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【幻の】ヴェルデニコフについて語ろう【巨匠】

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0001名無しの笛の踊り03/04/12 17:53ID:???
巨匠ヴェルデニコフについて、ﾏﾀｰﾘと語りましょう。
とりあえず５月再発のＣＤについての情報を希望します。
0002名無しの笛の踊り03/04/12 17:57ID:???
また立ったのかこんなスレ。
0003名無しの笛の踊り03/04/12 18:15ID:???
どこから再発されるの？鰤？
0004そりゃ03/04/12 18:23ID:???
DENONだと思うけど･･･
0005名無しの笛の踊り03/04/12 18:27ID:???
バハのパルティータがとても良いと思いますた。
0006名無しの笛の踊り03/04/12 18:30ID:???
ヴェデルニコフのプロコフィエフを聴いたけど、
こりゃ、ホロヴィッツやリヒテルの上いくね。
まるで、ベートーヴェンでいえば、ソロモンクラスだ。
噂には聞いていたが、とんでもない化け物だよ。
0007名無しの笛の踊り03/04/12 18:37ID:???
よしよし、信者はおとなしくここで礼拝してるんだよ。
他スレ荒らしにくるんじゃねえぞ。
0008名無しの笛の踊り03/04/12 22:12ID:???
>>7
じゃあお前は、棺桶に入れて、埋めてやるよ。
お前の宗旨は知らんが、「般若心経」でもテープで流してやる。
棺桶には、カラヤン先生の「アダージョ・カラヤン」のCDでも入れてやるよ。（ｗ
0009名無しの笛の踊り03/04/12 22:39ID:???
１ＪＳバッハ：イギリス組曲第６番、７つのコラール前奏曲、イタリア協奏曲
２ベートーヴェン：ピアノソナタ１番、２９番
３ベートーヴェン：ピアノソナタ１４番、１７番、創作主題による３２の変奏曲
４ベートーヴェン：ピアノソナタ３０番〜３２番
５シューベルト：幻想曲「さすらい人」、シューマン：交響的変奏曲
　ブラームス：パガニーニの主題による変奏曲
６ショパン：ピアノソナタ２番、スケルツォ２番、３番、
　　　　　　バラード２番、３番、マズルカ４９番
７ブラームス：ヘンデルの主題による変奏曲とフーガ、３つの間奏曲、
　　　　　　　６つのピアノ小品
８ドビュッシー：前奏曲１巻、ベルガマスク組曲
９スクリャービン：ピアノソナタ９番、１０番、３つの練習曲、
　プロコフィエフ：思考、ディベルティメント
１０スクリャービン：２４の前奏曲、プロコフィエフ：ピアノソナタ５番
　　ストラヴィンスキー：ぺトルーシュカ組曲（ヴェデルニコフ編）　　　　　　　
0010アポロン03/04/12 23:38ID:MhhcEGMG
もっとロシアモノをいっぱい録音してほしかった
プロコフィエフ、スクリャービンはレパートリー少なすぎる
ボロディンやアレンスキーも聴きたかった。
バッハが一番興味があったそうだけど今回は殆ど出ないのか
イギリス組曲６はプレリュードからして好きだな
0011名無しの笛の踊り03/04/13 00:10ID:SM8W9Dp7
ヴェデルニコフのまだＣＤ化されていない録音・・・

ガリーニン：ピアノ協奏曲（サモスード指揮）
プロコフィエフ：ピアノ協奏曲第４番（ギンスブルク指揮）
バッハ：２Ｐ協奏曲（リヒテル/バルシャイ指揮）
マルティヌー：シンフォニエッタ

（以上、メロディアのカタログより）
0012名無しの笛の踊り03/04/13 00:14ID:SM8W9Dp7
・・・スレのタイトルが
「ヴェ”ルデ”ニコフ」になっている・・・
0013名無しの笛の踊り03/04/13 00:16ID:???
そういうの大好き・・・
0014名無しの笛の踊り03/04/13 00:24ID:IspgjGPx
ヒンデミットの演奏にびっくり。
0015名無しの笛の踊り03/04/13 01:21ID:???
スレ立てするやつは粗忽者が多くて困るよ。
検索時の便宜とかちゃんと考えないのかね。
それとも故意にそうしたのか…？
0016名無しの笛の踊り03/04/13 01:22ID:???
>>1の本文もヴェルデになってる・・
天然だなこりゃ
0017名無しの笛の踊り03/04/13 01:23ID:vgPF/Jwc
誰か、再発情報をコピペしてくれ。
0018名無しの笛の踊り03/04/13 01:36ID:SM8W9Dp7
>6
ヴェデルニコフのベートーヴェンもきっと気に入るでしょう。
ある評論家は、ヴェデルニコフに比べればソロモンは
ただのエキセントリックな演奏だ、とまで言っていますが
（これは好みの問題ですけどね）。

