チェリビダッケ 7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
03/04/11 19:14ID:kQEzJXAmチェリビダッケ
http://music.2ch.net/classical/kako/974/974648383.html
☆ チェリビダッケ ２ ☆
http://music.2ch.net/classical/kako/990/990663784.html
☆チェリビダッケ 3☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10049/1004951242.html
◇◇◇チェリビダッケ4◇◇◇
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10183/1018365521.html
チェリビダッケ ５
http://music.2ch.net/classical/kako/1041/10419/1041914004.html
【もう】チェリビダッケ【忘れられた？実は６】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045284112/l50
0002名無しの笛の踊り
03/04/11 19:29ID:kQEzJXAm（総レス数が2～3個多いだけだが）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018365521/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1041914004/
0003名無しの笛の踊り
03/04/11 19:59ID:???0004名無しの笛の踊り
03/04/11 20:06ID:???90年代末期ブルックナー巨匠二人組（チェリとヴァント）スレは良く落ちますね。
とは言いつつ最近聞いているチェリはウィンナワルツとかプロコとかバルトークとかだなぁ。
0005名無しの笛の踊り
03/04/12 01:05ID:???0006名無しの笛の踊り
03/04/12 06:44ID:???こいつぁイロモノ、死んでマニアに売ったらハイおしまいダ
0007名無しの笛の踊り
03/04/12 06:55ID:1ab4VdhPショスタコ―ヴィチも良いですよ。
ミュンヘンフィルと「第1」やっているらしいから、
どこかから録音が出ないものか。
0009名無しの笛の踊り
03/04/13 18:39ID:9hjwmTDdプロコフィエフ「スキタイ組曲」（1980年1月17日）
ゲンツマー「交響曲第３番」（1986年6月20日）
0011名無しの笛の踊り
03/04/13 22:41ID:???チェリのウィンナワルツとは南ドイツ放送舞踏会の録音ですか？
来日公演のアンコールでやったピッチカートポルカが素晴らしかったので
激しく聴いてみたいのですが。
0012名無しの笛の踊り
03/04/14 06:55ID:P4K0pn5w演奏は良いけれど、音はあまり良くないですよ。
0013名無しの笛の踊り
03/04/15 00:13ID:SaULNSU/83年のフランク買っちゃいますた。
音はまぁまぁ。EISENのロ短調のノイズたっぷりって感じか？
演奏は緑よりもよさげ。良かったらどーぞ。
0014名無しの笛の踊り
03/04/15 12:45ID:OU5acHHc良好らしいが、まだ出ていないので何とも・・・
0015名無しの笛の踊り
03/04/15 21:57ID:???ＯＲＴＦのとはかけ離れてひどい演奏
ゲンツマーは超期待
0017名無しの笛の踊り
03/04/15 23:28ID:LvcYZpgD0018名無しの笛の踊り
03/04/16 12:10ID:uH3Gg51zかなり良さげ。
0019名無しの笛の踊り
03/04/16 20:50ID:???ブルックナーの交ＮＯ．８はどれをとってもチェリが最高だと思う
（５種類くらいあるな。あ、ＥＭＩの正規を除く）けど、今回アカデミーを取った
朝比奈盤を聴いた人いるかい？
おいらは、９５年発売の pccl-00253 を持っている。
これはなかなかの出来だと思う（２回くらいしか聞いていないが）。
これよりもいいのか？
要するに持った方がいいのかどうかだ。
買った人後悔してないか？
ちなみにおいらのお気に入りはミーティアのシュトッツガルトのやつ。
リスボンも素晴らしいと思うが、これは入魂すぎて、重すぎる。
聞き流すならミーテァがいいよな。
0022１９
03/04/16 22:25ID:???やっぱりそうかな。
中古が出回るまでまと。さんきゅー。
0023名無しの笛の踊り
03/04/17 08:22ID:GqrJxB4Hしかし、精密を極めるチェリのブルのファンが、何か恰幅はいいけど
万事アバウトな（以下自粛・・・・
0024名無しの笛の踊り
03/04/17 08:42ID:???タダの音源で高値で売ったＣＤを買うと引退した爺さんの小遣いになるだけだよ
0025名無しの笛の踊り
03/04/17 09:01ID:KjJijBDBミーティアは青裏じゃないけれどね。出所は京都なの？知らなかった。
オーディオールの出所も気になるな・・・
0026名無しの笛の踊り
03/04/17 09:03ID:je1+igTA0027山崎渉
03/04/17 15:13ID:???0028名無しの笛の踊り
03/04/17 16:25ID:???0029名無しの笛の踊り
03/04/17 20:21ID:???十二分に良いと思いますよ。
微妙な音の差でミーティアの方が好きですけど。
ブル７シュトゥットガルドはDGが私大好きです。
第２主題のマターリ加減が独特で溜まらぬ。
0030名無しの笛の踊り
03/04/18 07:23ID:QKq4wNOM0032名無しの笛の踊り
03/04/18 20:05ID:???これは全く隠れてしまっているが、結構いいんだよ。
リスボンとシュットウッツガルトとの中間くらい。
即ち、緊張感はシュトウッツ並で、速度はリスボン並。やはりチェリでなければ出来ない演奏だろ。
少なくとも、他の指揮者のものを買うならこっちを手に入れるべきだと思うね。
0033名無しの笛の踊り
03/04/18 20:07ID:???0035山崎渉
03/04/20 03:30ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0036名無しの笛の踊り
03/04/20 06:39ID:ZyT4bO4oレスさんくす。
今度聴いてみます。
0037山崎渉
03/04/20 07:09ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0038名無しの笛の踊り
03/04/20 11:08ID:gPUyJPV7裏青のヴァンと＆MPOのぐれーとは
いかがなモンでしょう？特に音質
0039名無しの笛の踊り
03/04/21 09:28ID:???0040名無しの笛の踊り
03/04/21 22:16ID:Fw6XYwdF0042名無しの笛の踊り
03/04/22 12:09ID:jYw65CMI彼の指揮で4,6,7番は聴いてみたかったな。
0044名無しの笛の踊り
03/04/22 22:47ID:1Dkk92f5初代スレが見れない…何故？
0045名無しの笛の踊り
03/04/23 05:49ID:???0046名無しの笛の踊り
03/04/24 06:57ID:WpDlQh8Jタコ1とカップリングになってるヤツっすか？
0047名無しの笛の踊り
03/04/24 09:54ID:???雰囲気ですね。
しかしなんとブラ１/ドイツレクイエムが２セット入っていて、シューマン２が入ってませんでした。
私はちょうど先日シューマン２を８００円でバラ買いしていたので良かったですがみなさんも
気を付けましょう。
0048名無しの笛の踊り
03/04/24 20:29ID:???そうそうそれそれ、
現在３種あるシベ５の中で、演奏の緊張感は抜群に伝わってきます。
（雄叫びもｗ）
ただ、音が少し悪いのが難点
0049名無しの笛の踊り
03/04/25 12:33ID:YNUYPg43そのCD、凄く欲しいんだけれど全然見かけない（鬱）
0050名無しの笛の踊り
03/04/25 22:26ID:???ORIGINALSレーベルは見つけたら即ＧＥＴで
0051名無しの笛の踊り
03/04/26 05:52ID:???過去ログサーバーが整理されてしまったのかな。“kako/974”には
ムラヴィンスキーのスレしか残ってなかった。
どうしても読みたいなら、どこかのUPローダーにデータ上げるけど？
htmlのみの形でデータ取ってあるから。
0052名無しの笛の踊り
03/04/26 06:51ID:3AvoRSOD是非おながいします。
005351
03/04/26 07:06ID:???夜九時半以降になると思うので、よろ。
0054名無しの笛の踊り
03/04/26 17:05ID:???005551
03/04/26 21:19ID:???ttp://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200304262109_.html
過去ログ流し読みしたら自分の書き込みがあったりして、ﾁｮﾄ懐かしかった。
0056名無しの笛の踊り
03/04/27 18:00ID:???0058名無しの笛の踊り
03/04/28 06:40ID:v51O7sXy0059名無しの笛の踊り
03/04/28 23:19ID:???どなたかアドバイスを。
ちなみに世間的に名盤とされてるらしいヴァント・ＢＰＯを持ってるんですが,
しっくりこないんで,チェリは？と思って・・・
0062名無しの笛の踊り
03/04/28 23:42ID:???緑もミュンヘンで２種類ある。
「写真」の奴と「絵」の奴。
「写真」の方が遅い。両方持ってるけど漏れは「絵」のほうが好きだ。
少し前まで石丸にあったけどもう無いね。
0063名無しの笛の踊り
03/04/29 00:07ID:???絵美は録音が堅めの音で、かつバランスがなんかいじられているみたいでちょっと変。
すごくギクシャクしている。
遅い演奏でも（俺は写真好き）緑だとなんかマターリとした空間が感じられるし、
シュトゥットガルドはそもそもテンポが普通、でも練り込み歌い込み凄い。
0064名無しの笛の踊り
03/04/29 00:16ID:???0065名無しの笛の踊り
03/04/29 15:13ID:/VgN+UmZ印象的には画像になっている方がずっと良かったと思うのだけれど、
画がつくと印象は変わるから・・・・・。
ライブでも聴いたが、確かに正規盤はその記憶と比べても堅い、もしくは
華美すぎる（同３番にもその傾向あり。４番は良かった）。
（因みに私もヴァントＢＰＯはぴんと来ない）
0066名無しの笛の踊り
03/04/29 18:54ID:???チェリの磨きはかかって遅すぎずの最良の時期の演奏だから、正規から選ぶなら
これだろう。海賊は言い出すときりがないが、やはり８６年のベルリン芸術週間ライブが
最良。
006759
03/04/29 19:19ID:???とても勉強になりました。
シュトゥットガルト盤をねらってみます。
0068名無しの笛の踊り
03/04/29 20:17ID:???緑の白黒写真のやつ。ミュンヘンＰｏ．
お腹いっぱいな気分になる。
0069bloom
03/04/29 20:18ID:y1rPLU/90070名無しの笛の踊り
03/04/29 21:37ID:???あるいはデータのわかるサイトがあったら教えてください。
・AUDSE-523&524
・AUD-7007&7008 これが1986.09.24ですか？
0072名無しの笛の踊り
03/04/29 22:25ID:???0073名無しの笛の踊り
03/04/30 18:38ID:???増えてきたんだろうか。
0075名無しの笛の踊り
03/04/30 21:29ID:???検索してみつけました
ありがとう
ほかにもいろいろわかって嬉しい
私が聴いたのは 1985.11.11 のガシュタイクでのブル５に間違いない
それから 1986.02.04 のメンデルスゾーンやショスタコヴィッチなんかも聴いた
演目は覚えていたが日付けまでは覚えてないものな
0076名無しの笛の踊り
03/05/01 19:35ID:DZmbJxrQ実演聴けた人、マジで羨ましいっす。
0077名無しの笛の踊り
03/05/01 21:56ID:???今日買ってきましたが、素晴らしい。お薦めいただいた甲斐がありました。
シュトゥットガルト時代はミュンヘン時代よりテンポはかなり速いかなと
思っていたのですが、夜想曲の雲などは、一聴してのけぞるような遅さでした。
一般的な演奏よりは遅めのようですね。
しかしテンポの速い襲いは別として、チェリで聴くと他の指揮者で聴けないような
各楽器の音が聴こえてくるから不思議です。決して音がダンゴにならず、各パートが明晰に
立ち上ってきます。ラヴェルではそれが却って利点のようですね。
ラヴェルでは道化師が少々荒い演奏に感じたのですが、それが残念でした。
0079名無しの笛の踊り
03/05/02 06:44ID:iNIXBn7Bミュンヘンフィルとのフランス音楽集（DVD）をお薦めします。
0080名無しの笛の踊り
03/05/02 17:00ID:???他レーベルで重複して出ているかを知りたいんですが、
どこかに良いデータないですかね？
0081名無しの笛の踊り
03/05/02 17:04ID:???0082名無しの笛の踊り
03/05/02 21:12ID:???トップコンテンツに“Record Catalogue by Label”ってのが
ある。The Bell of Saint Florianのリストもちゃんとあるぞ。
008377
03/05/03 03:49ID:???裏青ってフランス国立管とのやつ？あれもいただけなかった。
>>79
DVDは友人に見せてもらいましたが、ちょっと…
道化師に関しては個人的に、タイトル（というかラヴェルの意図）どおりに
ギターの爪弾きが模されているといったことを考えると、この曲のキモは
リズム感と適度なテンポでだと思うので、チェリのは遅すぎてリズムもテンポも異常。
どうみてもあの遅さじゃ「道化師の朝の歌」とは思えません。
0084名無しの笛の踊り
03/05/03 04:53ID:???0085名無しの笛の踊り
03/05/03 07:41ID:???もしかして○ルテノン○摩での演奏か？
0086名無しの笛の踊り
03/05/03 09:45ID:???ある限り果てしなく裏青ビジネスが成り立つな。
0087名無しの笛の踊り
03/05/03 12:58ID:???モーツァルト「ミサ曲 ハ短調K.427」1990年6月24日
エレナ・フィリポヴァー（Ｓ）、マリア・ヴェヌティ（Ｍｓ）
ペーター・ストラーカ（Ｔ）、ハンス・ゾーティン（Ｂ）
ブラームス「交響曲第４番 ホ短調」1990年10月
ワーグナー「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第一幕への前奏曲
「パルジファル」～聖金曜日の音楽 1993年2月6日、ミュンヘン
ブルックナー「交響曲第８番 ハ短調」1991年6月5日、メッツ
ブルックナー「交響曲第９番 ニ短調」1991年3月14日、ミュンヘン
0088名無しの笛の踊り
03/05/03 13:28ID:???0089名無しの笛の踊り
03/05/04 08:56ID:P4TTLOJO胴衣。難しいだろうけれど。
0091名無しの笛の踊り
03/05/04 20:07ID:j0cAbDIW0092名無しの笛の踊り
03/05/05 11:30ID:nxMjna3n0093_
03/05/05 11:30ID:???（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
0094名無しの笛の踊り
03/05/05 12:05ID:???0095名無しの笛の踊り
03/05/05 12:17ID:???クラシックでCCCDは自殺行為ですね。
ここはメーカーの人も見ているらしいから言うけど
今月にＣＤ２０枚は購入してるけど、そうなったら絶対に買いません！！
0096名無しの笛の踊り
03/05/05 12:19ID:???0097名無しの笛の踊り
03/05/05 13:14ID:???はげどう。
MP3以下の音質の物なんか絶対かわねー。
大体クラシックオタは元々レンタルで聞く人少ないんだからもちっと心使って欲しい。
0098名無しの笛の踊り
03/05/05 13:20ID:???通常のCDを販売し続けろよな。実績だろ、信用というのは。
0099名無しの笛の踊り
03/05/05 21:14ID:???俺は３０００枚なんてもってないぞ。
１５００枚くらいからにしてくれ；；。
0100どう思う？
03/05/05 21:18ID:???／；；；；；；；；；；ヽ、
/；；；'''''''''''''''''V'''''':;
i；；；｣ !
!；；| ━､ , ━ i
i ､'|| ＜･>, ;'<･>,|
'i;.'|.} ' i,. ,'
ノｰ.i：：： ._`ｰ 'ﾞ .! ／￣￣￣￣￣
イ i i：：：､'､ﾉVｮﾖｺｮi：;' ＜ 俺はもうお払い箱なのか？
| ﾞt：：：：.i-r-､./：;' ＼＿＿＿＿＿
ﾄ, ヽ,.：：ヽﾆﾆｿ./＼
ヽ、. ':､:：：；；/ ＼
＼＿＿＿ノ ＼
ＫＩＹＯ ヽ
0101↑
03/05/05 21:33ID:???0103名無しの笛の踊り
03/05/05 21:58ID:???0104名無しの笛の踊り
03/05/07 01:31ID:???0105101
03/05/07 19:51ID:???なるほど，するどい。
とすると誤爆？それとも深い意味？？
0106名無しの笛の踊り
03/05/08 05:38ID:???なぜかＪＢＬなどの押しの強いスピーカで聴くと意外にいい。色彩感がよく出てる。
俺だけかなあ。
0107名無しの笛の踊り
03/05/08 22:28ID:???確かにうちでもタンノイ（ただし安物）よりもJBLのモニタースピーカ（こっちも安物）の
方がしっくり来ます。いい意味でパワフルな感じです。
0108名無しの笛の踊り
03/05/09 15:49ID:kbZqYUP+0109名無しの笛の踊り
03/05/09 16:20ID:???0110名無しの笛の踊り
03/05/09 16:33ID:xy4w75klバイエルン放送の表記が無いものは、ミュンヘンフィルがマイクを立てて
独自に収録したらしいね。
全部が全部カスと言う訳でも無く、中には良いのもあるよ。
ハイドンとかチャイコフスキーとか。
0111名無しの笛の踊り
03/05/10 21:56ID:RmSTBKWhチャイコ＝ロミジュリ/展覧会の絵
こんなんがあるんだね。展覧会はボレロとカップリングされてるのと同じもののようだが。
0112名無しの笛の踊り
03/05/11 00:46ID:???ロメジュリもあとでバルトークとのカップリングでレスキューされました。
全演奏中でも最高のものの一つといえるだけに、良かったです。
0113名無しの笛の踊り
03/05/11 12:58ID:/QnD/Gcn0114名無しの笛の踊り
03/05/11 13:04ID:???買った。いまさら集めるのが間抜けなのだが、当時はカネがなかったのだ。国内盤も
年譜に日本公演のプロが全曲載ってたり、許のライナー（ｗがついてたりでまあ
悪くないが。
0115名無しの笛の踊り
03/05/12 19:52ID:???0116名無しの笛の踊り
03/05/12 20:10ID:???買ってみたがやはり素晴らしいね。「立って指揮していた」ころのチェリの傑作だな。
0117名無しの笛の踊り
03/05/13 10:12ID:9ZJMU5/Hこんなのが発売されるらしいよ（4枚組）。
ショスタコーヴィッチ「交響曲第5番 革命」ミュンヘンPO 1986, 2/6
プロコフィエフ「交響曲第5番」 RAI交響楽団 1960, 1/29
メンデルスゾーン「交響曲第4番」「Vn協奏曲」 S・Krstic(Vn) ミュンヘンPO 1993, 3
シューマン「交響曲第2番」 RAI交響楽団 1960, 3/18
ベートーヴェン「交響曲第9番」 RAI交響楽団 1958, 3/28
B・Rizzoli, M・Hoeffgen, P・Monteanu A・Neagu
0119名無しの笛の踊り
03/05/13 20:29ID:???青裏ではなく普通のCDですが、海賊盤。
以前にはチェリの「ロ短調ミサ」の他、C・クライバーの「大地の歌」が出ていました。
今でも探せば塔に有ると思いますが、見つからない場合はネット通販ショップでどうぞ。
0121名無しの笛の踊り
03/05/14 13:12ID:x6kXOx02http://www.sky-a.co.jp/programs/culture/next/classic.html
0122名無しの笛の踊り
03/05/14 18:06ID:???白装束軍団の千野代表って顔がチェリに似てる・・・
煽り・荒らしじゃないです。スミマセン・・・・
あぽーんしてください・・・
0124名無しの笛の踊り
03/05/15 02:18ID:???/ ／// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ)）
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 ＜ ･ > 、<･ >l
/ | ヽ 〉 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ （ | | ＿＿) | ／ チェリのブルックナーには
/ | ≡ ／, ――― |ゝ ＜ 深い精神性が感じられない
/ | | L ＿＿_」 l ヾ ＼ 表面をなぞるだけで中身がない
＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
| | ＼ｰ ‐／ | |
0125名無しの笛の踊り
03/05/15 02:21ID:???もともとブルックナーの中にあるはずもない。チェリビダッケの目指すところは
審美的観点と時空の永遠性であり、人間の精神など超越することだ。
0126名無しの笛の踊り
03/05/15 06:14ID:???0127名無しの笛の踊り
03/05/15 06:33ID:???0129名無しの笛の踊り
03/05/16 06:48ID:Lmvv8xxC0130名無しの笛の踊り
03/05/17 21:03ID:aqChHpQb0131名無しの笛の踊り
03/05/18 06:12ID:9AKJgK+1以前オレンジ色のジャケット（レーベル名失念）であった奴と同一？
0133名無しの笛の踊り
03/05/20 10:28ID:BVskqyNHいつ発売？
0134名無しの笛の踊り
03/05/21 11:13ID:vgU5MZjO中古屋で気長に探すしかないかも。
0135名無しの笛の踊り
03/05/21 20:09ID:???すごすぎて失禁しそう
0137132≠135
03/05/21 22:18ID:???早速注文してみます。
0138山崎渉
03/05/22 04:40ID:???0139名無しの笛の踊り
03/05/23 10:42ID:hTq+vOTs0140名無しの笛の踊り
03/05/23 12:55ID:???0141名無しの笛の踊り
03/05/25 15:24ID:???0142名無しの笛の踊り
03/05/25 20:21ID:???彼のブルックナーは下品きわまりない。
0143わからんでもないが、
03/05/25 20:25ID:???＞彼のブルックナーは下品きわまりない。
142は、その理由を述べよ。
それにチェリのブルックナーが下品というなら、
ベストの演奏は誰なのか、理由と共に説明してほしい。
0144名無しの笛の踊り
03/05/25 20:28ID:???も最初は感動するが、やはり安直な効果でしかないと思う。
0145この点は、
03/05/25 20:34ID:???確かにその通りだよな(^^)
ただ、この点に関してはＥＭＩ盤とミーティアに代表される海賊盤では、
相当印象が違うようなので、識者の具体的な反論を待ちたいね(笑)
0149名無しの笛の踊り
03/05/25 20:48ID:???0150１４４
03/05/25 20:53ID:???このﾄﾞｷｭｿ指揮者の致命的ﾐｽはカラヤン没後まで生き残って音楽生活したこと
（幻の指揮者云々とかで売リ続けるべきだったよな）とブルやったこと。
所詮は孫悟空のように仏様の、ではなく神様カラヤンの掌で遊ばされていた！
に過ぎないって印象だね。昔のイジメ判決文じゃないがブル振ったことで
「エピソードにすぎない」指揮者になっちまた罠。
0151150は、
03/05/25 21:02ID:???0154名無しの笛の踊り
03/05/25 22:23ID:???頭のいい彼はまもなく殉死してみせた。
一方のﾄﾞｷｭｿは金儲けに走り出し・・・
0155名無しの笛の踊り
03/05/25 23:40ID:???どの演奏が金管の強奏なんだ？
俺はチェリのブルはほとんど持っていると思うが、一枚として度を超えた強奏な
んて感じたことはない。
もしそんなのがあれば聞いてみたいよ。是非教えてくれ。
0156名無しの笛の踊り
03/05/25 23:52ID:???おいおいまたまた名盤収集かよ、いつまで電気信号でセンｽﾞﾘこいてるんだよ。
大丈夫、君が下品なだけだから手持ちのﾒｲﾊﾞﾝ以外にｵｶｽﾞはもう品切れ！
0158名無しの笛の踊り
03/05/26 01:43ID:???0159名無しの笛の踊り
03/05/26 09:25ID:???お前見当違いだよ。
チェリを聞き込んでいれば、そんなもん指摘できないことぐらい分かり切った
ことだろ。
１４２ー１４５
やっぱり自作自演か。
0160これは大笑いだよ！(^^)
03/05/26 23:34ID:???＞んて感じたことはない。
こんなこと真面目に言ってるの？
晩年のチェリの金管強調癖は周知の事実だよ。
レコ芸の批評なんか「チェリ特有の金管の強奏が･･･」ばっかりじゃん。
チャイコフスキーのｓｙｍ５なんかまったく酷いものだよ。
0161名無しの笛の踊り
03/05/26 23:38ID:C/MOZOxTﾏｼﾞ危険、ﾁｪﾘ信者
0162名無しの笛の踊り
03/05/26 23:40ID:???＞んて感じたことはない。
ＥＭＩのブル８の金管はどうなんだよ。
うるさいというか、かなり「金属質の不快な音」だよ、あれは。
装置によっては、やかましく聴こえる人があっても不思議ではないよ。
0163名無しの笛の踊り
03/05/27 00:06ID:???超えているように感じる人もいるかもしれないけど、それも録音の問題もしくは好みだと思うけどなぁ。
あのチャイ５が酷いと思うならちゃっちゃと売っぱらってマズアでも聞いていたら？
0164名無しの笛の踊り
03/05/27 00:14ID:???0165名無しの笛の踊り
03/05/27 00:27ID:???0166許光俊
03/05/27 00:44ID:???その程度の香具師ですよ、彼らは(笑)
0167名無しの笛の踊り
03/05/27 00:46ID:???0168名無しの笛の踊り
03/05/27 00:49ID:???シュトゥットガルトのＤＧ盤で我慢しなさい。
0169結局こうなるんだよね
03/05/27 00:51ID:???カヤヤソ＝ダビンチ
チェリ＝ジミー画伯
0170本当は、
03/05/27 00:54ID:???0172ﾏﾗ８世
03/05/27 00:59ID:???カラヤソ 常磐道
チェリ 流山有料道路
0173名無しの笛の踊り
03/05/27 01:00ID:???ブルックナー、ブラームス、ベートーヴェンはいただけない。
0174！
03/05/27 01:01ID:NB62/MxKなんでもあり？
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
0175名無しの笛の踊り
03/05/27 01:02ID:???0176と言うかさぁ
03/05/27 01:07ID:???８０年代初めまで、そう思う人が大半だったよ！
「世紀の大巨匠」になっちゃったのは、８０年代末からだよ。
0177名無しの笛の踊り
03/05/27 01:18ID:???香具師がいたな。誰か忘れちゃったけど。
0178名無しの笛の踊り
03/05/27 01:25ID:???0179名無しの笛の踊り
03/05/27 03:37ID:???確かにいたな。NDRのシンバルに！先日の来日公演でも確認したぞ。
>117 >131
EISENの話はマジスレだよな？ソースｷﾎﾞｿﾇ
0182名無しの笛の踊り
03/05/27 20:21ID:???0183名無しの笛の踊り
03/05/27 20:26ID:???カラヤソ バックスバニー
チェリ NOVAうさぎ
0184名無しの笛の踊り
03/05/28 09:21ID:6mWF60vENDRつながりで、これ聴いた人の感想ｷﾎﾞﾝ。
0185山崎渉
03/05/28 12:11ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0186名無しの笛の踊り
03/05/28 14:54ID:fxPCrHvA特にブル8には感銘を受けますた。
0187名無しの笛の踊り
03/05/28 15:42ID:???レヴァインがいるんだよ。チェリ死後なんでレヴァインがその後を継いだのか
全く不可解だったのだが、これで氷解した。そういうことだったのか。
0188名無しの笛の踊り
03/05/28 15:46ID:???おれはどっかよそのオケに逝ってシンバルでも叩いて余生を過ごす」と。
0189名無しの笛の踊り
03/05/28 15:50ID:???きこえてたさ。
0190名無しの笛の踊り
03/05/28 17:12ID:???ﾜﾛﾀ。
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=305260036&category=1&genre=700&style=0&pagenum=2
ところで↑ってどうよ？
0191名無しの笛の踊り
03/05/29 14:26ID:9QELaeH5今タコ5聴いているんだが、第1楽章が凄すぎる…
0192名無しの笛の踊り
03/05/29 21:48ID:???しかしタコ５の第１楽章が２１分３６秒ってどういうことだよｗ
0193名無しの笛の踊り
03/05/29 21:57ID:6l8o0sAuところで音質はどう?
