp4xあの曲全体を覆う、独特の空気感は紛れもなくブラームスのそれだし。
わたしは好きだな・・・。
0368名無しの笛の踊り
03/07/30 22:16ID:???分からない人は不幸だね。
0369名無しの笛の踊り
03/07/30 22:47ID:???0371名無しの笛の踊り
03/07/30 23:52ID:EuOObSW0いままでで一番良かった
0372プロタゴラス
03/07/30 23:53ID:???0373名無しの笛の踊り
03/07/30 23:54ID:???0374３７２
03/07/31 00:02ID:???0375名無しの笛の踊り
03/07/31 02:14ID:???ブラームスのやつはKonzerto fur Violine,Violoncello und Orchesterだから、
ダブル･ヴァイオリンじゃなくて、ヴァイオリンとチェロだよね。
あー、えーと、VnとVcだからダブルVと言えば言えるの、かな？
0376名無しの笛の踊り
03/08/01 00:32ID:AEBWrZZH評判どおり熱い演奏で良かったのだが、いかんせん音が・・・
ほんとにＥＭＩはよぉ
0377名無しの笛の踊り
03/08/01 06:27ID:wtFlceha0378名無しの笛の踊り
03/08/01 06:27ID:wtFlcehaは、交響曲の全集の事です。
0379_
03/08/01 06:28ID:???0380山崎 渉
03/08/02 02:11ID:???0381361
03/08/02 22:32ID:???いろいろレスを頂ながら出てこれなくて。
82年の新日本フィルのドッペルは，もちろんもし今聴いたら
がっかりすることは間違いないんでしょうな。
その日は確か雨降りの晩で古いホールの中は何か湿気がぬけなくて
むしむししてました。ホールもけっしていい音響ではなかったし。
チェロもヴァイオリンも鳴りが悪くて悪条件の中での必死な演奏だった
というのが若造の私にもわかりました。
とくに憶えているのはチェリストが大きな音を出そうとするあまり
弓がチェロの胴に当たってガンガンとノイズを出していた。
ヴァイオリンの音が割れるような鋭さ。打楽器みたいなアタックの鋭さ。
でも二人のソリストは喧嘩してるんではなくまるでsexしてるような
濃密な対話を感じました。
一方それとは全く対照的にオケの低弦はえんじ色の厚い響きでソリストを
援護していた。こんな過激なブラームスがあったとは。。。
いま記憶をたどると第一楽章しか印象に残ってません。
その後この曲が気に入ってすぐオイストラフ，ロストロ，セルの
定番のLPも買ったんですが申し訳ないけどがっかりしたのを憶えています。
生でドッペルを聴いたのはこの時限りです。ものすごいドッペルのCDてのは
ないんですかねぇ。。。
0383名無しの笛の踊り
03/08/05 22:02ID:???0384名無しの笛の踊り
03/08/10 01:43ID:???確かバイオリンは久保陽子さんでした。
第1楽章でのソロ、攻撃的な箇所は見てて萌えました(和良
第3楽章のコーダ、殆ど聴こえないけど、実際に見るとソロも弾いてる
んだな～と気付いた。
0385名無しの笛の踊り
03/08/12 21:03ID:???ブラ4が990円であったんで買ってみた。
凄いねすこれ。第一楽章のコーダでこんな大見得切るやつは
はじめて聴いたす。音もまずまずのステレオだし。
0386山崎 渉
03/08/15 16:59ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0387名無しの笛の踊り
03/08/17 10:46ID:???0388名無しの笛の踊り
03/08/17 23:29ID:???聴き逃してもうた。
0389名無しの笛の踊り
03/08/22 19:21ID:???0390名無しの笛の踊り
03/08/22 19:45ID:???つか、うるさいことを言えば、キリスト教の理解なくしては
ヨーロッパ文化はまるで理解出来ない、とも言えるが。
0391名無しの笛の踊り
03/08/24 06:30ID:kwAceEcB直接心に響きます。ドイツレクイエムなんてその良い例ですな
0392名無しの笛の踊り
03/08/24 10:43ID:???理解出来ないでしょ。日本人が西欧クラシック音楽を聴くのは、日本が
西欧化したからだし。イスラム圏やインドにも素晴らしいクラシック音楽
はいっぱいあるけど、もし、良い音楽が直接心に響くならもっと聴かれて
もいいハズ。
0394名無しの笛の踊り
03/08/27 06:29ID:i38EpA1o西欧化したからだし。
西欧化したのは生活習慣だけであって宗教的な面で日本人が
キリスト教化したと思う？ぜんぜんそんなことない。
日本においては西欧の文化にあるキリスト教的な文化基盤はない。
それでも日本においてクラシックは理解されてるんだから
理解するために宗教とか関係なくない？
0395名無しの笛の踊り
03/08/27 17:26ID:???西洋から見ると、かなり特殊なんじゃないかな？
自分も含めてだけどね。
0396名無しの笛の踊り
03/08/28 02:12ID:???そのストーリーや言葉（歌詞）の意味がわかるという利点はあると思う。
周囲にもクリスチャンが多く（町全体でもクリスチャンが多い土地柄）、
みんなでその曲を聴く時のその場の雰囲気というのにも恵まれていたと思う。
それでもキリスト教国の人の宗教曲の捉えかたとは違うかも、
と感じることはある。その違いが何かは、うまく説明できないんだけど。
あとね、なんとなく、なんとなくだけど、信心みたいなものがあるとないとでは、
感じ方が違うのかなぁ、と思うこともあるんだよね。音楽としての出来とは別の次元だけど。
自分が仏教の声明聴く時、おもしろいな、きれいだなとは思うけど、
その奥にあるものがイマイチ理解できてないような気がするのと同じかな、と。
かなりスレ違いなレスですみません。
0398名無しの笛の踊り
03/08/31 13:03ID:n/SqL4hY5枚組でピアノの絡まない全室内楽が収まっている(あ、ピアノ五重奏だけは入ってる)。
録音年代も古いし、演奏スタイルも現代風じゃないだろうなとあまり期待しないで
聴いてみたが、結果は期待以上だった。名エンジニアだったライナー･ブロックらの
編集によるため非常な録音美人で、1960年録音のカルテットでも素晴らしい音質。
1968年録音のクィンテットなら最近の音質と比べても遜色ないほど。演奏も悪くなく、
最近見られる過剰に神経質なところがなくて、かえって聴きやすい。ステンドグラスの
装飾のある喫茶店でおいしいコーヒーを飲みながら聴きたい演奏だ。
0399398
03/08/31 13:29ID:???0401400
03/09/01 00:23ID:???わりぃ･･･板ごと誤爆だ、シカトしてくれ。
0403名無しの笛の踊り
03/09/02 18:03ID:???0404名無しの笛の踊り
03/09/02 21:05ID:???maji?
0406名無しの笛の踊り
03/09/04 07:11ID:oKn5mb9+外れはない。モーツアルト（ステレオの方ネ）よりいい。
少しもっさりしているところがブラらしいというのか？
ＡＢＱとかだともっと解像度が高いけど、それがいいとも限らないからね。
とくにいいのは五重奏と六重奏かな？でも六重奏はビルスマたちのも好きだけど。
0407406
03/09/04 07:14ID:oKn5mb9+しゃっきりに傾斜している。私はこの点ではバリリとデムスのが
ほんとにまったりで好き（ゼルキンとブッシュも凄いがＣＤ化で
音が今イチになってしまった）。
0408名無しの笛の踊り
03/09/09 02:13ID:???0409名無しの笛の踊り
03/09/09 03:53ID:???N響との共演で名演を聴かせたジョルジュ・パウクのヴァイオリン・ソナタ
が、相当の聴き物ですよ。特にパウクのヴァイオリン・ソナタは、N響で２回
聴いた漏れとしても（メンコンとバルトーク）、期待していた以上のもので、
ブラームスのヴァイオリンソナタはあれこれ聴いた私としても、全集として
今一番気に入っているもの。しかし、まだどこにも同意者を見出していないので、
ちと悲しいのだが。ね？ これいいよね？＜聴いた香具師
他は東京カルテットの弦楽四重奏もいいよ。でもブランディス・カルテット中心の
クィンテット、ゼクステットはガカーリだった。
0410名無しの笛の踊り
03/09/14 21:39ID:???0411名無しの笛の踊り
03/09/15 20:28ID:dpm/PAz1岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
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0412名無しの笛の踊り
03/09/15 20:35ID:???第147回「宇宿允人の世界」
○宇宿允人 バレエ組曲「ゆき女（ゆきじょ）」
○ムソルグスキー（ラヴェル編）「展覧会の絵」
○その他
指揮：宇宿允人 演奏：フロイデフィルハーモニー
2003年10月10日（金）19：00開演（18：30開場）
東京芸術劇場（東京・池袋駅西口徒歩2分）
主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/
秋は展覧会の季節ということで・・・
0413名無しの笛の踊り
03/09/16 02:11ID:???ブダペストかな？
0414名無しの笛の踊り
03/09/18 01:07ID:zjjAHPDc弦五いいですね。個人的には2番が好きです。冒頭、チェロが朗々と歌い上げるところが
最高です。この曲(1番も含めてですが)、決定版と言えるCDはないと思います。月並みですが
アマデウスSQ(DG)はいいですよ。アルバンベルク(EMI、マイヤーとのクラ5とカップリング)は
ライブ録音の緊張感は伝わってきますが、厚ぼったくて泥水をかき混ぜたような不透明感が
気に入りませんでした。ハイフェッツ＋ピアティゴルスキー(RCA)は才気煥発というより、
竜巻が通り過ぎるような速さで味わう余裕がありませんでした。ウィーン･フィルハーモニア
五重奏団(カメラータ･東京)は再現部で音を間違えているのが致命的。ハーゲンSQ(DG)と
ジュリアードSQも聞いてみたいと思っています。
0415名無しの笛の踊り
03/09/18 05:03ID:???知らない？カヴァフィアンのヴァイオリンにフレッド・シェリーのチェロ、
ゲストのヴィオラはトンプラーだぞ！やっぱり知らない？ ・・もういいや
0416名無しの笛の踊り
03/09/18 08:54ID:oIqfQAI8>アルバンベルク(EMI、マイヤーとのクラ5とカップリング)は
>ライブ録音の緊張感は伝わってきますが、厚ぼったくて泥水を
>かき混ぜたような不透明感が気に入りませんでした。
私も最初に聞いた時にはそう思った。二度目には違いましたけど。
その印象は多分にＥＭＩの録音のせいだと思う。ベト全なんかは
そうでもなかったのに、バル全とかブラとか悪化した。
0417ihbauygtpi
03/09/18 09:22ID:???はぁ？
0418名無しの笛の踊り
03/09/21 15:30ID:0bUtTvea0419M
03/09/21 21:50ID:r2fZdS+V何番がいいですか？
ちなみに漏れは月並みだけど1番３楽章。
しかし弾きたくてもこわくて手を出せない。
漏れの下手な演奏でイメージを壊すのが怖くて。
0420名無しの笛の踊り
03/09/21 22:59ID:???おいらは一番の1楽章が好き！ なんか、フランスっぽい！
0421M
03/09/21 23:22ID:r2fZdS+Vパールマンのを聞いてはまったよ。
テレビで三番をギル・シャハムが弾いてたのをビデオにとって見てたら
あんまり巻き戻し再生を繰り返したもんでテープが伸びきっちゃった。
三番は4楽章が好き。
0422名無しの笛の踊り
03/09/22 00:08ID:???で、ヴァイオリン･ソナタのお勧めCDは？
0423名無しの笛の踊り
03/09/22 00:14ID:???とても素晴らしい。
0424名無しの笛の踊り
03/09/22 00:15ID:???0425名無しの笛の踊り
03/09/22 09:04ID:???0426名無しの笛の踊り
03/09/22 17:52ID:???A・グリュミオー
0427名無しの笛の踊り
03/09/26 01:54ID:Ckj718Ea鰤の全集では、ヴァイオリンソナタとピアノ四重奏曲がベストチョイスといっても
よいもので、これだけのためでも鰤全集を買う意義がある。
0428名無しの笛の踊り
03/09/26 03:16ID:???今じゃもう全然人気ないんだろうか？
あの頃（７０年代初頭）は定番みたいな扱いだったけどなあ。
今聞くとどうよと思っても既に手元にないし・・・。
0429名無しの笛の踊り
03/09/27 00:57ID:???強大な大名演
モノーラルのSYM２も同じ攻め方の名演
でも両方とも何故か殆ど復刻されないんですよね
SYM3、4と共に全曲録音を残しておいて欲しかった。
0430名無しの笛の踊り
03/09/29 08:21ID:c2IEj/g/みんながみんな、お前みたくここに住み着いてるわけじゃねーんだよ！
もっとわかりやすく書けや！！
0431名無しの笛の踊り
03/09/29 08:45ID:???0432名無しの笛の踊り
03/09/29 14:25ID:bXkyNlq7たまにここを訪れる一般のクラシックファンには何のことやらさっぱりワカラン。＞鰤
ま、分かる必要もない程度のことと思われ。
飛ばしましょうw
0433名無しの笛の踊り
03/09/29 14:28ID:???877 ：旧世代による一所感 ：03/09/29 10:21 ID:duQ7qjX/
ウヰーン樂友団がイシュトファン・ケルテシュに率いられて奏しておりますブラアムスの
第三交響樂番は、程良いヱレガンスが大変に好もしく感ぜられ、これならば第四交響樂の
哀愁もさぞかし麗しく実現されているに相違ないと判斷し、此の度、最新のデギタール方
式に拠る小型音盤にて之を購入致しました。ところが、いかなる事由に拠るものでありま
しょうか、存外にも粗暴なる音響が連続しますのに驚愕の念を禁じ得ず、終には困惑の氣
分に陥った次第で御座居ます。之が等しき指揮者による等しき作曲家作品の演奏であろう
かと俄には信じ難い程であります。愚生一愛好家に過ぎぬ身分ゆえ、本来分を弁えぬ分析
の類については能くする処ではありませぬが、察するに聊か過剰なるルバアトの頻用と音
響的に平衡を欠いて居ると評さざるを得ぬティムパニイの乱打が、全軆の印象を著しく損
ねているのではありませぬか。同様の感想乃至は之に對する反論や解説がありましたら奮
って本欄に御投稿されますやうお願い申し上げます。
0434名無しの笛の踊り
03/09/29 15:32ID:4GugHk1j>>432
鰤といいますのはオランダのCD販売会社ブリリアント・クラシックスを略した２ちゃんの隠語であります。
独自企画の制作は行わず、有名会社制作の過去の録音盤の製造権を各種購入し、価格破壊的値段で
提供するレーベルとして初心者に限らずマニアからも高い評価を受けるようになってきました。
0435名無しの笛の踊り
03/09/29 16:16ID:???アジ科の海産の硬骨魚。体は長い紡錘形。背部は鉄青色、
腹部は銀白色で、体側に前後に走る淡黄色の帯がある。
全長約1メ-トル。日本付近に分布し、養殖もされる。
寒鰤といい、冬に美味。いわゆる出世魚で、幼魚から順に
ワカシ・イナダ・ワラサ・ブリ（東京地方）、
またはツバス・ハマチ・メジロ・ブリ（大阪地方）などと呼ばれる。
コブリ。オオブリ。
最近日本にも輸入されるようになったオランダブリは
特に廉価で知られ、１枚400円代から売られる。
プレス加工される場合は加工ミスも多いが、
交換は可能。味はものによると言われる。
0437名無しの笛の踊り
03/10/02 11:36ID:???交響曲では4番が日本人好みってことになるのかなぁ。短調で終わるし。
単に私の好みなだけかも知れないが。
0439名無しの笛の踊り
03/10/02 12:49ID:???短調で終わるシンフォニはないな。
0441名無しの笛の踊り
