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☆★☆巨星ロブロ・フォン・マタチッチ★☆★

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0001名無しの笛の踊り03/04/09 17:00ID:???
N響とのライブも出て、再び注目の巨匠。この人の真価を日本人は
一番分かっていたかも。現存指揮者には絶対求められない、豪快な
芸風を語りましょう。
0153名無しの笛の踊り03/05/01 14:02ID:???
をを!歴史的証言!
0154名無しの笛の踊り03/05/01 19:19ID:???
>>152
その番組については宇野功芳も書いていた。私は未見。
60年代のビデオは、まず残っていないだろうけど音声だけでも再放送して欲しい
チェコフィルとの「神々の黄昏」組曲を聴くと、この調子でリングの全曲が聴けたら
とつい思ってしまう。
0155名無しの笛の踊り03/05/01 23:33ID:UaIGnbfE
>141
あの時のツィンバロンの即興演奏はもの凄かった
トニー・ィヨルダッケって名前だったと思う
>152
俺もそれ見ました まだ幼少だったけどよく覚えてます
大木正興氏は正にオケの楽器を彷彿させると言ってたね
0156名無しの笛の踊り03/05/02 08:49ID:Sk5JURJI
ザグレヴとの「神々の黄昏」第三幕全曲で我慢しませう。
0157名無しの笛の踊り03/05/02 18:09ID:vYf/ga/i
>>156
ザグレブでなくてブタペスト響でしょ。オケが下手くそ。
0158名無しの笛の踊り03/05/03 20:49ID:???
前田昭雄はウィーン国立歌劇場でマタチツチの指揮するワルキューレを聞いたと
書いていたけど、この演奏の録音は残ってないのかなぁ
0159名無しの笛の踊り03/05/03 21:49ID:???
マタチッチのリング、1969年にバイエルン国立歌劇場でカイルベルトの代役として
指揮した際の録音はないのかな。新演出だから、多分放送したと思うし、バイエルン放送協会
はテープの保存がいいからねえ。恐らく残ってると思うんだけど。
0160名無しの笛の踊り03/05/03 23:26ID:???
>>158
マタチツチって何だ。
股膣血か?
0161名無しの笛の踊り03/05/03 23:55ID:???
>>160
うう、サイテー
0162名無しの笛の踊り03/05/03 23:56ID:???
>>160
最高
0163名無しの笛の踊り03/05/04 00:10ID:???
おもろいけどサイテー
0164名無しの笛の踊り03/05/04 11:51ID:???
>>159
宇野功芳がインタビューした時、マタチッチが、その演奏のテープを彼に贈ると
約束したらしいのだけど、どうなったのだろうか?
0165名無しの笛の踊り03/05/05 16:50ID:???
とりあえず、N凶だけでもいいから残ってるモン
全部出してちょ!
漏れ、全部買うから。
0166名無しの笛の踊り03/05/05 22:34ID:???
N饗とのヴェスプロ、出してほすい。
0167名無しの笛の踊り03/05/05 22:40ID:???
>>150
真偽の問題ではなく、そいう逸話があることがその人物を物語っている、
ということで。
0168名無しの笛の踊り03/05/06 18:22ID:???
>>165>>166
ALTUSはマタチッチ.NHKの残っている全演奏をCDにする計画らしい。
期待できるよ!!
0169名無しの笛の踊り03/05/06 22:24ID:???
N狂じゃな・・・・。
0170名無しの笛の踊り03/05/06 22:56ID:???
>>168
ヴェスプロは予定にはいってなかったような・・
0171名無しの笛の踊り03/05/07 11:52ID:???
モンテベルディ「聖母マリア夕べの祈り」ならザグレブフィルのライブがあったよ
0172名無しの笛の踊り03/05/07 11:55ID:???
>169
たしかに。昔のNは不出来の時は聴いていられないくらい…
0173名無しの笛の踊り03/05/07 12:24ID:???
マタチッチの息子といわれていたクロブチャ―ルって、
もう引退しちゃったの?
0174名無しの笛の踊り03/05/07 13:36ID:???
>>171
N狂との方がずっといい演奏だったんですよ。
0175名無しの笛の踊り03/05/07 22:33ID:???
N響との「聖母マリア夕べの祈り」金子建志が生涯最高に感激した演奏会と言っていた
マタチッチがなくなった時ね再放送したから少なくともテープは残っているはず
0176名無しの笛の踊り03/05/08 01:41ID:???
誰が何言ったかなんてどうでもいい
0177名無しの笛の踊り03/05/08 20:15ID:???
己の耳が一番正しい。
他人の言うことは気にするな。