0194名無しの笛の踊り
03/05/29 22:14ID:Io0B4AOI音質まあまあ。
それよりもあまり期待していなかったメンコンが美しかった。
0195名無しの笛の踊り
03/05/29 22:23ID:ODF+jYGi何とかAUDIORのプレス盤でリスボンライブが欲しいのですが、
どなたか売っていただけないでしょうか？
できれば、盤に傷がないものがいいのですが。
0196195
03/05/29 23:19ID:???メールで直接お返事を頂きましても結構です。
よろしくお願いします
0197名無しの笛の踊り
03/05/30 01:38ID:???たしか｢RE！DISCOVER｣というレーベルから裏青が出ていたはずです。
内容はAUDIORと全く同じ(はず)。石○とか家電ツァで5,000円程度で買える
はずです。耐久性が心配なら、ご自分が信頼しているCD-Rメディアに焼き
直せばいいでしょう。｢裏青はイヤ！プレス盤がどうしてもﾎｽｲ！｣ということ
なら話は別ですが。
0198名無しの笛の踊り
03/05/30 03:46ID:???って書いてるじゃんね・・・。＞195さんは。
0199名無しの笛の踊り
03/05/30 04:16ID:???0200名無しの笛の踊り
03/05/30 04:24ID:???ざまぁねぇな
0201名無しの笛の踊り
03/05/30 05:08ID:???0203195
03/05/30 09:19ID:???CD-Rで出ていることは知っているのですが、やはりプレス盤が
ほしいと思っています。
少しでも譲ってもいいと思っている方、なんとかお願いします
0204動画直リン
03/05/30 09:21ID:Y7kdUqE00205名無しの笛の踊り
03/05/30 11:20ID:???金管がうるさく聞こえるのは、貴殿の再生装置がらぢかせ（ン千円）だからだろ。
あるいはお主の耳のバランスが極めて悪いか。
いずれにせよ、イソップ物語は止めて（しゅっぱいぶどうね）、チェリの世界は
諦めることだな。
0206自由が丘セレブなマダム
03/05/30 11:24ID:???0209名無しの笛の踊り
03/05/31 14:41ID:???ﾔﾌｵｸで狙ってみませう。
>>207
タコ5終演後、ブラヴォーとブーイングが飛ぶのに何だか笑えますた。
>>208
釣り師は放置。
0210名無しの笛の踊り
03/05/31 23:30ID:jL4PerEM実際俺は数千円？のラジカセしか持っていない。
そう貧乏だからだ。
なぜかというと１年に２度以上はコンサートの為に欧羅巴に行ってるから。
君たちの青裏にまみれた満足が羨ましいﾖ。
0213名無しの笛の踊り
03/06/01 14:38ID:???コンサートの為に外国まで出かけていく人が、なんでＣＤ（海ちゃん）で満足している人種に
喧嘩を売ってるんだい？
お主は耳のバランスだけでなく、心のバランスまで著しく崩しているようだな。
外国でもトラブルを起こしてないか。
出かける前に精神科でじっくりみて貰うことだな。
0214名無しの笛の踊り
03/06/01 14:45ID:???録音がどうとか色々言われてたけど、面白かった。
ブルックナー６番は青裏でも見かけないけど、私の探し方が甘いのかな。
0215名無しの笛の踊り
03/06/01 19:41ID:???アーティストゥにあるよ。ミュンヘンフィルと書いてある。
しかし録音は良くない。キンキンしてる。
それこそバランス崩壊論に拍車をかけそうだ。
演奏は凄まじいけどね。
0216名無しの笛の踊り
03/06/01 19:49ID:???考えてみればアーティストは青裏じゃないね。失礼。
0218名無しの笛の踊り
03/06/02 02:38ID:???0219名無しの笛の踊り
03/06/02 12:50ID:???ブル6、青裏は無いけれど、オリジナルスとか言う海賊レーベルからは出ていた気が。
音質悪いので、正規盤持ってりゃ不要。
>>218
早ｯ!!
0220219
03/06/02 12:55ID:???（ ⌒ ヽ しかも、レーベル名間違えてるし……
∪ ﾉ おとなしく逝って来ます………
∪∪...
0223名無しの笛の踊り
03/06/02 20:44ID:???0224名無しの笛の踊り
03/06/02 22:53ID:???ミュンヘンとの紫ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ、次がDG。
なぜか緑とかBPOよりこいつらが好き。
0225名無しの笛の踊り
03/06/04 12:14ID:RN1YOUhU今月のスカイAはチェリの他にもヨッフムやマゼールなど、結構興味深いのが多いね。
0226まことに慨嘆に耐えない
03/06/04 23:52ID:???ＥＭＩのチャイコフスキー交響曲第５番や悲愴なんてヒドイものだよ。
あれを「現代最高の指揮者とオーケストラが達成した一つの頂点」とか
ホメる人がいるのが、なんとも情けない。
もう少し、本物の音楽に触れてほしいと切に願わずにはいられない。
0227名無しの笛の踊り
03/06/04 23:54ID:???クラシカのスレ寂しそうだから何か書きに逝ってやれ
0231名無しの笛の踊り
03/06/05 00:37ID:???聴き比べたことある人、情報ｷﾎﾞﾝ。
0232名無しの笛の踊り
03/06/05 00:48ID:???0233231
03/06/05 01:06ID:???ＤＵＭＫＡは持ってるけど、ＧＮＰが違うソースなら（音質が良くなってるなら）
買ってみようかと思ってる。
0235231
03/06/06 05:11ID:???ありが㌧。さすがに拍手まではいらんから、別のものに散財することにしますた。
紫のラヴェル曲集を聴き返していて、スペイン狂詩曲（特に「夜への前奏曲」）が
すげぇと改めて思った。一瞬にして地平が拡がるような感覚が、ク～ッたまらん。
0236名無しの笛の踊り
03/06/07 10:13ID:???0237名無しの笛の踊り
03/06/07 11:16ID:???人なら「派手でウルサイ」なんて言葉は出ないだろうな。
非常にカラフルで室内楽的なアンサンブルな、美しい演奏だったぞよ（ｗ
0238_
03/06/07 11:17ID:???0239名無しの笛の踊り
03/06/07 12:26ID:???えないものだと思っていたよ。
理解（全体的把握）できなければどんなに優れた演奏でも雑音なんだよね。
0240名無しの笛の踊り
03/06/08 02:13ID:???0241名無しの笛の踊り
03/06/08 13:05ID:vvtV94cm「ネタ？」との反応しかなかったのですが、
チェリビダッケが86～87年ごろの『音楽の友』の
インタビュー（来日少し前）が見つかりました。
オザワの部分については以下のとおり。
>オザワは技術的な明解さと、頭脳の明晰さを
>合わせ持った唯一人の存在だが、彼も音の背景のことを
>もっとよく考えないといかんね。もっと超越しなければ。」
私の記憶が少し違っていたようで、批判もしています。
しかし、他の指揮者に対する批判に比べたらはるかに
評価しているように読めますが、皆さんはどうおもわれますか？
0242名無しの笛の踊り
03/06/08 13:37ID:???0243名無しの笛の踊り
03/06/09 19:47ID:???ブルックナーを楽しめるようになった最初のＣＤというのもあって、個人的な思い入れも強い演奏。
0244名無しの笛の踊り
03/06/10 18:34ID:18Lw6nDq2種類あるけれど、どっちの方ですか？
チェリが正面向いている写真が使われているジャケットの奴の方が個人的には好き。
0245名無しの笛の踊り
03/06/11 19:02ID:YTLU3Itt正規なものが出てからカリスマ性がなくなったというか、入手したとき
のドキドキ感がなくなってしまったというか。なんかつまらなくなった。
0246５７３
03/06/11 21:02ID:???それはいえる。
「チェリビダッケはレコードがない」というところで、海ちゃんが出てきて
おっかなびっくり聞いた。
俺は最初に聞いたのがミーティアの「展覧会の絵・ロメジュリ」。
びっくり仰天したね。
頑固者というイメージだったから、その概念を覆す「絵」の柔らかというか優
雅な演奏に予想は遙かに裏切られ（？）た。
これと好対照的なロメジュリのスリリングな演奏の衝撃度も凄かった。
大体ろくに聞かなかったブルックナーについては、チェリの海ちゃんものに
よって開眼した人って結構いるんじゃないかな。
0247名無しの笛の踊り
03/06/11 21:09ID:???聞いたことない・・・
0248名無しの笛の踊り
03/06/11 21:27ID:???人によってはこの世の至宝のような褒めっぷりをする演奏。
それは流石に言いすぎにしてもチェリとMPOの演奏が好きなら聴いて損はないと思う。
0249名無しの笛の踊り
03/06/11 22:57ID:???0250名無しの笛の踊り
03/06/12 08:10ID:???http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/974/974648383.html
0251名無しの笛の踊り
03/06/12 08:14ID:???http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/classical/piza2.2ch.net/classical/kako/990/990663784.html
0252名無しの笛の踊り
03/06/13 01:49ID:YJDs6eWO－ リハーサル＆コンサート －
「ミサ曲 第３番 ヘ短調」 ブルックナー作曲
（ソプラノ）マーガレット・プライス
（アルト）ドリス・ゾッフェル
ほか
（合唱）ミュンヘン・フィルハーモニー合唱団
（管弦楽）ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）セルジウ・チェリビダッケ
～オーストリア・リンツ 聖フロリアン教会で録画～
0253名無しの笛の踊り
03/06/13 22:09ID:y6PvwQoM0254名無しの笛の踊り
03/06/13 22:29ID:???0255名無しの笛の踊り
03/06/14 03:42ID:???涙が出そう。。。
0256名無しの笛の踊り
03/06/14 04:19ID:???0257名無しの笛の踊り
03/06/14 16:31ID:???_,,,.....,,,_
/,ｒﾆ三ミﾐヽ
/、_,,,,, ﾉ｀ミﾐヽ
{ﾃ ﾄ匀 ゞミﾐヾll
〈,､.)､´ィ ヾＫ}｝ﾊl
ｌr=､j ﾉ ,ノ-ｲﾊﾘ!
ゝ-ｰヾ/ヽ／ｊ'Ｖｲ、
｀ゝソ／／ ﾆ三ｋ
＼ r:､ ｎ ∠_ﾉｽ／二三三三ｋ
＼ ヽヽっ_j ヽ // 7'ニ二三三三三l
＼ { ｉヽ､ ｊ､ // / rｧﾆ三三三三三|
＼,r',ゝ､ 〉ヽ､＿＿_// /ﾆ二三三三三三三|
〈うｋｰ､）ヽ/ /.二二｀─' 二三三三三三三三|
｀ー-く ,ﾉ＼ /.三.三.三.三三三三三三三三三|
0258名無しの笛の踊り
03/06/15 06:29ID:QQdylw6Bさんくす。懐かしいね。
0260名無しの笛の踊り
03/06/15 10:06ID:XKqYar0qチェリがクソだとチェリオタもクソ
これ必然。
0261名無しの笛の踊り
03/06/15 11:37ID:???チェリスレだけでなく、当時はクラ板自体がかなりﾏﾀｰﾘしてたよ。
今みたいにネタスレ乱立したりすることもなかった。
一時期すっごく荒れたときに、マジメな人の多くがクラ板を去って
しまった。ﾏﾀｰﾘした空気のなかで過ごしていたせいか、クラ板の人は
煽り耐性ない人が多かったから（今でもその傾向はあるけどねw）。
それが一段落したのが今の状態、みたいな感じかな。最近の雰囲気を
見てると、昔ここにいた人も少し戻って来ているような気がする。
0262名無しの笛の踊り
03/06/15 13:41ID:???川｜川＼ ／｜～
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 ∴）〆（∴）～ ＜ 今でもその傾向はあるけどね
川川 ～ /～ ｜
ビシッ 川川∥ ～ /∥～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
川川川川 (⌒)川∥～
／/::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐
0263名無しの笛の踊り
03/06/15 14:50ID:???チェリって左手首に鎖を巻いてるんだね。
手を動かすとたまに音がする。
奏者が出す音には異常に敏感なのに、
ノイズとしか思えない鎖の音は気にならないのか？
というか、奏者は誰も注意しないの？
リハだからどうでもいいってこと？
0264名無しの笛の踊り
03/06/15 15:23ID:lyNY0290それ以前に超音痴な声で「ディッ！ディッ！ディッ！ディッ！」って拍子取ってるし。
0265名無しの笛の踊り
03/06/15 15:30ID:???近いから気になるけど、会場のチェリのそばで聞いていても気付かない音だね。
それより、すぐ隣に座っているおばちゃんの古い手巻き時計のカチカチいう音には閉口する。
高級時計もそうだな。手巻き式のやつ。ポケットにしまっておいてくれ。迷惑だ。
0267名無しの笛の踊り
03/06/15 18:32ID:???0268名無しの笛の踊り
03/06/15 19:51ID:???0269名無しの笛の踊り
03/06/15 21:17ID:???放送できなかった。一方リハの方はもともと放送されていなかったから放送できた。
ＮＨＫはミサ３番の放送なんかしているだけじゃなく、ＢＰＯとのブル７も放送汁！
権利持っているのはお前だ！
0270名無しの笛の踊り
03/06/15 21:19ID:???0271名無しの笛の踊り
03/06/16 09:24ID:???0273名無しの笛の踊り
03/06/16 12:28ID:???↑の事と思われ。
0275名無しの笛の踊り
03/06/16 18:27ID:???チェリがババのアシュラムに多額の献金をしていたお返しだとか・・・
0278名無しの笛の踊り
03/06/16 20:20ID:???先日のミサ３をbsで見て今ごろ興味を持ちました。
（これアルトハウスDVDと同じ？）
0279名無しの笛の踊り
03/06/17 00:23ID:???んで、リスボンのブル８は入手不可能に近い。
CD-R盤なら買えるけど。
0280名無しの笛の踊り
03/06/17 00:31ID:???緑のリスボンがヤフオクに出てもどうせ５０００円を超えるだろうから。
0281278
03/06/17 02:23ID:???チェリ初心者ですが、リスボンライブのことは良く聞いてました。
リスボン以外に、DG・EMIの正規盤にある曲でも、
それ以上の内容で「これは！」というブートはありますか？
0282名無しの笛の踊り
03/06/17 12:45ID:???ヒガミ根性さえ直しときゃ、もっとマシな演奏できただろうに。
0283名無しの笛の踊り
03/06/17 14:08ID:???0284名無しの笛の踊り
03/06/17 14:17ID:???チェリビダッケはカラヤンを商業主義者だって言って非難してたの？具体的にはどんな言い方？
彼は自分の飯のタネとして録音を許可したことはありません。残されているのは、海賊版、放送録音、
そしてオーケストラの財源（これも結局駄目出ししたはず。間違ってたら誰か訂正して）として許可した
物だけだったはず。ただ、自分が死んだら売りたい奴は勝手に売ればいいとも言っていた。
実際にホールで自分が指揮した演奏を聴いてもらう意外の聴かれ方を随分と嫌っていたようで、ファン
が「ラジオでも聴いたことがある。感動した」と言った瞬間「ラジオはいかーん！」と機嫌が悪くなった
こともあるとか。
そういう人だったから、チェリビダッケがカラヤンを音楽観の違い以外でどういう言い方をしてたのか
気になるんで良かったら教えてね。
0285名無しの笛の踊り
03/06/17 15:25ID:tY3+EE6g確か１９７４年ごろのもの。NHK－FMで１９７５年の
正月に放送したもの。その後、AUDIORから出た。
このころもテンポが遅い。
0286名無しの笛の踊り
03/06/17 18:34ID:???東京や大阪ならぬ近畿の片田舎でこんなのが発見できるとは。
飯食ったりして、気持ちを落ち着けてから聴こう。
0288名無しの笛の踊り
03/06/17 20:46ID:???≪「三三三三三三三三三三ヽ ＞ ラ
_巛三三∠￣￣￣￣￣三三三| ＞ い
≪川川∠￣￣￣￣￣三三三/ ＞ ジ
≪川川∠￣￣￣￣￣/ iiiiii | ＞ か
川川川川川川川 | | |＼ iiiii/ ＞ オ
川川川川川川川/| | ＼・ Ｖ ＞ |
川川川川川川/６川 | ＞ | は
川川川川川 /ヽ > ,:::: 丶 ＞
川川川川川 / / /＼ ソ ＞ ん
川川川川川/ // ./ ＼/ ＞
ＶＶＶＶＶＶＶ＼ | ＿ ＞ ！！
＼ ヽｰ| カッ!!! ＞
＼／ ＞
＼ ＞
／＼ ＼／＼／＼／＼
＿＿／.￣＼＼
＿＿ ／.................... ＼ |
／ ＼|
0289名無しの笛の踊り
03/06/17 20:49ID:tY3+EE6g可哀想。
0290名無しの笛の踊り
03/06/17 21:18ID:???0291名無しの笛の踊り
03/06/17 21:21ID:???スウェーデン放送響との旅行しかり、86、89年のベルリン芸術週間しかり。
0292名無しの笛の踊り
03/06/17 22:18ID:???弦のずれたところがうねってきこえて（時間差奏法？）面白いと思いました。
ブラ４はEMIとDGとありますが、うねりが大きいのはどっちですか。
0293名無しの笛の踊り
03/06/18 14:32ID:bA245BceＲＡＲＥ ＭＯＴＨ ＲＭ535ーＳ
チャイコフスキー/交響曲ｎｏ.6「悲愴」
デンマーク放送ｓｏ（1972/11/2）
ＲＡＲＥ ＭＯＴＨ ＲＭ536ーＳ
ケルビーニ/アナクレオン序曲
Ｒ・シュトラウス/死と変容
ラヴェル/スペイン狂詩曲
フランス国立放送ｏ（1973/12/23）
0294名無しの笛の踊り
03/06/19 10:37ID:6ot7JRMkEMI盤をお薦めします。
0295名無しの笛の踊り
03/06/19 22:05ID:???0296名無しの笛の踊り
03/06/20 21:31ID:BtLSfTmcGNPから出てる来日公演のブラ4も聴くといいと思われ。
0297名無しの笛の踊り
03/06/21 00:14ID:???ありがとうございまね。
0298名無しの笛の踊り
03/06/21 00:56ID:???0299名無しの笛の踊り
03/06/21 01:06ID:???そんな曲ねぇよ！！
0301名無しの笛の踊り
03/06/21 06:48ID:yJcGJ6g6BPOとのブル7？
全体的に超遅めのテンポ（全曲約90分）。
思いっきり好き嫌い分かれるだろうけれど、ファンなら聴いておくべし。
0302名無しの笛の踊り
03/06/21 07:11ID:HY9/pIIU0303名無しの笛の踊り
03/06/22 08:39ID:???しかも質はあんまりヨクナイ。
0304名無しの笛の踊り
03/06/22 09:41ID:???ただ、やや音が良くなった気が･･･。
しかし、これ、テープ速度あってるのかな？
イタリアが、名演。久しぶりに良いもの聴きました。
0305名無しの笛の踊り
03/06/22 21:16ID:???おばちゃん（だと思うが）、ハンカチや手で口押さえましょうや。
２楽章終了後、みんなが咳をしたり身体を動かしたりしようとした途端に
３楽章始めちゃうチェリ。意地悪だけどナイスだ。
0306名無しの笛の踊り
03/06/22 23:36ID:ZzWCOMWuタコ５、音程おかしいよね。なんか変ホ短調くらいに聞こえる（ｗ
高くなってるってことは元テープはもっとゆっくりだってことだ・・・
となると１楽章は本来もっとスローということに・・・おそるべし
0307名無しの笛の踊り
03/06/24 10:57ID:6HOuKUpV7月20日にWOWOWでチェリのブル5再放送age
0308名無しの笛の踊り
03/06/25 08:57ID:???はこれまで出たどれかと同じ演奏でしょうか？
03.14.1991という日付では同じのがないのですが。
0309名無しの笛の踊り
03/06/25 08:59ID:tc0zTcYD初出の筈。
0310名無しの笛の踊り
03/06/25 09:09ID:???ありがとうございます。お聴きになったのですか？
この手のレーベルのデータはあまり信用できないので、店の
広告で世界初出と書いてあっても疑わしいと思っていました。
0312名無しの笛の踊り
03/06/25 10:55ID:???0313名無しの笛の踊り
03/06/26 12:11ID:h5syvlXs0314名無しの笛の踊り
03/06/26 12:16ID:???膝録りヲタなんていないと思ってたのに。あるいは日本人が出張して
たのかな。
0317名無しの笛の踊り
03/06/28 18:38ID:JzOOvmZj0318名無しの笛の踊り
03/06/30 22:37ID:baFgbBJa0319名無しの笛の踊り
03/07/01 12:07ID:+zU/2Z/q0320名無しの笛の踊り
03/07/02 10:57ID:???0321名無しの笛の踊り
03/07/03 00:32ID:???0322名無しの笛の踊り
03/07/03 01:57ID:???チェリは趣味じゃないことが多いんだが、これはなんかツボだな
Meteorからもエロイカ出てるみたいだけど、演奏は別？
0323名無しの笛の踊り
03/07/04 00:19ID:???２，３年前ヤフオクで落として昨日久々に聴いたけど、
まじでいいよ。FM（バイエルン放送？）のエアチェック音源
だと思うけど、これが（音を過剰にいじってないマスタリングで）