03/10/03 16:32ID:???0443名無しの笛の踊り
03/10/05 01:08ID:???ただ、日本人の好みから言うと、「運命」から始まるように
短調で始まって「おしん」のごとく耐えて耐えて耐え続けて
最後にぱーんと長調で華々しく終わるのが良しとされる。
その意味で日本人にとってブラームスの定番はやはり１番。
短調で始まって、一度は脳天気な長調のスケルツォに転じながら最後またどよーんと暗く終わる４番とか
長調で格好良く始まった筈なのにだんだん尻窄みで短調で終わる３番とかは
どうしてもマイナーで終わると思われ。
0444名無しの笛の踊り
03/10/05 07:58ID:???ウィニーの話？よくわかんない。
素人意見だけど、１１８－２はグールドみたいに弾かれるのは
ご免だな。まったく我慢できない。
ピアニストがショボければショボイほど、曲の純度が増して
よく聴こえるタイプの曲もあると思う。
0445名無しの笛の踊り
03/10/08 01:35ID:DCVUbtv8みんなどれ聞いてる？
0446名無しの笛の踊り
03/10/08 01:47ID:x80Iy3JK0447名無しの笛の踊り
03/10/08 08:13ID:nX3JMeyS3番はソコロフ。中々手に入らないかも知れんけど、
ずぇった～～いに凄いから聞いてみんしゃい。
0449名無しの笛の踊り
03/10/08 15:20ID:mRXeK0+eソコロフはいいですね。
熊みたいな風体して、ショパンなんか聴くとバカテクだし…。
ディアベッリとブラームスのソナタ♯３はお勧めですね、確かに。
で、最近また結構店頭で見かけるんで、チャンスです、はい。
0450名無しの笛の踊り
03/10/09 00:40ID:jZhiRjoU0451名無しの笛の踊り
03/10/10 18:15ID:y3zBDy5thttp://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1061402037/
0452名無しの笛の踊り
03/10/15 15:11ID:rwWomKmK0453名無しの笛の踊り
03/10/18 12:38ID:zMOJ8fG10454名無しの笛の踊り
03/10/20 05:42ID:vTZSb+kH私は、ピアノトリオOp.8と弦六。
ピアノトリオは最近なんかのドラマでよく使われて
いて、懐かしい気がしました。
あと、ハイドンバリエーションも好きです。
0455名無しの笛の踊り
03/10/20 07:20ID:O+gGYUCSどこにあんの？ブラオタとしては
一回行ってみたいわ
0456名無しの笛の踊り
03/10/20 07:46ID:pnRE0hZm0457名無しの笛の踊り
03/10/20 21:49ID:8pwwkEPx0458名無しの笛の踊り
03/10/20 21:51ID:8pwwkEPxいやー、やっと書ける。規制されてた。
東京西部に支店がたくさんあるらしい。「洋食亭 ブラームス」で
検索かけると出てくるよ。昔ながらの洋食、を出すとか。
0459名無しの笛の踊り
03/10/23 23:46ID:ZCy1TXUC絶えずブラームスの曲がかかってるとかないの？
0460名無しの笛の踊り
03/10/25 16:19ID:vUBPRXl9中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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0461名無しの笛の踊り
03/10/25 16:19ID:vUBPRXl9中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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0462名無しの笛の踊り
03/10/25 16:19ID:vUBPRXl9中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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0463名無しの笛の踊り
03/10/25 16:20ID:vUBPRXl9中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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0464名無しの笛の踊り
03/10/25 16:21ID:vUBPRXl9中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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0465名無しの笛の踊り
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0466名無しの笛の踊り
03/10/26 11:07ID:qKsFIGMS0467名無しの笛の踊り
03/10/26 17:56ID:4nPPOZSP0468名無しの笛の踊り
03/10/26 17:59ID:IiBF8XoN0469名無しの笛の踊り
03/10/26 19:06ID:4nPPOZSPその寂しさがいいんだけどさ。
0470名無しの笛の踊り
03/10/26 19:11ID:IiBF8XoN0471オルガン弾きたい！
03/10/26 19:13ID:6NN0V4Owなんか、歳とって、
中学生時代のメチャクチャな大志や野望が
次第に落ち着いてきて、
ブラームスなんて、第二番のシンフォニー以外
大キライだったのに
突如、この秋！
ブラームス作品がすーーッと抵抗なく聴けるようになってきた。
べつに死の予感ではないだろうが、
やっぱ歳喰ったってことかなあ？
うぅうううシブい！ イブシ銀！
緻密。古典への敬意。あきゃでみっく。
ふ、深いねえ・・・
0472名無しの笛の踊り
03/10/26 19:21ID:CEL+ioWd0473名無しの笛の踊り
03/10/26 20:01ID:4nPPOZSPそうかも。俺も高齢独身だから、
「俺の寂しさわかってるなぁ」って気持ちになる。
>>471
俺も最初は退屈だったが、何度も聴くうちに、良さがわかってきたね。
「わかる奴にわかればいい」って感じの渋さがいいね。
0474名無しの笛の踊り
03/10/26 21:22ID:aJFmiR1l0475名無しの笛の踊り
03/10/27 00:46ID:GZTG6YvvうちにあるCDは1番と2番のポリーニ（アバド）と2番のバックハウス（ベーム）。
これだけだけど。
0476名無しの笛の踊り
03/10/27 20:46ID:3XTuSNp9>>475 ごめん。詳しくないんで。
0477名無しの笛の踊り
03/10/27 20:53ID:MWNqbgF/サバリッシュとコワセビッチ
0478名無しの笛の踊り
03/10/27 21:43ID:3XTuSNp90479名無しの笛の踊り
03/10/27 21:44ID:5k1yJyPw2番では
アンネローゼ・シュミット、ケーゲル、ドレスデンフィル
エドウィン・フィッシャー、フルヴェン、ベルリンフィル
などは安いし入手しやすいしどうか？
0480名無しの笛の踊り
03/10/27 21:54ID:3XTuSNp9詳しいな
0481名無しの笛の踊り
03/10/27 23:23ID:vl849snU0483名無しの笛の踊り
03/10/28 02:01ID:q612nWTc2曲以上あるものとしてはピアノ四重奏曲の1～3番が一番粒が揃っているという
結論に達した。この編成ではモーツアルト、シューマン、フォレなどがあって
どれもいいけれど、ブラームスが聴いてて一番おもしろい。
0484名無しの笛の踊り
03/10/28 20:55ID:QIIqGTmZ0485YOSHIKI
03/10/28 21:26ID:QN2bg8Hzそして彼は人工脳でハルマゲドンをおこすのか？
人工脳をめぐる物語。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1296/sanf.html
★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★
諸君！！
現代世界最高のピアニストで作曲家の
わたくしこと元 X JAPANのYOSHIKI様が
お勧めのピアニストについて熱く語る！
諸君もお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
ほかにも文学、社会、科学などを熱く語り合おうではないか。
実は私はｔ．Ａ．Ｔ.ｕ．の大ファンだ！
また日本に来てくれよな。
書き込み待ってるぜ。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=perform&vi=1046163268&rm=100
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0486名無しの笛の踊り
03/10/28 21:48ID:QIIqGTmZ書き込みあったかと思ったら宣伝か。
0487名無しの笛の踊り
03/10/28 22:25ID:OZsRuXnB0488名無しの笛の踊り
03/10/29 07:49ID:MefYYfKFでも何回も聴くうちに、一つ一つの旋律が魅力的になってくる。
0490名無しの笛の踊り
03/10/29 22:27ID:uPBe2rFP0491名無しの笛の踊り
03/10/30 06:20ID:Ogvp/sXs買いでつか？
0492名無しの笛の踊り
03/10/30 06:57ID:xcP8WAcUライブでも聞いたがそんなでもないかな？
0493名無しの笛の踊り
03/11/01 13:01ID:EguGyCm0ﾚｽｻﾝｸｽ。
やはり2番のほうが有名なのかな。
でも1番もこんなピアノ協奏曲ブラームスじゃなきゃ作らないような気がする。
0494名無しの笛の踊り
03/11/01 13:19ID:Lw4Z+HYB1番派の漏れは2番は大嫌いだったりする。
0495名無しの笛の踊り
03/11/01 13:51ID:zZqh0KHL個人的には1番はゲルバー、2番はオピッツ。
アラウは両方ともまずまずだが。
0496名無しの笛の踊り
03/11/01 20:31ID:ii7FwIyN0497名無しの笛の踊り
03/11/01 21:52ID:Xaabc0Mg0498名無しの笛の踊り
03/11/01 21:54ID:ii7FwIyN0499名無しの笛の踊り
03/11/02 16:55ID:8mLLzlAE0500名無しの笛の踊り
03/11/02 20:02ID:qQVX1RT/0501名無しの笛の踊り
03/11/02 21:04ID:Mj34i8Wa0502名無しの笛の踊り
03/11/02 22:44ID:WK4xIjhAアルゲリッチ＆フレーレのデュオは聞き応えある。
管弦楽版と違う音が聞こえてきて発見があるよ。
0504名無しの笛の踊り
03/11/03 06:53ID:exi4a+Lm0505名無しの笛の踊り
03/11/03 07:02ID:gZ4gRPkD0506名無しの笛の踊り
03/11/03 08:17ID:exi4a+Lmそうか？聴き疲れするってこと？
0507名無しの笛の踊り
03/11/03 09:37ID:v4if36UY交響曲ならハーディングとかの古楽っぽい演奏聴けばまた違うかもしれないけど
0508名無しの笛の踊り
03/11/03 11:07ID:NNGmhjHUピーターの演奏はマジ良かった。 特に3楽章にしびれた。
よく聞いてみ。
0509名無しの笛の踊り
03/11/08 10:03ID:P34aVH49ブラームスも俺と同じく孤独だったんだな。
0510名無しの笛の踊り
03/11/08 14:03ID:dIB25zIk0511名無しの笛の踊り
03/11/08 14:22ID:9B+QVJD/0512名無しの笛の踊り
03/11/08 14:28ID:+x+GS5uT0513名無しの笛の踊り
03/11/08 14:56ID:jyyipQL01,390円という破格値だったが買わなかったよ。
持っているヤシ、感想きぼんぬ。
0514名無しの笛の踊り
03/11/08 16:15ID:7O1UU2Ny0515名無しの笛の踊り
03/11/08 16:39ID:/mF/jAzuVirtuosoでしょ。ちょっと前に、フルヴェンスレで話題になっていたヤツ。
全集もっていなければ、”ヒッキーのみ”オススメか。ＥＭＩ全集と同価値くらいか。
0516名無しの笛の踊り
03/11/08 20:20ID:AT60fQ4a0517名無しの笛の踊り
03/11/08 23:12ID:78W17amv0518名無しの笛の踊り
03/11/08 23:20ID:9B+QVJD/意外と隠れた名盤なのがフェルメールカルテットとのOrfeo版。
これ以上の枯淡の境地はない。
0519名無しの笛の踊り
03/11/08 23:25ID:78W17amvあれも泣きそうになるな。
0520名無しの笛の踊り
03/11/09 15:19ID:ySEqgEf70521名無しの笛の踊り
03/11/09 15:25ID:Nqjb6PwCフルヴェン協会そのままコピー盤を買い損ねたわけね。
アッシェンバッハのＰ協以外は、超お値打ち品だったのに
0522名無しの笛の踊り
03/11/09 16:58ID:Umoi0Mn6登場人物名がブラームスの生涯に縁深い人ばかりだった。
ガイシュツ？
0523名無しの笛の踊り
03/11/09 18:25ID:brz69aTmこの時間帯からそろそろブルーになるんだわ。
0524名無しの笛の踊り
03/11/09 20:24ID:ySEqgEf7ブルーなときは、ブラームスに限るね。
0525名無しの笛の踊り
03/11/09 20:26ID:brz69aTmなんてな
0526名無しの笛の踊り
03/11/09 20:36ID:ZCEiBIPUジョニー・キャッシュでも聞いてろ！
0527名無しの笛の踊り
03/11/09 23:21ID:pSyfCvrx0528名無しの笛の踊り
03/11/09 23:21ID:lovONwdo0529名無しの笛の踊り
03/11/10 00:41ID:VlqiQD//http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200311090014.html
ブラームスは入ってないな・・・。
0530名無しの笛の踊り
03/11/10 07:13ID:/bJseu68そういうところがブラームスさ。
0531名無しの笛の踊り
03/11/10 12:31ID:4ET46whoドイツでは。日本じゃどうなんだろ。
0532名無しの笛の踊り
03/11/10 13:35ID:qaxv3mFkってところで、ベートーヴェンよりバッハ、なんじゃないの？
ベトは名前からしてオランダっぽいし、活動の中心はウィーンだし。
0533名無しの笛の踊り
03/11/10 22:56ID:CLtquOVkブラームスは何番目だろうな。
0534名無しの笛の踊り
03/11/10 22:57ID:6+d4oyDP0535名無しの笛の踊り
03/11/10 23:17ID:2OEg941m入ってんだから、オランダ系とかウィーン系とかはあんま関係ない
んじゃない。まあ、この２人とかルター、ゲーテ、ビスマルクとか
やっぱ入るべくして入ってるべ。
だとすると、わがブラームス爺のランク外というのは「所詮そんなもん」
だとｵﾙｧあきらめるわ。
0536名無しの笛の踊り
03/11/11 02:25ID:avYB2f+dチャイコが追い、更にその少し後をブラが追うて感じなんじゃない？
0537名無しの笛の踊り
03/11/11 05:09ID:U1eQ4Wibそれ漏れも同感だな。
最近のお気に入りはピアノ協奏曲1番なんだが。
逆にそんなにブルーでない時はヴァイオリン協奏曲がいいと思う。
0538名無しの笛の踊り
03/11/11 23:19ID:OkImONgtやっぱりそんな感じかな。ブラームスはとっつきにくいよね。
>>537
ずっと寂しいんでブラームスばっかり聴いてるよ。
後期のほうが寂しいかな？