75年のブル八ええで。
0178名無しの笛の踊り03/05/08 23:17ID:???
75年ブル8、良し!
ずれようが譜面台倒れようが、パワーがあらあな。
0179名無しの笛の踊り03/05/08 23:22ID:???
新幹線時刻表
0180名無しの笛の踊り03/05/08 23:27ID:J2AxNrZ0
84年版ブル8のときは譜面台に楽譜はなく、たたまれたハンカチが載っているだけ
指揮しながらテンポよくハンカチで汗を拭う姿は面白かった。
0181名無しの笛の踊り03/05/09 01:26ID:???
>>178
おおっ! 一緒に聴いてたんだな、....
終演後、サインを貰ったよ、ブル7のジャケに。
今となっては懐かしい....
久々にオープン回してみっか....
0182名無しの笛の踊り03/05/09 19:17ID:???

     ,へ
   \/  ヽ    (  )
    _/*+*`、    ( )
  <_______フ    )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    从  ̄ >ノ   〜  < 記念カキコしとく
     /゙゙゙lll`y─┛    \______________
    ノ. ノノ |
.    `〜rrrrー′
.      |_i|_(_
0183名無しの笛の踊り03/05/09 19:28ID:???
東京でやったヴェスプロなら
だんぜんヤーコプスでしょう。
マタチッチのは気迫がすごかったけれど
あの当時としても合唱は褒められた出来ではない。
0184名無しの笛の踊り03/05/09 21:52ID:???
60年代にぜーんぶモダンでモンテヴェルディをやったことに価値があるのよ。
これからは絶対にありえないトンデモ演奏だからね。
0185名無しの笛の踊り03/05/09 22:23ID:???
1984年にマタチッチが来たときのNHK響の状況が凄い
前年の1983年にヴァントが客演で.翌1984年の1月がスイトナー.その2月
がシュタインと立て続けに名誉指揮者が客演してきて、3月に長老マタチッチ御大
の久々の登場。ブル8が良かったのも、前年のヴァントによる下振りがあったからだという説もある
0186名無しの笛の踊り03/05/10 00:05ID:???
>>185
アフォ!
75年ブル8、どう説明すんだ!
自分の言葉、持ってないのか....
アフォ!
0187名無しの笛の踊り03/05/10 01:59ID:???
>>185
そのころヴァントって、全然評価されてなかったんじゃない?
0188名無しの笛の踊り03/05/10 22:10ID:???
>>187
一般的な支持までいってなかったけど、通には既に、それなりの評価かがあった
0189名無しの笛の踊り03/05/10 23:38ID:???
1982ヨッフム・バンベルグ響
1983ヴァント・N響
1984マタチッチ・N響
1997朝比奈・N響
NHKホールはブル8と結びついてる・・・。
0190名無しの笛の踊り03/05/10 23:40ID:???
今日のようにブル愛好者がそれほど存在していなかった
のかなぁー
0191名無しの笛の踊り03/05/10 23:48ID:???
>>190
JANJANの朝比奈ブル全が既に発売されていたし、
宇野の「モーツァルトとブルックナー」も売られていたから
宇野教ブル信者の第一世代はいたんじゃないかな・・・。
0192名無しの笛の踊り03/05/11 08:58ID:???
マタチッチが「最高のモーッアルト指揮者はクレメンス・クラウス」といったそうだけど
よく考えてみると、ウィーン少年合唱団で彼とマタチッチは先輩後輩の関係。
美男子だったクラウスのウィーン少年合唱団時代は想像できるが、ガラ声で巨漢のマタチッチ
は想像しづらい
0193宇野珍ポーコー03/05/11 09:51ID:???
僕もクラウスのように少年合唱団にいたことがあるといえよう!
0194名無しの笛の踊り03/05/11 17:29ID:???
>>189
スイトナーのを忘れているよ