正規盤で出てくれればね…
0324名無しの笛の踊り
03/07/05 00:09ID:???0325名無しの笛の踊り
03/07/06 13:44ID:YW4ZrtvgそのCDがAUDSE501なら別演奏。
1996年、チェリ最晩年の記録。
Meteor盤は多分EMIのと同演奏。
0328名無しの笛の踊り
03/07/08 15:02ID:tNijvAUuケルビーニ：アナクレオン序曲
ヒンデミット：ピアノ協奏曲
コープランド：アパラチアの春組曲
ハイドン：交響曲第９４番
グリエール：ソプラノ協奏曲
ショスタコーヴィチ：交響曲第９番
0329名無しの笛の踊り
03/07/08 23:24ID:???0331名無しの笛の踊り
03/07/09 22:26ID:???0333名無しの笛の踊り
03/07/11 06:57ID:+veHSNXm0334名無しの笛の踊り
03/07/11 14:49ID:???初心者 チェリビダッケって誰？
ファン ＥＭＩのを２，３枚買った
マニア 海賊盤でお世話になった
ヲタ 青裏、紫、ＥＭＩコンプ ２ちゃんのチェリスレ常駐
0336名無しの笛の踊り
03/07/12 14:08ID:???は入手し損ねたが。
0337名無しの笛の踊り
03/07/12 14:08ID:???0338名無しの笛の踊り
03/07/12 20:35ID:???0341名無しの笛の踊り
03/07/15 11:57ID:pu1h8iEGなかなか熱っぽい演奏だね。
これは以前BSで放送されたのと同一？
0342山崎 渉
03/07/15 13:25ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0343名無しの笛の踊り
03/07/15 17:20ID:W+EGs01EDGコンプは無しでつか？
0344名無しの笛の踊り
03/07/15 23:28ID:???だって、晩年のスローテンポが皆さん好きなんだろう？
0345名無しの笛の踊り
03/07/15 23:44ID:???まともなテンポのブルって有るんですか
0346名無しの笛の踊り
03/07/16 00:29ID:CeQXr2aQシュツットガルド時代は普通のテンポですよ。
ミュンヘンでも本当に遅いのは後半で、就任してしばらくは結構普通です。
正規物だとシュツットガルドのDG8番、5番（7番は凄く(・∀・)ｲｲ!!演奏なんだけどなんか独自の風味。遅さじゃなくて）
ミュンヘンEMIだったら4番と6番はそんなに遅くないです。
私は速いのも遅いのもどちらも好き。
0348名無しの笛の踊り
03/07/16 13:46ID:???沢山あるけれど、ミュンヘンフィルとの物（正規、海賊問わず）なら「展覧会の絵」、「シェエラザード」
「ロメオとジュリエット」等のロシア物や「マイスタージンガー」前奏曲、「海」。
交響曲ならブルックナーの4、5、8、9番、ビデオで出ている「新世界」など如何でしょう？
0349名無しの笛の踊り
03/07/16 20:57ID:H+kNziYLブルや海も素晴らしいし、シェエラザードもすんごいんだけど（これと新世界の正規がないのが悔やまれる）
のけぞるすごさって点ではチャイコのロメジュリ・交響曲第5/6番が一番解りやすいかなぁ。
ロメジュリは正規としては図抜けた名演・名録音と思われ。ブルックナー8番の「リスボン・ライブ」以上だと思う。
なんか凄まじく華麗で壮大で緻密で流麗なロメジュリで、もう綺麗なんだか気持ち悪いんだか解らない
領域になっています。
0350名無しの笛の踊り
03/07/16 22:53ID:???ありがとうございます。展覧会の絵とロメジュリのカップリングが確か
東芝EMIから出てたと思うので、週末買いに行きます。
どんなのか愉しみです。
0351_
03/07/16 22:53ID:???0352_
03/07/16 22:56ID:???0353名無しの笛の踊り
03/07/18 11:24ID:FQCGQkvN聴いたら感想ｷﾎﾞﾝ。
0354名無しの笛の踊り
03/07/18 11:27ID:USNWcb6V0355
03/07/19 18:20ID:1K0Ibjyh0356名無しの笛の踊り
03/07/19 18:31ID:???0357名無しの笛の踊り
03/07/19 22:43ID:/HBHmsbW0359名無しの笛の踊り
03/07/21 01:48ID:???チェリの名演で、あの許大先生が最大限の賛辞を贈ったこの演奏が入った隠れ名盤。
今ヤフオクに出品されているねえ。
まだ持っていない人は騙されたと思って聞いてみてくださいな。
ちなみに音質は優秀です。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40063528
0364名無しの笛の踊り
03/07/22 16:45ID:???､―'ヽノ`ｰ''′<,.-‐,＿
―` <__ あの･･･
／ く
／ v'l／ｌ/VヽハｌVヽ.＜ 何と言うか･･････
/ N | | ｌu| ｌ | lu| l | lヽ~
〉 / =＝= u ＝== | それは「ローマの松」の事では
| .〈 === ===､ |
| 「~l | （＿ﾟ_ | | _ﾟ__,）| ないか･･･と
-‐| |こ|| u | u | |
| ヽ,,l! ┐ し､__,.J ┌ |`ヽ､_
| / |､､､ /二ニニニ二ヽ.| `ヽ､
|, / l､､､ `ー――――'､l ヽ
~'''‐-...,,_´´´_..-'''~
0365名無しの笛の踊り
03/07/24 05:17ID:???トリノ響のほうは幻想交響曲ですね。1969年か・・・
0366名無しの笛の踊り
03/07/25 07:00ID:WkTcEKT8演奏、録音ともにイマイチ。
0367名無しの笛の踊り
03/07/26 12:26ID:LHzstZwgクレンペラー及びチェリビダッケの数タイトル/マタチッチ/テンシュテット/DECCA音源アイテム/等
0368名無しの笛の踊り
03/07/27 11:02ID:???あまりいいのがないなあ・・・
0369名無しの笛の踊り
03/07/27 21:07ID:???ブーレーズ/BPOのヨーロッパコンサートと同じ教会かな。
残響長いし。
0373名無しの笛の踊り
03/07/28 22:59ID:RAuYO8j7似合ってる。正規盤というとカリスマ性が
失われてしまうと感じるのは私だけでしょうか？
0376名無しの笛の踊り
03/07/29 06:49ID:1S4haap9カデンツァ見て下さい。
0377名無しの笛の踊り
03/07/29 17:43ID:???3:49.30- 『指揮の芸術』の中で
ベートーベン作曲 “エグモント”序曲
管弦楽：ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
Ｒ・シュトラウス作曲 「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」
管弦楽：シュツットガルト放送交響楽団
指揮：セルジウ・チェリビダッケ
が放送される模様。
http://www.nhk.or.jp/hensei/genre/genre_0402.html
0378名無しの笛の踊り
03/07/31 06:46ID:AGfLT7gH0379名無しの笛の踊り
03/07/31 20:39ID:???0380名無しの笛の踊り
03/08/02 01:44ID:???0381山崎 渉
03/08/02 01:51ID:???0383名無しの笛の踊り
03/08/02 04:59ID:???ムラヴィンスキーのチャイ５も素晴らしかったが、あれならチェリの方が素晴らしいと思った自分はアホですか？
0384名無しの笛の踊り
03/08/02 06:13ID:???0385名無しの笛の踊り
03/08/04 06:42ID:AlKVJ4gy0386名無しの笛の踊り
03/08/05 12:44ID:???↑は何？ただの再発？
0387名無しの笛の踊り
03/08/06 06:45ID:lFlr+lOP0388名無しの笛の踊り
03/08/06 07:52ID:qLrc11ny0389名無しの笛の踊り
03/08/06 09:00ID:9gE4z0GFみたいなこと書いてるけど
だったらチェリのコンサートも恐怖で行けないはず。
0390名無しの笛の踊り
03/08/07 00:04ID:???0391名無しの笛の踊り
03/08/07 18:32ID:0BqqnKgF0392名無しの笛の踊り
03/08/09 12:32ID:K7wjDhjk0393名無しの笛の踊り
03/08/11 12:30ID:o3ZkzrDs0394名無しの笛の踊り
03/08/11 22:32ID:5RW6NXyVあれが彼の結論でしょ。
0395名無しの笛の踊り
03/08/12 10:16ID:VzyB7wlMメンデルスゾーン「交響曲第4番」
ビゼー「交響曲ハ長調」
チェリビダッケ指揮 BPO 1953, 11/9
0396名無しの笛の踊り
03/08/13 22:06ID:a3c8/9iC0397山崎 渉
03/08/15 16:38ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0398名無しの笛の踊り
03/08/16 06:50ID:FqMhrRBS0399名無しの笛の踊り
03/08/17 10:59ID:4ljNYJEP0400名無しの笛の踊り
03/08/18 16:10ID:7MSEmk15ありますよ。私が持ってるのはブル4とエロイカだけですが、ほかにも
ブル７、8、9などが出てるはずです。
ブル4はちょっとヒスノイズが乗ってて音質いまいち。エロイカのほうは
CDで出てるのと同等な音質です。ブル4のCDは出てるかどうか知らない。
(たぶん出てると思いますが)
0401名無しの笛の踊り
03/08/18 21:31ID:???それと、チェリのブル7、8は買いですか？
ブルックナースレでは叩かれているみたいだけど・・・。
0402名無しの笛の踊り
03/08/18 23:24ID:Z3Lzs+m9海賊盤か裏青で聴くことです。以上が結論。
0403名無しの笛の踊り
03/08/18 23:25ID:???0404名無しの笛の踊り
03/08/18 23:31ID:???フルヴェンヲタと同じだな
0405名無しの笛の踊り
03/08/19 00:34ID:???なんども言わせるな！
0406名無しの笛の踊り
03/08/19 22:26ID:NEhRcUGx同じジャン。
0407名無しの笛の踊り
03/08/20 04:31ID:???0408名無しの笛の踊り
03/08/21 00:50ID:WE2anWRU海賊盤がそういうものだけだと思い込んでいると思うが、
チェリビダッケの場合、残念ながら、正規盤の方が手入れすぎているし、
音が自然じゃない。よくあんな音で売るな！と思って、ほとんど売却して
しまったよ。多分チェリが生きていたら、「何様のつもりだ！」と半狂乱
になっていると思うが。
どちらにせよ、いい演奏がほとんど音が悪いライブが多いフルトヴェングラーと同じに
するといけないと思うが？
0409名無しの笛の踊り
03/08/21 22:07ID:FISbE2KB海賊盤を楽屋に持って行ってサインを強請った
愚か者と同じだ。
0411名無しの笛の踊り
03/08/23 14:32ID:5DToddyU亀だけれど、レスさんくす。
0412４０９
03/08/23 21:40ID:AoF6DZZIいたらしい。それで激怒して塔や犬は神（チェリビダッケ）
の怒りを恐れて、正規盤しか置かなくなった。
だから石丸は裏青を今も売るっての見上げた根性と
思うよ。
0413名無しの笛の踊り
03/08/24 13:11ID:???あれは公演のため来日したＭＰＯ関係者が自分たちのＣＤ(紫･緑)を
あまりにも大量に買いこみすぎたため、上層部に知れたから
（当時は正規盤がありませんでした）
0414名無しの笛の踊り
03/08/24 13:19ID:???MeteorやAudiorなどはエアチェックの音質自体が最高とはいえないし
イコライザで随分音をいじってあると思うよ。
そういう意味では正規盤以上に不自然ということもいえるよね。
0415名無しの笛の踊り
03/08/24 13:24ID:???海賊盤はシュトゥットガルト末期/ミュンヘン初期のベストな演奏を多く
含むから評判が良いだけ。EMIの正規は演奏の選択が悪い。音質は
正規の方がいいに決まっている。
0417名無しの笛の踊り
03/08/25 08:22ID:???例えばAUDのブラ４とかリスボンライブなどはかなり音質良好ですよね。
それより高音質の正規盤を教えて下さい。（別に煽ってません。素朴な疑問。）
0418名無しの笛の踊り
03/08/25 09:28ID:???か？
0419名無しの笛の踊り
03/08/25 10:52ID:???>>57
録音の良し悪しが判るほどの耳を持ってる奴なんか
どうせ殆ど居ないから、同意も反対もしようがないんだよ（苦笑
前スレのネタにも有ったけど、EMIの録音にノイズだけ付加した青裏に
大絶賛の煽り文句付けて売ってみれば判るって。
「なんかおかしいけど皆が褒めるんならきっと素晴らしいだろう」
って勝手に納得するからさ（藁
そういう一般人を>>40=>>47の不法な業者さんがだまくらかしてるだけ
ってのが実状だろ？取るに足らん粗悪な録音を如何にも素晴らしい演奏
だと感じさせる煽り文句を書いて一丁上がり。ボロイ商売。
みんな騙されたいようなんで、これはこれで結構な状況なんだろうな。
――――――――――――――――――――
一昨年のチェリスレ３より。
本当に正規盤派（あるいはＥＭＩ派）は言うことつまんねーよな。
録ったものだろう。生放送の録音ならば各地放送局のテープより
上ということもありうる。でも、緑や紫の中でもあれは例外。
EMIやDGの中には緑・紫と同演奏が含まれてるけど、それらを
聴くのにあえて緑・紫の方を手に取ることはまずない。
0422名無しの笛の踊り
03/08/25 12:29ID:???ワンポイント録音のように音像がはっきりしているが
ミュンヘン・フィルがマルチマイクで録音したのはダメ
みたいなこと誰かが書いてましたね。鈴木淳史だったかな？
それが本当だとすればFMのエアチェックを音源とする海賊は
ヒスノイズが混入しているという欠点はあったとしても
正規より優れたところもあるということになるんですかね？
0423名無しの笛の踊り
03/08/25 20:02ID:???METEORってメーカーから出ている、
紫色のウィングケースに入った、二枚組みの交響曲第7番の演奏年月日を教えてください。
同じように、交響曲第8番の方の演奏年月日も教えてください。
0424名無しの笛の踊り
03/08/25 20:50ID:???が放送局のマスターのダイレクト・コピーであるのに対し、海賊盤の方は周波
数や不安性の点ではるかに劣るＦＭ放送のエアチェックがマスターになる。
この時点で両者の音質差はかなり決定的なものであると言ってよいでしょう。
で問題になるのはＣＤ化に際してのマスタリング及び音質調整ですが、海賊盤
はそのほとんどがイコライザなどでかなり音質をいじってあるのは疑いようが
ありません。First Classicsほどでないにせよ、高域・低域ともノイズを抑え
るためにかなり削られてしまっています。これは海賊盤を大音量で聴くとかな
り明確に感じ取れると思います。海賊盤の音質を無修正の自然な録音と思って
いる人がいるならそれはかなり認識不足だと思います。もちろんリスボンライ
ヴなどの例外はありますが、あの録音も全体的に音が軽く感じられ、巷で言わ
れているほど素晴らしいとは思えません。もちろんあの録音に劣る音質の正規
盤があるのも事実だと思いますが、ＥＭＩのバイエルン放送収録に限っていえ
ば音質はかなり良好で自然だと思います。
0425名無しの笛の踊り
03/08/25 22:14ID:HyOBDPY6オンマイク過ぎて全体の印象が入っていない奴とか
ノイズはないけど余りにも音が乾いていて酷い奴とか
（両方とも一番解りやすいのはブルックナー7番だな（ｗ）
疑義多すぎるが。
紫でも緑でもブルックナー7番聞いてみればどっちがマシか一目瞭然だがな。
もし元々悪かったというならば録音の選択が不味すぎる訳で、それは言い訳にならんがな。
後発売したラインアップも新世界とかシェエラザードとか伝説的な演奏が落ちすぎ。
音が酷くてもブルックナー9番は貴重な記録だが、他の選択は正直？な物が多いです。
元々の選択ミスっておいて音質だけはマシ（それも疑わしいが）と言われてモナー、
とこれももの凄く良い演奏かつＥＭＩ未発売のショスタコ5番聞きながら書きました。
0426名無しの笛の踊り
03/08/25 22:20ID:???必死ですね
0427名無しの笛の踊り
03/08/25 23:01ID:???＞ノイズはないけど余りにも音が乾いていて酷い奴とか
海賊盤もミュンヘン・フィルのは同じバイエルン放送の音源なんですが。
＞元々の選択ミスっておいて音質だけはマシ（それも疑わしいが）と言われてモナー、
話題を音質に限定しているので。
0428名無しの笛の踊り
03/08/25 23:10ID:???0429名無しの笛の踊り
03/08/25 23:18ID:???てかマズアネタだすな。荒れる。
0430名無しの笛の踊り
03/08/25 23:21ID:???海賊盤の音質が自然という意見があったのでそれに対して
音質面に限定して意見を書いてるだけです。
演奏については、海賊盤の方に良いものが多いのは大いに認めるところです。
0431名無しの笛の踊り
03/08/25 23:25ID:???イオアンの選択そのものに実はセルジュの意向が反映しているということはないんでしょうか？
生前から死後にリリースされるという噂があり、実際ほどなくしてそうなりました。
これはうがちすぎかもしれませんが。
0432名無しの笛の踊り
03/08/25 23:32ID:???たとえば、ヴァントとベルリン・フィルのブル８など、裏青化されたものの方が評価が高いように思いますが
当のヴァント自身はあのときの一連の演奏を編集不可ということでＮＧにした経緯があります。
で、後から録音した方の演奏にはＯＫが出てリリースされました。
0433名無しの笛の踊り
03/08/25 23:34ID:???でも実際手放しでEMIで良かったと思えたのはロミジュリぐらいなのよ。
シェエラザードのようにブートしかない物やブル６のようにEMIしかない物を除いて、
同じ指揮者で同じオケなのに。そこはどう説明してくれるん？
0434名無しの笛の踊り
03/08/25 23:58ID:???音質の点もそうですが、結局最後は個人の主観ですからね。
たとえば最近の放送音源ってみんなＤＡＴ収録されてるわけですが、
デジタル放送とＦＭ放送の同じ演奏を後者の方が音が自然で良いと感じてる人を実際に知っています。
その人は大のアナログ党で今もエアチェックにオープンかカセットテープをしているのですが、
本気でＤＡＴよりもカセットテープの方が情報量が多くて音質が良いと言っていました。
もともとＤＡＴで収録されているものなのですが、突っ込みたかったですけど・・・。
まあそれは極端な例でしょうが、繰り返しになりますが結局は主観なんですよね。
海賊盤の方が自然に聞こえると感じる人にはそれがその人にとっての真実なんでしょうし、その逆もまた然りと・・・。
おそらく着眼点というか注目点が異なっているのでしょう。
これもまた実例なんですが、First Classicsからバーンスタインとウィーン・フィルの
マーラーの５番のＣＤが出ていましたよね？
あれと同じ演奏をデジタル放送でＢＢＣの録音テープのコピーをそのまま流したやつをＤＡＴで
エアチェックしたのを友人に聴かせたことがあるのですが、
その友人はFirst Classicsの方が音質が良いと言い切りました。
ちなみにその友人は生演奏にも頻繁に通っていて耳というか評価基準のようなものは出来ている人です。
0435名無しの笛の踊り
03/08/26 00:11ID:???いや、だから理論・データ上は良いに決まっている、って話じゃなくて
実際の物で比べてどうよ？ってこと。
主観と言い切るには余りにも非正規盤のファンが多すぎないかい？
特に両方出ている物について。
0436名無しの笛の踊り
03/08/26 00:45ID:e160Tscsブートファンが誉めてるのって
リスボンとかシェヘラザードとか新世界とか
ベルリンでのブル７とか展覧会とか
正規で出てないのばっかじゃん
チャイ５とかはどうなん？
0437名無しの笛の踊り
03/08/26 00:46ID:e160Tscsミュンヘン・フィルとベルリンでやったやつな
0438名無しの笛の踊り
03/08/28 10:47ID:LSWMxdEQチャイ5は正規盤も充分良い。
0439名無しの笛の踊り
03/08/29 21:36ID:kl2svMGR↑再発だけれど、こんなのが出るみたい。
モーツァルトの交響曲第25番とかは復活しないのだろうか…？
0441名無しの笛の踊り
03/08/30 20:33ID:pnnNJZwaそれと同じのがClassica D'oroからも出るよ。
俺はこっちをカデンツァに注文しちゃった。
音質がどの程度違うかが気になる。
0442名無しの笛の踊り
03/08/31 00:52ID:Qwl7Jgfe0443名無しの笛の踊り
03/08/31 13:05ID:fBToSh7uいまどうのこうの言っている連中より彼の
魅力がわかってんの。
0445名無しの笛の踊り
03/09/02 15:58ID:cwBze0aZ亀だけれどミュンヘンフィルとのなら、
交響曲第7番、第8番ともに1985年の記録。
0446名無しの笛の踊り
03/09/04 10:44ID:criyb48Y買おうかどうか迷っているのですが、聴かれた方のご感想は如何でしょう？
0447名無しの笛の踊り
03/09/04 16:29ID:???0448名無しの笛の踊り
03/09/05 06:49ID:PuRXuQPa?
