【祝】エッシェンバッハ【VPO定期登場】
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0001名無しの笛の踊り
03/04/07 23:24ID:???裏青スレや、過去ログではかなり盛り上がっていたみたいなので。
とりあえず、現ポストのパリ管とNDR、今年からのフィラデルフィア管に
そしてヒューストン響、トーンハレ管にウィーン響、札幌PMFなどの
過去ポストについても、語ってみましょう。もちろんピアノも。
0002名無しの笛の踊り
03/04/07 23:25ID:???0003名無しの笛の踊り
03/04/07 23:29ID:???Ernst Toch: Dedication
F. Mendelssohn-Bartholdy: Konzert f・ Violine und Orchester, e- Moll, op. 64
Solist: Maxim Vengerov
Anton Bruckner: Symphonie Nr. 7, E-Dur, WAB 107
00041
03/04/07 23:34ID:???ウィーンフィル定期に初登場です。ヴェンゲーロフのソロで
メンデルスゾーンの「ヴァイオリン協奏曲」とブルックナーの
交響曲第7番を振ることになってます。NDRの任期は去年まで
でしたが、5月に来日が決定していることに加え、新監督ドホナーニの
就任が9月からということで、現シェフとしました。札幌PMFは91年から
99年までほぼ毎年芸術監督を務めておりました。
00051
03/04/07 23:38ID:???ありがとうございます。
PMFのほかにはシュレスヴィヒ・ホルシュタイン州音楽祭の
芸術監督もつとめていました。
0007名無しの笛の踊り
03/04/07 23:44ID:ZGtAG3rMあまりいいことではないが、かなり実力は
認められたのではないでしょうか。
ヴァント追悼コンサートのブルックナーは
結構いけました。
0008aaaa
03/04/07 23:45ID:sjEodP5phttp://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
0009名無しの笛の踊り
03/04/07 23:50ID:???状況も似ている。京都ではベルクのコンチェルトがないのが残念だが行こうと思う。
0011名無しの笛の踊り
03/04/08 00:51ID:???ヴァージンから出ているシューマン全集はなかなかいい。
ソニーの千円盤のブラ1(84年、トーンハレ管)は、オーボエ
が飛び出したり、縦の線がまともに合っていないという
奇演だが、後の成熟の片鱗を聴くことができる面白い演奏。
ちなみに漏れはこのCDのせいで「エッシェンバッハ=ダメ指揮者」
と長い間思い込んでいた。(実はあのソニーの千円盤自体が、
珍演・奇演の宝庫のようなダメダメぶりだったのだが・・・。)
NDRとの契約が4年で終了してしまったのが残念でならない。
はからずも許の予言どおりになってしまったとは。クソッ。
0012名無しの笛の踊り
03/04/08 01:09ID:???http://mars.eplus.co.jp/ss/kougyou/kuuseki.asp?kc=000520&ks=04&pf=5&el=0&os=&bt=0&ok=True
http://mars.eplus.co.jp/ss/kougyou/kuuseki.asp?kc=000520&ks=05&pf=5&el=0&os=&bt=0&ok=True
http://mars.eplus.co.jp/ss/kougyou/kuuseki.asp?kc=000520&ks=10&pf=5&el=0&os=&bt=0&ok=True
東京、横浜3公演、たくさんあります。
0013名無しの笛の踊り
03/04/08 01:27ID:cVXtUsVvなんか、凄いね。
青いので出るのかな?(w
0014名無しの笛の踊り
03/04/08 08:35ID:???本当に余ってるね。マゼールも空席があったみたいだから
満席は難しいにしても、せめて半分は埋まってほしいな。
NDRのクールな特性と、エッシェンバッハの情念の演奏は
時として物凄い名演を生み出すのだが。
ピアノについても少し。トッパンホールの若尾圭介オーボエ
リサイタルでも今年来日します。(時期失念)ソリストの
若尾さんはボストン響の副首席奏者。デビュー盤「カンツォネッタ」
もエッシェンバッハとヒューストンで録音しています。
0015名無しの笛の踊り
03/04/08 09:02ID:???0016名無しの笛の踊り
03/04/10 03:54ID:???マラ9もよかったけど、ウェーベルンの6つの小品の
緊張感がたまりませんでした。
0017名無しの笛の踊り
03/04/11 06:48ID:???0018名無しの笛の踊り
03/04/11 07:24ID:???新録とは比べ物にならない神々しい演奏。クレンペラーに次ぐ・・・いや並ぶ名演。
0019名無しの笛の踊り
03/04/12 11:23ID:???0020名無しの笛の踊り
03/04/13 16:03ID:???0021名無しの笛の踊り
03/04/14 00:18ID:???ところで、それ再発されるみたいだけど、損してないかい?