0539名無しの笛の踊り
03/11/11 23:41ID:r6M4Uu3i抜け出すために聞くんじゃなくて、「寂しくてもいいんだ」って
現状を正当化しちゃうからますますハマってしまうよね。
0540名無しの笛の踊り
03/11/12 00:02ID:v40rJ6m9そうそう。がんばれがんばれみたいな前向きじゃなくて、
「お前も寂しいのか？俺も寂しい。でも生きていこうよ」
みたいな感じにさせてくれて、すごく安心してしまう。
0541名無しの笛の踊り
03/11/12 03:14ID:OlZT1emS0542名無しの笛の踊り
03/11/12 04:26ID:h+iY/XiX0543名無しの笛の踊り
03/11/12 11:29ID:4uNzr6bZ負け組・・・
こんなカビの生えたマスコミ造語を得意気になって使うとは！！
やはり人生の勝利者たる方は一味違いますね。
（ ´,_ゝ`）ｸｽｯ
0544名無しの笛の踊り
03/11/12 20:25ID:tQTNu6sWでもいいや。
0545名無しの笛の踊り
03/11/12 22:23ID:QdlTp5FFそうだね。
0546名無しの笛の踊り
03/11/12 22:54ID:5BK2Bvjzブラムスのピアノ協奏曲1番
ピアノソナタ3番
2つのラプソディ
は誰のがイカしてますか？
0547名無しの笛の踊り
03/11/12 23:22ID:5BK2Bvjzはどんな感じ？ もし聞いた事ある人感想おせ～て。
0549名無しの笛の踊り
03/11/15 01:09ID:dL/me3or0550名無しの笛の踊り
03/11/16 16:58ID:5Mph1oOM0551名無しの笛の踊り
03/11/16 23:17ID:fsCxmnq+他の曲は他に誰か言いそうだからお任せして
３番のソナタはソコロフ、絶対に凄いから。ただ入手しずらいかも。
0552名無しの笛の踊り
03/11/16 23:53ID:ahVV3YD7大戦前のヨーロッパの空気を知っている人の演奏は、何かが決定的に違う
感じがするし、ブラームスでは特にそれが重要、つか、その後の世代は、そ
れに代わる視点を提示し切れていないような。
0553名無しの笛の踊り
03/11/17 01:06ID:iOhTosr2枯れた感じはクラリネットがないとな。弦四も枯れてはいない。
0554名無しの笛の踊り
03/11/17 23:03ID:0wgZVBaE誰か～おせ～てくらさい。
ブラムスのピアノ協奏曲1番
は誰のがイカしてますか？
俺も最近１番に凝っている。
その原因はＮ教アワーで見たｐ・ゼルキンの演奏だった。
それまではギレリス／ヨッフム一辺倒だったが、これを見てからは
激しくないと燃えなくなってしまった。
あれはＣＤで出て欲しい。
今一番のお気に入りはシフ／ショルティの演奏だ。
次がカーゾン／セルかな。
しかし、この曲自体が一生懸命やらないとダメな曲なのだろう。
ＣＤになっているような演奏はどれを聴いてもそれなりの良さがあるように思う。
ところで俺のパソコンではこの投稿が日本語表記できないのはなぜだ？
（これは自分の文書を貼り付けている）
0555名無しの笛の踊り
03/11/17 23:59ID:7A+UVFFW0556名無しの笛の踊り
03/11/18 14:19ID:+9sQiAq/そんなのだれでも知ってるよっ、てか。
0557名無しの笛の踊り
03/11/19 15:50ID:DUtPL/Ukベートーベンと共にモテそーもなさそー
ジャン。不良中年もよーやらんやろし、
根暗ゲージュツカになるわな。
0558名無しの笛の踊り
03/11/19 16:35ID:mduDjBU6もてない男はブラームスに親近感が湧くんだよ。
0559名無しの笛の踊り
03/11/19 19:47ID:dg/iQgIG「自分の部屋では、蛍光灯のような冷たい明かりではなく暖色系のライトをつけて、ショ
パンやブラームス、モーツァルトなどの、心が軽やかになるような、明るい曲を聴くこと」
との記述が。
「職場の重い雰囲気に負けないように生きる方法を教えてください」って相談の回答から
なんだけど、ブラームス？
とりあえず、ワルツ集でも聴いてみよ。
0561名無しの笛の踊り
03/11/19 20:09ID:fiaUeERn苛まれます。
0562名無しの笛の踊り
03/11/19 20:15ID:mduDjBU6寂寥感のある曲ばかりじゃないの？
0563名無しの笛の踊り
03/11/19 20:19ID:dg/iQgIGここでCDプレーヤーを止めれば孤独感に苛まれないで済むかも。
0564名無しの笛の踊り
03/11/19 21:56ID:mduDjBU6え？
四番は最初から寂しくない？
0565名無しの笛の踊り
03/11/19 22:38ID:dg/iQgIG第3楽章だけは騒がしいぐらいに明るい曲なので、ここだけ繰り返し聞いていれば、
心軽やかになるかもしんない。
第4楽章は何度聴いても主題を辿りきれなくて、寂しい。
あと、ワルツ15番あたりを、部屋のBGMに流しておくのも悪くないと思った。
それでも、ヴィオラ（クラリネット）ソナタ第2番の第2楽章なんかは、
落ち込んだときに聴きたくないなぁ。感傷的すぎ。
0566名無しの笛の踊り
03/11/19 22:42ID:NydDdluTのハッピーいけメンが、｢ブラームス｣
描けるワケないジャン！！
せいぜい描けて｢メンデルスゾーン｣
だわな。
できたんは，モーツァルトのみ。
ほんまのプロやで。
0567名無しの笛の踊り
03/11/19 23:37ID:rmXQDa0D俺は寂しいときにあえてブラームス聴いてる。
不思議と安らぐんだよな。
0568名無しの笛の踊り
03/11/19 23:39ID:3OlLoO/Q0569名無しの笛の踊り
03/11/20 14:26ID:APDhTPJ90570名無しの笛の踊り
03/11/20 14:47ID:FLV5oro70572名無しの笛の踊り
03/11/20 18:43ID:AtubLPAa0573名無しの笛の踊り
03/11/20 18:59ID:NYh3wikpチビ・ハゲ・デブは，ブラームスに
感動します。
0574名無しの笛の踊り
03/11/20 22:42ID:EOVjuANE俺の心が寂しいのか。
0575名無しの笛の踊り
03/11/21 09:00ID:/z6RG8Eh寂しい＝暗い
というのはなんか違う気もするが上手く説明できない。
子守唄は生前からポピュラーだったんだろうか。独身者なのにねぇ。
0576名無しの笛の踊り
03/11/21 11:49ID:sWvjkavu0577名無しの笛の踊り
03/11/21 23:19ID:faZ9vFbK0578名無しの笛の踊り
03/11/22 02:08ID:qs2XY4QA0579名無しの笛の踊り
03/11/22 10:23ID:4+bvL2x80580名無しの笛の踊り
03/11/22 18:26ID:UxNVPQMyピアノ協奏曲一番聞いてます。
0581名無しの笛の踊り
03/11/22 18:48ID:XYmcMkao聴いて感傷的な気分に浸りまくってください。
0582名無しの笛の踊り
03/11/22 19:39ID:BO/5OeJm終わったら一人で飯食いに行きます。
0583名無しの笛の踊り
03/11/23 13:25ID:2EgQgTbzhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050218106/
▼▲▼至高のブラームス交響曲全集をあげよ！▼▲▼
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057659908/
▼▲▼至高のブラームス交響曲をあげよ！Ⅱ▼▲▼
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068299030/
ブラームスはばんばん交響曲を書くべきだった
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065750302/
俺様をブラームス好きにしてみてくださいませんか？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053693876/
0584名無しの笛の踊り
03/11/23 14:14ID:Silahvu30585名無しの笛の踊り
03/11/23 15:48ID:FlFeVC2+クラリネット五重奏曲。
鬱だね。
0586名無しの笛の踊り
03/11/23 18:14ID:Silahvu3あれは鬱だなぁ。
泣きそうになる。
0587名無しの笛の踊り
03/11/23 18:24ID:u0xMELe+0588名無しの笛の踊り
03/11/23 18:49ID:Silahvu3第一楽章は嫌いなの？
俺は第一楽章と第二楽章が好きだね。
あの暗さ、切なさ、優しさ。
0589名無しの笛の踊り
03/11/23 18:58ID:ON7MPM12Romance、涙出てきました。
Chopin vs Schumann vs Liszt vs Brahmsで一番泣かされるのは誰だろう…。
0590名無しの笛の踊り
03/11/23 19:29ID:BeU6Xv8L第１番も第2番もそれぞれいいけど、第２番の第2楽章が一番好きだ。
ミュンヘンフィルやＷＤＲを経て独立したラルフ・マンノの演奏が
とても良いと思うよ。ＯＨＥＭＳレーベルに録音したやつ。
いま、ウェブ犬で安く売ってるしね。
0591名無しの笛の踊り
03/11/23 22:12ID:0JA218zzという見本だ。セピア色のフレームに、60年前の若い自分がいる。目を細めて
振り返っているうちに永遠の眠りに誘われる･･･
まだ30年しか生きていない僕の中で老人の安らぎが芽生え始めた。
0592名無しの笛の踊り
03/11/24 11:16ID:RgC9HYpeあの甘いような、懐かしいような、安心するような、
優しく愛撫するような旋律が堪らん。
0593名無しの笛の踊り
03/11/25 23:59ID:05Ez1+4fブラームスは諦念のある曲が多いけど、
これは少し違うね。若々しい勢いがある。
どことなく陰りは漂ってるんだけど、
それを振り払おうとする力強さがある。
0594名無しの笛の踊り
03/11/26 04:29ID:+o1iO2Knアルゲリッチ、クレーメル、マイスキー、(ビオラは失念)という
夢のようなCDが出たらしいね。早いとこCD屋に行きたいのだが･･･
0595名無しの笛の踊り
03/11/26 06:22ID:2P+2iMDMバシュメットはいけないと思われ
0596名無しの笛の踊り
03/11/26 23:06ID:HP3PMfsa0597名無しの笛の踊り
03/11/27 10:07ID:zaWPFv3S恐れ入ります。
0598名無しの笛の踊り
03/11/27 11:32ID:Bmjm/U7g夢は夢でも悪夢かも・・・
0599名無しの笛の踊り
03/11/27 13:06ID:kjuPGwAj0600名無しの笛の踊り
03/11/27 16:45ID:hyzRDF+uby Richter and Oistrakh
0601名無しの笛の踊り
03/11/27 21:27ID:HmRteF44肉体関係はないと信じたい。
ブラームスは童貞でいてほしい。
0602名無しの笛の踊り
03/11/27 23:31ID:8yYXVKX/少年時代に酒場でピアノを弾いていて、娼婦と関係を持っている。
0603名無しの笛の踊り
03/11/27 23:38ID:C7j/FtCSまぁ常識で考えるなら、「できていた」と考えるのが普通だ罠
まぁ漏れなら絶対やっちゃってるな
0604名無しの笛の踊り
03/11/28 01:03ID:QawN3dIoクララの三女ユーリエに惚れていたこともある。
0606名無しの笛の踊り
03/11/28 11:10ID:XY3bCkLp今の時代で同じような事があったらやってたと考えるのが普通だよな。
当時の貞操観念がどんなものだったかはよく知らんけど。
0607名無しの笛の踊り
03/11/28 13:00ID:Jx4bmZ5R0608名無しの笛の踊り
03/11/28 13:31ID:6Pc8mGVd0609名無しの笛の踊り
03/11/28 21:16ID:9OD0xsCDショックだ。
0610名無しの笛の踊り
03/11/28 21:20ID:42MYlp7L0611名無しの笛の踊り
03/11/28 21:40ID:kikAHnLM0613名無しの笛の踊り
03/11/29 21:17ID:Tyvw8/qs恋の浮き名を流した音楽家の中では、まぁマシと言うべきか・・・
ワーグナーやベルリオーズの御乱行に比べたら彼のそれは子供みたいなモノだな。
0614名無しの笛の踊り
03/11/29 21:53ID:Sg/zJE9Eシューマン亡き後、結局は結婚に踏み切れずウィーンに｢逃げた」形でしょう？
再開した作曲活動でも、しばらくはふんぎりの悪い作品ばかり続く気がするし。
クララとの問題を最終的に消化できたのは、弦楽五重奏2番くらいから後なんじゃ？
0615名無しの笛の踊り
03/11/29 22:04ID:IY+F9b1k0616名無しの笛の踊り
03/11/29 22:13ID:xny6d9BS0617名無しの笛の踊り
03/11/29 22:36ID:vXEV3Ec7１８７３年に９８歳の高齢で亡くなっている。
その時点でクララは５４歳、ブラームスは４０歳だった。
0618名無しの笛の踊り
03/11/29 23:12ID:Dvu8fq+4エチ-ぽく聴こえて参りました。
0619名無しの笛の踊り
03/11/30 00:04ID:buIVslhkよかったのにな。やっぱ手放したくなかったのかな。
若い頃のブラームスはちょっと頼りなげな美少年だし。
0620名無しの笛の踊り
03/11/30 00:23ID:tQDMKwVQ0621名無しの笛の踊り
03/11/30 00:30ID:WmA/hz/gブラームスの気持ちを知った上でか、知らずにかは不明だが。
娘の方はきっと、知りもしなかったんじゃないかな。
0622名無しの笛の踊り
03/11/30 00:47ID:tQDMKwVQ0623名無しの笛の踊り
03/11/30 00:51ID:S0Iy2/YMその後にローベルトの「Ich weiss・・・・」
こわっ！
0624名無しの笛の踊り
03/11/30 01:21ID:WmA/hz/g９８歳じゃなくて８８歳。当時としては長寿に違いないが。
0625名無しの笛の踊り
03/11/30 07:27ID:rX5jydhf0626名無しの笛の踊り
03/11/30 08:39ID:+C3j7Tlr変奏曲の天才。
第４交響曲第四楽章パッサガリアも。
0627名無しの笛の踊り
03/11/30 09:02ID:rX5jydhfハイドン変奏曲はいいよね。
ラストとか感動する。
0628名無しの笛の踊り
03/11/30 17:07ID:EIZzLHGF0629名無しの笛の踊り
03/11/30 20:33ID:xBTqxqvdあのＮＨＫに出てる人？
0630名無しの笛の踊り
03/11/30 20:44ID:phxVJy1C0631名無しの笛の踊り
03/12/01 17:26ID:qr2OODtxなんだか，オモロイ映画が作れそうな
気がする。エンターテイメントなんだから
ロベルトの自殺も絡めて，面白いフィクション
・脚本ができそう。アマデウスみたいにロベルト
の死の背後には実はクララがいた・・・
0632名無しの笛の踊り
03/12/05 23:27ID:RHRvm9he0633名無しの笛の踊り
03/12/05 23:33ID:H4J7KhAm0634名無しの笛の踊り
03/12/06 00:46ID:oq19xQMoいいだろー
何番？
0635名無しの笛の踊り
03/12/06 01:17ID:axt2W7UW最初から感激なんてちょっとｳｿっぽい。
何度か聴いてから良さが分かるはずなんだけど。
0636名無しの笛の踊り
03/12/06 04:07ID:xzbHsA2H0637名無しの笛の踊り
03/12/06 10:39ID:2aIJ/CCxいろいろあるんじゃない？
0638名無しの笛の踊り
03/12/06 12:35ID:dxmP2T2+E.G. Violin No.3 & No. 2 from Melodia, et al.