0449名無しの笛の踊り
03/09/05 07:49ID:???１、ベルリンフィルはカラヤンじゃなくてチェリを（ｒｙ
２、海賊版やマイナーレーベルのチェリのＣＤは目についた時に買っておけ。
私は>>447ではありませんが、どちらでもお好きな解釈を。
0450名無しの笛の踊り
03/09/05 15:20ID:???特に80年代後半以後は。
70年代のカラヤン･ベルリンフィルやショルティ･シカゴ響の海賊盤ライブに比べて
アインザッツも不揃いだし、金管や木管のコラールなどもイマイチ乱れるものが多い。
信者に何言っても無駄だろうがな。
0451名無しの笛の踊り
03/09/05 15:25ID:031hp//kAUDIORもMETEORも持っていますが、買いですか？
0452名無しの笛の踊り
03/09/05 16:32ID:???あなたが「信者」とひとくくりするのと同じ論法で、
「アンチに何言っても無駄だろうがな。」という言い方も成立します。
要するに、意味が無い。
0453名無しの笛の踊り
03/09/05 16:50ID:m4HTKjsL俺持ってるけど、AUDIOR盤とおそらく同演奏。
モノラルだし、AUDIOR盤持ってるなら要らないと思う。
0454名無しの笛の踊り
03/09/06 06:46ID:JTXwtS3Yオケの性能は別にタテがあうだけじゃない。それにカラヤンＢＰＯだって
随分合わないのがある。それは指揮者の狙いがそこにはないからで、別の
音楽的要求をどのくらい音化できるかということでしょう。ミュンヘン・フィル
がベルリンやシカゴ並みのヴィルトゥオーゾとは思わないけどね。でも当時の
チェリの相棒としては一番望ましかったんでしょうし、シュトゥットガルドや
ＬＳＯのような限界は感じない。因みにチェリ・ミュンヘンもカラヤン・ＢＰＯ
もショルティ・シカゴも皆何度かライブを聞いての話です。海賊盤ライブじゃなくて。
0455名無しの笛の踊り
03/09/06 09:31ID:pFW8jGfGありがとうございました！
0456名無しの笛の踊り
03/09/07 06:32ID:h8w3SIePレスさんくす。
0457408
03/09/07 10:39ID:wSicQ+56理論上はいいのかもしれないけど、もしあなたがミュンヘンやバイエルン
でチェリビダッケのコンサートに聴きに行ったとして、ＥＭＩのような音
で聞けるか？というと、まずそれはありえないと思う。もっと様々な雑音や
音楽とは関係ない（もしくは多少関係あるような）音も耳に入ってくると
と思う。チェリビダッケが録音しなかったのは、そういうコンサートの中で
聴き手が体験することが重要だと思ていたからだと思う。
自分がＥＭＩの分を聞いたとき、そういう納得をしていたチェリにとって、
これで本当にいいのか？と思ったのが正直な感想だった。>>434で登場した
友達はチェリが重要だと思っているコンサートホールの中の聴き手の体験を
十分に体験している人だから、（まだそれを感じることができる）海賊盤を
選んだのだと思う。
結論！あんな録り方でしかまたコンサートホールの中の聴き手の体験の
少しも追体験できないような盤しか出せないであれば、正直な話、
正規盤として出すべきじゃなかったと思う。それはあまりにチェリビダッケ
にも失礼だと思う。
0458408
03/09/07 14:19ID:QgRIvl+Kといいつつ、海賊盤も良くないけどね^^;)
多分チェリビダッケが自分の録音が残っている放送局のマスターまで手を
出さなかったのは、聴き手がコンサートホールで実際に体験できるような音
を、（技術は今以上に進歩した）いつかはＣＤ等の媒体で再現できるのでは
ないか？と甘い期待があったりして･･･。
しかしＥＭＩの一連のものは思いっきりその期待を裏切っていると思いま
す。息子もその辺を理解すべきだと思いました。
0459名無しの笛の踊り
03/09/07 14:23ID:???0460名無しの笛の踊り
03/09/07 19:50ID:???0461名無しの笛の踊り
03/09/09 12:24ID:x3tm2d210462430
03/09/09 13:08ID:???レスどうもです。そりゃあ生と比べちゃったら録音の出る幕はないでしょう。
ただ個人的には総合的にどちらがマシかということで正規盤に軍配を上げると。
まあ最高ではなくマシという程度ですけどね。海賊盤も全部聞いたわけではないので
あれですが、それほど生々しい雰囲気も自分は感じ取れませんでしたね。
ノイズといってもオーディエンス･ノイズと単なる受信上の問題で生じるノイズの
２種類があるわけですが、正規盤が前者をないがしろ（？）にしているとしても、海賊盤
の後者とイコライザによる音域操作（カット）がどうにも気になってしまい、個人的には
正規盤に比べて海賊盤には楽しめなかったものが多かったです。
音質補正(海賊盤の場合は「補」はないですが）の点では双方に問題ありで、生の次に良い
のが放送局の手付かずのマスター（といってもミキシングの過程で問題も生じるわけですが）
をそのままというのが「録音」に限っていえばベストなんでしょうけど、
自分は次善のものとして正規盤を選択するという感じです。あくまでも音質面でということで。
ただ正規盤がどこまで音をいじってあるのかは分かりませんね。海賊盤は得てして雑な作りが
何となくそれっぽい雰囲気を偶々出してしまったのでは、というものもありますし。
バイエルン放送の倉庫からＤＡＴのマスター盗んで自分でＣＤにしたいですわ。（苦笑）
0464名無しの笛の踊り
03/09/10 16:46ID:N/cAfMUL非常によろしいですな。
0466名無しの笛の踊り
03/09/10 19:57ID:???>バイエルン放送の倉庫からＤＡＴのマスター盗んで自分でＣＤにしたいですわ。（苦笑）
禿げ同。
>>465
まあまあ、マターリと。
0467名無しの笛の踊り
03/09/11 18:18ID:???チェリビダッケさん、そしてファン皆さん。すいません。
彼はとても素晴らしい指揮者です。
クラシックCDで感動して泣いたのは彼が初めてです。
0469名無しの笛の踊り
03/09/12 20:27ID:???0470名無しの笛の踊り
03/09/12 21:13ID:qmpbuZKXあれ音質悪いけど演奏はいいですよね。私もときどき聴きたくなります。
0471名無しの笛の踊り
03/09/13 08:27ID:???トスカニーニ ＝ 吾空
ワルター ＝ 天下一品本店
フルトベグラ ＝ 横綱
カラヤン ＝ チキンラーメン
ストコフスキー＝ 出前一丁みそ
チェリ ＝ ベビースターラーメン（タコス味）
0472名無しの笛の踊り
03/09/13 22:09ID:???130 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/03/02 19:18
トスカニーニ＝野際陽子
ワルター＝八千草薫
フルトベグラ＝吉永小百合
カラヤン＝叶 恭子
ストコフスキ＝デヴィ夫人
チェリ＝カルーセル麻木
0473名無しの笛の踊り
03/09/14 00:53ID:yI82uu4+は古くて、悪い録音でもその芸術を金科玉条の如く、聴いて
いるのだよ。多少の音の悪さで云々するのはどうですかね。
ところで、クライバーの田園はどうなんだろう？
0474467
03/09/14 19:04ID:???亀レスｽﾏｿです。
僕が聴いたのはブル8の裏青?(紫色のケースに入っていました)です。
第4楽章のフーガの凄さや、全体的な造形の大きさなど、
他の指揮者では味わえないものがありました。
クナッパーツブッシュやカラヤンでは「う～ん、いい曲だ」程度の感動だったんですが、
チェリビダッケのを聴いたときに「こ、これは！！うおおおおおお！！」とまで感激しました。
そこで、この指揮者についてもっと知りたいのですが、
この指揮者のCDで、「これだけは聴いとけ」ってものがあったら、
是非とも教えてください。
できることなら、手に入りやすい正規盤がいいです。
0475名無しの笛の踊り
03/09/14 19:15ID:???フルトベグラ＝三輪明宏
カラヤソ ＝美川憲一
ちぇり ＝坂本ちゃん
148 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/03/03 21:48
フルトベグラ ＝ 八海山
カラヤソ ＝ スーパードライ
ちぇり ＝ メチルアルコール
0476名無しの笛の踊り
03/09/14 19:49ID:???正規にも海賊にも面白いのは一杯あります。
もし>>474さんがお好きな曲目があれば、それから聴かれてみては？
と言いつつお薦め（正規盤）…チャイ5、「悲愴」、「ロメジュリ」、「海」、「展覧会の絵」
「火の鳥」、ラヴェルのオケ曲。
海賊盤では「新世界」、「シェエラザード」などは如何でしょうか。
0477名無しの笛の踊り
03/09/14 20:16ID:???味噌ラーメン対決だ！
フルヴェン＝純蓮
カラヤン＝すみれ
チェリ＝ｻｯﾎﾟﾛ一番
ところで前スレよりコピペ、これいいね！
↓
フルトベングラ＝神
カラヤン＝キリスト
チェリ＝福永法源
0478Comp.CeliBOX(EMI)を買った。
03/09/14 20:36ID:???ＣＤも出さないし、リハとか見ててもいやな雰囲気だし、＞だれか
0479名無しの笛の踊り
03/09/14 20:40ID:???フルトベングラ＝渋谷
カラヤン＝新宿
チェリ＝戸越銀座
0481467
03/09/14 20:52ID:???0482名無しの笛の踊り
03/09/14 20:56ID:???カラヤン＝東京 スマートだから
チェリ＝富士宮 新興宗教のメッカだから
0484名無しの笛の踊り
03/09/14 21:27ID:???フルトベグラ⇒美濃部亮吉
カラヤン ⇒石原慎太郎
チェリビダケ⇒赤尾 敏
0485名無しの笛の踊り
03/09/14 21:32ID:???カラヤン＝ひれかつ
ちぇり＝こてっちゃん
0486名無しの笛の踊り
03/09/14 21:37ID:???からやん=ファザコン＆ホモ
ちぇり=巨マラ
0487名無しの笛の踊り
03/09/14 21:41ID:???フルトベグラ⇒ G.馬場
カラヤン ⇒ A.猪木
チェリビダケ⇒ 上田馬之助
0488名無しの笛の踊り
03/09/14 21:44ID:???フルトベグラ⇒ 双葉山
カラヤン ⇒ 羽黒山
チェリビダケ⇒ 双羽黒
0490名無しの笛の踊り
03/09/15 20:15ID:icLNCxAD岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0491名無しの笛の踊り
03/09/15 20:25ID:???http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=911786
ほとんど満点だよね。
0492名無しの笛の踊り
03/09/15 20:30ID:???http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=546324
◎セルジュ・チェリビダッケ ７００１８１０－ＨＯＭ １１枚組（Cetra音源）
プロコフィエフ：交響曲第５番、ピアノ協奏曲第５番（ペルティカローリ）
ミラノ・イタリア放送管弦楽団（１９６７年２月１７日）
「ロメオとジュリエット」より
ベルリオーズ：「ロメオとジュリエット」より
チャイコフスキー：幻想序曲「ロメオとジュリエット」
以上トリノ・イタリア放送管弦楽団（１９６０年４月４日）
モーツァルト：ミサ曲ハ短調Ｋ４２７ ローマ放送管弦楽団合唱団（１９６０年５月２６日）
２台のピアノのための協奏曲（ブルーノ＆ティート・アプレア）
ローマ・イタリア放送管弦楽団（１９６８年５月）
セレナード第７番「ハフナー」 ナポリ・イタリア放送管弦楽団（１９６８年４月２２日）
0493名無しの笛の踊り
03/09/15 20:30ID:???続き
シューマン：交響曲第１番「春」 ミラノ・イタリア放送管弦楽団（１９６８年４月５日）
交響曲第２番 ローマ放送管弦楽団（１９６９年４月１２日）
Ｒ．シュトラウス：「死と変容」 トリノ・イタリア放送管弦楽団（１９７０年４月３０日）
「最後の四つの歌」（ギュンドラ・ヤノヴィッツ） ローマ放送管弦楽団（１９６９年４月１２日）
ストラヴィンスキー：「火の鳥」 トリノ・イタリア放送管弦楽団（１９６９年１０月１７日）
ラヴェル：「ダフニスとクロエ」 ミラノ・イタリア放送管弦楽団（１９７０年４月１７日）
「ラ・ヴァルス」 ミラノ・イタリア放送管弦楽団（１９６９年４月１８日）
「パヴァーヌ」 トリノ・イタリア放送管弦楽団（（１９７０年４月１０日）
ブラームス：交響曲第１番 ミラノ・イタリア放送管弦楽団（１９５９年５月）
交響曲第２番 ミラノ・イタリア放送管弦楽団（１９５９年３月）
ハイドン変奏曲 ナポリ・イタリア放送管弦楽団（１９７１年１１月１２日）
交響曲第３番、４番 ミラノ・イタリア放送管弦楽団（１９５９年３月）
0494名無しの笛の踊り
03/09/15 20:31ID:???第147回「宇宿允人の世界」
○宇宿允人 バレエ組曲「ゆき女（ゆきじょ）」
○ムソルグスキー（ラヴェル編）「展覧会の絵」
○その他
指揮：宇宿允人 演奏：フロイデフィルハーモニー
2003年10月10日（金）19：00開演（18：30開場）
東京芸術劇場（東京・池袋駅西口徒歩2分）
主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/
秋は展覧会の季節ということで・・・
0495名無しの笛の踊り
03/09/15 20:33ID:???STEREO録音かな？まぁ、激安だしぃ。ってかこのネタ、ガイシュツか。
0496名無しの笛の踊り
03/09/15 21:02ID:???フルトベグラ＝文芸春秋
カラヤソ ＝週間文春
ちぇり ＝アサヒ芸能
0497名無しの笛の踊り
03/09/16 21:07ID:IVcNRL7r殆どモノラル録音だった気が。
0499名無しの笛の踊り
03/09/17 17:53ID:oWwWz2Yd良かった。もっとも、>>359の落札者みたいに¥700で買おうとは思わないが。
0500名無しの笛の踊り
03/09/17 21:06ID:AwdBpOyH0501名無しの笛の踊り
03/09/19 23:50ID:???けど、一応貼っときます。
セルジュ・チェリビダッケ
ロンドン交響楽団
ラヴェル：ピアノ協奏曲 (p ミケランジェリ)
フォーレ：レクイエム
コダーイ：ガランダ舞曲
ブラームス：交響曲第1番、第3番
シューマン：交響曲第2番
モーツァルト：交響曲第38番
ムソルグスキー：組曲『展覧会の絵』他
収録は演奏会単位となる模様。この中で名演ありますか？当方、フォーレのレクイ
エムは即買いそう…。
0502名無しの笛の踊り
03/09/20 10:36ID:e33aNrKxマジですか!?ソース教えて下さい…
ちなみにラヴェルは名演です。
0503名無しの笛の踊り
03/09/20 12:50ID:???ブラームス 交響曲第1番 ウィーンso（1952年10月30日 モノラル）
R･シュトラウス「ドン・キホーテ」ミュンヘンpo （1991年4月29日 ステレオ）
0504名無しの笛の踊り
03/09/20 14:16ID:HoGuuaWBネタ？
0505501
03/09/20 21:01ID:???ユニバーサルの出している、CD屋に置いてある無料雑誌 (隔月発行) 「Klassik」
のTESTAMENTの特集ページ (？バルビローリとBPhのマーラー第2について解
説してある) の最後に、クレンペラーの件と一緒に書いてある。
疑うなら、自分でゲットして、己の目で確かめてみませう。
0506501
03/09/20 21:51ID:???Klassik誌ではTESTAMENTレーベルからの発売について「すでに契約を結んでいる」
としていて、発売時期については言及されていません。リマスタリングがまだ済んでな
いとすると、発売までは数ヶ月かかるのでしょうが、最初に情報が流れた>>367のレス
が7/26なので、7月中に契約が成立しているとすると、年内は確実でしょうか？(もっと
時間かかりますか？)
音源は (雑誌が今手元に無いので、記憶で書きますが) 1976年-1980年代にかけて録
音されたものだったはずなので、音質も結構期待できると思います。
0507名無しの笛の踊り
03/09/20 23:47ID:???まあその中ならラヴェルとフォーレは買いだな。
演奏日が同じかどうかはわからないが持ってる。個人的には名演と思う。
ブラームスは出るたびに買っていくと棚がブラームスだらけになる。
チェリに限ったことではないが。
本当に出るのなら年内には発売されると思うが・・・。
0508名無しの笛の踊り
03/09/22 12:07ID:???http://2chlog.homeftp.org/20030920/1041914004.html
0509502
03/09/22 20:37ID:5svN6YQvしかし、どうせならミュンヘンフィルとの録音も出して欲しい…
0510名無しの笛の踊り
03/09/24 17:19ID:???シエラザードはミュンヘンかシュトゥットガルドか
どちらの演奏のほうが買いですか？
今日ＣＤ屋で2枚とも見つけたんですが、
2枚買うと5，000円するもんで手が出なかった。
0511名無しの笛の踊り
03/09/24 18:40ID:vOCxtpYm>2枚買うと5，000円
青裏盤？まあ、とりあえずミュンヘンフィル盤をどうぞ。
0512名無しの笛の踊り
03/09/24 20:06ID:???0513名無しの笛の踊り
03/09/25 06:47ID:0WeYhiZs残念ながら出ていません…
0514名無しの笛の踊り
03/09/25 06:55ID:2RtpTS44来週スカパーでやります。
0515名無しの笛の踊り
03/09/25 13:11ID:???正規盤も少し安くなったのでいくら何でも２枚で5000円はしないような
（4000円程度かな？）
ミュンヘンフィルのは正規 （EMI）も海賊も持ってません。
METEOR（いわゆる紫）のが超名演とのことですが
稀少品でとてつもなく値上がりしてます。
シュトゥットガルトのは正規も海賊も持ってます。
このうちANFソフトというところが出してるブートの方が
鮮明な録音でしかもライブ独特の熱気が感じらるので
私は正規（DG＝BSで放送されたのと同一演奏）より好きです。
運が良ければブックオフなどで安く入手できるのでは？
他にAUDIOR（いわゆる緑）のもあるそうですが未聴です。
0516名無しの笛の踊り
03/09/25 13:12ID:???ttp://kechikechiclassics.gooside.com/schecheri.htm
0517名無しの笛の踊り
03/09/25 16:39ID:???ttp://www.classica-jp.com/cgi-bin/time_t/epg736.cgi?date=20031001
NHKだけじゃなくてクラシカとシアターTVのスレを誰か立ててくれ。
漏れのホストだめなんよ。
0518名無しの笛の踊り
03/09/25 22:30ID:y5gPZ3TQMETROR￥のシェヘラザードは青裏で復刻されてるから、そちらを
買ってみては?(私もそれしか持ってない)
音質はいまいちだけど名演ですよ。
0519510
03/09/25 22:49ID:???とりあえずミュンヘン（海賊盤）のほうを買ってみます。
0520名無しの笛の踊り
03/09/27 13:08ID:UhPOF7T7リドホルム 管弦楽のためのリトルネル
ドビュッシー 牧神の午後への前奏曲
ワーグナー 「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第１幕前奏曲
プロコフィエフ 「ロメオとジュリエット」より
＊アンコール集＊
プロコフィエフ 「スキタイ組曲」～夜の精の踊り
ファリャ 「三角帽子」～粉屋の踊り
エック 大オーケストラによるラモーのフランス組曲～つむじ風
ストラヴィンスキー 組曲第２番～ギャロップ
0521名無しの笛の踊り
03/09/28 22:39ID:zxx8/jul0522名無しの笛の踊り
03/09/28 22:58ID:840X+M0H中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
0523名無しの笛の踊り
03/09/28 22:58ID:840X+M0H中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
0524名無しの笛の踊り
03/09/28 22:59ID:840X+M0H中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
0525名無しの笛の踊り
03/09/28 22:59ID:840X+M0H中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
0526名無しの笛の踊り
03/09/28 23:00ID:840X+M0H中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
0527名無しの笛の踊り
03/09/30 10:51ID:u2LyjUg6（イダ・ヘンデル＆ロンドンPO）
以前海賊で出ていた同じソリストによる、シベリウスのヴァイオリン協奏曲も
どこかから正規発売してくれないだろうか？
0528名無しの笛の踊り
03/10/02 11:34ID:yrUA8K9L0529名無しの笛の踊り
03/10/04 11:00ID:s4WCud0gステレオだが、音はあまり良くないらしい。
0530名無しの笛の踊り
03/10/06 00:28ID:???0531名無しの笛の踊り
03/10/06 00:50ID:???0533名無しの笛の踊り
03/10/08 08:35ID:jXe0YWYxシベリウスって、NuovaEraでしたっけ。あれはプロコ１番と
カップリングでしたね。シベリウスはイタオケを指揮してるのに、
独奏共々すごくヨカッタ。
0534名無しの笛の踊り
03/10/09 08:07ID:CrgLO8Nnそうそう、確かNuovaEraだった。
シベリウスのヴァイオリン協奏曲と言えば、青裏で出ているミュンヘンフィルとのも
名演だった。これも正規発売は……無理だろうなぁ…
0535名無しの笛の踊り
03/10/10 11:11ID:RXZfWG+0青裏で出ているラヴェルのピアノコンチェルト（ロンドン響）。
「皇帝」はスウェーデン放送響とのも良い。
0536名無しの笛の踊り
03/10/11 00:27ID:+PIp93GIそれって「バタン！」っていう大きな雑音が入ってるヤツですか？
0537536
03/10/11 00:28ID:+PIp93GI0538名無しの笛の踊り
03/10/12 16:14ID:dgQY+peoそれです。
0539名無しの笛の踊り
03/10/14 11:43ID:Bc0Y2c3xいつの間にか曲目、発売日が変わっている…
0540名無しの笛の踊り
03/10/14 11:58ID:Q5gsyqWMそれの詳しい解説よろしく。
このＣＤって概出の再発なのですか。
0541名無しの笛の踊り
03/10/14 15:02ID:CM54UMFLおそらく既出の再発。
以前アナウンスされていた時には、曲目がブラームスの交響曲第1番と
ハイドン・ヴァリエーションで、発売予定日が10月29日だった。
再発はもう良いから、どうせならお蔵入りになった「ハフナー」や
「マ・メール・ロワ」、ベートーヴェンの交響曲第1番を出してくれ、EMIさん。
0543名無しの笛の踊り
03/10/15 00:42ID:FJf4ixlC0544名無しの笛の踊り
03/10/15 10:12ID:fxDttUknでも公式ＣＤは一部しか収録されてないのが悲しい。
ノイズや失敗部分を気にせず全曲（と言っても抜粋プログラムだけど）ＣＤ化して欲しい。
0545名無しの笛の踊り
03/10/15 10:53ID:VmDyzyC9海賊では「ドン・ファン」「死と変容」「ドン・キホーテ」
「4つの最後の歌」が出ているけれど、名演揃い。
「ティル」は無いのだろうか。
0546名無しの笛の踊り
03/10/15 11:00ID:O//XBogt0547名無しの笛の踊り
03/10/15 15:46ID:1FodoZY6全くその通り。あれがオハコ。LSＯのアンコールでライブ聞いた。
断片だけでも素晴らしかった。フランス国立とのライブもあるよ。
アルゲリッチとのシューマンとカップリング。
0548名無しの笛の踊り
03/10/15 23:58ID:FJf4ixlC0549名無しの笛の踊り
03/10/16 00:48ID:pSnqYXL5LSOの音はちよっと厚ぼったくてチェリとは相性が
あまり良くないと思ったけどどうだろか
FMで録ったシュトゥットガルトの演奏をさんざん聴いていたから
余計そう感じたな
0550名無しの笛の踊り
03/10/16 00:59ID:iPNj5v3o0551名無しの笛の踊り
03/10/16 06:55ID:VOVCHw8m田代まさしを鑑定。
0552名無しの笛の踊り
03/10/16 17:57ID:/eyFQlNNモーツァルト「Vn協奏曲第5番 トルコ風」1973.11/30
「交響曲第39番」1974.11/29
シューベルト「交響曲第5番」1973.11/9
ワーグナー 「前奏曲と愛の死」1974.3/8
ストラヴィンスキー「妖精の口づけ」1974.11/29
0553名無しの笛の踊り
03/10/18 13:13ID:rFgEpBvJ0554名無しの笛の踊り
03/10/19 06:45ID:12pvg4yUフォーレ「レクイエム」デュカス「魔法使いの弟子」1982.4/8
ドビュッシー「牧神の午後への前奏曲」1979.9/18
LSO Cho M・Mclaughlin(S) Gホーウェル(B)
コダーイ「ガランタ舞曲」ブラームス「交響曲第1番」1980.4/13 LSO
ワーグナー「タンホイザー」序曲ラヴェル「スペイン狂詩曲」
シユーマン「交響曲第2番」 LSO 1979.9/18
ドビュッシー映像第３集より「イベリア」
ムソルグスキー組曲「展覧会の絵」 LSO 1980.4/10
ブラームス「交響曲第3番」シベリウス交響詩「エン・サガ」
LSO 1979.5/31 / 1979.9/21
ドヴォルザーク「交響曲第9番」1985.6月
スメタナ交響詩「モルダウ」1986.6月 ミュンヘンPO
0555名無しの笛の踊り
03/10/19 11:43ID:OAiyJI4d１９７０～８０年代ってチェリビダッケの「幻の～」の
全盛期のころの演奏か。ヨーロッパって奥が深いなと
思ったね、あのころは。今はレコード会社が不況で
暗黒の２０００年代。優れた才能も「幻の～」になっちゃう
よ。このままでは。
0556名無しの笛の踊り
03/10/19 13:28ID:Pt4S82yF交響曲第９番 ホ短調Op.95「新世界より」(*)
スメタナ：交響詩「モルダウ」(#)
セルジュ・チェリビダッケ指揮ミュンヘンpo.