2枚組で、名演「オルガン付き」もくっついてる。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008OJSO/qid=1050246238/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-1339275-8515451
しかしBMGが出してくれるとは…。
今後、Carlton/IMPの録音もライセンス買い取って発売してくれないだろうか。
0022名無しの笛の踊り
03/04/14 20:27ID:???え、再発されるの?嬉しすぎ。
RCAでは、来日記念で23日にシュトラウスとシェーンベルク編曲の
ブラームス、バッハがでますね。
002321
03/04/14 20:39ID:???同日発売ですね。
シェーンベルク編とRシュトラウスは元々RCAの音源でしたし、
そこまで入手は難しくなかったのですが、
上のはホントに嬉しいです。
でもなぜオイロディスクなんてマイナーな音源を選んだのか不思議ですね…。
オイロディスクって実はBMG傘下なんでしょうかね?
0024名無しの笛の踊り
03/04/14 20:43ID:???0025名無しの笛の踊り
03/04/14 20:49ID:???0026名無しの笛の踊り
03/04/14 22:26ID:???私も興味があります。行けるかどうかは別として。
バスチーユでするのかな。ベルリオーズの「ベンヴェヌート・チェリーヌ」は、
結局、演奏会形式で終わりになっちまうのかね。
0027名無しの笛の踊り
03/04/14 22:35ID:???オイロディスクはBMG傘下です。他にも最近出たサヴァリッシュ、ヨッフム、シュタインの音源とかも。
それにしてもここまで来たらバンベルグとのグリーグも再発して欲しかったなあ。
002923
03/04/14 22:47ID:???ありがとうございます。
じゃあ今回の2枚組2点は、いずれもライセンスとか関係ないんですね。
過去の他社録音まで積極的に出す気になったのかと、勝手に喜んでいました(w
0030名無しの笛の踊り
03/04/14 22:54ID:???失礼。ドナートでは?
0031名無しの笛の踊り
03/04/15 03:58ID:???ティンパニがけっこう暴れてたような記憶が駿河。
0032名無しの笛の踊り
03/04/15 23:03ID:???「オルガンつき」で、実はエッシェンバッハにはまってしまった。
ピアノひいてりゃいいものを・・・と言われていたからか、絶賛はされなかったよ
うな。この演奏をすばらしいと誉めてた評論家は、許さんと志鳥さんなのが何か
おかしかった。
0033名無しの笛の踊り
03/04/15 23:54ID:???前もスレあったけど。
0035名無しの笛の踊り
03/04/16 00:53ID:???0036名無しの笛の踊り
03/04/16 00:56ID:csjF9Sp40037名無しの笛の踊り
03/04/16 00:58ID:???0040名無しの笛の踊り
03/04/16 07:43ID:???0041名無しの笛の踊り
03/04/16 08:42ID:???0042名無しの笛の踊り
03/04/16 09:50ID:???5月21日 トッパンホール
若尾圭介・クリストフ・エッシェンバッハデュオリサイタル
モーツアルト ヴァイオリンソナタk379
シューマン ホルンとピアノのためのアダージョとアレグロ
シューマン オーボエとピアノのための3つのロマンス
シューマン クラリネットとピアノのための幻想小曲集
3つのロマンスを除いてオーボエとピアノ用の編曲版
ちょっと魅力ですね。
NDRとのツァーの合間にするらしいです。
0043名無しの笛の踊り
03/04/16 12:26ID:o3xgFOcU超名演をキボン
0044名無しの笛の踊り
03/04/16 15:06ID:???裏青の「未完成」よかったじゃん。5番は名演に決まってると思いたい。
0046名無しの笛の踊り
03/04/16 17:42ID:???という文章を読んだ記憶があるが、今も同じ、「比較級で語らなくてすむ数少ない
指揮者、ピアニストの一人。」
0047名無しの笛の踊り
03/04/16 18:15ID:???イタリアのハロルド タベア・ツィンマーマン
幻想交響曲の噂が・・・・
この定期公演て、エッシェンバッハじゃあなかった?