>10
パルティータ全曲、イギリス組曲全曲は
以前ＢＭＧビクターからリリースされたように、
デンオンが権利を所有しているわけではないのです。
幸い、僕は両方持っていますが・・・

>16
まだヴェデルニコフに親しんでいないから、
ヴェルデニコフと打ってしまったんでしょうね。

>17
>9の書きこみのとおり、デンオンから５月下旬に再発売されます。
0019そりゃないよ！03/04/13 04:08ID:???
フランクの「前奏曲、フーガと変奏」って結局再発されないの？
一番聴きたい演奏なのに！
0020名無しの笛の踊り03/04/13 04:14ID:cHwcC9Ep
>19
デンオンに電話して要望を伝えてはどうでしょうか。
昔、某レコード会社に、ある録音のＣＤ化を要望したら、
まもなく再発売されましたよ。
0021名無しの笛の踊り03/04/13 04:19ID:???
再発される１０枚のうち５枚は持ってる…
0022名無しの笛の踊り03/04/13 04:31ID:cHwcC9Ep
>21
自分は再発される１０枚中７枚持ってる
0023名無しの笛の踊り03/04/13 07:01ID:???
わしもベートーヴェンの後期ソナタgetが目当てになりそうじゃのう。
そうなると、いよいよピンネベルクコンサートは稀覯盤になるのかのう。
0024名無しの笛の踊り03/04/13 09:11ID:???
とにかく全集で出してよ。
0025名無しの笛の踊り03/04/13 10:06ID:???
ベートーヴェン集第一を（１番とハンクラ）を探し、方々のＣＤ店を訪ね歩いたのも、いまでは懐かしい思い出だ。
上で話題が出たフランクやモーツァルトの協奏曲なども再発されてしかるべき録音だと思われ。
0026名無しの笛の踊り03/04/13 12:58ID:WJBnV3/m
都心の某店に、奇跡的にヴェデルニコフ・スペシャルボックス
のロシア音楽篇が１セット残っています。
0027名無しの笛の踊り03/04/13 13:22ID:???
テイチクの20世紀ロシアのピアノ音楽をげっと〜
0028名無しの笛の踊り03/04/13 23:44ID:Qdfwpyri
他のＣＤも後々再発されるのかな？
19の言うフランクとか、ドビュッシーの映像とかも是非盤ですよねぇ。
0029名無しの笛の踊り03/04/13 23:46ID:TfP0JxKv
ドビュッシーの「映像」は圧巻ですね
0030名無しの笛の踊り03/04/13 23:48ID:???
ヴェデがいなければ音楽に興味持たなかった、ってヤシいる？
いないよね。
0031アポロン03/04/14 01:18ID:W+oyLZWn
大体ブーニンが或意味で自分をロシア人ピアニストに興味をもたらす根元だった。
先ずｓネイガウスで次がｈネイガウス、その次がソフロニツキーで
ヴェデルニコフ、ギレリス、という知らない偉大な人たちに出会えた。
この人達の存在を知らなかったのは当時とてもショックだった。
リヒテル、はかなり昔から知っていたけど。
0032名無しの笛の踊り03/04/14 02:14ID:???
>>26
それ、知っている。
0033名無しの笛の踊り03/04/14 17:19ID:???
昨日、近所の山葉行ったんです。ヤマハ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでピアノCDの棚まで行けないんです。
で、よく見たら、なんか、「ピアノCD 全品 20%割引き」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、２割引き如きで普段来てない山葉に来てんじゃねーよ、ボケが。
２割だよ、２割。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でヤマハか。おめでてーな。