録音：1985年6月(*)/1986年6月(#)、以上ミュンヘン。ステレオ。
KyounやTiento、Meteorなどから出ている（いた）演奏と思われる。
チェリ＆ミュンヘン・フィルのコンビが最も輝いていた1980年代半ばの
究極の名演。チェリ美学の極致にただ圧倒されるばかり。
音質は既出盤を上回る。
KyounとMeteorの新世界は別演奏じゃなかったっけ？
0557名無しの笛の踊り
03/10/21 06:50ID:Srwo2jxe0558名無しの笛の踊り
03/10/23 06:53ID:C4Lg0g46Kyounは聴いていないけれどMeteorのは割りと良い音質ですね。
0559名無しの笛の踊り
03/10/23 07:35ID:BSbIIqIW0560名無しの笛の踊り
03/10/24 05:52ID:RK6gRCWF……凄かった。演奏もそうだけど、meteorの録音は私は好きだな。
0561名無しの笛の踊り
03/10/25 10:39ID:cQsjEACp「新世界」とかも聴いてみて。
0562名無しの笛の踊り
03/10/25 15:11ID:WxwZnqHgＦＭで放送された１９８０年に何かのライブのアンコールで
「ハンガリー舞曲１番」演奏しなかったでしょうか？
ＦＭで放送されてあまりのカッコ良さにしびれたんですが今となっては
あれがチェりなのかどうか自信がありません。
0563名無しの笛の踊り
03/10/25 15:17ID:BdtZRppKチェリは1980年にロンドン響と来日して、「ハンガリー舞曲１番」を
アンコールで取り上げていたと思います。
その模様はFMでも放送され、これを音源とした海賊盤も有ります。
0564名無しの笛の踊り
03/10/27 06:47ID:y/wkauXZ0565名無しの笛の踊り
03/10/28 20:27ID:9i0f6a4B0566名無しの笛の踊り
03/10/31 05:21ID:IBJsPraa0567名無しの笛の踊り
03/10/31 07:52ID:26fzm3z9あれ「ルーマニア」（ドヴォ）の方じゃなかったっけ？
0568名無しの笛の踊り
03/11/02 06:45ID:J2NHrNFHベートーヴェン：ピアノ協奏曲第４番（マレイ・ペライア1985年3月17日）
ラヴェル：ボレロ(1983年7月3日)/ラ・ヴァルス(1980年1月20日)
ミュンヘンpo
ブルックナー：交響曲第８番（1975年10月16日）
デンマーク放送so
0569名無しの笛の踊り
03/11/02 06:52ID:sCA78rQf80年の来日ではアンコールでハンガリー舞曲（第1番）とスラブ舞曲(op.46-8）の両方とも演奏した模様。
以下、CeLISTから抜粋。
>Hungarian Dance No.1 in G minor
>1980.04.21 : Tokyo Bunka Kaikan, Tokyo, JP
> London SO
>1980.04.26 18:00- : Festival Hall, Osaka, JP
> (* 22nd Osaka International Festival *)
>London SO
>Slavonic Dance No.8 in G minor, op.46-8
>1980.04.18 : NHK Hall, Tokyo, JP
>London SO
>1980.04.21 : Tokyo Bunka Kaikan, Tokyo, JP
>London SO
0570名無しの笛の踊り
03/11/02 11:46ID:+s9P1Z8M録音しないカリスマ指揮者みたいなニュアンスの記事だった。
多分来日に合わせた記事だったと思う。
0571名無しの笛の踊り
03/11/02 15:02ID:BGy/4F6C東京文化会館で確か「ブラ４」だかがメインのプロで最後のカーテンコール
にわざとらしく客席に向かって手を合わせて托鉢に立っているお寺坊主のよ
うにお辞儀をした写真と記事が載っていた。それ漏れその場にいたから記事
と共に良く覚えている。演奏も感心しなかった。
0572感想は自由だが･･･
03/11/02 17:01ID:q6cdDQjS＞托鉢に立っているお寺坊主のようにお辞儀をした写真と記事が載っていた。
「わざとらしく」と言うのは、あくまで君の主観に過ぎないだろ？
0573名無しの笛の踊り
03/11/03 20:13ID:Q08NhWEL0574名無しの笛の踊り
03/11/05 13:14ID:iLJK1pQn荘厳、清澄。
0576名無しの笛の踊り
03/11/05 13:21ID:kmEf8ppVそういえば、そのあと別のプロをサントリーでやったけど
その時のブル５どこかのテレビ局が録画していたはずだけど
どうなったのかな
0577名無しの笛の踊り
03/11/07 09:24ID:6JVNQ66T本当？だったら、ALTUSあたりから何とかリリースして欲しいな。
0578名無しの笛の踊り
03/11/08 20:18ID:78aKaK2O確かにMeteorのより音がいいです
Meteorのシェエラザードの別音源てのはあるの？
0579名無しの笛の踊り
03/11/10 06:53ID:B9Itk9Aj0580名無しの笛の踊り
03/11/10 22:49ID:qc51V34g凄いというか、それまで一辺倒だったケルテスの強烈な印象が吹っ飛んだ。
これでチェリビダッケの「頑固者＝ロボットのような演奏では？」という思い込みも吹っ飛んだ。
同じ演奏感は「英雄」もそうだね。
0581名無しの笛の踊り
03/11/10 23:43ID:eoJFFggqどの英雄？
0582名無しの笛の踊り
03/11/12 09:48ID:olBZTNGN第１楽章で第2主題あたりから？？展開部になったらちょっと・・
て感じ。２楽章まで我慢できなかった。
0583５８０
03/11/13 19:53ID:qPoSJTCd＝ミーティア
0584名無しの笛の踊り
03/11/14 21:30ID:nTHk53fyMeteorの方はミスっていなかった気が。別演奏？
0585名無しの笛の踊り
03/11/16 19:33ID:wfBG2AAk値段見たら高くてビックリ！正規盤あるから買わなかったけど。
５はＭＰＯとの８６．９．２４（旧ＡＵＤ７００７－８）
７はＢＰＯとの９２ （旧ＤＣＤ３０－０３・４）でした。
0587名無しの笛の踊り
03/11/16 19:53ID:wfBG2AAk0588名無しの笛の踊り
03/11/16 21:29ID:wfBG2AAkチャイ５の海賊盤・新品みっけて良く確かめもせず、
ひったくるようにして買ってきました！！
ＲＥＤ４０（ＡＵＤＳＥ５２２の復刻）って書いてあります。
店が勝手につけた帯には、
「極限のスローテンポ。チェリ様式の完成と呼ぶにふさわしい仰天の解釈。
これぞ、あらゆる固定観念を否定する押し付けがましい演奏の頂点。」
だそうです。家に帰って聴くのが楽しみ！！詳しい日付け知ってる方いたら
教えてください。あと感想も。よろしくお願いします。
0589名無しの笛の踊り
03/11/16 21:37ID:VWbm5Od/１９９３年。日付は不明。
チェリビダッケ好きなら期待してもらって良し。超名演。
俺的にはＴＯＰＡＺＩＯ盤が最高だと思うが、好き好きかもしれん。
ＥＭＩ盤も良いと思う。
0591名無しの笛の踊り
03/11/17 22:13ID:jCTjbU03ヤフオクが嫌じゃなければ1000円台で手に入りそうな気がする・・・
0592名無しの笛の踊り
03/11/19 12:19ID:P4drxECH0593名無しの笛の踊り
03/11/20 15:44ID:hJOkFQYrモーツァルト：交響曲第25番 ＬＰＯ 1948
ハイドン：交響曲 第９４番 ＢＰＯ 1946
ハイドン：交響曲 第１０４番 ＢＰＯ 1950
ベートーヴェン：序曲 「レオノーレ」 第3番 ＢＰＯ 1946
ベルリオーズ：序曲「海賊」 ＢＰＯ 1947
メンデルスゾーン：交響曲 第４番 ＢＰＯ 1950
ブラームス：交響曲 第２番 ＢＰＯ 1949
ブラームス：交響曲 第４番 ＢＰＯ 1945
ドヴォルザーク：チェロ協奏曲 ＬＰＯ フルニエ（Ｖｃ） 1945
チャイコフスキー：交響曲 第２番 ＢＰＯ 1948
チャイコフスキー：くるみ割り人形 より ＬＰＯ 1948
チャイコフスキー：交響曲 第５番 ＬＰＯ 1948
チャイコフスキー：幻想序曲「ロメオ＆ジュリエット」 ＢＰＯ 1946
ドビュッシー：交響詩「海」 ＢＰＯ 1947
ドビュッシー：遊戯 ＢＰＯ 1948
ブゾーニ：ヴァイオリン協奏曲 ＢＰＯ ジークフリート・ボリス（Ｖｎ） 1949
ヒンデミット：ピアノ協奏曲 ＢＰＯ Ｇ・プシェルト（Ｐ） 1949
ブリテン：シンフォニア・ダ・レクイエム ＢＰＯ 1946
グリエール：声楽と管弦楽の為の協奏曲 ＢＰＯ Ｅ・ベルガー（Ｓ） 1946
ショスタコーヴィチ：交響曲 第７番 ＢＰＯ 1946
ショスタコーヴィチ：交響曲 第９番 ＢＰＯ 1947
プロコフィエフ：交響曲 第１番 ＢＰＯ 1946
ストラヴィンスキー：カルタ遊び ＢＰＯ 1950
0594名無しの笛の踊り
03/11/21 01:25ID:xJwGNPVwEMIが10/29-2/25にかけて発売する「EMIクラシックス・ベスト・セレクション」の1枚のようです。
再発なのは間違いないようですが、廉価再発ではないように思います…（1CD\2500、2CD\3990）
HMV内のページ
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1924176
EMIクラシックス・ベスト・セレクション
http://www.toshiba-emi.co.jp/classic/bestselection/
0595名無しの笛の踊り
03/11/22 23:03ID:TxDxn2js若い頃のチェリビダッケの映像ももありました。
なかなかイケメンですね。
質問ですがどうしてチェリビダッケではなく、カラヤンが
ベルリンの常任になったのですか。
0596名無しの笛の踊り
03/11/23 02:45ID:Nfn5lvfV戦後初のBPOのアメリカ楽旅が決定打だったそうな
0597名無しの笛の踊り
03/11/23 05:52ID:Gk9xzhYoカラヤンに負けたとは言え、
暗いばーみたいに引きこもらなかっただけえらいなあと
思います。
0598名無しの笛の踊り
03/11/23 11:43ID:MZWxGXIsでも、あの偏屈音楽は失意のうちに自分の居場所が無くなったことを
必死に正当化するためのカモフラージュと思われ。出てくる音楽を聴
くかぎり神はクライバーに微笑んでいる。
0599名無しの笛の踊り
03/11/23 14:33ID:AUB6IkLt最後は大統領の依頼でやっと振ったわけだね。
0600名無しの笛の踊り
03/11/25 11:14ID:VEbDh3Qaシューマン：交響曲第２番 ハ長調Op.61(1978年10月26日)
Ｊ．シュトラウス：喜歌劇「こうもり」序曲(1981年5月27日)
ドヴォルザーク：スラヴ舞曲 ホ短調Op.46-2(1982年6月9日)
シュトゥットガルト放送so
0601名無しの笛の踊り
03/11/27 01:58ID:2m90LHe50602名無しの笛の踊り
03/11/29 22:03ID:bzIDNYLk0603名無しの笛の踊り
03/11/29 22:32ID:YhPGk8Vv0604名無しの笛の踊り
03/11/30 23:57ID:T6drQt0lあと、LD新世界のの評判はいかがなモンなんでしょう??
モルダウ気になる～。
0605名無しの笛の踊り
03/12/01 00:52ID:y5ZOxFhaＭＥＴＥＯＲなどよりも全然良いと思う。
0606名無しの笛の踊り
03/12/01 01:41ID:wW7jNhoeまじっすか～～～
0607名無しの笛の踊り
03/12/01 01:50ID:aPN0frZ/0608名無しの笛の踊り
03/12/02 10:48ID:YlaqdfSi0609名無しの笛の踊り
03/12/02 11:48ID:YlaqdfSi/,ｒﾆ三ミﾐヽ
/、_,,,,, ﾉ｀ミﾐヽ
{ﾃ ﾄ匀 ゞミﾐヾll
〈,､.)､´ィ ヾＫ}｝ﾊl
ｌr=､j ﾉ ,ノ-ｲﾊﾘ!
ゝ-ｰヾ/ヽ／ｊ'Ｖｲ、
｀ゝソ／／ ﾆ三ｋ
＼ r:､ ｎ ∠_ﾉｽ／二三三三ｋ
＼ ヽヽっ_j ヽ // 7'ニ二三三三三l
＼ { ｉヽ､ ｊ､ // / rｧﾆ三三三三三|
＼,r',ゝ､ 〉ヽ､＿＿_// /ﾆ二三三三三三三|
〈うｋｰ､）ヽ/ /.二二｀─' 二三三三三三三三|
｀ー-く ,ﾉ＼ /.三.三.三.三三三三三三三三三|
0610名無しの笛の踊り
03/12/02 11:49ID:YlaqdfSi／' ,. -ー' ￣,｀ﾞー- ､
,.-fぅ／ ｆヽ＼|l/∠／_⌒ヽ ＼
r'つf'l{ 彡ｒ'三二三ミヾヽ ＼ヽ
,. '_つｲ {j { ｊ_-､} } ,. -_､ {ミﾐヽｰ._ヽ
f／ｲ j ', t｛ｒ_ｰ; {ｒ_-､_ ヾl|ト三ﾐ.ﾍ
l ´ l/ / ﾞ}`ﾟﾗ ヾﾟﾆﾉ 川ｈトヾ}|i
{ ' _,ノ l (._∠.ﾊ //'jfﾘl}ﾊl|ﾘ
i(!_ ___,.ｲ }/r_-､_ ', _ノ/ /ｸﾊ从i{
l ｀{ ゝ.ﾉ! tヾニフ｛ イ／lﾚハゝ‐`
. l｀ｰ-ヽ'´ { ヽ ノ / ,／,l
. |三三二. } ヽ￣__,.-' .／.／二｀ー_､
|三三二_ ﾍ ;'＾{ _,.-ー-一''´{ゝr_,.-' ,.-'三三二二ﾆ_ヽ
l三三二 r_ｰ（｀丶、＿_{ ｀!rｰ''´三二二ﾆ一.Y´_,.-'二三三. ／ 三三 ｀ヽ
{三三二 (｀丶｀丶.｀丶.j ﾍ 三三三二二二 l二三三三. ／一二三三二ﾍ
!三三二 t＾ヽ､＼ ｀ ',_ 三三三二二‐lニ二三三/一ニ二三三三ﾆ.',
. !三三二 ＼ ヽ }｀丶､三三二ﾆ !ニ二三 ,ｲ一ニ二三三三二 i
ヽ三三三ニ ＼. / }＝=‐- 」＿二_-ー-- ﾆ二三三三二ﾆl
｀ ｰ- .三二 ｀ー‐ｒ-､/ /} 二二二二￣｀￢ ニ二三三三三二ﾆ｝
￣￣￣７／r , /／二三三三三三三三三三三三二二ﾆ{
￣｀ヽ._イ'´三三三三三三三三三三三三三二二ニ〉
0611名無しの笛の踊り
03/12/03 02:54ID:Fe0f/Ru4ヒスノイズは両方ともけっこうアルよ。
とくにラヴァルスはシャーって。
でも演奏がスゴスギなので途中で気にならなくなるけどね。
ミーティア、そしてキョウウン盤もってる人はあえて買いなおすほどじゃないな。
未聴の人はヒッチョウ
0612604
03/12/03 22:44ID:D5KH8Yj+0613名無しの笛の踊り
03/12/05 14:20ID:O+tdtA48これではまるようならBOXセット購入も考えています
0614名無しの笛の踊り
03/12/05 16:49ID:kGxAUGJy0615名無しの笛の踊り
03/12/05 17:45ID:+NSLC2XvBOX購入が視野にあるならMETORの海やクープランの墓あたりから行っておくと
安くて買いやすいしダブらなくていいかも。
つーかBOX行くならWポイントの今がチャンス、なんて。
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=398525&GOODS_SORT_CD=102
0616613
03/12/05 21:14ID:VM2GzgAUレスどうもありがとうございます
BOXがもうそろそろ完売しそうかなあと思いまして、買えなくなってから
後悔しないようにとか考えています。
結構、テンポの遅い演奏とか好みなのでたぶん好きになるんじゃないかな
とは思うんですけど、とりあえず一つ聴いておこうかと思いまして。
それで、614さんのEMI「海」はBOXに入ってるやつで、615さんのは作品集の
分売のやつって事で合ってますか？
0617名無しの笛の踊り
03/12/05 21:31ID:7o/LSzlC>>615さんの言っておられるのはMETORという海賊盤。所謂紫レーベル。
「海」も「クープランの墓」も良い演奏だけれど、入手は難しいかも。
あと、チェリ＆ミュンヘンフィルのフランス物ならDVDもあります（VHSも有り）。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=784785
0618名無しの笛の踊り
03/12/06 03:04ID:2xkCu4Gr0619名無しの笛の踊り
03/12/06 06:50ID:bd5pJhmB残念ながら正規盤は1枚も有りません。
0620名無しの笛の踊り
03/12/06 07:21ID:Wf8817keそういえばそうだね。
私はライブで読響とロンドン響で二度聞いたのに。
ちなみに読響の方がずっと良かった。晩年には失われた極端な
弱音とかピアニシモでもよく通るピッチッカート--きっと
ヴィブラート含めしごいたんでしょうねぇ--とかを堪能しました。
ロンドン響は、しごかれた為に楽員が萎縮したんじゃないかと
故柴田南雄氏がいってましたが、そんな感じで最後のとこでも音が
広がっていかなかった。
0621615
03/12/06 11:57ID:SPHikgkcあ、購入検討してるのはDGのシュトゥットガルトのセットか。それなら買いかと。
つーかEMIのボックス買う前にEMIのCD買っちゃうとダブって勿体ない、
とか勘違いしてレスつけてました。スマン
DGだとフランス物のほかにはロシアンボックスとストックホルム・レコーディングも
個人的オススメ。
チェリが気に入るようならこっちも聴いてみて
http://www.universal-music.co.jp/classics/release/artist/ta/celibidache.htm
0622613
03/12/06 14:01ID:hsGFAoE3ありがとうございます
海賊盤の演奏は正規盤に比べても比較にならないほどすばらしいという
話は聞くんですが、田舎なもんで手に入れるのは難しいかなあと。
オークションとかじゃないと、ネットで通販とかはもちろん無理ですよね？
それと、曖昧な質問で、勘違いさせてしまったようでスミマセンでした
レーベルぐらいは書くべきでした… 失礼しました
まずはシュツガルトのセットを買って聴いてみようかと思います
いろいろありがとうございました
0623名無しの笛の踊り
03/12/07 11:36ID:28C9wk3F正規版はありませんか？
0624名無しの笛の踊り
03/12/07 14:21ID:XadG+9L+第4楽章冒頭のミスが結構気になる…
それとも漏れのだけ音跳び？
0625名無しの笛の踊り
03/12/07 21:21ID:lnenZr07「カデンツァ 通信販売」か「アリア ＣＤ」で検索かけてみれ。
METEORやAUDIORは既にほとんど入手困難だけど、それらの再発である
裏青（CD-R）盤なら入手可能なものもある。
もっとも、最初は正規盤から入って問題ないと思う。海賊には一部とんでも
ない演奏もあるけれど、正規盤も充分すばらしい。チェリ沼にはまるのは
それからでも遅くない。
>>623
ない・・・はず。
ついでに書いとくと、細かい演奏データについては>>73-35あたりを参照。
0627名無しの笛の踊り
03/12/07 21:33ID:neOmDVLX0628名無しの笛の踊り
03/12/07 22:23ID:DipvJpaR正規盤では出ていません。
海賊では1983年のものと1991年の2種類が出ています。
>>624
私のも音跳びがあります。他の方の感想もｷﾎﾞﾝ。
0630名無しの笛の踊り
03/12/10 09:28ID:gixvc2pjロココのLPのやつですか？
0632名無しの笛の踊り
03/12/10 10:58ID:OCoQJxiA4楽章の最初、アンサンブルがほんの少しズレている事じゃない？
0634名無しの笛の踊り
03/12/10 13:06ID:7JuMi09oMeteor盤→乱れナシ
Kyoun盤→乱れアリ
Rare Moth盤→乱れアリ
その他ノイズの感じなども含め、Rare Moth盤はKyoun盤のコピーと思われます
ちなみにこの3つは同じ演奏のようです。
1楽章冒頭を聞けばわかります（客の咳など）。
よって4楽章冒頭の乱れはエアチェックテープ等の乱れかと想像できます。
0635名無しの笛の踊り
03/12/10 13:11ID:Ebi2ioZ/聴き比べ、乙です。
Rare Mothの「ラ･ヴァルス」もKyounのコピーでしょうか？
0637名無しの笛の踊り
03/12/10 18:11ID:FzeJ2RvHhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FL36/qid=1071046878/sr=1-50/ref=sr_1_0_50/250-7741658-2103411
0638名無しの笛の踊り
03/12/10 18:15ID:LJOlfcgg悪くは無いけれど、チェリのチャイ5はEMI盤があれば充分な気がする。
0639名無しの笛の踊り
03/12/10 20:29ID:7UvwBfkzなんだかんだいってEMI盤がベストかな…というのは結構多いよね
それはそれとしてロンドンフィルとのチャイコフスキーは聴きものだと思うけれども
0640名無しの笛の踊り
03/12/12 02:44ID:u9bvJAPFラ・ヴァルスもkyoun盤ですね。
音のレベルはRare Mothのほうが高い。
いずれにせよ、ひさびさに聞いたけどやっぱすごいわこのラヴァルス…
0641名無しの笛の踊り
03/12/13 13:41ID:MtMkwLk5http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/05/1041914004.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/05/1045284112.html
0642名無しの笛の踊り
03/12/13 14:26ID:qKhFZJ9ohttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1910946
0643名無しの笛の踊り
03/12/13 17:08ID:o5iFB+o10644名無しの笛の踊り
03/12/16 06:48ID:2+G8vFrZ亀レスですが、情報感謝です。
0645名無しの笛の踊り
03/12/17 01:36ID:FeSngxMbチェリがいなければ、オレの音楽観なんて形成されない、と思っていました。
が、ＥＭＩの第9を久々に最近聞いたら。。。
そんな良くない。。。
この演奏ってダメなの？
それともオレがチェリを卒業したの？
でもプロコの古典交響曲とか、リハも演奏もすごいんで、やっぱ好き！
でも、いずれはチェリを卒業する日が来ないとダメなんだろうなー
0647名無しの笛の踊り