0639名無しの笛の踊り
03/12/06 19:37ID:y/552SuS>何度か聴いてから良さが分かるはずなんだけど。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0640名無しの笛の踊り
03/12/06 21:30ID:mlr2LESZヴァイオリンソナタ1番がぴかいちだね。今廃盤かな？
0641名無しの笛の踊り
03/12/06 22:50ID:Wz8vV/Sb0642名無しの笛の踊り
03/12/07 01:48ID:gH+zlciT0643名無しの笛の踊り
03/12/07 05:39ID:HZwIAMGMウソっぽいなんていわずに、素直にとってあげてもいいのでは？
何といってもルービンシュタイン・シェリング・フルニエですが。
0644名無しの笛の踊り
03/12/07 08:42ID:O8UPqH9X0645名無しの笛の踊り
03/12/07 11:46ID:McTvwo2k0646名無しの笛の踊り
03/12/07 12:44ID:uCj9cSZFでどこがベトの引用なんですか？
バントのブラ全を4、5回とクレンペラのベト全を一通り聴いたけど、長すぎて覚えられないし……
誰か説明して欲しい（涙
0647名無しの笛の踊り
03/12/07 15:41ID:Wb0S6+FF覚えるまで聴け。
0648名無しの笛の踊り
03/12/08 11:08ID:t0ABNYvG0649名無しの笛の踊り
03/12/08 12:34ID:KGuZArTs前では二の次・・。
0650名無しの笛の踊り
03/12/08 12:39ID:OMVyQRtZ曲の最後まで歌ってしまったらしい。いい曲といい聞き手の関係は
そのように幸福なものだ。
0651名無しの笛の踊り
03/12/08 12:59ID:Rr1lmDJZ0652名無しの笛の踊り
03/12/08 22:07ID:PalaTtUV普通そうじゃない？
0653名無しの笛の踊り
03/12/09 10:11ID:2036p51cそれも欝に拍車かけてるのでしょうか？
0655名無しの笛の踊り
03/12/09 21:05ID:Xo4yC8Ij0656名無しの笛の踊り
03/12/09 21:55ID:Uua/1dws0657名無しの笛の踊り
03/12/09 22:10ID:Xo4yC8Ij感じやすいんだな。
0658名無しの笛の踊り
03/12/09 22:16ID:Uua/1dwsうん、全身性感帯だから。
俺の夢は週末に温温とベッドの中で男２人で抱き合ってブラームスを聞きながらオセンチになること。
誰かいないか？３０代～４０代前半を希望。
0659名無しの笛の踊り
03/12/09 22:22ID:Xo4yC8Ij特にどこ曲が感じる？
0660名無しの笛の踊り
03/12/09 22:38ID:Uua/1dws特にピアノ曲の
ロマンス Op.118 No.5 とか インターメッツォ第２番（Op.118）
あとヴァイオリンソナタ第３番 やばいよこのオセンチは！週末まで我慢我慢…
あぁ、俺の体が溶けてイキソウになる。うっイクッ。
0661名無しの笛の踊り
03/12/09 22:40ID:3KPgvsCa0662名無しの笛の踊り
03/12/09 22:49ID:Xo4yC8Ij0663名無しの笛の踊り
03/12/09 23:35ID:7iZ15jPQ>バントのブラ全を4、5回とクレンペラのベト全を一通り聴いたけど、
>長すぎて覚えられないし……
甘い。暗記するまで何度も聴くべし。
ブラ全とベト全は掛け算九九と同じく
暗記するまで何度でも聴くべし。
0664名無しの笛の踊り
03/12/10 01:30ID:xDKVNuDqスレ違いだが、三島某の言ってることを真に受けると、ロクなことない。
生まれたときの風景を「覚えている」と言い切る人ですよ。
例え、ブラームスの一節を諳んじたところで、「最後まで…」云々は彼一流の
ハッタリと解釈するのが妥当かと。
他の人がそう言うなら信じるけどね（W
0665名無しの笛の踊り
03/12/10 01:59ID:CGFF2Xnc0667名無しの笛の踊り
03/12/10 06:58ID:MrXRdWZL0668名無しの笛の踊り
03/12/10 13:39ID:86+M4PtQこれって普通に知られてることなのでしょうか。
誰もこのことを指摘してるのを聞いたことがないんだけど、
ブラームスの交響曲第３番のメインテーマって、
シューマンの交響曲第１番の第２楽章に登場するメロディだよね。
シューマンの存在がブラームスにとっていかに大きかったのかに
改めて気付かされます。
0669名無しの笛の踊り
03/12/10 15:05ID:n1fmhTx80670名無しの笛の踊り
03/12/10 16:56ID:b1jrtn8J悪の数字さん、意味不明ですが
0671名無しの笛の踊り
03/12/10 21:35ID:0bc1Mq+Q0672名無しの笛の踊り
03/12/10 22:32ID:JYwpg0zFだな。暗いよな。
0673名無しの笛の踊り
03/12/10 23:19ID:0bc1Mq+Q挿入じゃない）があるからいい。
0674名無しの笛の踊り
03/12/10 23:21ID:JYwpg0zFそんなこと言うから、聴きたくなったじゃないか。
0675名無しの笛の踊り
03/12/11 04:02ID:+P0mm/8Fいや、今日は風俗逝ったらその時だけ嬢と妙にラブラブ。
2回も逝っちゃったよとか言われるしAV男優みたいって（禿藁
漏れが逝った後もお互いにあちこち（以下詳細に書くとbbspink逝けと
言われるので省略）いじりあいながら時間切れになるまで過ごしてますた。
寂しく家に帰った後ブラームス聴きながらネット・・。
こういう寂しい時にはまるのはブラームスなんだよ・・悔しいけど。
一生独身だったけど、でも男と女の関係も含め人間というものについては
楽しいことも鬱なことも知り尽くしていたのかも知れないと思う。
0676名無しの笛の踊り
03/12/11 06:22ID:NdW00ndzだから気分が良く分かるんだよ（Ｗ
0677名無しの笛の踊り
03/12/11 07:20ID:mgj/Wgbz一時の快感の後の空しさ、寂しさがね。
0678名無しの笛の踊り
03/12/11 08:02ID:S3xlVVBv0679名無しの笛の踊り
03/12/11 20:13ID:SWXWSwqg詳しいな。
0680名無しの笛の踊り
03/12/11 22:37ID:hWeNw2TG0681名無しの笛の踊り
03/12/11 22:43ID:qML5K02v0682名無しの笛の踊り
03/12/12 01:15ID:aNftEL8f0683678
03/12/12 01:41ID:HZ4tUnMeそうかなぁ…
こういういらん知識ばかりは、よーく頭に入るのでつ。
使い方間違ってます。
0684名無しの笛の踊り
03/12/12 01:44ID:mTslQ+85ﾜﾗﾀ
0685名無しの笛の踊り
03/12/12 01:47ID:ttLfnHSk0686名無しの笛の踊り
03/12/12 02:00ID:ZKxGSbGw0687名無しの笛の踊り
03/12/12 06:23ID:eMaQfILL0688名無しの笛の踊り
03/12/12 16:29ID:KfJBVEqV0689名無しの笛の踊り
03/12/12 23:38ID:RXOwx3FZ0690名無しの笛の踊り
03/12/13 00:19ID:BCjsgfrO''''''─- .....,,,＿ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ ─__ )
r──--- ...___ ) クララ！オレずっと待ってるからー
三 ／レi ﾆ | ﾆ ≡ ） 振り向いてもらえるの待ってるからー！
.ﾆ （ ﾟ´Д）| ニ |!￤_ ろ
| / つ つ Lﾆ-‐′´ ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ ＿,, -‐'''∧_∧ っ ﾟ
--─＝"ﾞ￣ ⊂（Д´；） ゜
ニ─ _,.. ゝ、 Ｏ
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ﾞー'
, ' /
0691名無しの笛の踊り
03/12/13 00:22ID:GNQoyEJ30692名無しの笛の踊り
03/12/13 05:09ID:7D8mFCTZ泣ける・・・
0694名無しの笛の踊り
03/12/13 05:57ID:7D8mFCTZ聴いてるよ。交響曲４番。
泣ける・・・
0695名無しの笛の踊り
03/12/13 13:43ID:WAuHUrDsモーツァルト×ブラームス＝モ(ry
0696名無しの笛の踊り
03/12/13 17:38ID:iM2uPRDM泣ける。
0697名無しの笛の踊り
03/12/13 19:02ID:/AfKTUu10698名無しの笛の踊り
03/12/13 19:53ID:iM2uPRDMなぜだ？
0699名無しの笛の踊り
03/12/13 20:55ID:pg2N15Tnワーナーミュージックジャパンからたしか９５年に発売されたのですが、タワレコに問い合わせたところ、すでに生産中止になっているということで、手にいれるのがかなり困難になってます。
ど～～ぉしてもこの面子のが聞きたいので、何か情報をお持ちの方なんでもいいので教えてください。おねがいします！！
またドイツレクイエムに関して、この面子のも良いよ～とかでも教えてもらえるとありがたいです。
0700名無しの笛の踊り
03/12/14 01:38ID:ruOinB39http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20031212i401.htm
ホッターというとワーグナーのイメージが強いですが、
彼の歌ったブラームスの歌曲集は素晴らしいと思いますよ。
興味のある方は是非聴いてみてください。
0701ひい
03/12/14 21:29ID:qLnCZgqP漏れはトスカニーニ(１９５２年２月４日カーネギーホール)なのですが。
0703名無しの笛の踊り
03/12/14 22:45ID:Lx4x/76j『ハイドンの主題による吹奏楽Op５６』っておいおい・・・・・・
0704名無しの笛の踊り
03/12/15 00:11ID:6dirLn4K元気良く、ちょっとテンポ速めに弾くのと
威厳をもって、ちょっと遅めに弾くのと
みなさんはどちらがお好みですか？
…まぁ、速く弾くとラストが激ムズなんですが…
0705名無しの笛の踊り
03/12/16 21:21ID:skyva/Nd0707名無しの笛の踊り
03/12/16 22:17ID:skyva/Ndごめん。交響曲２番だよ。
でも今３番聴いてる。
0708706
03/12/16 22:43ID:c0RUrLrmバーンスタインVPO盤、併録のハイバリ共々お気に入りだ。
ついでに言うと、ちょっと前に出た国内盤のOIBP全集はもうひとつでしたね。
あんまり居ないと思うけど、バンスタのブラ交購入を検討している方は輸入初期版でどうぞ。
0709名無しの笛の踊り
03/12/16 22:47ID:5nO8wjNSｼｭｰﾏﾝとﾌﾞﾗｰﾑｽはこれに限る
0710HOO
03/12/16 22:53ID:24Nx+ycy＞マズア×ドイツレクイエム
ご承知とは思いますが｡｡｡｡
クルト･マズア／ＮＹＰ､ウエストミンスターｃｈｏ
ソプラノ：マクネアー、バリトン：ハーゲゴード
９５年の年末にテルデック（ＷＭＪ）からディジタル・ライブ盤(95)として
確かに発売されています｡
ショップには確認されたようですが､正確を期すのであれば直接販売会社に
問い合わせて見るほうが確実と思います｡まだ店舗在庫(売れずに)がありそうな
感じもしますが､ＨＭＶあたりも周ったらとは思いますが｡｡｡
個人的には３枚持っていて－－
①カラヤン／ＢＰＯ:ヤノヴィッツ／ヴェヒター(DG64)
②カラヤン／ＶＰＯ:ヘンドリックス／ダム(DG83/Digital)
③クレンペラー／フィルハーモニア:シュワルツコップ／Ｆ=ディスカウ(EMI61)
１枚薦めるとしたら①です｡
0711名無しの笛の踊り
03/12/16 23:33ID:c0RUrLrmドイツ・レクイエムですか・・・クレやカラヤン辺りは定盤ですから当然として、
以外に良いのがレヴァイン／シカゴ響。録音が良いって言うのか、
とにかく声楽部分が良く聞き取れるんですよね、合唱そのものはやや雑な気もしますが・・・
バトルのソロは例によって好調、オマケにバリトンの名前がハゲゴールで笑える。
冗談は抜きにしても同じシカゴ響のバレンボイム盤より個人的にはオススメです。
あと、オリジナル楽器系ではヘレヴェッへが損の無い選択かと。
>>709
2ｃｈでは不人気なのがちょっと悲しいよね、とくにｼｭｰﾏｿ。
0712名無しの笛の踊り
03/12/16 23:55ID:zm/Zmp/2あまり音の冴えないモノラルだけど、演奏は魔術的に
素晴らしい。
0713名無しの笛の踊り
03/12/17 08:36ID:/yRyzxqHモダンオーケストラの演奏としてはおすすめ。ちょっと明るくて
あんまりドイツレクイエムの雰囲気ではないかもしれないけど。
0714699
03/12/18 21:51ID:/nsch4kRありがとうございます。
あまり多くの盤を聞いていない身ですが、マズアのドイツレクイエムを最初にきいたためか、あのテンポ感に最高にハマってしまい、他のきけないんです…。
カラヤンは何枚か古いのを聴いたのですがどうも遅めのがしっくりこなくて(*_*)
合唱も、ウエストミンスターのあのなんとも繊細な発声、一楽章最初の第一声からかなり鳥肌たちました(^∀^)
これからいろいろ聴いてみます。マズアを越える演奏がみつかるといいなぁ…
0715699
03/12/18 21:56ID:/nsch4kR詳細までありがとうございます。ワーナーにはタワレコに確認してもらったのですが、すでに生産中止になっていて在庫もないそうです…とても残念(>_<)
ドイツレクイエムは年末になるとどうも聴きたくなります(^_^)
0716名無しの笛の踊り
03/12/18 22:13ID:gel59tMW0717名無しの笛の踊り
03/12/19 00:04ID:cWsGtA10マゼール（ＮＹＰ ＣＢＳ廉価）が意外と良かったよ。
まぁ、定番は、カラ（６４ DG）、クレだけどね。カラ（６４ DG）は、簡単に手に入るよ。
アーベントロート(ライプチヒゲヴァント、Virtuoso)なんかは、マニア向けだけど、いいよ。
0718名無しの笛の踊り
03/12/19 06:17ID:7/k6cPEj買ってまいりました。いやぁイイですなぁ。ライナーとシェリングはともに
目一杯飛ばしますが、ルービンがそれを余裕もって受け止める。まずは理想
の演奏かと（しかしコンは５４年でどうしてあんな音がいいのか？）。
Ｐコン2も買わなきゃ。
0719名無しの笛の踊り
03/12/19 13:42ID:ihhwp75iこういうのを聞くと、やっぱり同時代の空気を吸うということが
重要なのかと思っちゃうな。
0720名無しの笛の踊り
03/12/21 00:27ID:pIQD91Bu質問です。
ブラームスのピアノ楽曲。いくつかある「バラード」のうち
右手が「ミ、ファ♯、ソ」で始まる曲の、詳しい作品番号などわかる方
いらっしゃいませんか？
0721名無しの笛の踊り
03/12/21 01:39ID:VZOMvYWz桶が余りに素晴らしくって、感激しましたよ。
0722名無しの笛の踊り
03/12/21 03:36ID:YKvpLMRoOp.118の３曲目ですね。
ところで皆さん、『セレナーデ第二番』Op.16のおすすめは？
ボールト版を持っていて、なかなかの名演だと思うのですが、
この曲の命のOb.が、古いイギリスって感じの音なのでねー。
0723718
03/12/21 08:01ID:0NUF4Z+A同感同感。一楽章の第二主題のあのくぐもった音色最高。
しかしもっとあとのギレリスとの２番はあんなにいい音じゃ