その前は、ハイティンク、フランク・ペーター・ツィンマーマンでザクセン歌劇場管。
この日は、要注意のこと!
0048名無しの笛の踊り
03/04/16 20:21ID:???ツィンマーマン、2人ともいいよね。
0049名無しの笛の踊り
03/04/16 20:22ID:???0051エッシェン&rlo;ハッバ&lro;
03/04/16 20:29ID:???0052名無しの笛の踊り
03/04/16 20:31ID:???0053名無しの笛の踊り
03/04/16 20:36ID:???0054名無しの笛の踊り
03/04/17 07:32ID:???まだ、トッパンホール残ってましたね。
4〜5日前、パリでもピアノがよかったみたいだから、行く予定。
めったに聴けないしね。それに若尾圭介もいい。
0055(σ・∀・)σ
03/04/17 07:32ID:a7KA2jhn0059名無しの笛の踊り
03/04/17 08:19ID:???「エッシェンバッハのピアノによって射しこまれた『影』」というやつ。
リサイタルのヴァイオリンソナタもロマンティックで憂愁の風が吹いているような
曲だから似合うと思われ。
感傷的にならないのがいいね。
0060山崎渉
03/04/17 15:14ID:???0061名無しの笛の踊り
03/04/17 16:16ID:???0062名無しの笛の踊り
03/04/17 16:21ID:???でもおなぐさみにひとつ。この人の裏青数えたら、32枚ありまつた。『
0063名無しの笛の踊り
03/04/17 17:36ID:???(^^) 渉
崎
彡
(,,ノ゚д゚)ノ
>>62
そんなにあるんですか!?
できればリスト化キボンです。m(_ _)m
10枚くらいしか持ってないな…。
もちろん、見つけてもスルーしたのもありますが(w
0066名無しの笛の踊り
03/04/17 23:42ID:???006762
03/04/17 23:58ID:???オーケストラ名が無いのはNDRです。
●ブルックナー 4番
● 8番 チューリッヒトーンハレ管
● 9番
●シューマン 3番
● 4番
チャイコフスキー フランチェスカ・ダ・リミニ
●マーラー 1番「巨人」
● 1番 花の章付き SHMF管
● 2番 「復活」
● 4番
● 5番
●ウェーベルン 6つの小品
マーラー 9番
●ベルリオーズ 「イタリアのハロルド」 ツィンマーマン
ベートーヴェン 5番 パリ管
●ベルリオーズ 「ローマの謝肉祭」他
メンデルスゾーン 「イタリア」 パリ管
006862
03/04/18 00:26ID:???残りのリストが改行多いということで失敗。
コーヒーのんでから、小分けにしてやってみます。
007062
03/04/18 00:47ID:???●ベートーヴェン 3番「英雄」
● P協1番 エッシェンバッハ
5番 パリ管
●シベリウス 5番 SHMF管
ベート−ヴェン 7番 NDR
● P協5番「皇帝」 エマール
8番
● 9番「合唱」 ロンドンフィル
● P協1番 エッシェンバッハ
ショスタコーヴィッチ1番
● P協3番 エマール
シューベルト 8番「未完成」
● V協 ツィンマーマン
8番
●ドヴォルザーク V協 フィッシャー
8番
● V協 グローター
●
007162
03/04/18 00:55ID:???●ブラームス 1番
● P協2番 ツィメルマン シュトッツガルト放響
●ヴェルデイ 「レクイエム」
●バルトーク V協1番 クレーメル
ベルク V協 クレーメル
●ショスタコーヴィッチ5番
●ブーレーズ NOTATION
プロコフィエフ 5番
●チャイコフスキー 4番
●シュトラウス ドンファン
チャイコフスキー 4番
●ラフマニノフ P協2番 バルト
0072名無しの笛の踊り
03/04/18 01:04ID:GLKhrDio0073名無しの笛の踊り
03/04/18 15:39ID:1RvEFUPeNDRシリーズ、正規で激安箱が出たりしたら泣くに泣けないね。
007462