クロブチャールはマタチッチの落胤という噂は本当?
0195名無しの笛の踊り03/05/11 20:01ID:RNM6kT64
>181
私も84年のブルックナーは聴きました。
凄かったなぁ(しみじみ)
CDは全然あの空気を伝えていません。
まぁ、思い入れも強いし・・・
サインも貰いました。

ところでフランス国立管とのブルックナーの5番はいかがでしょうか?
私的には結構いいのですが・・・
オケが良く理解しないまま、でも必死に付いていく様が良く伝わってカンドーなんです。
0196名無しの笛の踊り03/05/11 21:54ID:HFrzC6Xd
>195
CDはDENONが残響を付加したせいとの噂がありますが。
私、2日目をナマで聴きました。
初日のFM生中継から19cm2trで録音したテープは、かなり雰囲気を伝えていたような気がしました。
0197名無しの笛の踊り03/05/12 16:48ID:???
イギリスのpickwickというレーベルがマタチッチ.チェコ放送管で
「展覧会の絵」のライブを予告していたが、出す前に潰れた(鬱
0198名無しの笛の踊り03/05/12 19:37ID:???
ザグレブフィルとのヴェルレクは良いね
0199名無しの笛の踊り03/05/12 23:01ID:CFr4TTn8
pickwickってインチキなCD出してたところでなかったですか?
マルケヴィッチのCDは全部違いましたが・・・
0200名無しの笛の踊り03/05/12 23:43ID:???
84年のブル8、CDだけでもじゅうぶん熱気が伝わっているが、
実演に接した人達がうらやましい・・・
0201名無しの笛の踊り03/05/13 13:00ID:???
>>199

今となってはマタチッチの「展覧会の絵」.実在のライブだったか確かめようがありません
0202名無しの笛の踊り03/05/13 22:53ID:???
Living Stage から出るブル8ってどうなの?
0203名無しの笛の踊り03/05/13 23:01ID:???
>>202

オケはどこ? 詳細キボンヌ
0204宇野珍ポーコー03/05/13 23:05ID:???
股チンチンも僕が憂名にしたのだといえよう!
0205名無しの笛の踊り03/05/14 08:01ID:???
ウィーン交響楽団.100周年記念BOXというCDが出ているようだけど
その中にはマタチッチの演奏はないの?
0206名無しの笛の踊り03/05/14 08:02ID:???
>>205 オルフェオから出たやつに入ってたと思う。確か「未完成」他が
入ってた記憶が。
0207名無しの笛の踊り03/05/14 08:48ID:???
たしかウィーン響とブル9(ステレオ)ってありましたよね?
あれ、まだ手に入るのかな?
0208名無しの笛の踊り03/05/14 11:42ID:???
>>206
ありがと。あれのことか...
あとハイドンの太鼓連打とアイネムのブルックナーアンソロジーとかがあったね

>>207
AMADEO 未だ手にはいると思うよ
020920703/05/14 12:39ID:???
>>208
アリガト
0210名無しの笛の踊り03/05/15 01:04ID:???
これ、誰か知ってる?

Dirigentenportraits
Lovro von Matacic dirigiert
LS, ADD,
67/73
Bruckner:Symphonie Nr.8
+Tschaikowsky:Symphonie Nr.6
RSO Prag, RSO Rom, von Matacic

2 CD, 7627151
EUR 19.99
Datum: 4.4.2003

0211名無しの笛の踊り03/05/15 18:19ID:???
>>210
どこで売っているの?
0212名無しの笛の踊り03/05/16 11:47ID:???
ARKADIAから、こんなCDが出ている

CDHP549.3

Mozart: Così suangue tradisci? K.423 Boris Christoff
Orchestra Sinfonica di Torino della Rai
Lovro von Matacic 19.1.1962
0213名無しの笛の踊り03/05/16 12:28ID:???
ほれ。

Historical reacordings of the Slovenian Philharmonic Orchestra with maestro Lovro Matačić:
Richard Wagner: Tristan and Isolde (Prelude and Liebestod)
Vanda Gerlovič, soprano
Anton Bruckner: Symphony No.7 in E major

http://www.filharmonija.si/english/diskografija.html
0214名無しの笛の踊り03/05/16 13:22ID:???
>>213