03/12/17 06:03ID:GaHAQ50Oチェリ「だけ」聴いてる自分からは卒業した方がいいかも。
そもそも他の人の演奏を聴くからチェリはもう聴かないというのは意味がない。
0648名無しの笛の踊り
03/12/17 06:51ID:swv5JeiYチェリ聴き歴３５年だが（ほんとの話）、あの第九は今イチだと思うヨ。
0649名無しの笛の踊り
03/12/17 21:32ID:c/+QnfvN0650名無しの笛の踊り
03/12/17 22:15ID:L4ljud+t音質のことならその通りだと思うけれども
演奏に関しては同意できませんぜ長老
いや、あの盛り上げなさは素晴らしいですって
0651名無しの笛の踊り
03/12/19 18:49ID:bLkNRSol個人的にはEMI盤ベートーヴェン５と９は緩慢で退屈な印象です。
４と７は響きがきれいに聴こえて好きです。
0652名無しの笛の踊り
03/12/19 19:49ID:89N+amMj9はあのふわっとした感触がたまらなく美しいと思うけど、イマイチという意見はわかる。
2は素晴らしいと思う。チェリ最後の演奏ということは抜きで考えても。
「最後にあの演奏でチェリはベートーヴェンと和解したんだよ」
なんて言われると、そうかもなーと単純に考えちゃったりもするけど。
まあ個人的にはベートーヴェンあんなに出す位なら
もっとラヴェルを、それからプロコやショスタコも出せよEMI・・・
と、今でも思っていたりするんだけどね。
0653名無しの笛の足甬り
03/12/20 22:37ID:tR57Cm1z曲単位（時間）が短いロック・ポップスやダンスミュージックなどは実際、
様々な海データを無料で入手し放題な状態になってるみたいですけど、
クラシックの場合はやっぱり「盤」での流通がメインなんですよね。
話が少しズレちゃいますが、クラシックの正規盤って面白い世界ですよね。
なんでクズみたいなものばかりor元が良いと思われるものをクズ化して
出したがるんでしょうね。（あ、これはクラシックだけじゃないですね☆）
0654名無しの笛の踊り
03/12/20 22:53ID:ryuRVHIG後半は、一瞬、「何いってんだ？」っと思ったけど、
激しく同意。
てか、フィリップスは小澤を出してないで、コンドラシンを復刻せんかい！！
っと思う、コンドラシンスレ住人の漏れ。
0655しつもーん
03/12/21 19:15ID:a0kVeGcj0656名無しの笛の踊り
03/12/22 23:11ID:TPc4bK5+某所で買い損ねていたブートを大量に衝動買いした。
いやぁ'93版の悲愴はすげぇなぁ。
併録のブル４と共に来日公演を思い出させるわ。
久々に堪能した。おなかいっぱい。
0657名無しの笛の踊り
03/12/23 12:58ID:e0ppcraZレーベルどこ？併録ってことは０００ではないのかな。
音質はいかがでしょうか。
0658656
03/12/23 17:36ID:79P+cz40寄せ集めの4枚組み。
000は聴いたことないんで比べられないけど
悲愴は1楽章に大きく音揺れあり。
ブル４と共に膝上と思われる。
1993年4月の録音とあるので
もしかしたら、本当に来日公演？？
今度、調べておきます。
0659656
03/12/23 18:12ID:L9hOx9cQどうやら来日時のライヴみたい。
000と同音源でつ。失礼しました。
0660名無しの笛の踊り
03/12/24 02:19ID:lkgf1RmP紫盤のブルックナー9番（MCD-038）は皆さんどう思われます？
わ、わ、私はあれが好きで玉らないんですぅ。
でもあまり話題に上らないですよね。
一般的には特筆すべきほどの演奏でもないのかな。
0661名無しの笛の踊り
03/12/25 00:30ID:lcQz9Gpd私の愛聴盤は緑のブルッ9（ショス9とのカップリング）。
ワタシ的にはリスボン並み。
世間の評価はどうなんでしょう??
0662名無しの笛の踊り
03/12/25 01:13ID:NrVV6SO50663660
03/12/25 01:19ID:ko3Yu4d80664661
03/12/25 14:04ID:QHBtUsAc0665名無しの笛の踊り
03/12/25 20:50ID:Prf8egKL音質に違いとかあるか知りたいです（M&Aって放送音源でしたっけ）。
History HOM1911
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1910946
Music&Arts M&A1079
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=957047
0666名無しの笛の踊り
03/12/26 02:07ID:yEuWshEo0667名無しの笛の踊り
03/12/26 22:20ID:vV8mPo54ヤバイ。これすごい。
最初のプロムナードの中ほどなんだけど、
なんですか？このこみ上げてくるものは・・・。
この曲でこんな感情を味あわさせられるとは・・・。
このチェリビダッケさんの録音で、
これだけは聴くべし！っていうのは何がありますか？
出来れば、今でも手に入る範囲での正規盤でお願いします。
0668名無しの笛の踊り
03/12/26 22:47ID:Fd+bziphミュンヘンフィル(EMI盤)がいいなら……
個人的には何よりもまずブラームスの4番を大推薦。
この曲はチェリの十八番でハズレのCDって無いんだけど、
ベストはEMI盤だと思う。チェリが好きなら震える筈。
ブルックナーなら5番。これはEMI頑張ってて、音も凄く良い。
悲愴、海、ワーグナー管弦楽集あたりもお薦め。
HMVのレコメンドも読んでおくといいかも。
www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=302130042
0669名無しの笛の踊り
03/12/26 22:51ID:mbj3absv俺もチェリの「展覧会の絵」は好きだな。
発売された当時、行きつけのショップでよくこのCDが流れていてゾクゾクした覚えがあるよ。
ハッとさせられる瞬間があるんだよね（ｗ
0670名無しの笛の踊り
03/12/27 02:06ID:9yGSran7音はこの時期なら上々かな。（M&Aのは未聴です）
例のエグモントをBPOで振ってる昔のビデオや、他盤を聞いて
チェリはこの時代はカラヤンと同じトイツ式トスカニーニ路線なんだと
ばかり思ってましたが、そうでないのもあるんですね。
ハイドン驚愕の序奏部、いわくありげに極遅テンポでちゃんと
「チェリビダッケ」してるには驚きました
0671665
03/12/27 02:17ID:H76+apClいや、そういう反応されても…。
ヒストリカルに慣れていて、昔のBPOの音が好きで、チェリ好きな私には10CD\3500て魅力的なのですが…
少ないですかね？そういう人。
>>670
ありがとうございます。
音質といったって、時代にあった期待しかしてませんけど、M&A盤が放送音源と聞いていたので、Historyが
エアチェック音源とかなら素直にM&Aにしようと思いました。音良いなら試します＞History
>>668
ブラームスの4番だったら、ハイドン変奏曲とカップリングで12/26に再発されたから入手しやすいかも。
もっとも、再発なのに安くはないですが…
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1924176
ところで、犬のページで「通常出荷 - 通常 2-7日以内に出荷します」とか書いてあるけど、注文した場合
どうなるんでしょうね？廃盤で在庫無いなら入荷しない気がするけど…
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=853205
0674名無しの笛の踊り
03/12/27 23:47ID:0tIGO666やつと２種類あるが、持ってない方が次に買うべき１枚。ボレロもロミジュリも
EMIシリーズの中では共に最高だからだ。
0675名無しの笛の踊り
03/12/29 12:34ID:dY45fEAC凄ぇ…
0676名無しの笛の踊り
03/12/30 11:01ID:bMNm/B+Kベートーヴェン 交響曲第５番 ハ短調「運命」 ミュンヘンPO（1989年5月24日）
ヴェルディ歌劇 「運命の力」序曲 ロンドンSO（1978年4月11日）
Ｊ．シュトラウス ワルツ「ウィーンの森の物語」 フランス国立放送O（1973年12月29日＆30日）
ブラームス「P協奏曲第1番」（1987年1月24日）
バレンボイム(P) ミュンヘンPO
ブラームス「交響曲第1番」（1989年10月21日）
ミュンヘンPO
0677名無しの笛の踊り
03/12/30 13:32ID:/w9akGru0678名無しの笛の踊り
03/12/30 14:00ID:61oVXGDF一年くらい前にメールしたら「病気のため長期休業中」との返事があり、
一か月くらい前にふと思い出して見てみたら、HPがなくなってました。
裏青盤売り過ぎて、あの世の指揮者たちに祟られたのでしょうか？（萌
0679名無しの笛の踊り
03/12/30 20:08ID:6j8sIpBZ国内盤と輸入盤で音が違うの？
0680名無しの笛の踊り
03/12/31 02:25ID:a7VChGyz0681名無しの笛の踊り
03/12/31 21:05ID:8VJfXnq0EMIの悲愴はどう？
0683名無しの笛の踊り
04/01/03 17:25ID:WEAW+Beoまた、レーベルは何処ですか？
0684名無しの笛の踊り
04/01/03 20:17ID:VAzP1lRF第四楽章の最後の音が消えた後、
聴衆が拍手もできず絶句している様子が記録されているんだけど、
端的にいえばそういう演奏。お薦めです。
ただ、CDで聴いていると「客の沈黙あまりにも長すぎだろ」と思ったりする。
そこはそれだけCDと実演との差があるってことなんだろうなあ・・・
0685名無しの笛の踊り
04/01/03 21:14ID:GoSSPd4CAUDIOR(緑のジャケ)
いろいろな所で流れているので聴ければいいなら入手はさほど難しくない
ちなみに常時出品があるヤフオクでの落札相場は4～5000円程度
0686名無しの笛の踊り
04/01/03 21:47ID:XF5bR0UV裏青で復刻されてるんじゃなかったっけ?
RE!Discoverっていうレーベルで探せば見つかるんじゃないかな。
0687名無しの笛の踊り
04/01/08 21:50ID:16PA/16Dロミジュリにはバルトークのオケコンがカップリングになっているのもあったね。
0688名無しの笛の踊り
04/01/09 00:29ID:zMP7d+WKチェリ格好（・∀・）ｲｲ!!
エグモントを振るチリ毛チェリは色気抜群。
場面変わってティルのリハシーンではすでに晩年の宗教家な感じが少し。
しかし、演奏シーンではケツは振るは口は動きっぱなし、凄まじくダイナミック。
晩年のドヴォ9では座りっぱなしで苦虫顔。
演奏の変化はチェリの容姿の変化に等しいのか？
0689名無しの笛の踊り
04/01/09 20:02ID:DiUUnZWh7番とか。
0690名無しの笛の踊り
04/01/09 21:05ID:DiUUnZWhR=コルサコフ/交響組曲「シェエラザード」op.35/1967.2.24
ムソルグスキー(ラヴェル編)/組曲「展覧会の絵」/1959.1.30
これに入っているシェエラザードってどうですか？
ミュンヘンやシュトゥットガルドに比べると、音質、演奏共に駄目駄目ですか？
0691名無しの笛の踊り
04/01/09 21:42ID:+sqmDYkp＞ミュンヘンやシュトゥットガルドに比べると、音質、演奏共に駄目駄目ですか？
一言、言わせてくれ。
これのシェエラザードの2楽章の最後
はじめて聴いたとき、呆然とした。
何が起こっているのか、全く理解できなかった。
十分後、何が起こったのか、理解できた。
同時に涙が止まらなくなった。
・・・そんな思い出のある演奏だ。
この部分だけでも聴く価値がある、と思う。
0693名無しの笛の踊り
04/01/13 06:45ID:3qzRDb2j悪くは無いけれど、音が古すぎる、かな？
0694名無しの笛の踊り
04/01/14 22:14ID:dDsj9DWD秋葉原でMETEORのブルックナー7番の新品が1400円で売っていた
その他にも紫と緑が1枚700円で売っていた
0695名無しの笛の踊り
04/01/14 22:32ID:vr9r7tGLそういえばメテオさんのブル7は持ってない・・・
展覧会の絵とカップリングされてる緑のベルリン・ライブより
演奏時期が古いのかな？
0696名無しの笛の踊り
04/01/16 23:58ID:gO/o4DZaさんこうまで
ttp://homepage1.nifty.com/La-Table/kikiceli.htm#ブルックナー交響曲第7番
0697名無しの笛の踊り
04/01/17 11:05ID:DIlTr/kt0698名無しの笛の踊り
04/01/18 03:51ID:tk/2LUIVたまーに、ヤフオクなどで出る、
Arlecchinoのシューマンの3,4
（MPOとの最初期のもの?）
って、どんなモンなんでしょう?
持っている方、感想キボンヌ
0699名無しの笛の踊り
04/01/22 09:34ID:IYYqfaecどこかから出ないだろうか？
0700名無しの笛の踊り
04/01/22 11:41ID:yYLDL+jrそもそも演奏してないんじゃないかな・・・
と思って検索してみたら一応やってはいるんだね
聴いてみたいようなそうでもないような。
0701名無しの笛の踊り
04/01/24 15:41ID:xCTkmKHu0702名無しの笛の踊り
04/01/24 17:02ID:BLMyYel6チェリのEMI盤バルトークのオケコン（練習風景付）のCDをくれました。
裏には非売品と書いてあるし、
これってすごいラッキ～なことなんでしょうか？
0703名無しの笛の踊り
04/01/24 17:39ID:yjpOmnzDそれで一年分の運を使い果たしましたねってくらいのラッキぃおめ。
・・・と、いうほどでも無いでしょうがあのオケコンいいっすよ
0704名無しの笛の踊り
04/01/26 10:52ID:XnzjXaYq漏れはその「オケコン」をたまたま中古店でGETしたんだけれど、
あの時は嬉しかったなぁ。
0705名無しの笛の踊り
04/01/28 10:42ID:N6yOSfFh0706名無しの笛の踊り
04/02/01 11:54ID:FPK1teZ97番も「新世界」も名演なのに…
0707名無しの笛の踊り
04/02/01 12:08ID:u1kfUU6m0708名無しの笛の踊り
04/02/01 21:08ID:ei1+xAwW0709名無しの笛の踊り
04/02/01 22:52ID:VFVGIYqHあんなにいつも叫んでいるのですか？
７回位聞こえた・・・
0710名無しの笛の踊り
04/02/02 03:11ID:kbsKXGOO最晩年はさすがに叫んでないようですけどね。
80年代中頃までの録音を選ぶと大抵あの叫びが入ってます。でぃっでぃっ
0714名無しの笛の踊り
04/02/03 17:00ID:rMbOBo04DVDのフランス管弦楽曲集（ミュンヘンフィル、1994年）の「ボレロ」では、
あまりの唸り声にチェリの後ろの客が失笑しているのも見られるよ。
0715名無しの笛の踊り
04/02/03 17:30ID:m5MtXrdC0717名無しの笛の踊り
04/02/04 00:35ID:zAAbyc/c0718名無しの笛の踊り
04/02/04 01:21ID:PwhBOeLO一突き一突きを相手が充分に感じ取って行き渡るまで待つ、とか。
0719名無しの笛の踊り
04/02/05 04:27ID:5tGGtp/O( ;´皿｀ ) ＜でぃぇーぃっ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜〜〜〜〜○ 〜〜〜〜○ 〜〜〜〜○ 〜〜〜〜○ 〜〜〜〜○
（＿ω＿）ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
0720名無しの笛の踊り
04/02/07 10:57ID:CUjm4F9c0722名無しの笛の踊り
04/02/10 02:59ID:GfyVk843ナチと関係あったカラヤンが戦後も表舞台でスターになったり、
逆に戦後チェリがベルリンフィルと袂を分つはめになったのは、
どういう理由からなんでつか？
0724248
04/02/10 04:03ID:13ca2q6y0725名無しの笛の踊り
04/02/10 09:16ID:d9W9gdyjチェリは当然自分がフルトヴェングラーの後任として
ベルリン・フィルの常任指揮者になれるものと考えていた。
ところがアメリカ・ツアーの指揮を任されたカラヤンは
「私はフルトヴェングラーの後任としてアメリカに行くのだ。
自分が彼の後任でないのならばこの仕事はしない」
と言明し、ベルリン・フィルはこれを認めざるを得なかった。
で、結局カラヤンがフルトヴェングラーの後任として
ベルリン・フィルの常任指揮者の地位を獲得。
この結果にチェリは激怒してベルリン・フィルは二度と振らない
と袂を分かってしまった。
ちなみに、カラヤンの後任を団員の投票で決めるようになったのは
この一件によるという話もある。
またアバドがカラヤンの後任として常任指揮者に指名された際、
マゼールがかつてのチェリと同様に激怒した話は周知の通り。
0727名無しの笛の踊り
04/02/10 18:50ID:v2eacWmk筆頭の候補ではあったわけで…。アメリカ・ツアー以前に不仲になってしまったということだね。
それ以前かは知らないけど、団員を増やせだの、老いた団員は辞めさせろだの言ってたそうだし、楽団と対
立する要素はあった。もっとも、それも、良い音楽を求めた結果だから仕方ない。
0728名無しの笛の踊り
04/02/10 20:19ID:wmpmYhp60729名無しの笛の踊り
04/02/11 11:02ID:qQma48gj映像見てもマニア以外興奮しないので売れないし・・・。
儲からん罠
0731名無しの笛の踊り
04/02/12 11:36ID:9aej1BErが出るみたいだね。
0732名無しの笛の踊り
04/02/12 18:29ID:xcYefVlq0733名無しの笛の踊り
04/02/12 19:02ID:OeRx/woC荷電ツァ参照。
0734名無しの笛の踊り
04/02/12 19:13ID:aTXifmCbできれば、ミュンヘンpoとの新世界とシェエラザード、リスボンライブを復刻して欲しかった。
オラ持ってないべさ。
MYTHOSの高音質で、これらの伝説の名演を復刻してもらいたかったべサ。
0735名無しの笛の踊り
04/02/12 21:17ID:6UMceJHnMYTHOSって音質いいとはきくけどそんなにいい音なのか・・・
ところでリスボンライブはマスタリングでかなりいじってそうな印象があるというか
もっと自然な音で出せそうな印象があるけど、どうなんだろう？
0736名無しの笛の踊り
04/02/12 22:54ID:lVqMw8Ko0737名無しの笛の踊り
04/02/13 23:32ID:jRBZIgKN0738名無しの笛の踊り
04/02/16 00:12ID:y0zC2/tG0739名無しの笛の踊り
04/02/17 05:11ID:cxzLpNNU0740名無しの笛の踊り
04/02/17 10:51ID:w47Ruz0u0741名無しの笛の踊り
04/02/18 19:53ID:RhMmnYFZこのボーナスCDのインタビュー・・・対訳付いてないの？
ドイツ語全然わかんねえ・・・
0743名無しの笛の踊り
04/02/18 21:06ID:8XPJlsvjおれもこの前の日曜に組合で\800で買ったばかり。
解説書に英訳（もよく理解できないが）すらなくてガッカリさ。
0744名無しの笛の踊り
04/02/18 21:31ID:RhMmnYFZうん。あそこでチェリのCDを見つけて妙に嬉しかった。
何にもないからね、いつも。
>>743
やっぱり訳は付いて無いのかぁ・・・
頑張ったけど結局「ニヒト」だけしか聴き取れませんでしたよ(泣)
0745名無しの笛の踊り
04/02/18 22:52ID:Axw0xaFhついてるけど何言ってんだかさっぱり。演奏はホントに凄いけど。
0746名無しの笛の踊り
04/02/18 23:20ID:gAD93RGM0747名無しの笛の踊り
04/02/18 23:49ID:hsq6K0/UHMVのインストア誌に和訳が載ってましたよ（1997年12月）。
0748名無しの笛の踊り
04/02/21 11:57ID:mcgMJXbg無茶苦茶聴きたい。
0749名無しの笛の踊り
04/02/21 12:18ID:WcfZrtd1残念ながら、ミュンヘン･フィルとのものは出ていません。
リリース予定に入れていながら、お蔵入りにしたEMI逝って良し。
晩年のものとしては、シュレスヴィヒ・ホルシュタイン音楽祭の学生オケを
振ったものが青裏であるだけです。
例によって音は悪いですが、「妖精の園」のラストなどは一聴の価値ありかと。
0750名無しの笛の踊り
04/02/21 21:55ID:pl4dwRPh俺もマジで聴きたい。DVDとかだったら５０万出してもいい。
0751名無しの笛の踊り
04/02/22 00:48ID:t1pc3mZ2ありがとうございます。今度、石丸行ってきます。
0752名無しの笛の踊り
04/02/22 00:50ID:yF6cVxol0753名無しの笛の踊り
04/02/22 06:27ID:T8jzWY0rう・う・う・・・・５０万かぁ。
チェリのマメール・ロアは読響とLＳＯで二度ライブを
聴いたので併せて１００万？なら譲ろうかなぁ（Ｗ）？
読響のは凄く良かったよ。LＳＯのは失敗作。
0754名無しの笛の踊り
04/02/22 19:29ID:1mJ48fa+というのは本当ですか？いかにもチェリらしいエピソード。
高校のときに音楽教師にその話を聴いたんだけど。
0755名無しの笛の踊り
04/02/22 21:02ID:q3Vpaanmチェリビダッケの至芸ってCDでいいんですかね？
それとも、初回盤とかにしか入っていないの？
0756名無しの笛の踊り
04/02/22 21:20ID:yF6cVxolどのインタビュー？
>>741-747で話題になってるのだったら初回限定だったかもしれない。
それから国内盤では出なかった記憶。
0757755
04/02/22 21:30ID:q3Vpaanmそです。そです。
>>741-747で話題になってるやつです。
そうですか、ついてないんですか・・・。
ところで、チェリビダッケ・コンプリートBOX（EMI）は、
やっぱり買った方がいいのでしょうか？
チェリの録音では、基本はブルックナーとベートーヴェンあたりしか聴かないんですが・・・。