なかったし、演奏もあれほどじゃなかったような記憶が。
ライナー、ルービンと喧嘩しただけじゃなくて、その後は
リヒテルをアホよばわりして２番がラインスドルフに
なったんだよねぇ。
0724718
03/12/21 08:03ID:0NUF4Z+Aあ、でもライナー／ルービンシュタインのは2番じゃなくて１番でしょ？
２番はクリップスだよ。
0725718
03/12/21 19:07ID:eHKIfM1W久々に聞きなおしたら録音も演奏も素晴らしかった。ライナーの
オケは１番と匹敵する。ギレリスも、ルービンの風格こそないが、
もっと若々しいエネルギーに満ちていてとても良い。
よって723を訂正。
0726名無しの笛の踊り
03/12/23 01:24ID:yJ810nCLhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068390619/l50
にてブラームス投票中。
0727名無しの笛の踊り
03/12/23 08:51ID:8v5lUB4c0729名無しの笛の踊り
03/12/24 18:24ID:4CiT3tFm「アガーテ六重奏曲」こと弦楽六重奏曲第二番などいかが。
0730名無しの笛の踊り
03/12/24 18:45ID:+RfHdxx5「ドイツ・レクイエム」
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10053/1005342225.html
0731名無しの笛の踊り
03/12/24 18:45ID:BsPrmxZ4良いアイディアだね。いただき！
0732名無しの笛の踊り
03/12/24 19:56ID:tf3yOz1lそうなのか。
今から聴くよ。一人でね。
0733名無しの笛の踊り
03/12/27 08:14ID:tpSj4IJl0734名無しの笛の踊り
03/12/29 12:33ID:kH1XamDk満足していたヴァイオリン協奏曲だけど、ふと思い立って近年のムター（新）、
ハーン、シャハムなどの録音を聴いてみてビックリ。時代は変わるのね・・
0735名無しの笛の踊り
03/12/30 07:46ID:JEO7jx7Eどう変わったの？
0736名無しの笛の踊り
03/12/30 11:36ID:WiYjZ8Ni0737名無しの笛の踊り
03/12/30 16:01ID:Scf5vkw5フェラス＆カラヤン＠ＢＰＯ
0739名無しの笛の踊り
04/01/01 09:12ID:/4os2Opm0740名無しの笛の踊り
04/01/01 09:17ID:LmSTd37aローターコッホ、最高。クレーメルも良し。カラヤンもなかなか。
0741名無しの笛の踊り
04/01/02 13:31ID:ZHgGmZGY【ベルリン・フィル】
メニューイン/ケンペ/(57.ＥＭＩ)
フェラス/カラヤン/(63.ＤＧ)
クレーメル/カラヤン/(76.ＥＭＩ)
ムター/カラヤン/(81.ＤＧ)
ムローヴァ/アバド/(91.ＰＨＩＬＩＰＳ)
バールマン/バレンボイム/(92.ＥＭＩ)
ツィマーマン/サヴァリッシュ(95.ＥＭＩ)
【ハンブルクＮＤＲ】
ヌヴ－/イッセルシュテット（48.ＰＨＩＬＩＰＳ）
ヘルシャー/テンシュテット/(79.ＥＭＩ)
などがいいと思うよ。
0743age
04/01/02 13:38ID:IC4UTUs10744名無しの笛の踊り
04/01/02 14:00ID:ZHgGmZGY録音があるかは知らんが、昔のスイスロマンドと今のＶＰＯとウィーン響。
0745名無しの笛の踊り
04/01/02 16:55ID:MYPX3V7Z0746age
04/01/03 14:04ID:8gJ4j5I5スイスロマンドでしたっけ？
0747
04/01/05 14:08ID:K1Arc1Oyスイスロマンドって下手になっちゃったの？
0748名無しの笛の踊り
04/01/05 22:15ID:9gomJWt10749名無しの笛の踊り
04/01/05 22:18ID:WZm7N0Sz0750名無しの笛の踊り
04/01/07 18:31ID:o/wHbxkZアンセルメの頃のスイスロマンドにはオーボエの音で一発でわかるほど
特徴がある奏者がいたのよ。ウィーンのカメシュやマイヤーホーファー、
ベルリンのコッホみたいにね。彼の名はエドガー・シャン。
初期のミュンヘン・バッハにも参加してて、リヒターのマタイ58年盤とか吹いてる。
はっきりいって「ヘタ」音はペラペラだし、音程もあやしい。
でも不思議な魅力を持ってんだよね。
いまのスイスロマンドの音は、インバルが振ったリヒャルトの録音で聴けるよ。
話をブラームスに戻しましょう。ヴァイオリン協奏曲といえば
今度ワーナーの1000円盤で、クレーメルの３度目の録音が出ますね。
0751名無しの笛の踊り
04/01/10 17:04ID:CUlcOSL6古い録音だけど、グリュミオー／ベイヌム／コンセルトヘボウ（ＰＨＩＬＩＰＳ）
0752名無しの笛の踊り
04/01/12 01:40ID:wTE4CRNH3番がルービンシュタインのがいいけど、
1番と2番でオススメのピアニストってあります？
本当はルービンシュタインの録音があればいいんだけど、
彼のものって無いの…。
0753名無しの笛の踊り
04/01/12 13:10ID:AkwNrhX6バーンスタイン＆ウィーンフィルとのは何番目の録音なの？＞クレーメル
0755名無しの笛の踊り
04/01/12 20:04ID:10VSg7jT0757名無しの笛の踊り
04/01/19 07:40ID:VVK2iahR0758名無しの笛の踊り
04/01/19 11:50ID:0CsxhUBA俺もバーンスタイン／ＶＰＯ(81)に一票
0759名無しの笛の踊り
04/01/19 13:03ID:CsCc3cBW0760名無しの笛の踊り
04/01/19 23:45ID:hUdssQ+P探しまくって今ギーゼキング聴いていますが、イマイチピンときません。
0761名無しの笛の踊り
04/01/19 23:48ID:Iw5XBx05自分で弾くのが一番いい曲のように思いますが、どうでしょう。
年齢が20歳を超えていたら、
それだけで精神的に弾けそうな感じがしますが。。。
0763名無しの笛の踊り
04/01/20 00:20ID:tvPLMRzc今取り組んでる曲なのですが、激しい所なんかはどう対処していいか分からなく
なっています。
なんかショパンを意識しているのか？と思える所なんか（５番のカプリッチョなど）
素直にはじけていいのかと躊躇しています。
もっと後の作品だとすごく自然でいられるんだけど、このＯｐ７６はよくわかりません。
0764名無しの笛の踊り
04/01/25 10:29ID:DcIx6eziタコ14を聴いたらこの魅力にひきつけられてしまいました。
ブラフアンの皆様に聞きますがブラの魅力を今一度語ってください
0765名無しの笛の踊り
04/01/25 11:32ID:Shwl8I3mＯＰ７６ならケンプのＤＥＣＣＡへの録音がいいですよ。いっそケンプの
５０年代録音集を買うのがいい。グラモフォンレーベルですが、ＤＥＣＣＡ
のこの音源も収録してあります。
0766名無しの笛の踊り
04/01/29 01:03ID:mvMIdmbOポゴレリチいいよ。
0767名無しの笛の踊り
04/01/29 21:59ID:X0GvWNfA一つは、エレーヌ・グリモー（Opp.116～119）で、再発廉価盤。
もう一つは、ラース・フォークト（Opp.117～119）で、新譜。
これは、日本に入ってくる盤はCCCDのEMI盤らしい。イギリスでは多分
別でVirgin盤。
聴いた人、感想きぼんぬ。（多分２枚とも買っちゃうと思うけど。）
0768名無しの笛の踊り
04/02/01 01:02ID:ZV+M3OUuブラームスの交響曲は何番か御存知の方
教えて下さい。
0769名無しの笛の踊り
04/02/01 01:51ID:jHvZTISTポゴレリチの盤は117－3が最高に良いと思います。
>764
ブラの魅力は語れませんが､私はブラ→ラフマニノフ→ペルトと流れ､
最近またブラに戻ってきました。この頃は合唱曲のCDを集めてますけど
全集以外で､op93とかop113なんて聴くことができるんでしょうかね?
0771名無しの笛の踊り
04/02/01 12:48ID:1HPCbRmcop.93a Lieder und Romanzenなら、これ↓に入ってるぽ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000005IDP/
ところでop.113て何？聴いたことなさそう・・・
0772名無しの笛の踊り
04/02/01 14:27ID:GTFDsb9G聴いてみたいんですが、ＣＤが見つかりません。
存在するのでしょうか？
0773名無しの笛の踊り
04/02/01 17:03ID:HetSYlO+バント ＮＤＲＳＯ（ＤＨＭに録音の方）
ドホナーニ クリーブランド
アーノンクール ＢＰＯ
0774名無しの笛の踊り
04/02/01 17:23ID:UcVOnQJ9あまり沢山聞いたことはないが、
自分はウゴルスキーの演奏で、ようやく「曲」自体が好きになれた。
1、2番、両方ある。
0775768
04/02/01 18:57ID:ZV+M3OUuありがとうございました。
0776名無しの笛の踊り
04/02/01 19:56ID://6+q3Oj出来ればカップリングにOp,16の子守唄などの小品が
入ってるのがいいでつ
あとブランデンブルグ協奏曲のおすすめを。
古楽器とモダン楽器（古めかしい演奏がいいでつ）両方のオススメを宜しく
0777776
04/02/01 19:57ID://6+q3Oj誤爆しましたゴメンナサイ
0778名無しの笛の踊り
04/02/01 20:16ID:0NxsOQkpフランクは定番は、ティボー/コルトー。私的にはオイストラフ/リヒテル。
どちらも古い。。。子守歌もカップリングされていないだろうな。
0779名無しの笛の踊り
04/02/01 20:49ID:6zz8hdvm0780名無しの笛の踊り
04/02/01 22:30ID:nKlAsTawフォーレといえば、ティボー、フランチェスカッティ、グリュミオーという往年の名演も忘れがたいけど、
いまどきのオススメならイザベル・ファウスト/フローラン・ボファール（2002年、HM)に尽きる
ソナタ1番、2番のほか、子守唄Op.16.、ロマンスOp.28、アンダンテOp.75など
>>778
それ、フランクだし・・・ （ｗ
0781776
04/02/01 23:04ID://6+q3Ojそうだな。ベーム/Vpoの演奏ｲｲね
>>778
漏れはフォーレのオススメを聞いたのですが・・・
そういえばティボー/コルトーはフォーレの1番ソナタも
録音してるみたいですね
オイストラフ/リヒテルは漏れも聴きたいのだが
メロディア盤ゆえ入手困難。
カップリングのブラームスのソナタも名演だとか
>>780
ありがとう（w
ブラームススレ住人兼フォーレスレ住人の方ですか？
フォーレスレでもイザベルファウスト盤は評判良いみたいね
0782名無しの笛の踊り
04/02/01 23:17ID:0ACErzP6結構いいじゃない。この演奏
0783名無しの笛の踊り
04/02/02 01:03ID:+8KO+IAH>>771
>>772
ORFEOの
無伴奏及び器楽伴奏合唱曲全集
C 026 974 H（４枚組）
にまとめて入ってます。ちょっと値が張りますが。
0784769
04/02/02 01:17ID:Y4HBouiBどうも有難うございます。op.113は「13のカノン(女声合唱)」で､
30歳くらいの時に作曲したものを晩年になって出版したものらしいです。
>>783
どうも有難うございます。4枚組ならなんとか買えそう。
ORFEOの全集って存在自体は知っているのですが､店頭で見かけたこと
ないです。何時頃発売されたものなんでしょう?。今でも入手可能ですか?。
0785名無しの笛の踊り
04/02/02 01:37ID:+8KO+IAHORFEOは基本的に廃盤はないので入手可能なはずです。
発売はCD番号（C 026 974 H）からすると1997年です。
97の後の4は４枚組みを表していて、Hは価格（レギュラー盤4枚分）です。
前の3桁は一応連番ですが、発売順ではありません。
Amazonは品切れでした。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00003L3SX/qid=1075652921/sr=1-33/ref=sr_1_0_33/250-3017188-8754633
HMVは注文できるようです。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=299317
0786名無しの笛の踊り
04/02/02 01:38ID:GhpRTFnnポップスからクラシックに戻ってきました。
普通の指揮者だと冒頭の和音二つから気合い入れて「じゃーん！じゃーん！」と力むところを
一見するっとなめらかに（でも本当は細心の注意を込めて）第一主題に滑り込んでゆく、
あの絶妙の力配分がたまらんかったっす。
0787名無しの笛の踊り
04/02/02 01:41ID:+8KO+IAH自己レスです。
Hは～以下は勘違いでした。なぜかこの盤だけ違うようです。
通常Hはレギュラー盤２枚分でした。
0788769
04/02/02 02:33ID:Y4HBouiB度々有難うございます!!。早速注文しました。
'97年にはブラームス関連で色々な企画があったのですね･･･。
次は生誕200年?。
0789名無しの笛の踊り
04/02/02 20:26ID:hZR2Hbqmとってもいい曲なのですが
弾いてると、何だかどう弾いてよいのか
分からなくなってきました。
（いつもの事ですが・・・）
オススメのCDはありますでしょうか？
ご存知の方、よろしければ教えて下さい。
それから、この曲弾かれた方、いらっしゃいませんか？
0790名無しの笛の踊り
04/02/02 23:08ID:8WVjntFm0791789
04/02/02 23:17ID:hZR2Hbqmいつも、どんな曲でもそうなのですが
弾き始めてから一ヶ月ほどすると
この曲をどうしていくとよいか分からなくなるのです。
弾き方や楽語が分からないのでなく
どのようにこの曲を仕上げていったらよいか
悩みます。
皆様はそういうことはありませんか？
また、そのような時、どうされますか？
0792名無しの笛の踊り
04/02/02 23:42ID:8WVjntFmそういう気持ちってない？
この曲は特に歌わせ所が多いので、まずは曲の一番重要な
ところ（盛り上げたい所）はどこかな？と楽曲分析してみるといいのでは？
0793名無しの笛の踊り
04/02/03 01:51ID:U/giNNZ/色んな奏者の録音に耳を通してみる(参考にというよりむしろ批判的な態度で)
敢えて最小限の表情で演奏してみる
様々なアプローチで敢えて演出過剰気味に演奏してみる
同じ作曲家の他のピアノ作品を聴く・弾く
同じ作曲家のピアノ作品以外の作品を聴く
作曲家やその時代の様式に関する本を読む
しばらく弾かない
もう一度譜面と睨めっこする
なにも考えず感じるままに弾く
私の場合迷った時はこういうことを繰り返します（ｗ
0794名無しの笛の踊り
04/02/03 03:08ID:P17DaLNxまったく違うタイプのものを「どちらも素晴らしい」と絶賛したようです。
好きなように弾けばよいのでは？１９世紀の演奏家がそうしたように。
0795名無しの笛の踊り
04/02/03 10:31ID:XsnvN712２ちゃんもう閉鎖するって本当？
596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
>>595
本当。
758 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 18:31 ID:???