よーしパパピアノのCD買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、グールド「ゴールドベルク変奏曲」のCDやるからその席空けろと。
ヤマハってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ピアノCDの棚の隣の吹奏楽CDの棚を見てる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとピアノCDの棚まで行けたかと思ったら、隣の奴が、ブー二ンのCDある？とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ブー二ンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ブー二ンのCDある？だ。
お前は本当にブー二ンを聴きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ブー二ンて言いたいだけちゃうんかと。
ピアノ音楽通の俺から言わせてもらえば今、ピアノ音楽通の間での最新流行はやっぱり、
ヴェデルニコフ、これだね。
ヴェデルニコフのバッハ。これが通の聴くCD。
メロディア原盤のバッハは廃盤。そん代わりDENONのバッハが近々再発される。これ。
で、さらにヴェデルニコフの弾く「ルードゥス・トナリス」。これ最強。
しかしこれを捜していると次から店員にクラヲタとしてマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、フジ子ヘ○ングでも聴いてなさいってこった。
0034名無しの笛の踊り03/04/15 00:35ID:2Q1+FKjR
久しぶりに、ヴェデルニコフの、
ブラームスのピアノ・ソナタ第３番を聴いた。
若き日のブラームスの、意欲は十分だが、粗野な面もあるソナタ。
馬力で押し捲る騒々しい演奏が多い中、
ヴェデルニコフは、輝かしくもデリカシーの豊かな音楽を奏でる。
ヴェデルニコフのフォルテは、力強いだけでなく、気品がある。
だから、聴いていて疲れない。
そして特筆すべきは、第１楽章第２主題や、第２楽章における、
悲しくも甘い調べ。どうして彼のピアノは、こんなに切ないのだろう。
こんなに美しい第２楽章は、滅多にない。
こういう演奏を生で聴けた人々は、至福というものを経験しただろう。
0035名無しの笛の踊り03/04/15 00:51ID:???
>>34
陳腐な表現の羅列だね。
0036アポロン03/04/15 18:19ID:plhcM5Pp
ヴェデルニコフはロマン派は似合わない感じで
古典派が似合う感じ。
ロシアの曲にはロマンもあるだろうが厳格な曲が多いからそれはそれで似合う。
実は彼のショパンを聴いた事が無いが
いずれ購入可能なので楽しみの１つではある。
0037名無しの笛の踊り03/04/15 23:24ID:xXzNDK/N
>36
君はヴェデルニコフのシューベルトやシューマンを聴いたの？
それを「似合わない」と？
0038名無しの笛の踊り03/04/15 23:28ID:???
>36
確かに対位法の弾き分けはすごい（パルティータ 他）。
さらに、フランクを聴くと対位法の処理とロマンティシズムが
矛盾なく表現されてるように思える。
それを考えると、強固な音構造とロマンティシズムが同居している
ショパンも期待できる（我輩も未聴）。
0039名無しの笛の踊り03/04/15 23:34ID:qc0wOz6a
＞３６　ロマン派ってスクリャーとか処すタコもはいるの？　
0040名無しの笛の踊り03/04/15 23:46ID:xXzNDK/N
>38
>確かに対位法の弾き分けはすごい