勿論、買ったときに重複する音源は持っていませんが、
お買い得とはいえ、値段が高いので。。。
あー、本当、シェエラザードと新世界とリスボンライブが聴きたーい！
0758名無しの笛の踊り
04/02/22 21:51ID:yF6cVxolEMIはバラも中古で安いから見つけたときに1枚ずつ買っていってもいいけど
箱買っちゃった方が手っ取り早いと思うよ。
たぶん緑や紫や青(とか青裏？)買ってるんだと思うけど、
結局EMI盤がベストじゃねえのかってCDがかなりあるし、一通り聴いて損はない。
0759755
04/02/22 21:52ID:q3Vpaanmありがとうございます。
じゃあ、買っとくか・・・
でも、25000円もすぐに用意できない・・・
ああ、悔しい。
どうしよう。
0760753
04/02/22 22:13ID:57HRqKZl読響とのコンサートで印象的だったのは、その後のミュンヘンとかでは
なくなった極端なピアニシモと物凄く大事に響かせた（つまりヴィブラート
を丁寧にかけさせた）ピッチカートね。シュトゥットガルドとの録音には
その片鱗が窺えます（がライブほどではない）。
0761754です
04/02/22 22:34ID:AJbbHASL音楽事情は大きく変わってたと思われ。
ところで例の音楽教師はコントラバスをアマオケで弾いていて、
当時の読響の奏者から指導を受けたことがあり、そのとき聴いた話らしい。
インバルがまだ無名時代に日フィルとおこなったリハの話など、年寄りの
昔話はうらやましすぎる。
0762名無しの笛の踊り
04/02/22 23:03ID:jISOtZBe0763名無しの笛の踊り
04/02/23 20:46ID:PwTVyINR0764名無しの笛の踊り
04/02/26 08:31ID:2oZUZcXO聴いた方の感想ｷﾎﾞﾝ。
0765名無しの笛の踊り
04/03/01 06:52ID:2yNDrg2V0766名無しの笛の踊り
04/03/01 22:46ID:TRn47AfZAUDIORとの比較。
音がクリアになり、迫力が増した。
弦のつややかさ、ブラスのド迫力など、確実によくなってる。
チェリの雄叫びも。
ティンパニはちょっと飽和ぎみか？
2楽章冒頭にノイズあり（AUDIORにはない）。
しかしAUDIORもチェリの中ではマシな音質なので買い換えるほどではないかも。
よほどのマニアなら必聴、未聴者は必聴（AUDIORは入手困難だからね）。
それにしても久々聞き返してみたが、チェリのシェエラザードはスゴすぎだね。
ミュンヘンフィルのほうが上かもしれんが、シュトゥットガルトもじゅうぶん満足。
0767名無しの笛の踊り
04/03/02 06:01ID:iBuVkOKj某通販に書いてあった放送局の関係者に大枚を叩き、放送アー
カイヴに近いレベルの音源を入手したというのはちょっと信じ
られないね。
0768名無しの笛の踊り
04/03/03 02:45ID:HFdx4/sg一挙放出
0770名無しの笛の踊り
04/03/04 17:56ID:szR3vM/Xこの人のブラームス４番持ってないからどうしても買いたかったんだけど、
……この２番はあんまりだと思う。個人的には好きじゃない３番の方がまだ聴けた。
0771名無しの笛の踊り
04/03/05 01:30ID:9Pg1t1nj0773名無しの笛の踊り
04/03/05 06:50ID:T0koF7VLhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35838498
0775名無しの笛の踊り
04/03/06 07:29ID:/UVHpNL2お茶の水組合の｢チェリ小特集｣で仕入れて
即転売かよ。必死だな、小遣い稼ぎのヤフオク中毒おやじ。
お前みたいに｢転売｣することだけが目的で棚を荒らされると
迷惑なんだよ。一度聴いて、下調べすれば>>774に指摘されるようなヘマはしないんだよ。
聴きもせずにノーガキばかり垂れているんじゃねえよ、貧相クラヲタおやじ。
0776名無しの笛の踊り
04/03/06 16:15ID:TWAdyPV/なんで君は必死なの（ｗ
0777名無しの笛の踊り
04/03/06 16:28ID:AOnv2CNJ音源も完全なマスターじゃないだろうけど、局使用のダビング版だろねあれは。。
オるフェおもクライバーの田園とかMYTHOSに頼めばいいのに。
0778名無しの笛の踊り
04/03/06 19:26ID:otLNriHqAUDIORと比べてそんなに凄いとは思わなかった。
良質の音源であることは確かだと思うけど、放送局アーカイブに近いというレベルには
遠いのでは。アナログ末期であの程度とは思いたくない。某国営放送の同時期のものが
優秀すぎるのか？
0779名無しの笛の踊り
04/03/06 23:01ID:TWAdyPV/0781名無しの笛の踊り
04/03/10 23:50ID:yotm/Aab聴いた方の感想ｷﾎﾞﾝ。
0782名無しの笛の踊り
04/03/11 22:22ID:Fm7Dq5fUピアノも冴えなかったので私はすぐに売ってしまったと思いまつ。
買うほどの価値はないと思うけど、他の聴いた方の感想はいかが？
併録のプロコ「ロメ・ジュリ」と「道化師の朝」もハズレ。
0783名無しの笛の踊り
04/03/11 23:10ID:Qfj8PYzf0785名無しの笛の踊り
04/03/12 07:15ID:VobbPmyV凄い演奏を知っていると物足りなかったです。
0786名無しの笛の踊り
04/03/12 21:40ID:+rb8s6EjシュトゥットガルトRSOとの5番は聴いた事無いんで、感想ｷﾎﾞﾝ。
0787名無しの笛の踊り
04/03/12 22:25ID:4mSCIWJBまだ発売されていないみたい。
たぶん1980年2月23日の演奏と思われる。
0788名無しの笛の踊り
04/03/12 22:30ID:Tuf3tNU6日本最初のチェリのインタビューが転載されています
0789名無しの笛の踊り
04/03/14 20:02ID:nENYdD0Xレスありがとです。
>>785
ロメジュリは緑盤のも良いですね。
ミュンヘンフィルとの演奏も聴いてみたいけれど、出ていないもんなあ…
0790名無しの笛の踊り
04/03/15 09:56ID:XzZMXTsb0791名無しの笛の踊り
04/03/15 19:55ID:ao3swid4たまに驚くような値段まで跳ね上がってるのを見かけるけど
どうも瞬間的バブルに終わってるっぽい
最近海賊盤集めはじめた小金持ちがたまたまかちあっただけ、みたいな
0792名無しの笛の踊り
04/03/16 20:32ID:sw108ojdMYTHOSチャイ5でたよ。
0793名無しの笛の踊り
04/03/19 21:28ID:KM47tw3Mシューベルト｢交響曲第9番 グレイト」1969 スウェーデン放送SO
ハイドン｢交響曲第94番 驚愕｣ 1972, 11/2 デンマーク放送SO
モーツァルト｢交響曲第36番 リンツ」1971 スウェーデン放送SO
0794名無しの笛の踊り
04/03/20 15:46ID:9rjP3X62微妙だな・・・。というかグレイト出すぎて買う気起きない。
うちにチェリ含め何枚あるんだろグレイト。長いしちょっとくどい曲だからなあ。
ミケとやったグリーグのP協を個人的には出して欲しい。
既出のは音質が悪い。箱の中にスピーカ置いて聞いているみたいだ。
0795名無しの笛の踊り
04/03/22 19:45ID:odIOZbO90796名無しの笛の踊り
04/03/22 21:04ID:vFjNoAEgＣＤまたはＣＤ－Ｒで出ているのでしょうか、詳しい方、教えてください。
ずっと昔のモノラルのＬＰ（日コロ）は持っているんですが、チェリの音とは
とうてい思えない。
0797名無しの笛の踊り
04/03/22 21:11ID:+PDZom54FKMという青裏レーベルから出ています。
ステレオ録音で、音質も悪くありません。
0798名無しの笛の踊り
04/03/22 21:14ID:alNBtCLf教えててくれ。＞すべての若きヲタどもよ！
0799名無しの笛の踊り
04/03/22 21:35ID:6TV5HHH3通販か、イシ○行け！
0801名無しの笛の踊り
04/03/24 23:18ID:3atUKnru0804名無しの笛の踊り
04/03/26 17:18ID:TR1L0MkCムラヴィンスキーとの聴き比べは最高。
なんせ演奏時間が１０分以上違うから。
0805名無しの笛の踊り
04/03/29 01:50ID:MLte+XqI漏れもチャイコの５番が一番好きだなあ。
0806名無しの笛の踊り
04/03/29 09:10ID:gCSdSZBo0807名無しの笛の踊り
04/03/30 01:01ID:RkagMW6Y0808名無しの笛の踊り
04/03/30 08:28ID:i/WgacBA0809名無しの笛の踊り
04/03/30 08:59ID:ULMw/UXMラヴェルもよかった。
0810名無しの笛の踊り
04/03/30 23:34ID:JbNHbdKu確かにアルゲリッチも道化師も良くなかったが、ロミジュリはよいと思うぞ。
フランス国立管のロミジュリは、ANFのライヴ・クラシック100のが一番曲数が
入っているんですか？
１、モンタギュー家とキャピュレット家
２、別れの前のロミオとジュリエット
３、若い娘たちの踊り
４、ジュリエットの墓の前のロメオ
５、タイボルトの死
0811名無しの笛の踊り
04/04/01 03:18ID:Bj7yHU9Kあと今中古屋にＥＭＩ盤たくさん出てるので買おうかどうか迷ってるやつ：
シューマン２番、３番、ブルックナー４番、６番、ハイドン104番。
いずれもミュンヘンフィル。
0812名無しの笛の踊り
04/04/01 03:33ID:Bj7yHU9K「セルゲイ」っていったらロシア人じゃないのか（笑）
http://dir.yahoo.co.jp/Entertainment/Music/Genres/Classical/Artists/Conductors/Sergiu_Celibidache/
0813名無しの笛の踊り
04/04/01 03:37ID:Bj7yHU9Kいますか？このコンビでこの曲、どんな演奏になるのか想像がつかないです。
0814名無しの笛の踊り
04/04/01 06:55ID:KqAIum7+期待したが、ミュンヘン盤はどうも締まらないで失望。
推進力に欠けお勧めできない。
0815名無しの笛の踊り
04/04/01 18:07ID:xZUdLrKMhttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19029534
0816名無しの笛の踊り
04/04/01 22:57ID:MSpdmz4Gベートーヴェン4番と バルトーク：桶紺のプログラムを
ミュンヘンで2回聴いたけど、そのときはすごかった。
録音になると多くのものが失われてしまってるのでないでしょうか。
だから、814さんがおっしゃるようにお勧めできないになってしまうのでしょう。
EMIのなかでは私はワーグナー管弦楽集がよいと思ふ
0817名無しの笛の踊り
04/04/02 06:50ID:3cprOUJC0818名無しの笛の踊り
04/04/02 08:41ID:6WB2jXLNそういうことはありますか？
0819名無しの笛の踊り
04/04/02 23:12ID:zk29sg4iでも演奏自体は、晩年よりも一作品としての完成度は高いと思われ。
単純に比較はできないけど、DGの「展覧会の絵」「火の鳥」なんかは
ひとつの完璧な到達点。
0821名無しの笛の踊り
04/04/04 00:57ID:yv7ReL3eレニングラード音悪すぎだな。ノイズリダクションかけ過ぎ！ノイズが全くねぇのも不自然！
チャイコ第５は、まぁ、許せる範囲だな。しかし、冒頭なんて、のろいんだ。ｗ
あと、最近出たAURAの、ミカン星も、いまいちだな、音質。
CetraBOXに期待。
0822名無しの笛の踊り
04/04/04 13:02ID:qsdWwJxV0823名無しの笛の踊り
04/04/06 00:33ID:hA46RH5fプロコフィエフ：交響曲第５番、ピアノ協奏曲第５番（ペルティカローリ） ミラノ・イタリア放送管弦楽団（１９６７年２月１７日）
「ロメオとジュリエット」より
ベルリオーズ：「ロメオとジュリエット」より
チャイコフスキー：幻想序曲「ロメオとジュリエット」 以上トリノ・イタリア放送管弦楽団（１９６０年４月４日）
モーツァルト：ミサ曲ハ短調Ｋ４２７ ローマ放送管弦楽団合唱団（１９６０年５月２６日）
２台のピアノのための協奏曲（ブルーノ＆ティート・アプレア） ローマ・イタリア放送管弦楽団（１９６８年５月）
セレナード第７番「ハフナー」 ナポリ・イタリア放送管弦楽団（１９６８年４月２２日）
シューベルト：交響曲第５番、第８番「未完成」 トリノ・イタリア放送管弦楽団（１９７０年４月２４日）
シューマン：交響曲第１番「春」 ミラノ・イタリア放送管弦楽団（１９６８年４月５日）
交響曲第２番 ローマ放送管弦楽団（１９６９年４月１２日）
Ｒ．シュトラウス：「死と変容」 トリノ・イタリア放送管弦楽団（１９７０年４月３０日）
「最後の四つの歌」（ギュンドラ・ヤノヴィッツ） ローマ放送管弦楽団（１９６９年４月１２日）
ストラヴィンスキー：「火の鳥」 トリノ・イタリア放送管弦楽団（１９６９年１０月１７日）
0824名無しの笛の踊り
04/04/06 00:34ID:hA46RH5f「ラ・ヴァルス」 ミラノ・イタリア放送管弦楽団（１９６９年４月１８日）
「パヴァーヌ」 トリノ・イタリア放送管弦楽団（（１９７０年４月１０日）
ブラームス：交響曲第１番 ミラノ・イタリア放送管弦楽団（１９５９年５月）
交響曲第２番 ミラノ・イタリア放送管弦楽団（１９５９年３月）
ハイドン変奏曲 ナポリ・イタリア放送管弦楽団（１９７１年１１月１２日）
交響曲第３番、４番 ミラノ・イタリア放送管弦楽団（１９５９年３月）
0825名無しの笛の踊り
04/04/06 08:23ID:JULyDD8Hそれって廃盤になってなかったんだ・・・
そういえばEMIの33枚組ボックスもついに終了みたいね
HMVでは廃盤になってる。ちょっと寂しい。
0826名無しの笛の踊り
04/04/06 09:38ID:hA46RH5f1 だからって…
2
決心
3
だからって…
すげえぇな、、このCDチェリのオリジナルが、入っているのか？市長汁！ｗ
0827名無しの笛の踊り
04/04/08 05:54ID:Lm8gUXDZ非常に音が悪い（いじり過ぎ）のですが、下記CDは、どうなんでしょうか？
買ったヒトいましたら、ご回答を！
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1920137
0828名無しの笛の踊り
04/04/08 05:58ID:Lm8gUXDZhttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=26967
0829名無しの笛の踊り
04/04/08 06:50ID:yqA1PEI4あの演奏に音のいいCDがあるという話は聞いたことがないので、
全部買って聴いて気に入ったのを残せばいいんじゃないかと思う。
多分Classica D'oro は地雷だけどな。
0830名無しの笛の踊り
04/04/08 21:04ID:GxrYtDYOARIOSOのは擬似ステレオになってるから普通にモノラルで聴きたいなら
やめとくべし。Classica D'oroのは普通にモノラルだけどノイズリダクション
かけすぎて原音まで削られてる感じがする。HISTORYと大差ないと思う。
ピッチが狂ったり音が飛んだりするのは一緒。
0832名無しの笛の踊り
04/04/08 23:08ID:9/U2hbTe0833名無しの笛の踊り
04/04/09 01:03ID:IAPfbN58チェリの、MPOのドヴォ第9とかは、どうして正規が出ないのですか？
海賊盤買ってしもーたがな。
そもそもRE! DISCOVERってなんですか？＞詳しい人教えてください。
0834名無しの笛の踊り
04/04/09 01:06ID:Rwm3ttMT> そもそもRE! DISCOVERってなんですか？
名前の通り、定評のある音源を再発（といっても勝手にコピーしてるだけだろうけど）
してくれるのでありがたいレーベルでつ。
0835名無しの笛の踊り
04/04/09 01:07ID:6duSL8970836名無しの笛の踊り
04/04/09 01:10ID:RP6KvSdV0837名無しの笛の踊り
04/04/09 01:21ID:IAPfbN58AUDIORの、ブル8リスボンライブは、正規EMIとどれくらい違うものでしょうか？
演奏と録音について、お聞きします＞詳しい人教えてください。
0840名無しの笛の踊り
04/04/09 01:59ID:mOE5nPvOごめんなさい、投稿ミス。
どちらの演奏が上かは好みの問題ではないかと思いますが
最初の音からすさまじいテンションのリスボンライブを上に取る人の方が多いようです。
自分はといえばEMIの演奏の方が好きですが、まあ、両方聴くのが。
リスボンの陰に隠れたような存在ですがMETORのブル8も素晴らしいです。
音質についてはAUDIORも持ち上げられていた程良くはなく、
EMIもこき下ろされていた程悪くはないと思います。
EMI国内盤については聴いていないのでわかりません。
0842名無しの笛の踊り
04/04/09 02:30ID:mOE5nPvOいや、それが結構違うんですよ。
どちらかを聴いてみて気に入ったのなら、もう一方も聴いておくべきかと思います。
ヤフオクあたりで理不尽なプレミア価格払って手に入れるのはちょっと考えた方がいいですが・・・
まあ、自分が一番愛聴するチェリのブル8は、シュトゥットガルト放響との演奏だったりするのですが。
0844名無しの笛の踊り
04/04/09 03:57ID:PtFvA5hWネットで探せば「CeLIST」という素晴らしいディスコグラフィがあるので、
それで自分で確認するがよろしい。このリストは手元にあると便利。
0846名無しの笛の踊り
04/04/09 16:18ID:j0tJlhyQやっと出るぞ。
しかし、どうせならSWRやMPOの音源も入れて欲しかったな。
0847名無しの笛の踊り
04/04/09 18:04ID:uwzc60f/ドビュッシーの「イベリア」が出る模様。
オケはシュトゥットガッルト放送交響楽団。
0848名無しの笛の踊り
04/04/09 18:52ID:tyHbizlk発売国: Europe
レーベル: Emi
組枚数: 2
セルジュ・チェリビダッケ
■ニールセン：『仮面舞踏会』序曲（デンマーク国立放送管）
■ベールヴァルド：風変わりな交響曲（スウェーデン放送響)
■メンデルスゾーン：交響曲第4番（ベルリン・フィル）
■チャイコフスキー：『くるみ割り人形』組曲（ロンドン・フィル）
■ローゼンべり：マリオネット序曲（スウェーデン放送響)
■ティーセン：ハムレット（ベルリン放送響)
■モーツァルト：交響曲第25番（ロンドン・フィル）
■プロコフィエフ：交響曲第1番（ベルリン・フィル）
■J.シュトラウスII：『こうもり』序曲（デンマーク放送響)
■J.シュトラウスII：アンネン・ポルカ（デンマーク放送響)
■J.シュトラウスII：トリッチ・トラッチ・ポルカ（デンマーク放送響)
■J.シュトラウスI：ラデツキー行進曲（デンマーク放送響)
0849名無しの笛の踊り
04/04/09 19:37ID:PtFvA5hW0850名無しの笛の踊り
04/04/09 21:58ID:mOE5nPvOこれはなんとも・・・
こんな録音残ってたのか！！というようなラインナップですね
ティーセン：ハムレット（ベルリン放送響)
ってこれ、チェリの先生のハインツ・ティーセンのお誕生祝いの演奏？
あとは・・・ここにMPOのマ・メール・ロワでも入れておいてくれれば良かったのに。
0851名無しの笛の踊り
04/04/09 23:54ID:IAPfbN58これは、かなりマニア受けを狙ったものか？それとも、超名演なのか？
まぁ、いつも通りのGreat Conductors Of The 20th Century 的選曲とぃぇぉぅ。
>>849
に胴衣
0852名無しの笛の踊り
04/04/10 00:09ID:B3tTR2g5聞いてみたい。
audiorのロメジュリは音がよくなかったからね。
自分、FMで聞いてたんだが、それはそれは凄まじかった。
0853名無しの笛の踊り
04/04/10 09:54ID:AxuLtUrVEMIの、「展覧会の絵」とカップリングの初回盤よりも、後から出たバルトーク
とのカップリングのほうが音がいいような気がするのは俺だけですか？
0854名無しの笛の踊り
04/04/10 11:41ID:K9+bcjM0ミュンヘンとのものではなく、シュトゥットガルドなんですか？
0855名無しの笛の踊り
04/04/10 18:20ID:Ik5N2I9m0856854
04/04/10 20:39ID:0AR46eR2＞演奏とか
0858名無しの笛の踊り
04/04/10 21:19ID:j/hUWa+I0860名無しの笛の踊り
04/04/11 00:08ID:ZBkj900lどっちが上下っていうよりは、基本的に別ものっぽいよね。
シェエラザードなんかはミュンヘンの方が凄いって言う人が多いが、
逆にあれはヴァイオリンがメロメロで音質が悪いと言う人もいて、
そういう人はシュトゥットガルドの方を高く評価することもある。
0861名無しの笛の踊り
04/04/11 00:12ID:D9MJxvN3Audior, MeterなどのCDも基本的に、
FMエアチェック->アナログカセットテープのCD化がほとんどでしょうか？ > Celist達
クライバーの田園ってほど、悪いわけではありませんが、、、
0862名無しの笛の踊り
04/04/12 08:07ID:zbEQb0ziシェヘラ(SDR)とブル8(MPO)を除いてください。
いちおう正規盤は、だいたい揃えています。
ちなみに、次、シベ2(AUDIOR)に興味があります。
0863名無しの笛の踊り
04/04/12 09:48ID:5Ondlt6H新世界はミュンヘンフィルの？
匹敵というのはよくわからんが、あれが好きなら
METEORのシェエラザード、トリスタンとイゾルデ(前奏曲・愛の死)あたりが美味しい
あーあとラヴェルね、紫なら。クープランの墓なんて一度聴いたら忘れられない。
0864名無しの笛の踊り
04/04/12 10:30ID:zbEQb0ziありがとうございます。新世界はミュンヘンフィルです。
シェエラザード(DG), クープランの墓(DG)は、ありますが、
MPOだと、やっぱり別物？随分違うのでしょうか？
トリスタンとイゾルデの情報は、知りませんでした。
0865名無しの笛の踊り
04/04/12 18:27ID:Sf0pnRr/AUDIORのシベ2はオケがちょっと下手。