（嘘を嘘と見分けられない人には）・・・
なんて言ってたおいらですが、今回ばかりはネタじゃないです。
さっきまでネタっぽい雰囲気出してましたけど、閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので、本当のことを言います。
2chは3月いっぱいで閉鎖です。
閉鎖理由や経緯等は、まあ、後々報告します。
残り2ヶ月ほどですが、みなさん楽しんでね。
0797名無しの笛の踊り
04/02/04 02:32ID:QLxcpnz2私も偶然Op118-2を弾きはじめているものです。
ブラームスの楽曲は分析が難しいと聞いたことがあるのですが、
例えばこの曲で49小節目～56小節目と57小節目～76小節目はどのように
考えて弾けば良いのでしょうか？ご教示頂ければ幸いです。
0798名無しの笛の踊り
04/02/04 09:43ID:3v9kapT9ありがとうございます。
☆頑張ります☆
この曲は１０年後、そして又１０年後、、、と
ずっと弾いていきたい曲です。
そして、私自身と共にこの曲がどう変化していくのか
楽しみです。
皆様はそんな曲はありますか？
0800名無しの笛の踊り
04/02/05 06:16ID:9Qufq9nU総ての作品について言える。
0802名無しの笛の踊り
04/02/06 02:36ID:d/tqSZN/0803名無しの笛の踊り
04/02/08 08:18ID:hMinsxU/''''''─- .....,,,＿ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ ─__ )
r──--- ...___ ) クララ！オレずっと待ってるからー
三 ／レi ﾆ | ﾆ ≡ ） 振り向いてもらえるの待ってるからー！
.ﾆ （ ´,_ゝ`） | ニ |!￤_ ろ
| / つ つ Lﾆ-‐′´ ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ ＿,, -‐'''∧_∧ っ ﾟ
--─＝"ﾞ￣ ⊂（Д´；） ゜
ニ─ _,.. ゝ、 Ｏ
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ﾞー'
, ' /
0804名無し笛の踊り
04/02/08 22:44ID:iWMUhf8Ghttp://www.camerata.co.jp/cd/cm6/670.html
実は、私もブラームスよりのフォーレの方が好きなんでつ…。
0805名無し笛の踊り
04/02/08 22:46ID:iWMUhf8G0806名無しの笛の踊り
04/02/11 11:56ID:0g8crD8c803のAAのようなのではない気がする。
誰か陰湿なピアノソナタの演奏ないかな。
カッチェン元気いっぱい。
0807名無しの笛の踊り
04/02/11 20:53ID:qEXH7uV2いかんせん生きているのかもわからんし。
0808名無しの笛の踊り
04/02/11 21:06ID:Yhgfg+LQポリーニたんの五重奏もだよ！これは名演だYO！
0810名無しの笛の踊り
04/02/11 21:58ID:qEXH7uV2全然陰湿じゃないけど、ルプーはどう？
っていうか何番のソナタ？
0811名無しの笛の踊り
04/02/11 22:07ID:f+j0Kmw2￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ''''''─- .....,,,＿ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ ─__ )
r──--- ...___ ) クララ！オレずっと待ってるからー
三 ／レi ﾆ | ﾆ ≡ ） 振り向いてもらえるの待ってるからー！
.ﾆ （ ´,_ゝ`） | ニ |!￤_ ろ
| / つ つ Lﾆ-‐′´ ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ ＿,, -‐'''∧_∧ っ ﾟ
--─＝"ﾞ￣ ⊂（Д´；） ゜
ニ─ _,.. ゝ、 Ｏ
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ﾞー'
, ' /
─__ )
r──--- ...___ ) クララ！オレずっと待ってるからー
三 ／レi ﾆ | ﾆ ≡ ） 振
0813名無しの笛の踊り
04/02/12 03:09ID:b9vFABLvクララを諦めるまでは、ブラームスもそんなに陰湿じゃあなかったと思うし。
0814名無しの笛の踊り
04/02/12 21:33ID:E2Rr2vX9だから、２０歳の金髪美青年のころに作られた
３つのソナタ自体爽やかで明るいのさ。
それをあえて陰湿に弾く香具師がいたら
そいつは大変なヒネクレ者だ～ね～。
0815名無しの笛の踊り
04/02/12 22:56ID:ZD+R/4Vaケンペ＋ミュンヘンのブラ２？
古いねー
でも演奏は最高です
ブラ２は過去何十種類と聞き比べましたが、これは
最高の１つに間違いない
最近では先週Ｎ饗のピンチヒッターで外山雄三が
振ったブラ２、これはこの１０年では最高だった。
こんな巨匠だったかって
この曲はフィナーレを手堅くまとめるのが至難だし
手堅過ぎると手に汗握らない凡庸な演奏になるとい
うハラハラドキドキの実演向きの名曲だとおもてるよ
0816名無しの笛の踊り
04/02/14 20:57ID:+ZjcywUCコピペにマジレスするのも何だが
クララが振り向いてくれなかったのではなく
ブラームスが煮え切らなかっただけではないかと
0817名無しの笛の踊り
04/02/14 23:51ID:MVKlkL69あのばら売りってあるんでしょうか、マニアックな合唱曲が聴きたくて
全集買おうと思ったらあまりの値段に爆死。友人が新宿タワレコで
見たっていってたんですが、自信が無いとのこと。どうなんでしょう？
0818名無しの笛の踊り
04/02/15 02:06ID:quL9/PmY・・・ハズだけど在庫がどこにあるのかは知らない。
0819名無しの笛の踊り
04/02/17 05:28ID:WlDPCaOJ声楽はどうなんでしょうか？
0820名無しの笛の踊り
04/02/17 06:17ID:EL7L1xmy永福町のアンドー楽器(駅２分）。
0821817
04/02/18 20:51ID:Jhaf0F6P0822名無しの笛の踊り
04/02/24 07:37ID:5Qi8lL+y0823名無しの笛の踊り
04/02/29 06:08ID:tsfuIinn0824名無しの笛の踊り
04/03/01 19:32ID:TSLx7Apk0825名無しの笛の踊り
04/03/01 20:13ID:BseaCPa80826名無しの笛の踊り
04/03/07 10:58ID:gkekPXkKブリリアントから合唱曲全集きたよ。
ニコル・マット、メンデルスゾーンの宗教合唱曲全集も良かったから、期待してまつ。
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=403040001
>>769見てたらから気づいたけど、ＣＤ８の「１３のカノン」の作品番号は誤記だね。
0827名無しの笛の踊り
04/03/08 00:57ID:xvrENeK/クララへの思いが切ない・・。
0828769
04/03/08 04:53ID:g9Q56LfrやっとORFEOの全集を手に入れたと思ったら･･･(でも､とても良かったです>>785さんthx)
･･･でも､8枚組でも私がまだ聴いたことの無いOp.28｢4つの二重唱(Alto/Bariton)｣と､
Op.75｢バラードとロマンス｣は収録されてないんですね･･･何故だ?。
0829名無しの笛の踊り
04/03/08 12:29ID:/67WnOlR独唱＝歌曲はひとまず置くとしても、重唱やアンサンブルものと合唱曲の境目って結構曖昧だからなぁ。
分類上「重唱曲」として除かれてしまったのかしら。
まあ、それはさておき鰤の全集には抜けがあるというのは、これ定説な訳だけれども・・・
0830名無しの笛の踊り
04/03/12 22:10ID:8CV4Yu3u今日、タワーズで見つけたので買いました。
こんな解釈もあったんですね。感動しました。
ありがとうでつ
0831名無しの笛の踊り
04/03/17 20:25ID:phZi/g0v0832名無しの笛の踊り
04/03/18 21:05ID:4SSdqr8Xhttp://homepage2.nifty.com/sho-n/
0833名無しの笛の踊り
04/03/23 18:11ID:F1JJLD4Lどういう特徴があるんですか？
素人が一番好きなのは、どれの何楽章ですか？
通好みなのは、どれの何楽章ですか？
広く人の意見を聞いてみたい。
0834名無しの笛の踊り
04/03/24 04:50ID:ARz4BPSA0835名無しの笛の踊り
04/03/26 22:38ID:I1VqwY26ジャン＝ジャック・カントロフ＆ジャック・ルヴィエのコンサートに行って来ました
どれも魅力に溢れていて甲乙つけがたいですね
自分が強いてあげるなら、１番の１楽章、２番の２楽章、３番の２楽章３楽章・・
あげすぎですねw
0836名無しの笛の踊り
04/03/26 23:36ID:xA1PXAQsよぅ、ユーも行ったのかい？スーパー寒かったね。
会場出てからダッシュしちゃったよ。寒くて。
演奏、よかったよね、俺様も楽しんだよ。
アンコールは別の曲弾いて欲しかったね。
ルヴィエ具合悪かったのかな。
ひきにくそうだったね。
スーツがきつかったのかな。
なんかおいしいもの食べすぎってかんじだったね。
カントロフはあのハイネックスーツのせいか、
まるでマジシャンのように見えたね。
すごいぱふぉーまんすだったね。しょーだったね。
俺様も1番の一楽章好きだよー。覚えやすいよ。
3番の2と3は2回も聞いたからね、よかったよね。
特に、3番の②楽章は、よくわからないが、
特別な奏法をしているらしいじゃない。
なになに、Gであの出だしのメロディをぜんぶ弾くわけ。
おもしろいアイディアだね。
ふつーに弾くよりもこもった音がしちゃうわけだね。
TAEだっけ？あれもすごいことになってたね。
でも、あの中年老人コンビにはしんどかったかもね。
やりのけていたけど。
すっごく慣れているひきかただったね。
一週間着たままのパジャマみたいなひきごこちだったね。
とにかく会場遠いよ。どうにかしてよ。寒いし。
は～～～眠れないよぅ
0837名無しの笛の踊り
04/03/26 23:52ID:I1VqwY26寝てるﾔｼも多いし勿体なかった
アンコールはあの中の曲しかないだろうと思っていた
だって他に何がある？何が聞きたいです？
二人とも高身長だったね
容貌は対照的だけど
カントロフは妊婦のような腹だったね・・
Ｇ線弾く時楽器を内側斜めにするのが興味深かった
あの会場は嫌いではないけど不便だねー
バスがすぐくればまだいいんだけどな
0838名無しの笛の踊り
04/03/27 03:36ID:CmXWvmeM僕が寝ていたのも見つかっていたのかな、なんだか恥ずかしいね。
だけどソナタ2番など寝てくれと言わんばかりの展開だったけど・・・
そうでもない？どんなに頑張っても起きていられませんでした。
お客さん、たくさんいたじゃない。あれじゃだめ？あのホールで
あれだけ入ればいいと思うけど。バスは一度しか来ているのを
見たことがないよ。もっとひんぱんに出せばいいのにね。
カントロフとルヴィエは2歳しかちがわないんだよね。でも
カントロフの方がずっと年配のようにみえたね。
容貌は対照的ってどういうことかな。僕ちゃんにはよくわからないな。
ユーはどっちが好みなのかい？僕？僕はそうだなぁ・・・
どっちともいえないよ、伴奏ってそういうものなのかも
しれないけど、ルヴィエはすごく押さえ気味だったから、
なんとなく消化不良というか、もっとばしばし弾いてほしかったな。
ペルルミュテルに師事したことあるというからすごい期待しちゃった
んだけど。でも、あの曲ってあんなにピアノ映えないのに、
意外や難しいみたいだよね。だから、あれを一応、自然な感じに、
。。。ね？結構間違ってなかった大胆に？。。。いいけど。。。
弾きこなしたっていうのは、やっぱり慣れている曲なのだろうなーと
思いましたよ。
アンコールはどうしてあの中の曲からしかないって思ったの？
あんまりそういうアンコールって聞いたことないよ。
本番があんまり思ったようにできあがらなかったので、
もう一回やろうぜ！みたいなことをカントロフがいって、
ルヴィエはしゃーないなーにーさんがいうならーみたいな
ことでやったのかななんてかんぐっていたんだけど、
きっとそういうの全然あたらないほうだから、ちがっているだろうね。
太ってたのはむしろルヴィエの方に感じたけど。
アンコールに何が聞きたいって、難しいね。
あんまりバイオリンの曲知らないし。
でもありそうじゃない、小品の。
フランスものとかやってほしかったな。
0839名無しの笛の踊り
04/03/27 15:23ID:n2RgR6Rj流れとか余韻とか考慮して他にぴったりな曲がなければなおさら。
ブラームス３曲だったらアンコールにフランス物っていうのも変じゃないの。
ブラームスチクルスだったんでしょ。
だからってハンガリー舞曲ってわけにもいかんだろうしね。w
0840名無しの笛の踊り
04/04/03 15:07ID:lExq65/7話題がありませんね～
0841名無しの笛の踊り
04/04/03 16:41ID:pH2QazYk> 話題がありませんね～
ベームの全集が＄２０（２千円強）で売られていた。
出だしの頃はベストセラー、押しも押されぬ名演奏だったはずが
こうなるのだな。
0842名無しの笛の踊り
04/04/05 18:11ID:YdMa7gCr0843名無しの笛の踊り
04/04/06 01:29ID:/6d0zCtDその分新譜がますます売れなくなりますが･･･。
自分は管弦楽曲はあんまし好きなジャンルではないのですが、
ベームの全集はちょっと欲しいですね。
0844名無しの笛の踊り
04/04/08 16:14ID:y5VSq0hH0846名無しの笛の踊り
04/04/12 01:41ID:lQmfcxMi0847名無しの笛の踊り
04/04/17 10:48ID:yUL05Hxf0848名無しの笛の踊り
04/04/20 20:43ID:sFAgQe5K0849名無しの笛の踊り
04/04/21 02:01ID:RNsXmpzm0850名無しの笛の踊り
04/04/21 02:04ID:1k60A1L0カルベックのことだろ？
0852名無しの笛の踊り
04/04/24 12:50ID:sw/PD+1l買ったよ～ﾉｼ
0853名無しの笛の踊り
04/04/24 15:47ID:DHxrSqDEhttp://www.brahmsmuseum.at/english.html
ウィーン（アイゼンシュタットではなくて）のハイドン博物館の一角にも
ブラームスに関する展示があったと思いますが、両者を比較するとどうでしょう？
0854名無しの笛の踊り
04/04/25 00:32ID:29ob8lCW10年前に行きました。
ウィーンのハイドン博物館には行きませんでした（存在を知りませんでした・・・）。
ミュルツツーシュラークのブラームス博物館は
小一時間あれば全て回れるくらいの大きさです。
博物館の裏手にブラームスの散歩道というのがありまして、
ブラームスの散歩コースだったらしいのですが、
行った日が雨だったこともあって結構長く感じました。
散歩道のところどころに楽譜の断片がありまして、
それを書きとめてつなげていくと、ある曲ができあがるという
のもあります。
ここのお店で、プラッツから国内盤が出ていた
イェルク・デームスのブラームスのピアノ小品集を買いました。
懐かしい思い出です。
0855854
04/04/25 00:35ID:29ob8lCW蛇足かもしれませんが、ウィーンからミュルツツーシュラークへは
グラーツ行きの「カール・ベーム号」に乗って行ったような記憶があります。
0856名無しの笛の踊り
04/04/25 01:59ID:HUxrWW2c0857名無しの笛の踊り
04/04/25 02:06ID:k7FWqVoLハイドンガッセにありますね。
近所に３年ほど住んでました。
0858名無しの笛の踊り
04/04/25 02:18ID:RYfpcZ6KＥ・Ｔ・Ａ ホフマン作 「牡猫ムルの人生観」に出てくる クライスラー楽長でしょう。
ご存知かもしれませんが Ｂ・ワルターがＧ・マーラーに始めて会った時
まるでクライスラー楽長が生きて現れ出たかのようだとか書いていましたね。
0859853です
04/04/25 11:34ID:12cSLNcP寄ってみようかと思います。
0860名無しの笛の踊り
04/04/26 18:48ID:3qDjb5jv殆ど何もありませんでした。。ｼｮﾎﾞｰﾝ
0861名無しの笛の踊り
04/04/29 18:51ID:zSjQ+nAu0862名無しの笛の踊り
04/05/02 04:36ID:8M6EaRLd赤ちゃんのベッドのボタンを押すと流れてきました。
とても綺麗な曲だと思ったので、是非ＣＤを手に入れたい…
ていうか、子守歌ってピアノ曲ですか？ 歌曲ですか？
ピアノであれば楽譜も欲しいが…
0863名無しの笛の踊り
04/05/02 06:34ID:jmRXLXPO一般に「子守唄」の通称で親しまれているのは、4手のためのピアノ曲として
作曲された《ワルツ集》のなかの一曲、
ワルツ第15番変イ長調 Op.39-15
のことです。ブラームス自身の編曲による独奏版もあります。
楽譜はこれ。↓
ttp://www.d-score.com/ar/A02090601.html
CDでは、リパッティが師のブーランジェと共演したものが有名かな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000896NA/
0864863
04/05/02 06:58ID:jmRXLXPO…(;´Д`)すんません、>>863は私の勘違いですた。
「子守唄」というのは、
聖なる子守歌 (Geisliches Wiegenlied) Op.91-2
のことみたいです。いままで完全にワルツと勘違いしてたよ。＿|￣|○
こっちは歌曲でした。
0865863
04/05/02 07:00ID:jmRXLXPOしかもスペル間違ってるし。たびたびｺﾞﾒｿ。
× Geisliches Wiegenlied
○ Geistliches Wiegenlied
0866862
04/05/02 13:13ID:YcCErEb5おお、ご親切にどうも… 歌曲ですか…
しかし癒される… アカンボにブラームス～？ って思ってたけど
まさかこれほど綺麗な曲だったとは…
ttp://www.ocarina.cc/komoriutabrahms.html
0867名無しの笛の踊り
04/05/02 15:42ID:w7toON1c｢赤ちゃんのベッドのボタンを押すと流れて｣くるブラームスの子守唄は、多分
Op.49－4だと思いますよ。正しくは｢ゆりかごの歌｣(Wiegenlied)といいます。
ブラームスの歌曲としては最もポピュラーなものの1つですので､CDは容易に
入手できるはずです。
0868863
04/05/02 15:59ID:jmRXLXPO…(;´Д`) そうでしたか。漏れのへんな勘違いに端を発し、混乱を増幅させてしまい
ました。>>862さんごめんなさい。ではこれから逝ってきまつ。
それにしても、なんでワルツ15番と勘違いしてたんだろ…。
0869名無しの笛の踊り
04/05/02 19:27ID:5FtTiNcpオカリナによるブラームスの子守唄なかなかステキじゃん！
みんなも聴いてみれ。癒されてみれ。
↓
http://www.ocarina.cc/musicdata/brahmskomoriuta.mp3
0870名無しの笛の踊り
04/05/09 20:34ID:q3ls+yr20871名無しの笛の踊り
04/05/12 22:42ID:5K3Pnh0Y0872名無しの笛の踊り
04/05/12 22:54ID:+IOrVZlK私は2000年の春休みに行きましたが、大戦で焼けた生家跡地の記念碑や、ムジークハレ前の
モニュメントと立方体のオブジェ、さらに規模は確かに小さかったですが静かな雰囲気の記念館と
その受付の親切な女性、洗礼を受けたザンクトミヒャエル教会など、ブラームスファンのひとりとして
行ってよかったなって感じでした。
2006年のモーツァルト年にはビジネスクラスでウィーンにお墓参りに行くべく、
今はANAのマイルとお金をせっせと貯めてます。（笑）
0873名無しの笛の踊り
04/05/12 23:30ID:/eDGePRh0874名無しの笛の踊り
04/05/15 17:37ID:7jH1Nd9d特に117-1と118-2が好きだ。
前者は愛に満ちていて、後者は黄昏の心情。
0875名無しの笛の踊り
04/05/16 20:40ID:2gpO7ILHまとまったものではケンプ、グールド、ポゴレリッチのCDを持っているけど、
他にこれも聴いとけっていうオススメありますか？
0877名無しの笛の踊り
04/05/16 21:32ID:/iF6ekvp私はルプーが好きです。Op.79,117,118,119が入ってるやつ。
あまり好きでないのはアファナシエフの。
0878名無しの笛の踊り
04/05/16 21:44ID:/pZyotAT0879名無しの笛の踊り
04/05/16 21:50ID:PVlj/3fbシュヌアー！たしかに(・∀・)ｲｲ!