ブル7はガイシュツの演奏? トリスタンは初めてだね
0215名無しの笛の踊り03/05/17 01:13ID:???
>>211
みつけたのは、ドイツのCD通販サイト
www.jpc.de

聞いたことのない音源だと思うけど如何?
0216名無しの笛の踊り03/05/17 08:08ID:???
>>215

Thanks!! たしかに新発見だね。プラハ放送響とローマ放送響ですかね
相変わらずマイナーなオケ
0217名無しの笛の踊り03/05/18 15:55ID:???
>>213
>the Slovenian Philharmonic Orchestra with maestro Lovro Matačić:

Lovro Matačićって何かヘンと思ったらvonが抜けている。
カラヤンはニセ貴族で彼のvonは勝手につけたニセ芸名らしいが、マタチッチは
旧オーストリア帝国の貴族。
0218名無しの笛の踊り03/05/19 15:12ID:???
>>217
カラヤンがニセ貴族? ホントか? 俺別にカラヤンファンではないが、階級社
会の欧州でそんな出鱈目は通用しないかと・・・。
0219名無しの笛の踊り03/05/19 15:25ID:???
贋貴族なんてゴマンといるよ
0220名無しの笛の踊り03/05/19 15:29ID:???
池田貴族さん、、、

亡くなられて何年たつのでしょうか 
0221名無しの笛の踊り03/05/19 17:29ID:???
ニセもへったくれも無いんでしょ?
貴族の称号なんてゼニで買えたんだし。
0222名無しの笛の踊り03/05/20 20:45ID:???
84年N響ブル8の「名演」、果たしてその実態は
直前のヴァントの仕込みによるものであることが
N響関係者の証言で明らかになりました。
(おんげん6月号をみよ)
おそるべしヴァント。
0223名無しの笛の踊り03/05/20 20:55ID:???
84年のヴァントというと海賊で出てるバイエルンとのブル8の年だからね。
あれは凄い、バイエルンでさえ同じ年のクーベリックやデイヴィスの演奏とは
オケの音色が数次元違ってしまうくらの締め上げ。
0224名無しの笛の踊り03/05/20 22:29ID:1nYNAd6h
>>222
そういわれて、83年のヴァント/N響のテープ聴いているけど、確かにいい演奏だ。
0225名無しの笛の踊り03/05/20 23:40ID:???
ヴァントって、晩年急に評価あがったよね。
それまでは硬派な指揮者という印象しかなかったな。当時のブルは聴いてな
いけど、今だから良く聞こえるってのもあるんじゃないの?
0226名無しの笛の踊り03/05/21 06:10ID:b6vgnKm5
>>>225
224だけど、確かにそうかもしれません。
当時はマタチッチの印象が強すぎたのかも。もっと虚心に聴くべきだった。
でも、1979年の録音だったか、ケルンとのブル8は当時一番の愛聴盤でした。
0227名無しの笛の踊り03/05/21 06:49ID:???
ヴァント仕込み説は業界の常識
0228名無しの笛の踊り03/05/21 09:05ID:WpW2oTe9
>>225
>晩年急に評価あがったよね

チェリが死去して長生きレースに優勝しただけじゃないの?
例えばケンペとカイルベルトとリヒターが朝比奈くらい長生き
してしかも現役だったらここまで高く評価されていたかどうか。
もちろんヴァントは素晴らしい指揮者だけど
0229名無しの笛の踊り03/05/21 20:52ID:???
下稽古つけただけ。魂入れたのはマタチッチ。
0230名無しの笛の踊り03/05/21 21:29ID:???
どう聴いたら、ヴァントの影があの股チンチンの演奏に聞こえるんだ?
演奏上の技術的な事柄なんかどうでもよい。84年の股チンチンの演奏に差し
ていた後光(のすり切れ海砂利水魚のすいぎょうまつ)は、そういう唯物的な
次元の話ではない。ヴァントが超一流になったのは、90年代以降であって、
あの頃はただの神経質な親父だ。技術的なレベルの話なら、ヴァントの影を認
めてもいいが、芸術表現としては、股チンチンのオーラは唯一無二の凄さだっ
た。N響関係者が何とほざこうと、そのオーラが見えないヤツはいつまでも、
的はずれなことしか言わないのだ。
0231名無しの笛の踊り03/05/21 22:19ID:???
マタチッチにシェラザードがあるって聞いたことあるけど