03/04/18 17:10ID:???泣かないでつ。そうなったらその激安ボックスを喜んで買いまつる。
なんたって音が違うと思いまつ。この前、放送されたマラ9でよく
わかりまつた。
0075名無しの笛の踊り
03/04/18 19:51ID:???漁ってしまった。
0076名無しの笛の踊り
03/04/19 00:09ID:???1 名前: 赤堀 理恵 投稿日: 02/09/23 15:54 ID:???
先週、来る10月29日@オペラシティのブーレーズ指ロンドン交響楽団のチケットを買おうと
梶本音楽事務所に電話しました。
チケットを買う前に、プログラムの最後に演奏予定のバルトーク「中国の不思議な役人」が
全曲版なのか組曲なのか明記されていなかったので、訊ねました。
「係りの者に変わります」と言われ、別の女性に再度用件を伝えると、しばらく保留された後、
「あぁ?何?ちょっとさ〜、聞こえないんだよ。
花崎ぃ?ちがうのぉ?だぁれぇ?
あんたさぁ、どこ電話してんの?はぁ、梶本音楽事務所?
うちはちがうよ、かけ直しな!」
で切られてしまいました。
すぐリダイヤルすると、やっぱり梶本音楽事務所。
苦情を言うと「イナバ」と名乗る中年らしき女性が出てきて
「電話が混乱していて、申しありません。悪気はないんです。」
だと。
ここの招聘する演奏家は2度と聴きに行かない、そう決意しました。
過去スレ
「× ミューズの敵 梶本音楽事務所 ×」
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10327/1032764055.html
「エッ 梶本って倒産するの!?」
http://music.2ch.net/classical/kako/1040/10406/1040605108.html
0077名無しの笛の踊り
03/04/19 03:11ID:???ごらんになっていましたら、また、よろしくお願いします。
0078名無しの笛の踊り
03/04/19 06:45ID:???前回より音が良い青裏で出ないかな。
演奏だけなら自主製作盤より良い気がするだけに。
0079名無しの笛の踊り
03/04/19 07:50ID:???出たとしたら、面白いね(w
総販売数20〜30枚の世界?
0080名無しの笛の踊り
03/04/19 11:45ID:???0081名無しの笛の踊り
03/04/19 12:18ID:???5月10日 クラシックロイヤルシート
ドレスデン・ハイテリンク・ブラームス1番他
パリ管・エッシェンバッハ・幻想交響曲他
となっています。
0082名無しの笛の踊り
03/04/19 12:20ID:???0085名無しの笛の踊り
03/04/19 21:45ID:???0086山崎渉
03/04/20 07:06ID:???( ^^ )< ぬるぽ(^^)
0087名無しの笛の踊り
03/04/20 08:34ID:???ありがとうございます。こんなにあるんですね。地元の
図書館で「オルガンつき」を借りてきて、聴いてみましたが、
とても真摯で、熱い演奏ですね。バンベルク交響楽団は
こんな音色も出せる柔軟性のあるオケなのかと思いました。
今週の発売が楽しみですね。
0091名無しの笛の踊り
03/04/20 21:35ID:???もう、シューマンのような髪は残っとらんがのぉ・・・
0092名無しの笛の踊り
03/04/21 03:28ID:???そのマニアックな図書館に、エッシェンバッハ/リヒテル/シュトゥツガルト放響の
ガーシュイン、サンサーンスのピアノ協奏曲はありませんか?かいそびれているうち
に廃盤になってしまいました。93年前後の録音です。
リヒテルは、自身の音楽日記のなかで「エッシェンバッハは十分なリハーサルをし
てくれたし、この年で初めて演奏したにしては悪くはない」などという感想を残して
います。当時の評で覚えているのは、「リズムが重く感じられるのはエッシェンバッハ
の責任だ」というようなものではなはだ心もとない記憶しかありません。
聴かれた方はいますか?