ちょうど今、イギリス組曲第４番を聴いているのですが、
もうほんとうに素晴らしいですよね。
でも無味乾燥や衒学的といったことはなくて、
それどころか、豊饒なロマンをたたえている。
不思議なものです。
0041名無しの笛の踊り03/04/16 05:15ID:???
さあさあ、もっともっと！！！
「ヴェルデニコフ」について語ってくれい！
0042山崎渉03/04/17 15:50ID:???
（＾＾）
0043名無しの笛の踊り03/04/17 15:57ID:0+A5eP4Z
ヴェデってラフマニとかチャイコ弾かないよね。（まだでてないだけ？）わかるようなきもするけど。
0044名無しの笛の踊り03/04/18 00:08ID:HLg3xQpW
ショパンのアルバムの中では
スケルツォ3番嬰ハ短調が素晴らしい
ヴェデルニコフに出会う前は
ミケを愛聴していたが・・・
0045名無しの笛の踊り03/04/18 00:26ID:???
20タイトルを越えるＣＤが一度はリリースされた現在、ヴェデルニコフより寧ろ
ヤコフ・ザークのほうが『幻のピアニスト』と呼ばれるに相応しいと思うがどうか。
この人の『子供の情景』はどんな演奏なのか。

『ヴェルデニコフ』だったら『ヴェル』って略すのか…？
0046名無しの笛の踊り03/04/18 00:29ID:???
それじゃヴェルディぽ
0047名無しの笛の踊り03/04/18 00:56ID:HLg3xQpW
俺は大好きな音楽家の名前を
略すのはすきじゃないな
0048名無しの笛の踊り03/04/18 00:59ID:???
>>45
ヴェデ
0049名無しの笛の踊り03/04/18 02:04ID:???
>>48欲嫁
0050アポロン03/04/18 20:48ID:wTtfCScs
ヴェーコンはどう？
それかヴェーコフとか言いやすい。
ヴェデヴェデってなんか汚らしい感じがする。
例えばトイレのウォシュレット…
0051名無しの笛の踊り03/04/18 22:01ID:???
もちろんネタですよね？
0052アポロン03/04/18 22:49ID:wTtfCScs
ｓネイガウスにはスターシクという愛称があった。
所以が解らないが。
やっぱりヴェーコフだ。
0053名無しの笛の踊り03/04/18 23:33ID:v0J+n+Dw
ヴェデルニコフは、友人からは「トーリャ」と呼ばれていた
0054名無しの笛の踊り03/04/18 23:42ID:???
なんか朝日新聞夕刊の4コマ漫画みたい
0055名無しの笛の踊り03/04/19 11:36ID:???
これからは「トーリャ」でいこう
0056名無しの笛の踊り03/04/19 19:52ID:???
なんか投げをくらいそうなんですが・・・「トーリャ」
0057名無しの笛の踊り03/04/19 23:31ID:???
じゃ穴で
0058山崎渉03/04/20 06:59ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0059名無しの笛の踊り03/04/20 13:46ID:???
保守しておこう
0060名無しの笛の踊り03/04/20 16:18ID:???
ｈネイガウスの遺産がヤフオクで１０万にはねあがっちまったぞ。
凄いマニアがいるもんだな。
出品者も考えたもんだ。
やぱり限定品は高く売れる。
しかも新品だし。
0061名無しの笛の踊り03/04/21 17:54ID:???
あげ
0062アポロン03/04/22 01:42ID:eJ1KbP9E
ヴェデルニコフとリヒテルのバッハは良いよ。
どっちがヴェデルニコフかはよく解らないが、
安定したリズムに音色の多様性と不自然でないくっきりと明瞭な
音の響きによる雰囲気の変化には感銘を受けた。
多種多様な音の層が妥当に重なったバッハであった。
特別な表現をしている訳では勿論無い。それが彼らの特徴でもある。
リヒテル曰く楽譜に書いてある事を忠実に弾いているだけだ、
という姿勢も彼が演奏に関して楽譜から自ら得る感性にのみ頼っている
という確固たる信念の現れなのだ。
天才の感性は言葉では難しい。リヒテルも楽譜に忠実に、という事以外は
説明の仕様が無い事を十分に理解していたと思われる。
当たり前だが、何か特別な事をしようという方向に意識を注ぎすぎる
ピアニストは現代でも蔓延っている。それは意図的すぎて自然的美学から
かけ離れたモノとなり不確定性への期待、音の綺麗な曲線形変化、揺れ動く情感
といった自然的音響の味わいから遠ざかった非人間的で人工的な都会のビルや
完璧なシンメトリーを保った建造物の様な風情の無い概観という惨憺たる様。
結局現代の演奏家に期待できる人は少ないという複雑な状態。
0063名無しの笛の踊り03/04/22 02:03ID:???
ｱﾎﾟﾛｰﾝの文面では、今まで見た中で一番頑張ってるにょ
納得できる点も多いにょ
0064名無しの笛の踊り03/04/22 02:03ID:g5aR16TG
ヴェデのイギリス組曲全曲は人類の遺産
0065名無しの笛の踊り03/04/22 02:09ID:???
>>62
どこを縦読みするんで塚?
0066名無しの笛の踊り03/04/22 11:38ID:???
巨　　匠　　ヴ　　ェ　　ル　　デ　　ニ　　コ　　フ　　に　　乾　　杯　　！
0067名無しの笛の踊り03/04/22 12:03ID:???
ヴェデルニコフとリヒテルでバルトークの
２大ピアノと打楽器のためのソナタを
見つけたよ。聴いた人いる？
0068アポロン03/04/22 18:43ID:eJ1KbP9E
昨日は疲れて酒飲みまくってたから
随分目まぐるしい書き込みをしてしまった。
0069名無しの笛の踊り03/04/22 23:34ID:???
>>62の２行目
＞どっちがヴェデルニコフかはよく解らないが、
の意味がよく分からないでつ。
0070名無しの笛の踊り03/04/23 00:05ID:xQGRIypZ
>69
２台ピアノってことでしょ？
0071名無しの笛の踊り03/04/23 00:22ID:wkgktDyf
あ、そゆことか。>>70サンクス！！
0072名無しの笛の踊り03/04/23 01:06ID:???
>62
第１ピアノがヴェデルニコフ、第２ピアノがリヒテルです。
第２楽章で聴き比べてください。最初に弾かれる声部がヴェデルニコフ（第１ピアノ）です。
もう法悦境に浸るのみ！