  本当かい?
0232名無しの笛の踊り03/05/21 22:21ID:???
>>231
あるよ
0233名無しの笛の踊り03/05/21 22:37ID:b6vgnKm5
>>230
226だけど、1984年のブル8、昨日1、4楽章だけ聴いたら圧倒された。
やっぱり凄い演奏だと思った。オーラを感じるね。
願わくば、良質のマスタリングでどこか再発売してもらいたい。
0234名無しの笛の踊り03/05/21 23:12ID:???
オケメンバーとしてはヴァントにみっちりしごかれた甲斐あってとても弾きやすかったんでしょ。
でも、どう聴いてもマタチッチの音だね。
0235名無しの笛の踊り03/05/21 23:13ID:???
>>231
持ってるよ。
0236山崎渉03/05/22 04:36ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0237名無しの笛の踊り03/05/22 07:24ID:???
>230はオケの実情知らず
0238名無しの笛の踊り03/05/22 12:01ID:???
ヴァントには、マタチッチの巨大さ.即興性.カリスマの何れもない
ただ糞真面目で長生きしただけ
0239名無しの笛の踊り03/05/22 14:05ID:???
別にヴァントを貶める必要はない。
ヴァントがどうあれ、マタチッチが偉大であることに変わりはない。
0240名無しの笛の踊り03/05/22 18:01ID:???
マタチッチの後の翌月の定期は、たまたま弟子のローレンス・フォスターだったけど
演奏は抜け殻みたいだった
ヴァント、スイトナー、シュタイン、マタチッチと大指揮者が立て続けに来て
小者のフォスターでエヌ狂メンバーも緊張の糸が切れたんだろう
0241名無しの笛の踊り03/05/22 19:57ID:???
オーラはなんぼのもんだ?
0242名無しの笛の踊り03/05/22 23:29ID:???
>>239
そうともいえない
0243名無しの笛の踊り03/05/23 19:51ID:???
N響や東欧のいなかオケはもういい。
トレーナーの要らないオケで録音ないの?
0244名無しの笛の踊り03/05/23 21:29ID:???
>>243
禿同
カラヤンと仲良かったからベルリンフィルも常連だった。ライブ録音があるはず
0245名無しの笛の踊り03/05/23 21:41ID:???
カラヤン時代のフィルハーモニアとブル4があるよ。
ホルンはデニス・ブレイン。
0246名無しの笛の踊り03/05/24 11:25ID:???
マタチッチはカラヤンにウォルター・レッグを紹介されEMIに録音するようになった
0247名無しの笛の踊り03/05/24 12:02ID:skR4h4Qx
>>228
カイルベルトが2001年まで現役だったら
ヴァントもチェリもザンデルリンクくらいの評価だろう
0248名無しの笛の踊り03/05/24 17:39ID:???
ザンテルリンクは素晴しい。
0249名無しの笛の踊り03/05/24 18:58ID:???
カイルベルトとマタチッチは犬猿の仲だったそうだ
N響の練習所に彼らの写真が隣り合って並んでいるのをマタチッチが見たら
この人は苦手だから写真を離してくれと言ったそうだ
0250名無しの笛の踊り03/05/24 19:03ID:???
カラヤンとは仲良くて、カイルベルトとは犬猿の仲で
クナッパーツブッシュを尊敬していた。。。なんか複雑だな。
0251名無しの笛の踊り03/05/24 19:33ID:???
仲の悪かったカイルベルトの代役でカイルベルトの古巣のバイエルン・オペラで
急死した彼に代わってリングをマタチッチが指揮したというから皮肉なモンだ
このリング.ステレオで収録されているはずだがCDにならぬものかは...

マタチッチはフルベンとクナとデ・サバータを尊敬していたという
0252名無しの笛の踊り03/05/25 02:24ID:???
所詮はマタチッチ
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