0094名無しの笛の踊り
03/04/21 08:06ID:???ご丁寧に(笑)にありがとう
0095名無しの笛の踊り
03/04/21 08:13ID:???0097宇野珍ポーコー
03/04/21 08:25ID:???自分に自分で突っ込んでしまった。いかん、いかん。
しkっして、梶本も黙って当日券を売ればよいではないか!といえよう。
0098名無しの笛の踊り
03/04/21 08:28ID:???自作自演の予感。
0099名無しの笛の踊り
03/04/21 08:52ID:???はしてないような。不思議だ。何年か前、ベルリンフィルに客演しただけ。
ベルリンは鬼門?
0101名無しの笛の踊り
03/04/22 07:08ID:???NDRのとバンベルグのと。
0103名無しの笛の踊り
03/04/23 10:40ID:???0104名無しの笛の踊り
03/04/23 14:03ID:???ジャケットがむちゃくちゃカコイイ!です。
ヴァントのデザインとそっくりなのは置いといて…。
ま、BMGがヴァントの次の顔として認めているということでしょうか。
0105名無しの笛の踊り
03/04/23 17:57ID:???されたのだそうです。
まあ、借金を返せって事です。
ポリーニやワールドオケシリーズも赤字でしょうから負債が増えるのは確実なはず。
倒産も有り得る状況と言って良いでしょう。
今後の切符の購入は、まあよく考えてからにした方がいいと思います。
0106名無しの笛の踊り
03/04/23 21:02ID:???昼休みにHMVで2組買いました。逃げてくわけじゃないけどね。
ブル6から聴こうと思ってます。
このスレ、ヴィーンフィル放送日まで持つのかなと余計な心配
をしてお買い物報告をしました。
ヴァントの次の顔っていうのはどうかな。レコード会社は商売を
しているのだから現在の時点ではどうでしょう?ブルックナーはすぐ
無理かもしれないし、どこのオケで?という疑問もあります。
0107名無しの笛の踊り
03/04/24 11:26ID:???http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10250/1025088071.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1034/10346/1034647018.html
0108名無しの笛の踊り
03/04/24 17:45ID:???制作部
板垣千佳子
大和佐江子
花澤裕(でつか、と書くクセがある。仕事のできないモヤシ)
田中幸子
高岸子子(在日チョン、本名 高・子”エタ”という差別語を書きまくる。
高本のフリをして諸岡、武蔵野を誹謗しまくる。
高本スレ、エロスレ乱立、自作自演。
客の電話に「うちは違うよ、かけ直しな」と暴言を吐く。
デブ)
制作部長
磯貝純一
(ちび、オールバックのチンピラ護衛、時々2CHカキコ)
(高岸、花澤のクラ板カキコは上司公認。)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045294177/l50
0109名無しの笛の踊り
03/04/24 19:01ID:???て書いてあったけど、そうだったのかね〜と思ってしまいました。
今回の2組は、いつかのエッシェンバッハスレで、「オイロディスクの版権は、BMG
にあるのがわかったから、再販の運動をしょう!」と書いた人と同調した人たちのおか
げかもしれないね。
0110名無しの笛の踊り
03/04/24 19:51ID:Y2o2n2LgBMGも演奏家リストラの嵐でそれどことではないのでは。
むしろオケ自主制作盤の方が可能性が高い気が。