0866名無しの笛の踊り
04/04/12 20:36ID:PbTDq2Etトリスタン最高！弦がうねりまくってます。併録の「海」は大事なところで
ペットが痛いミス。チェリの雄叫びが一杯入っててw。
>>865
そうそう、あれは無理に手に入れることもないと思いまつ。
0867名無しの笛の踊り
04/04/12 21:09ID:j4GFz7O4そのままでは確かに高音がきつくて聴けないが、
Windowsのイコライザで少し高域を絞ったら
ある程度は聴けるようになると思うんだが…どうよ？
ていうか、この演奏とか、同じくDGの英雄の生涯とかって
歴代のチェリスレでもほとんど話題にならないよね？
どうして？オケが不調（「ジャニコロの松」では、クラや
フルートのブレスが続いてない）だからかな？
0868名無しの笛の踊り
04/04/12 21:22ID:tK2MLRNyはっきり言って、一番の悪はやはり録音の音質がダメダメだからだと思います。
もう少し音の解像度の高い録音だったらもっと話題になってたでしょうね。
それと発売用に選んだ演奏自体の選択ミスもあるかもしれない。
「英雄の生涯」なんか、チェリならもっと巧く演奏できるように思うけど。
0869867
04/04/12 22:25ID:TxFuH5B/確かに1976年の録音にしては音が霞みがちで解像度悪いよね。
放送局のマスターの状態にも問題があったのかもしれないが
やっぱりあの糞リマスターのせいなのかな？
ピアニシモとかクレッシェンドが効果的に使われてるから、
チェリの芸風を偲ぶ上でなくてはならない曲だと思うのだが…
0870名無しの笛の踊り
04/04/13 00:33ID:jB1q0/zgSankx
ルツェルン Fes Orch,だから、どうかなと思っていたのです。
いや、正規ＤＧがのシベ２(SWRO)が良かったから。
0871名無しの笛の踊り
04/04/13 05:35ID:3I/UZJeIヘンな演奏だけど、フィナーレは一転、ティンパニの連打にアクセントを
効かせて（ブル4フィナーレのあれをＦＦにした感じ）物凄い爆演になる。
凄まじい集中力だね。ＤＧのは知らない。
0873名無しの笛の踊り
04/04/13 22:45ID:KkmYGvSn他に音の悪いCDがありすぎるから
あれはむしろ音がいい方だとさえ・・・
個人的には5番の方がずっと好きな演奏だけどね。
0874名無しの笛の踊り
04/04/14 16:56ID:ZJIeIqaKDG盤よりLIVING STAGE盤の方が良い音だと思われ。
オスロ放送管と表記されているけど、CeLISTによれば
同じ演奏（同じ演奏に聞こえないくらい、音質が違う）
0877名無しの笛の踊り
04/04/14 19:28ID:6UhOov4fタワレコとかで買えると思いますよ。
このレーベルはたいてい音質は悪く言えばぼやけ気味、よく言えば
マターリ系でAUDIORやMETEORと同じく放送をエアチェックしたテープを
音源としていると思われ。
0878名無しの笛の踊り
04/04/14 19:44ID:KNPPRlwEほんとですね。見逃していました。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfSearchResults.jsp?keyword=AllKeyClassical&entry=celibidache+LIVING&GOODS_SORT_CD=101&SEARCH_GENRE=ALL
でも、エアチェックしたテープだったら迷うところですね。
0879名無しの笛の踊り
04/04/16 17:20ID:/vdgb0aB0880名無しの笛の踊り
04/04/17 04:55ID:H36ieU0F0881名無しの笛の踊り
04/04/17 06:38ID:s9nJPNeMCDでチェリ聴いてるオナニストが写真見てやることといえば勿論・・・
http://www.alphabeta-cj.co.jp/cla_j/claj_007.html
つーか、立ち読みしてきたくなるくらいにはそそられたよ
近所の本屋にあるかな？
0883名無しの笛の踊り
04/04/17 13:20ID:liStSEXq0885名無しの笛の踊り
04/04/17 22:27ID:rNg13njS「ゲンツマーの３番」（ＭＰＯ）
を買った人の感想がないみたいなんで、
カデンツァに注文しちまいました。また報告しますだ。
0887名無しの笛の踊り
04/04/19 00:26ID:BMXZpuul0888名無しの笛の踊り
04/04/19 10:56ID:84XBYZvQ俺はMDのケースとか、いらない物ﾃｷﾄｰにつっこんで
放置してあるんだけど・・・使い道ないから捨てよか、と。
ほしい人いたらあげよかとか思ったんだけど、
箱もらったってしょうがないか。。。
0890888
04/04/19 18:36ID:84XBYZvQ黒地にﾁｪﾘの写真の、CD33枚入ってた紙の箱です。
だって、いらないんだもん。
0892888
04/04/19 19:49ID:84XBYZvQ0893名無しの笛の踊り
04/04/19 19:54ID:OZdQDnQe0894888
04/04/19 20:15ID:84XBYZvQ0895名無しの笛の踊り
04/04/19 20:22ID:NuiJKSvm0896名無しの笛の踊り
04/04/20 00:35ID:zvkN7I+M面白すぎ。
0897名無しの笛の踊り
04/04/20 03:44ID:iJP05717中身も捨てるんだったら、ベト3,6とブル8とチャイコ5,6とラヴェルとドビュッシーくださ〜い♪
0899名無しの笛の踊り
04/04/20 19:44ID:eazkcruB勝手に思っていたけど、違うの？
0900名無しの笛の踊り
04/04/21 00:44ID:LDVS3FlY0901名無しの笛の踊り
04/04/22 00:23ID:rXLZGDpR0903名無しの笛の踊り
04/04/22 02:29ID:vR9URwsm0905名無しの笛の踊り
04/04/22 10:30ID:/Ci6aEoR最初と最後の和音がものすごく濁ってて汚い。
ｶﾞｶｰﾘしたなぁ・・・
あとｳﾞｧｵﾘﾝｿﾛの人下手くそすぎ。
だって最初のｼーﾗｻﾞーﾄﾞの主題の３連符
（ﾚﾐﾚﾄﾞﾚﾄﾞｼﾄﾞｼ）がちゃんとひけてなくて
（ﾚｰﾐﾚﾄﾞｰﾚﾄﾞｼｰﾄﾞｼ）になっててﾜﾗﾀ・・・
なんか、なまってるっぽくて田舎くさかった。
ただ4楽章のTpのﾀﾝｷﾞﾝｸﾞだけがｶｺ良かった。
0906名無しの笛の踊り
04/04/22 10:32ID:/Ci6aEoR0907名無しの笛の踊り
04/04/22 12:42ID:L9WL2ckvただ「（再生機器との相性で）聴けなかった」と言えば返品OKだったので、何枚もタダで聴けました☆
0908906
04/04/22 14:45ID:/Ci6aEoRそれを1枚モノは500円、2枚組は800円程度で売ってる。
CD-Rを定価の2500円で買うのはヤだけどこれぐらいなら許せる俺に
とっては中古CD-Rが買えるのは嬉しい。
自分のいらなくなったモノを誰かが喜んで買ってくれるのも嬉しいし♪
0910名無しの笛の踊り
04/04/22 15:40ID:/Ci6aEoRあくまで俺の意見であって。
DGは良く知らないが。
0911名無しの笛の踊り
04/04/22 15:41ID:s6tj2Yc3見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
／ ＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒ ⌒ヽ￣|||￣￣￣￣ ￣...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣
_.,/. (・Д・ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) |:: （ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━...............|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,虎門原爆病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ |~~|. | /, ￣ヽ | {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg
0912名無しの笛の踊り
04/04/22 19:17ID:yF6cVxol0913名無しの笛の踊り
04/04/22 22:56ID:alNBtCLfこれが正規とは、歴史的。ある意味すごいな。
0914名無しの笛の踊り
04/04/23 01:32ID:V3eW0tID0915885
04/04/23 10:59ID:KahyKZOhたった今、ブツが届きました。
0916名無しの笛の踊り
04/04/23 11:37ID:88z1i+Nb0917名無しの笛の踊り
04/04/23 16:17ID:X2Pcm0WK詳細が出ているよ。
0919名無しの笛の踊り
04/04/25 23:07ID:7H2F3k6p聞き比べると同じに聞こえるのですが、１日違いの別の演奏という情報もあり、
混乱しています。
他にも、正規盤＝海賊盤の同一演奏があれば教えていただけたらと思います。
0921名無しの笛の踊り
04/04/26 08:06ID:wqUHRgUp↑のデータは信頼できる
0922885
04/04/27 21:11ID:GsL4OXYM三善晃とﾋﾝﾃﾞﾐｯﾄをﾐｯｸｽしたような曲です。
5楽章からなり、金管とﾃｨﾝﾊﾟﾆが大活躍します。
色々な打楽器が出てきます。（ｼﾛﾌｫﾝ、ｳﾞｨｳﾞﾗﾌｫﾝ、ﾄﾑﾄﾑ、ﾀﾑﾀﾑ、ｶﾘﾖﾝ、銅鑼など）
録音はかなり良い部類で、ｵﾘｼﾞﾅﾙに由来するようなﾉｲｽﾞやﾋｽもありません。
ﾎｰﾙﾄｰﾝも豊か。気になる咳も無し。演奏は緊張感もあって素晴らしい。
時折、控えめながらチェリの「ﾃｨｯｯ！！」も聞こえます。
演奏時間はⅠ(7'16)Ⅱ(8'56)Ⅲ(6'14)Ⅳ(4'00)Ⅴ(11'21)
全曲で(37'48)。（終わりの拍手含む。）
0923885
04/04/27 21:33ID:GsL4OXYMプロコフィエフ：スキタイ組曲「アラとロリー」1980年1月17日（ﾍﾗｸﾚｽｻﾞｰﾙ）
チェリがMPOに復帰した記念すべき第一ｼｰｽﾞﾝの公演、第2日目。
録音は年代の差もありｹﾞﾝﾂﾏｰよりは若干、劣るものの、特に問題ない。
演奏はこの曲の最高峰の演奏。ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞが広く、壮大な曲想を余す所無く、
楽譜に忠実に再現しています。目立ったミスも会場ﾉｲｽﾞも無し。
特に第4楽章、練習番号69からｸﾗｲﾏｯｸｽにかけての盛り上がりは
素晴らしいの一言。
演奏時間はⅠ(7'54)Ⅱ(3'43)Ⅲ(7'40)Ⅳ(6'30)
全曲で(26'26)。（終わりの拍手含む。）
以上、レポートでした。
0925885
04/04/28 12:23ID:sf5z08EY拍手を含めると(7'08)でした。ｽﾏｿ。
0926名無しの笛の踊り
04/04/29 11:27ID:Qdkk8Vjmあまり好きになれなかった曲もチェリの指揮だと聴ける。
……もう完全に信者の域だよｗ
0927名無しの笛の踊り
04/04/29 14:18ID:/KpFPF6i0928名無しの笛の踊り
04/05/02 06:24ID:Bkc3UX6/0930名無しの笛の踊り
04/05/04 06:35ID:r1hpOr960931名無しの笛の踊り
04/05/07 09:38ID:f/OBL7YM演奏も音質も素晴らしいね。
0932名無しの笛の踊り
04/05/07 11:41ID:n8Ik5rmP聴いてみたいな〜。
ところでMYTHOSといえば、アメリカのマニアが凄い設備でリマスターした音源だそうだけど、
それって本当なんですかね？
某店主や某助教授の知人がPCでリマスターしてるとか…(w
0933名無しの笛の踊り
04/05/07 11:43ID:lUPfcH6x0935名無しの笛の踊り
04/05/08 19:39ID:GxrYtDYO0936名無しの笛の踊り
04/05/08 21:02ID:GxrYtDYO今回発掘のリスボンライブは白字のやつみたいだね。
カデンツアによると。
0937名無しの笛の踊り
04/05/08 21:55ID:W5hbNnXZチェリとブル８どっちも好きな人にはおすすめだね。
カデはアリアと違って非会員でも買えるから。
おれはブル８がそもそも嫌いだからパスだな。。。
ブル９あるからいいや。
0938名無しの笛の踊り
04/05/08 22:03ID:g6UQhDZW持っているけど、音質はそれほどとは思わなかった。放送局に手を回したとか書いてあった通販業者もいたけど、放送を録音したもののうち状態の良好なものといった印象。他の方、どう思われましたか？
0939名無しの笛の踊り
04/05/08 22:32ID:9kMJ0/7P0940名無しの笛の踊り
04/05/09 00:44ID:CotB4/Tvそれが全て病的に神経質な演奏だったので、
チェリビダッケはキワモノというイメージしかない。
CD代損した気分。
0941名無しの笛の踊り
04/05/09 00:47ID:UaacL6Hb中古にでも売っ払って、なにかお気に入りのCD買うたしにでもして下さいな。
0942名無しの笛の踊り
04/05/09 00:54ID:eEdJQsKZあとレーベルにもよるけど、ＥＭＩ盤のベートーヴェンから入ったんだとしたら出会いが悪かったかもｗ
0943名無しの笛の踊り
04/05/09 01:00ID:/B0et3Kd0944名無しの笛の踊り
04/05/09 01:53ID:UaacL6Hb0945名無しの笛の踊り
04/05/09 01:56ID:UaacL6Hb0946名無しの笛の踊り
04/05/09 02:35ID:CotB4/Tv>>942
まさしくEMIでした。
0947名無しの笛の踊り
04/05/09 08:43ID:mOE5nPvOまったくだ。
まさにそのあたりがチェリを真に代表する曲だよなあ
でもチェリ入門にEMIから1枚選ぶならチャイコフスキー、
とりあえずロメオとジュリエットを薦めるけど
0948942
04/05/09 12:45ID:eEdJQsKZ嫌いな指揮者の演奏にお金を払って我慢して聴くことはありませんが……と最初に断っておいて。
過去ログを読むとわりあい繰り返されてるのが分かるネタだけど、
正規盤のお勧め盤という話なるとベートーヴェンは絶対出てこないんですよｗ
興味があるなら他の名無しさんが勧めているのを聴いてみて下さいな。
0950名無しの笛の踊り
04/05/09 14:37ID:4W+6FPBVＥＭＩでも素晴らしいよ。
0951名無しの笛の踊り
04/05/09 16:25ID:5HGO99Neムラヴィンスキー盤と並ぶこの曲の愛聴盤です。
0952名無しの笛の踊り
04/05/09 19:17ID:6CDhKc6Wとは録音の質も演奏も段違いにイイ！と思う。
7番だめですか？結構好きなんだけど。
0953名無しの笛の踊り
04/05/09 20:28ID:UaacL6HbCDを個人的趣味は置いといて、少し整理して挙げてみませんか？
まずは新品でも中古でも入手しやすいEMI盤から。
シューマン：交響曲第3番・第4番
チャイコフスキー：交響曲第5番
ブラームス：交響曲第2番・第3番・第4番(２枚組）
ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ：幻想序曲ﾛﾒｵとｼﾞｭﾘｴｯﾄ/ﾑｿﾙｸﾞｽｷｰ：展覧会の絵
あと、前のほうで、
ワーグナー：管弦楽曲集
ドビュッシー：管弦楽曲集
をおすすめしてる方もいました。
パッと見、レーベルが特定できない書き込みも多いので
これ以外にもあったらわかりやすくフォローお願いします。
0954名無しの笛の踊り
04/05/09 20:43ID:5HGO99NeDGの正規盤から、シュトゥットガルト放送響との《ローマの松》、
《シェエラザード》も。
あと、インパクトからいったらやはりミュンヘンフィルとのドヴォ９かなあ。
今なら裏青（再ﾊｹｰﾝ）になっちゃうけど。
0955名無しの笛の踊り
04/05/09 20:46ID:YIARMc5Nシューマン3・4番はチェリオタ向けだと思うけど？
初めにあれ聴いて凄いと思う人は相当変人。
0957名無しの笛の踊り
04/05/09 21:42ID:mOE5nPvO批判があることは措くとしても、
チェリのシューマンはサービス満点だから
むしろクラオタ(変人)の方が凄いと思わない(思えない)のかもよ？
0958953
04/05/09 21:59ID:UaacL6Hb0959名無しの笛の踊り
04/05/09 22:37ID:dAhMon8Fハイドン変奏曲とカップリングのシューマン2番はお勧めだけどな。
0960953
04/05/09 23:41ID:UaacL6Hb僕におすすめしないで下さい。充分ファンですｗ
0961名無しの笛の踊り
04/05/11 15:08ID:iDFlMT9F0962名無しの笛の踊り
04/05/12 00:31ID:i/YohHKa0963名無しの笛の踊り
04/05/12 23:17ID:tfe3SrcEこれは絶対にお薦め。
この曲がこんなにも奥行きがあり拡がりのある曲だということを
この演奏で初めて気が付かされました。
１９９２年５月のチェリの生誕８０年バースディコンサートライブ。
0964名無しの笛の踊り
04/05/12 23:59ID:JLlhW+ET0965名無しの笛の踊り
04/05/13 00:06ID:P4HkJnOMおもしろいなぁ。
0966名無しの笛の踊り
04/05/13 01:29ID:WzOK2uMz0967名無しの笛の踊り
04/05/14 06:38ID:J6KPK3bQ入手困難だよ…
それとも000の青裏？
0968名無しの笛の踊り
04/05/14 08:43ID:fk4vA2Ui俺のはＣＤの方だったけどＣＤＲも出ているよね。
たしかヤフオクにも今出ている位。
０００・ＣＤＲの方は聞いていないからわからないけど
ＣＤの方聞いた限りでは今までにない凄い演奏でしたよ。
探す価値は大。
あとお薦めは緑盤で出ていたベートーヴェン運命のモノラル版。
これはミュンヘン時代のものだけど刮目に値する演奏。
0969名無しの笛の踊り
04/05/14 11:57ID:t4pl+aZJたぶん同一演奏だが、緑盤は曲間カットでオーディエンスノイズ多く、
猿棚盤は無編集でノイズ少ないが一瞬音の欠落あり。
個人的には猿棚盤をおススメしまつ。
自分にとってのチェリ＆ミュンヘン＝チャイコとラヴェルでつね。
0970名無しの笛の踊り
04/05/14 14:09ID:qHpm1t8OCD出てない（もしくは入手困難）ならCD-Rでも良いから買ってみようかな、と
思っているのでご存知の方いたら教えて下さい。よろしくお願いします。
0971名無しの笛の踊り
04/05/14 14:36ID:t4pl+aZJ0972970
04/05/14 16:50ID:qHpm1t8Oやっぱりそれなんですね。
石○でもずっと前ですが、03-345見ました。（その時、買っておけばよかった）
上のほうでもレポートして下さった方がいるので、
今度なにか買うとき、一緒に注文してみようと思います！
0973名無しの笛の踊り
04/05/15 21:16ID:qeQtkMHbパルテノン多摩でも来日公演してたんですね。。。(しかもブラ４)。
俺はその当時ｶﾞｷﾝﾁｮだったため、全然知らなかったよ。徒歩５分なのにＯＴＬ。。。
ぐやじい。
0974名無しの笛の踊り
04/05/15 22:25ID:ao3swid4しかも当時は完全にブルックナー指揮者扱いで他の曲に注目が行かなかったから
その日の客席はガラガラだったそうで。折角のブラ4なのに。
0975973
04/05/16 01:10ID:tazYOb8uガラガラ＞えぇぇぇ～！マジですかぁ。。。ﾓﾀ～ｲないですよ。
パルテノンで聴いた人いたら感想聞かせてほしいです。
（どこかのHPで、○ルテノンでの膝録か？と書かれた裏盤は見たような・・・）
公演記録を見ると、ここ以外にも、一流とはいえないような会場で
演奏してるんですよね。
音響や会場の選定には、あまりこだわらなかったのでしょうか。。。
0976名無しの笛の踊り
04/05/16 07:58ID:14Sue2nK0977名無しの笛の踊り
04/05/17 17:49ID:AFKv5kxf新スレ立てました。
0978名無しの笛の踊り
04/05/18 01:14ID:6B8E5Tni0979名無しの笛の踊り
04/05/18 07:25ID:GsJenDrx0980名無しの笛の踊り
04/05/18 07:26ID:GsJenDrx0981名無しの笛の踊り
04/05/18 07:27ID:GsJenDrx0982名無しの笛の踊り
04/05/18 16:09ID:WDHyE9f20983名無しの笛の踊り
04/05/18 16:11ID:WDHyE9f20984名無しの笛の踊り
04/05/18 16:12ID:WDHyE9f20985名無しの笛の踊り
04/05/18 16:13ID:WDHyE9f20986名無しの笛の踊り
04/05/18 16:15ID:WDHyE9f20987名無しの笛の踊り
04/05/18 16:17ID:WDHyE9f20988名無しの笛の踊り
04/05/18 16:19ID:WDHyE9f20989名無しの笛の踊り
04/05/18 16:20ID:WDHyE9f20990名無しの笛の踊り
04/05/18 16:22ID:WDHyE9f20991名無しの笛の踊り
04/05/18 16:24ID:WDHyE9f20992名無しの笛の踊り
04/05/18 16:25ID:WDHyE9f20993名無しの笛の踊り
04/05/18 16:26ID:WDHyE9f20994名無しの笛の踊り
04/05/18 16:27ID:WDHyE9f20995名無しの笛の踊り
04/05/18 16:28ID:WDHyE9f20996名無しの笛の踊り
04/05/18 16:30ID:WDHyE9f20997名無しの笛の踊り
04/05/18 16:31ID:WDHyE9f20998名無しの笛の踊り
04/05/18 16:32ID:WDHyE9f20999名無しの笛の踊り
04/05/18 16:35ID:WDHyE9f21000名無しの笛の踊り
04/05/18 16:36ID:WDHyE9f21001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。