0880名無しの笛の踊り
04/05/16 21:55ID:iqchnR0a('A`) ｺﾎｺﾎ
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿ ノ
アファナシエフも聴いとくれ
0881名無しの笛の踊り
04/05/20 23:17ID:lRpxN4gg0882名無しの笛の踊り
04/05/21 01:07ID:cm5ZeVImCDでは離ればなれになりました。ヘンデル変奏曲も聴いてくだされ！
0883875
04/05/21 03:39ID:97br1RN1レスどうもｻﾝｸｽです。名前が出たものをおいおい聴いていきたいです。
良くわかりませんが傾向を大きく分けると、じじい系（ケンプ、ゼルキン、シュヌア）と
鬼才系（グールド、ポゴレリッチ、アファナシエフ）ってことなんでしょうか。
でも、もしブラームス本人に選ばせたら実はダントツでグリモーたんのような気もします。
ルプーは、20世紀100名人シリーズの中にOp.117の3曲だけ収録されているのですが、ロマン
ティックで美しい演奏だと思いました。沈丁花や金木犀の香りかなあ。他の曲も聴きたくなり
ました。単品では、ルービンシュタインやカーゾンの演奏も好きです。
ヘンデル変奏曲はゼルキン18番のうちですよね。僕は旧Ermitageのライヴ盤を良く聴きます。
0884名無しの笛の踊り
04/05/22 23:59ID:ajTUqIiWたところ、「大学祝典序曲」の最後のところで学生歌の合唱が入りました。こう
いう編曲で演奏しているＣＤはないでしょうか。
0885名無しの笛の踊り
04/05/27 00:31ID:i15BU30Rプリンツ ウィーン室内合奏団 を買いました。
特に五重奏は心にしみいります。1980年と1979年の録音ですが、全然古さを
感じません。
同じCRESTシリーズで、アファナシエフのひく後期ピアノ作品も２枚買いましたが
これも良かったです。鬱な時は、あえて聞くのも良いかも。
0886名無しの笛の踊り
04/06/05 01:58ID:02wkeSQi0887名無しの笛の踊り
04/06/05 02:41ID:DNzZx39c0888名無しの笛の踊り
04/06/05 10:21ID:XCbe2cX10889名無しの笛の踊り
04/06/05 13:05ID:02wkeSQi[01] * レヴァイン＆VPO
[02] * ジュリーニ＆VPO
[03] スウィトナー＆SKベルリン
[04] * ザンデルリンク＆SKD
[05] * バルビローリ＆VPO
[06] * ケンペ＆ミュンヘンフィル
[07] * ベーム＆VPO
[08] * サヴァリッシュ＆ウィーン響
[09] * マッケラス＆スコットランド室内管(97) 198:58(DISC1 63:51/ DISC2 60:03/ DISC3 75:08)
[10] * ヴァント＆NDR（1982～83）
[11] エッシェンバッハ＆ヒューストン響
[12] ザンデルリンク＆ベルリン響
[13] * ベルグルンド＆ヨーロッパ室内管ECO
[14] * ケルテス＆VPO
[15] ヘルビッヒ＆ベルリン響
[16] * ヴァント＆NDR（1996～97）
[17] * サヴァリッシュ＆LSO
[18] * 小澤＆サイトウキネン
[19] シューリヒト＆ミュンヘンフィル、シュトゥットガルトRSO、他
[20] * ムラヴィンスキー＆レニングラード
[21] * バレンボイム＆シカゴ響
[22] * セル＆クリーブランド
[23] * カラヤン＆BPO（1983～86）
[24] * イッセルシュテット＆NDR
[25] * ワルター＆コロンビア響
[26] カイルベルト＆BPO、バンベルグ響、他
[27] * トスカニーニ＆NBC
[28] * バーンスタイン＆VPO
[29] * Cデイビス＆バイエルンRSO
[30] スヴェトラーノフ＆USSR
0890名無しの笛の踊り
04/06/05 13:07ID:02wkeSQiストコフスキー&フィラデルフィア
クーベリック&VPO
*クーベリック&BRSO
マゼール&BRSO
*フルトヴェングラーBPO
シューリヒトVPO
+ハーディング?BPO DKB
*アバドBPO
*チェリビダッケ／シュトゥットガルト放送響
*ショルティ/CSO
*ケンペ BPO
*ヨッフム LPO
シュタイン バンベルク響
*S=イッセルシュテット NDR
シューリヒト Virtuoso
*ボールト&LPO
*クレンペラー/Philharmonia
ネーメ・ヤルヴィのシャンドス盤
ブロムシュテット/ゲヴァントハウス
*ムーティ／フィラデルフィアｏ．
ジュリーニ／ロスフィル
*ハイティンク／ACO
*アーベントロート ブラームスSym1,3,4, Deutch Requiem
マゼール/クリーブランド
*カラヤンBPO（1963）
*カラヤンBPO（1977）
*ハイティンク＆BRSO
*シャイー／RCO
0891名無しの笛の踊り
04/06/05 13:07ID:02wkeSQi*小澤征爾指揮サイトウキネン
ワインガルトナーの全集
*アンセルメ＆スイスロマンド管
*トスカニーニ／フィルハーモニア
クリヴィヌ バンベルク
*朝比奈 Ohsaka
*Beinum COA
*インバル Frankfult
ウィーンフィルなら以下の順番か
１．ケルテス
２．バンスタ
３．バルビローリ
４．ベーム
0892名無しの笛の踊り
04/06/05 14:02ID:jUZAb4Lxブラームスの弦楽６重奏曲で
ファソラシ♭ーラシ♭・・・
で始まる曲は弦楽６重奏曲第何番ですか？
0893名無しの笛の踊り
04/06/05 16:00ID:W4JB0/3I0894名無しの笛の踊り
04/06/06 19:00ID:EWDfqhQZhttp://homepage2.nifty.com/sho-n/framepage40.htm
0895名無しの笛の踊り
04/06/06 20:31ID:kV1E8+bNあれ何楽章？
0896名無しの笛の踊り
04/06/06 22:09ID:lz9ud32C0897名無しの笛の踊り
04/06/06 23:53ID:kV1E8+bNちゃーんちゃちゃららーちゃーんちゃちゃっちゃっ・・・
ってやつ
わかる？？？？
0898名無しの笛の踊り
04/06/07 00:27ID:SBZ6bMXK俺、これに乗るんだけど
正直、楽器初めて２年しか経ってない奴がこんな曲やっていいのかどうか･･･。
あ、ちなみにオーボエ１番です。
0899名無しの笛の踊り
04/06/07 00:51ID:W6iyQpMC0900名無しの笛の踊り
04/06/07 16:30ID:uqn7TzA20901名無しの笛の踊り
04/06/11 17:50ID:AU6yPET50903名無しの笛の踊り
04/06/13 21:16ID:Ov6jTYej0904名無しの笛の踊り
04/06/13 22:01ID:CgbJMxkEうちの部のオケでも大学祝典序曲やるよ
0905名無しの笛の踊り
04/06/13 22:54ID:EyowrCVl最近ようやく交響曲1番の良さがわかってきた。
0906名無しの笛の踊り
04/06/13 22:59ID:tWoCandqレコードでは誰の演奏のが出ています？
0907名無しの笛の踊り
04/06/15 01:05ID:IBDSWIg8ルービンシュタインのやつが好きです。
あとは交響曲の一番です。ヴァントの全集を買いました。安かったので。
ピアノ弾きですが、室内楽にはまりまくりです。
一度三重奏とかチェロソナタをやってみたい……
他に室内楽でオススメとかありますか？
0908名無しの笛の踊り
04/06/15 02:18ID:lVnpn/OX弦６
0909名無しの笛の踊り
04/06/15 02:23ID:N3a3E5L1ブラームスの室内楽は名作揃いですよね。
・弦楽六重奏曲第1番
アマデウス＋アルバン･ベルク［EMI］
ウィーン･コンツェルトハウスQ他［Westminster］
レ･ミュジシャン［HMF］
・弦楽六重奏曲第2番
アマデウスQ他［DG］
ウィーン･コンツェルトハウスQ他［Westminster］
・ピアノ五重奏曲
R.ゼルキン(p), ブダペストSQ［SONY］
・クラリネット五重奏曲
ウラッハ＋ウィーン･コンツェルトハウスQ［Westminster］
グレイザー＋ハンガリーQ［EMI］
あたりは如何でしょう。
0910名無しの笛の踊り
04/06/15 02:25ID:znB6ftN90911名無しの笛の踊り
04/06/15 05:09ID:QJbWBRg/元ホルン吹きより。
0913名無しの笛の踊り
04/06/15 06:57ID:OWHY9s3n0914名無しの笛の踊り
04/06/15 21:39ID:H5TXhd3Vクラリネットよりもヴィオラ・・・
0915名無しの笛の踊り
04/06/18 07:07ID:SjpdE6xZいやいや、断然ピアノ・カルテット、はたまた蔵クィンテット？
0916名無しの笛の踊り
04/06/18 20:47ID:PH8/azPx0917名無しの笛の踊り
04/06/18 20:57ID:7M5FXlP6いやいや、SEXﾃｯﾄでしょうよ。
0919名無しの笛の踊り
04/06/18 23:44ID:SjpdE6xZ弦五なら2番が好きかな。
1番は第1楽章のテマがブラ特有のダサダサで好みが分かれると思われる。
0921名無しの笛の踊り
04/06/19 15:48ID:fGP9usRq0922名無しの笛の踊り
04/06/21 17:46ID:Dxn6zSd80923名無しの笛の踊り
04/06/22 02:55ID:tvS1wglp弦6はスターン・マ・アックス
ピアノ5はレーゼル/ブラームス
あたりもナカナカいい・・・。
0924名無しの笛の踊り
04/06/22 03:07ID:YiOTX5Ds某評論家が絶賛している時点で個人的には眉唾と思ってしまうんですが、
ネット上の評価も軒並み高くて興味あります。
現在、1番はザンデルリンク、サヴァリッシュ、ボールト、セル、ヨッフムの5枚しか
所有していないのですが、これに加えて買う価値はありますか？
また、演奏の傾向についても教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします
0925名無しの笛の踊り
04/06/22 03:10ID:tvS1wglp0926名無しの笛の踊り
04/06/22 03:12ID:tvS1wglp0927名無しの笛の踊り
04/06/22 04:34ID:hAruBbRwそのラインナップから察するに、モントゥー／ACOを加えるべきかと。
0928名無しの笛の踊り
04/06/22 06:01ID:vJc2rhBW随分地味目のコレクションですね（悪い意味でなく）。
ミュンシュのは全然違う奔放・劇的・壮麗タイプなので
好みと違うかもあいれませんねぇ。名人の一気呵成の達筆って感じかな。
あとカラヤンのもまた違うタイプですが、カラヤン嫌いだったら
ＶＰＯとの録音を騙されたと思って聞いてみて下さい。シューマネスク
な名演。
0929名無しの笛の踊り
04/06/22 06:51ID:fT3jtaqQアルペンホルン部分にビブラートかけたりしてる奇態な演奏なので、
買わない方が良いと思う。
某評論家って宇野功芳の事だと思うけど、彼は自ら公言してる程のブラームス嫌いなので、
奴のブラームス評は当てにならない。
ドラマティックなのが欲しければフルトヴェングラーが無難。
けど録音悪いし、ヨッフム持ってるならそれで充分かも。
0930名無しの笛の踊り
04/06/22 13:24ID:+yNjqCeqどうしてバックハウスが出ないかなぁ。選集だけど、
買って損はないよ、絶対！ ＥＭＩからワルツ集全曲も
出てるけど、それもおすすめだよ。
0931名無しの笛の踊り
04/06/22 13:27ID:tvS1wglp今度はココでアラシか？
0932名無しの笛の踊り
04/06/22 14:56ID:KizAiaTnフルトヴェングラーの演奏の替りになんかならないと思うけど。
漏れも >>928 と同じ。
ミュンシュのような演奏をまだ聞いてないようだから、
一度聞いてみたらどうだろう?