0111名無しの笛の踊り
03/04/24 20:02ID:???そうですね。NDRはたくさんの録音がありますね。少なくとも裏青の数以上は。
パリ管もラジオ放送されてるみたいだからそうなったらいいですね。
0113112
03/04/24 20:04ID:???0114名無しの笛の踊り
03/04/24 20:08ID:???0118bloom
03/04/25 20:17ID:YqwJXG0y0119名無しの笛の踊り
03/04/26 08:30ID:???0120名無しの笛の踊り
03/04/26 17:57ID:???去年カジモトフレンズが解散になった時、「クレジットカードの解約をしたい方
は、梶本まで電話を下されば、手続き書類をお送りします。」ということだった。
丁度年会費を引き落とされたばかりだったので、すぐ解約するのも勿体無くて(笑)、
今年になってから電話した。
そうしたら、「ウチにはもう書類はありませんので、直接JCBに。」と言う返事。
時間が経っていたのはこちらのせいだから、それは良いとして、
「ではJCBの番号は?」と尋ねて、教えられた番号に電話したら、
JCBはJCBでも、そこはチケット予約係だったので、また掛け直す羽目に・・。
なんていうこともあったよ。
昔は、対応悪くなかったと思う。
超有名演奏家の時は、発売日の朝早くから並んだことも時々あったけど、
事務所の人も「朝早くから、ありがとうございます」なんて挨拶したりして。
それが発売初日は電話予約オンリーになり、去年からはイープラスへの
全面委託になり、客と接する機会が減るにつれて、
1に書かれているような応対する人が出てきたってことかな。
0121名無しの笛の踊り
03/04/26 18:30ID:???招聘してくれるだけでも神のような会社だと思うよ。
売れないのに…。
0122名無しの笛の踊り
03/04/26 19:12ID:???そんなに売れないの?エセンバハ。この前のNDRの時は9割は入っていたように
見えたけど。じゃパリ管も。。。というのは無しかな。
0124名無しの笛の踊り
03/04/26 19:48ID:???するからな。ギャルやカップルはパスでしょ。
0126名無しの笛の踊り
03/04/27 17:39ID:???0127名無しの笛の踊り
03/04/27 18:04ID:???http://www.cami.com
0129名無しの笛の踊り
03/04/27 18:32ID:???いや、銀座の「並び」を止めさせたあたりから
急に客には横柄になった。
委託販売は行き着くところまで行った、ということでしょ。
で、売れ行き半減。
ざ ま あ み ろ 梶 本
0130名無しの笛の踊り
03/04/27 18:35ID:???今日オラモに行こうかと思い立ち、電話した。
当日券は何時からでますか?
知りませーん。サントリーホールで訊いてください。
こちらはカジモトイーフラスですので分かりかねますぅ(ガチャ
行くのやめたよ。
なんだ、こりゃ。
0132名無しの笛の踊り
03/04/28 12:41ID:???枚組で出てました。これからすると自主制作盤で聴ける可能性大ですね。
0133名無しの笛の踊り
03/04/28 19:56ID:???オケもレコード会社に頼らず自活する時代になってきたのかね。
そのほうが余計な編集とかナシで聴きやすいわけだが。
なんか世知辛い世の中だね。
0135名無しの笛の踊り
03/04/29 02:55ID:???0136名無しの笛の踊り
03/04/29 04:44ID:???0138名無しの笛の踊り
03/04/29 13:19ID:???0139名無しの笛の踊り