この演奏は７２年頃ビクターからＬＰ化され、その後メロディアからＣＤで出ました。
モノーラル録音ですが同曲異演の中でもとび抜けて素晴らしい演奏です。
こうい超ド級の演奏録音は必ず再発されますから、大人しく待つことです。
決してヤフオクやユニオンなどでバカ高値に手を出さないことです。
0073アポロン03/04/23 01:08ID:PDRYj+b+
１８００だった
0074名無しの笛の踊り03/04/23 03:03ID:???
アポロンって釣のときに使うハンドル?
そっかー。あまりにあからさまだもんな。
リアル厨房は酒飲んだらあかんよ。
0075名無しの笛の踊り03/04/23 21:15ID:???
とーりゃとりゃとりゃ
とりゃりゃりゃりゃんぽ
0076名無しの笛の踊り03/04/24 10:47ID:???
ほどほどにしとけよ。
0077名無しの笛の踊り03/04/24 10:48ID:???
>>76
ぷっ！逆上して荒らし回る武蔵野音大ピアノ科のバカ！　ﾜﾗ

ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れトップ100の堂々65位。ｗ

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。

***********以上、ここまで定員割れ。*************

***********ここからは定員割れ無し。*************

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。


0078アポロン03/04/26 00:20ID:YKxj78V+
再発にショスタコが無いのが残念だが無念
0079名無しの笛の踊り03/04/26 18:58ID:???
質問ですが、「ペトリューシュカ」がヴェデルニコフ編曲となっていますが
ストラヴィンスキー自編の「ぺトリューシュカからの3楽章」とは
どういう違いがありますか？
0080名無しの笛の踊り03/04/26 19:00ID:???


「ペトリューシュカ」ってなんでつか？

0081名無しの笛の踊り03/04/26 19:14ID:???
かわいーじゃん。
0082名無しの笛の踊り03/04/26 19:33ID:???
最高だね！

ヴ　　ェ　　ル　　デ　　ニ　　コ　　フ
0083名無しの笛の踊り03/04/26 19:37ID:???
好きよ。

お夕食、してきまーす。
0084名無しの笛の踊り03/04/26 19:46ID:81gJwNSH
＞79　ヴェデルニコフ版だとペトルーシュカの死と幽霊がもれなくついてきます。自編より４〜５分くらい長いです。譜面も多少違うんでしょうか。
0085アポロン03/04/26 21:17ID:YKxj78V+
ペトルシュカはギレリスと比べるとなんか技術的に危ない感じもある様だが、
0086名無しの笛の踊り03/04/26 21:21ID:???
ｘ
0087名無しの笛の踊り03/04/26 21:39ID:ERcqaVkx
技術的にはリヒテルが一番やばかったりして・・・。
0088名無しの笛の踊り03/04/26 21:50ID:???
クープランの墓などでは、弾いているピアノがもっと良ければ、と思うのだが。
00897903/04/27 00:41ID:???
「ペトルーシュカ」でしたな。ｽﾏｿ。
>>84
ペトルーシュカからの3楽章+ペトルーシュカの死+幽霊（ヴェデ編）
ということで良いのでしょうか？
0090名無しの笛の踊り03/04/27 01:15ID:UL/YPI8h
＞８７　技術をいかにミスタッチしないかという概念でまとめてないよねぇ。そりゃミスタッチの数は半端じゃないけどさ。
0091名無しの笛の踊り03/04/30 17:06ID:???
パルティータの最高の演奏はヴェデルニコフでつ。2番はゼーマン。
0092アポロン03/04/30 21:04ID:GtPrD/8T
パルティータというと
リパッティとかもイイ。
0093名無しの笛の踊り03/05/01 18:39ID:???
age
0094名無しの笛の踊り03/05/03 20:56ID:???
ヴェデが弾くリゲティってどうなんでしょう？
0095名無しの笛の踊り03/05/03 21:00ID:???
すげえぞ。
というかヴェデ以外で聴いたことないの。
テイチクのＣＤってそんなに手に入りにくいの？
00969403/05/04 15:23ID:???
>95
テイチクＣＤ、みたことない。。
0097名無しの笛の踊り03/05/04 15:32ID:???
帝國蓄音機→帝蓄→テイチク
0098名無しの笛の踊り03/05/04 16:12ID:???
金欠なんでテイチクＣＤヤフオクに出そうかしら
0099名無しの笛の踊り03/05/04 17:39ID:???
d
0100名無しの笛の踊り03/05/04 17:44ID:???
いや、ドビュッシーの練習曲集が素晴らしい。
「リヒテル」読んで、一度聴いてみたいと思っていたが、
噂とおりの演奏。
0101名無しの笛の踊り03/05/07 22:28ID:???
あそこまで「現代音楽的」なドビュッシーって
他にないよね。ベロフだってメシアン程度だし。
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