0933名無しの笛の踊り
04/06/22 19:22ID:llLtmC+Xヨッフムは旧録音（ＤＧ）を言ってると思われ。
0934名無しの笛の踊り
04/06/22 21:50ID:RrntT2Onザンデルリンク/SKD盤は国内盤のほうが音がいいと思います。
RCAの３枚組のやつは、僅かに音がこもってる感じがしてイマイチ。
0935924
04/06/23 00:41ID:ENksVl/I一部まとめレスになってしまったり、レス番号が錯綜？しますがご容赦を。
>925
フルトヴェングラーの音楽自体は尊敬もしているのですが、如何せん音が…。
以前は古い時代のモノラル録音の盤も買っていたのですが、
どうも聴く際に手が伸びるのはやはりステレオ録音の盤なので躊躇いが…
>926 >934
私が持ってるのはRCA輸入盤です。
この盤は結構気に入っているのですが、買いなおす価値はあるんでしょうか…
タワレコでは以前「買い直すほどではない！」とか煽られてた覚えがありますが、実際どうなんでしょう？
>927
モントゥーの名前が挙がってくるとは予想外でした
機会があれば聴いてみたいと思います。
>928 >929 >932 >933
今まで聴いた1番とは傾向が全く違うようなので、とりあえず聴いてみようと思います。
某評論家こと宇野氏は時折意見が一致することもあるので困ります。最初から無視できるほど
趣味が違えばいいのですが。
私が持っているのはヨッフムの新盤（EMI・LPO）ですが、旧盤（DG・BPO）とは
やはり大分違うんでしょうね…。気になります。
0937名無しの笛の踊り
04/06/23 02:35ID:zL9Yqazq輸入盤は解像度がいいです。
ず～っと国内盤を聴いていて、それはそれで聴きやすく
なかなか良かったのです。
たまたま、別テイクと思って買った輸入盤でしたが
聴きながらも暫くは別テイクと思っていましたｗ
聴こえてくる音が全く違います。
まあ、好みもあると思いますので
リマスタリングについての参考に買ってみるのも一興ではないでしょうかｗ
0938名無しの笛の踊り
04/06/23 02:51ID:pXCd92qk今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
0939名無しの笛の踊り
04/06/23 02:55ID:zL9Yqazq0940名無しの笛の踊り
04/06/23 07:00ID:BK7WGVeZミュンシュのは奔放・雄大・壮麗路線で
ザンデルリンク、サヴァリッシュ、ボールト、セル、ヨッフム
の地味路線とは随分違います。買う価値は十分ありますが
好みに合うかどうか・・・・
0941名無しの笛の踊り
04/06/23 09:16ID:ZFPkYjZE『・・オイロディスクのオリジナルマスターから20ビット・リマスタリングを
行った新原盤によるリリース・・』
とあるんですが、それでも音はイマイチなんでしょうか？
0942名無しの笛の踊り
04/06/23 17:04ID:s8KHXliF16bit と20bitの音の違いは、割と大きいと思う。ファンなら買い換えても良いレベルか？
DGでのOIBPでも同じことが言えるが、買い換えなくてもよいかも。（DGはもともとそれなりに音が良い。）
0943名無しの笛の踊り
04/06/23 19:24ID:+3v7ZiVNとにかくお手もちのどの盤とも全然違います。
その面子（はっきりいって地味好み）が好みの反映ならダメかも。
奔放-雄大-壮麗な演奏。
0944名無しの笛の踊り
04/06/23 19:24ID:+3v7ZiVNとにかくお手もちのどの盤とも全然違います。
その面子（はっきりいって地味好み）が好みの反映ならダメかも。
奔放-雄大-壮麗な演奏。
0945名無しの笛の踊り
04/06/23 21:30ID:+3v7ZiVN（セルはともかく基本的に地味好みだねぇ）
と比べると全然違うという意味では買う価値がある。
が、全然違うので好みかどうかは知らない。
奔放・豪快・雄大な演奏。
0946名無しの笛の踊り
04/06/23 22:17ID:QdpXF3O8地味の極みのようでありながら、最後には圧倒される名盤なり。
0947924
04/06/25 02:16ID:Tw1JDPJQ集めた盤は基本的にどれもそれなりに気に入っていて、しみじみと聴いております。
特にザンデルリンク盤はしんみりとしたい時によく手が伸びます。
これら5種しか聴いたことが無かったので、はっきりと「地味」な演奏だとは確信は持てませんでしたが、
そう改めて言われるとああ、やはり、と得心がゆきました。
私、まだ20代前半でお金が無いので、食費を切り詰めてCDを買っているのですが、
その関係上やはり手が伸びるのは廉価なCDで…
気が付いたら上記のようなコレクションになっていました。
ここしばらくほとほと疲れていたせいか、しみじみととっぷりと演奏に身を浸しているのが
心地よかったのですが、最近は若いうちからそれじゃダメだろう、と。
それだけじゃなくもっと前向きに、力強い演奏を聴きたいと思っていました。
そういう意味では適切な演奏かもしれません。
逆に、結局好みがあわず余計疲れる可能性もありますがｗ
とりあえず聴いてみたいと思います。ありがとうございました。
>946
何か、分かります。
以前、第1楽章だけ店頭で試聴したことがあるのですが、随分趣深い演奏と感じました。
その当時は持ち合わせがなくて買えなかったのですが、いずれお金が出来たら
聴いてみたいと思います。
それにしても、ほぼ同時期に出たハイティンク／LSO盤は何故か試聴したものの
全く惹かれませんでした。この直感（？）は一般的にもそうなんでしょうか？
0948名無しの笛の踊り
04/06/25 09:49ID:xyIByfNQ0949名無しの笛の踊り
04/06/25 14:58ID:MnCOH6Flマジおすすめ。ベートーヴェン交響曲全集とは別人のようだ。
0950名無しの笛の踊り
04/06/25 22:53ID:jnLdDXpb最初に聞いたのがこれだったのでたぶんに刷り込み入ってますけど
でも ゆったりとしたテンポにロマン的感情の炸裂がすごく良いと思います。
0951名無しの笛の踊り
04/06/25 23:58ID:fHflZ6A32～3番アバド
4番クライバー
で決まりかな？
0952名無しの笛の踊り
04/06/26 00:01ID:hrE7VtKu|////| ( )ﾉ |////| ｳｨｰﾝ(自動ﾄﾞｱ
0953名無しの笛の踊り
04/06/26 00:20ID:AZcaHqlo0955名無しの笛の踊り
04/06/26 17:55ID:VruSl9q9速めのテムポで。
0956名無しの笛の踊り
04/06/26 18:45ID:nvqd0LWDL・バーンスタイン＆ニューヨークpoはいかがでしょう？。
1960年録音とは思えない優秀録音ですし、
才気煥発といった一気呵成の勢いと艶やかで軽快かつ熱い音響で
過不足なく進行する爽快な大名演だと思います。
始めて聴いたとき、隠れた‘意外なほどの’名演ぶりに驚きました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
もうひとつ個人的に記憶のある‘意外な’名演と感じたものを挙げさせて頂くと
Z・メータ＆ウィーンｐｏが強烈に印象に残っています。
ブラームス第1交響曲のどことなく筋張った、
人に例えるなら血色の悪い顔色を連想させるあの響きが
全く健康的で張りと輝きと熱気を感じる顔色に変貌したかのような熱演なのです。
ウィーンｐｏの名人芸が最高のやる気を伴って一杯に鳴り響くところは
手に汗握って頂けるのではないでしょうか。
上記のいずれも価格は現在1000円程度だと思いますから
コストパフォーマンスの点でもポイントはとても高いかと思います。
長文失礼致しました。
0957名無しの笛の踊り
04/06/26 21:25ID:AZcaHqlo>Z・メータ＆ウィーンｐｏが強烈に印象に残っています。
これはいいよな。輸入盤で買いなおしたい。
てか出てるのかな？
0958956
04/06/26 23:59ID:HLbRExEQZ・メータ＆ウィーンｐｏ盤は国内盤でユニバーサルから出ているのが知られていますが
輸入盤は現在存在するかどうか存じ上げないのです、申し訳ありません。
0959名無しの笛の踊り
04/06/27 00:15ID:DOa+0JssバーンスタインとNYの合奏力はどのような具合でしょうか？。
セルとクリーブランドと比べられて「ゴミを積んだトラック」などと酷評されたそうなので
興味はあるのですが少し心配なのです。
0960名無しの笛の踊り
04/06/27 00:28ID:9OXem6Keなくたって困らんわけだし。
955へのレスとしては、バーンスタイン／ＮＹＰとヴァント／シカゴに一票ずつ。
0961956
04/06/27 00:29ID:8xNFkaMK御指摘の通り、バーンスタイン＆ニューヨークｐｏは合奏の粗いことで評判は良くなかったようですが
このCBS録音で聴く限りでは不愉快な印象を与えられることは全くと言ってよいほど無いと思われます。
「ゴミを積んだトラック」という酷評が全く信じられない水準の秀逸な合奏力とハーモニー感をお楽しみ頂けると
個人的には確信しております。
0962959 ID:DOa+0Jss
04/06/27 01:40ID:f4XXxruyこれで安心して買わせて頂くことが出来ます。
御丁寧な御案内本当にありがとうございました。
0963955
04/06/29 19:06ID:uaU8+y5M>>956
>>960
サンクス！！
バーンスタインとはなんだか意外でした。
メータ盤は検索したところ国内輸入盤とも廃盤のようですね。
丁寧なご回答ありがとうございますた。参考にします。
で、いまスウィトナーの来日公演の録音（Altus)が安く売ってるんですけど
これはどうでせうか?
聴かれた方がおればお願いします。
0964名無しの笛の踊り
04/06/29 21:53ID:vu8J69jtスウィトナーのライブ、レコ芸ではｺｰﾎｰに叩かれてたけど、
普通にいい演奏だと思うよ。
いわゆる「燃えてるときの方のスウィトナー」が聴ける。
今は千円台前半くらいで出てるんだっけ？
だったら損はしないと思う。
0965名無しの笛の踊り
04/06/30 01:48ID:pJplKXFK2500円だと損することものかな・・・・。
ああ貧困人生のままで生涯を終えるのか・・・。
0966名無しの笛の踊り
04/06/30 06:59ID:7aV7kCObヴァントのは冒頭いくらなんでも早すぎ。
セルのライブがあるといいんだけどなぁ（2＆4は天下の名演）。
0967名無しの笛の踊り
04/06/30 16:15ID:k1og59a9さぞスゴいんだろうと思って買ったベームのブラームス交響曲全集より
激安だったからおまけで買ったイセルシュテット？のブラームス交響曲全集のほうが
感動した私って変ですか？
0968名無しの笛の踊り
04/06/30 16:55ID:mkfpcaA8自分の耳と感性を信じなさい、とマジレス
どちらを高く評価するかは人それぞれですよ。
0969名無しの笛の踊り
04/06/30 21:32ID:P5W+rNgN気にすることはない。
0970名無しの笛の踊り
04/06/30 21:59ID:qJAEOkCz0971名無しの笛の踊り
04/06/30 23:27ID:0DykBrP5全然筋張って良くない（3＆4はそうでもないが）。
ベームってあんなもんとか決め付けないヨーに。
ＢＰＯとの１番とか聞け。
0972名無しの笛の踊り
04/07/01 02:07ID:czMNwUAwZ・メータ＆ウィーンｐｏは大変な名演ですね。
生まれて始めてアナログ式ディスクを先日、中古で入手したのですが
それがこの交響曲第1番（キングレコードGXG9003～9004 2枚組 価格3800円 1978年製）だったのです。
ずしりとしたディスクの質量感と300円という安さに釣られてアナログ方式プレイヤーも見たことがないのに
興味半分で購入し、その後アナログ式プレイヤーを大金1万円で購入しました。
終楽章が鳴り終って思わず涙してしまいました。
全ての音が潤沢で轟然とした迫力はフルトヴェングラーNDRからも感じられない信じがたい素晴らしさです。
オーディオ・ハイ・フィデリティ・レコードと銘打たれて特別製のディスクのようですが
最新のCDなら更に素晴らしい響きがするに違いないと思います。
この演奏はひたすら驚きでした。
0973963
04/07/03 13:16ID:xUaRQjMFサンクス。
>>972
そんなに凄い名演なのですか！きいてみたいけど、
そう言うのかぎって入手困難・・・・・
最近話題（？）のコンドラシン/ACOは如何でしょうか？
聴かれた方いますか？
0974名無しの笛の踊り
04/07/03 19:50ID:16FgoE0fメータ/VPOの１番は厨房の頃、カセットテープに録って繰り返し聴きマスタ。
かなりの熱演だったような記憶があったのですが、先日知人宅で国内初期ＣＤで
聴かしてもらったところ、なんかイマイチ……。自分で入手したいです。
コンドラシンは買ってみましたが、悪くはないけれど特にお勧めするほどのもの
ではありません。えっと思うような仕掛けが災いして素直に楽しめなかったです。
熱演とは思うんだけれどね。
0975名無しの笛の踊り
04/07/03 21:18ID:Fcp/O9NoZ・メータ＆ウィーンｐｏのブラームス第一交響曲を
アナログ体験で、
しかもあのオーディオ・ハイフィデリティ・デスクで体験されてたとは。
ある意味幸福、ある意味不幸かもしれませんね。
マルチマイクとマルチトラックテープレコーダーで
各声部がまるで濡れたような輝きを持つ華美で豪華な音響の録音は
私も10年前、資産家の友人宅で同じ2枚組アナログディスクを始めて聴かされて
興奮と陶酔に感動した経験があります。
ただ英国デッカレコード特有のオーディオマニア向けを意識したやや人工的な音質は
実演での音響とは最初からかけ離れていることに、のちいろいろな実演に触れるようになって気が付きました。
確かに素晴らしいのですが、それが実演で絶対に在り得ない鮮明さ色彩感重量感から感じられる素晴らしさなのですね。
2枚組45回転のあのディスクはとりわけその点が強調されているように感じました。
CD化されたものはずっと自然な響きになっているのですが、整音され過ぎて熱気が余り感じられないのは残念です。
一経験を書かせて頂きましたが、あなた様の感動に水をかけるような内容になりましたら、どうかお赦し下さい。
0976名無しの笛の踊り
04/07/04 17:13ID:ZhtiMGlT0977名無しの笛の踊り
04/07/04 22:53ID:lyws2bpl他のスマートな指揮者たちに比べると、酔っぱらいのダンスみたいに見えるのがユーモラスｗ
ブラームスのピアノ協奏曲は技巧的に興味深いところが多々あるので、テレビで
ピアニストの手元を見るのは楽しい。
0978名無しの笛の踊り
04/07/04 23:03ID:J6hVF2Ia0979名無しの笛の踊り
04/07/05 15:48ID:P5pKNdwS0980名無しの笛の踊り
04/07/05 19:53ID:i7SABkLg0981名無しの笛の踊り
04/07/05 23:16ID:xhN+G5QBレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。