03/04/29 15:27ID:???梶本はブーレーズフェスティバルで、億単位の額の負債を負っている。
その後、完済はされていない。負債は増えている。
梶本倒産は有り得る。
0141名無しの笛の踊り
03/04/30 17:49ID:???0142名無しの笛の踊り
03/04/30 17:49ID:???0143名無しの笛の踊り
03/04/30 17:51ID:???ぶはは
0144名無しの笛の踊り
03/04/30 17:55ID:???0145名無しの笛の踊り
03/04/30 17:56ID:???底抜けにヒマだな
ゲラゲラ
0146名無しの笛の踊り
03/04/30 17:59ID:???ここは梶本スレなんだから。
0147名無しの笛の踊り
03/04/30 18:10ID:do1eqZe1おまえ、チンポの皮が邪魔だろ(ワラ
はやく剥けよ、恥垢が臭くて
他の板にも臭うからさ(オオワライ
0148名無しの笛の踊り
03/04/30 23:38ID:???0151名無しの笛の踊り
03/05/01 02:34ID:OVpq0DhTいい、面白い
0152名無しの笛の踊り
03/05/01 07:52ID:???エッシェンバッハの振るのは取りたてて
興味を惹くことは無いが、指揮者陣は
結構充実している。昔日を回顧したい人
にはサヴァリッシュ、いながらにして
ラトル2プロ.最若手のハーディング等。
エッシェンバッハと共演するソリストは
おなじみのクレーメル、ヨーヨーマ、ゲルネ
ボホルケス、テツラフなど。
室内楽も含めメシアンが4回と突出気味だ。
マーラーは1番と10番アダージョのみ。
なんといっても驚いたのは、ラトル、エマール
でショパンのピアノ協奏曲2番というもの。
思わず、「邪悪なプログラム」と思ってしまった。
0153名無しの笛の踊り
03/05/01 14:53ID:???ごめん、紛らわしい書き方だった。「エッシェンバッハはどうも・・・」と否定的な
人も、あの、アンコールピースには脱帽してファンになるねということ。
周りの何人かもそうだったし、他の掲示板でも見た。
0154名無しの笛の踊り
03/05/01 15:58ID:???0155名無しの笛の踊り
03/05/02 06:25ID:???0156名無しの笛の踊り
03/05/02 09:25ID:???エッシェンバッハだとどういいの?
0158名無しの笛の踊り
03/05/02 14:31ID:???前年比で4割ダウンしたんだそうだ。
0159名無しの笛の踊り
03/05/02 15:22ID:???0160名無しの笛の踊り
03/05/02 15:27ID:???0161名無しの笛の踊り
03/05/02 15:31ID:nnXjImAY0162名無しの笛の踊り
03/05/02 15:59ID:???誰も答えてくれないね。
自分としてはベルク、ヴェーベルン、シェーンベルクの室内楽が好き。指揮
からは想像できないほど、禁欲的かつ繊細なピアノだ。大変な集中力。休符
にこめられた次にくるものへの予感と緊張感が凄い。
0163名無しの笛の踊り
03/05/02 20:10ID:W4KyiukR音源が手に入りにくいからじゃないの?
0165名無しの笛の踊り
03/05/02 22:57ID:xqY4/XK5「幻想交響曲 作品14」
「交響曲“イタリアのハロルド”」
(ビオラ)タベア・ツィンマーマン
(管弦楽)パリ管弦楽団
(指揮)クリストフ・エッシェンバッハ
0167名無しの笛の踊り
03/05/02 23:13ID:???3時2分〜3時46分 イタリアのハロルド
その前、12時10分からはハイティンクのブラームス1番だね。
そのあとツィンマーマンがソリストだけどなにを弾くんだろう?
だれか知らない?
0168名無しの笛の踊り
03/05/02 23:19ID:xqY4/XK5「歌劇“オベロン”序曲」 ウェーバー作曲
「バイオリン協奏曲 ニ長調 作品61」 ベートーベン作曲
「交響曲 第1番 ハ短調 作品68」 ブラームス作曲
0169名無しの笛の踊り
03/05/02 23:20ID:???0170名無しの笛の踊り
03/05/02 23:21ID:xqY4/XK5NHK番組表
http://www.nhk.or.jp/hensei/index.html
これからは自分で見れ
0171bloom
03/05/02 23:21ID:tQozM7bn0172名無しの笛の踊り
03/05/03 23:11ID:???ベートーヴェンP響4番 エマール
マーラー 10番アダージョ
0173名無しの笛の踊り
03/05/03 23:31ID:???0174名無しの笛の踊り
03/05/04 04:12ID:???0175名無しの笛の踊り
03/05/04 15:47ID:???その10番のアダージョなんだが、実は、エッシェンバッハ補筆版なんて
そのうちやるのではないかと妄想している(w
カデンツァも自作のを弾いてるし、モーツァルトの協奏交響曲のウイルビー
による再校性したやつもCDにしているというだけの理由だが。
0176名無しの笛の踊り
03/05/04 16:14ID:???首都圏の演奏会で東京都職員や大学・専門学校なんかに、このようなダンピングが出るのは
今や当たり前の話。
NASAなんかはかわいいほうで、例えば11月の外来オケの場合、
フランクフルト(全公演)、コンセルトヘボウ(ポリーニ以外の日)、エーテボリ、キーロフ(マーラー)
あたりはバラ撒きまくりだ。どれとは言わないけれど1日につき1200枚も放出しているのもある始末。
でも、ダンピング券で売っても収支がトントンになるように計算されているんだよね。
おまけに額面はそのままダンピングで実券を配るから、当日の招待券引き換えコーナーには
並ばなくていい⇒一般客には実態がわからない。
正価でチケットを買った奴こそ、いい面の皮。
ダフ屋やクレクレも跋扈するというわけだ(w
0177名無しの笛の踊り
03/05/04 16:25ID:???0178名無しの笛の踊り
03/05/05 00:26ID:P9pfjspw0180名無しの笛の踊り
03/05/05 22:49ID:???をつけないことを言ってるんじゃあないかと。自分は聴いてないけどピアノ
弾いてたほうがよかったかという不思議な質問でした。指揮者としてはそこそこ
(!?)感動したというお話
0181名無しの笛の踊り
03/05/06 09:08ID:???行ったんですが、例えば、フランスのラジオクラシックという放送局の受信も日本
で出来るんでしょうか。ベルリオーズ特集とか放送されてるみたいなんで。
NDRと違って裏青も今のとこ出てないみたいだし。教えてください。
0182名無しの笛の踊り
03/05/06 09:32ID:???256 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 03/01/12 17:51 ID:???
電話対応悪くても
異常にチケット高くても
買うヴァカがいる限り...
0184名無しの笛の踊り
03/05/07 06:50ID:???1日がヴィーンフィル、3日、4日がパリ管、これであのテンションを維持できる
だろうか。これからすぐキーロフとのパルジファルも・・・このスケジュールを見る
と無理くりヴィーンフィルを押込んだような気がする。パリ管との練習は2日に移動
して当日だけ。こんなんで大丈夫?
0185名無しの笛の踊り
03/05/07 10:44ID:???0186名無しの笛の踊り
03/05/08 06:10ID:???NDR二種と、フィラ、ヒューストンまで新録音が期待
されてるのにパリ管は無視。結構いけるんじゃないかと
思うけど。。。。
0187.
03/05/08 09:23ID:???フランスムジークの方がライヴ放送は多い。
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-musiques/direct/
0189.
03/05/09 07:02ID:???マーラーガンガン来てますよ!
0190名無しの笛の踊り
03/05/09 19:46ID:vXsVj/aZクラシック・ロイヤルシート
1:59.30 パリ管弦楽団シリーズ
「幻想交響曲 作品14」 ベルリオーズ作曲
(管弦楽)パリ管弦楽団
(指揮)クリストフ・エッシェンバッハ
〜パリ サル・プレイエルで録画〜
3:02.30 パリ管弦楽団シリーズ
「交響曲“イタリアのハロルド”」 ベルリオーズ作曲
(ビオラ)タベア・ツィンマーマン
(管弦楽)パリ管弦楽団
(指揮)クリストフ・エッシェンバッハ
〜パリ サル・プレイエルで録画〜
0191名無しの笛の踊り
03/05/09 20:17ID:???0192名無しの笛の踊り
03/05/09 20:22ID:???0193名無しの笛の踊り
03/05/09 21:46ID:???0194名無しの笛の踊り
03/05/10 04:15ID:???とりあえずBSの幻想は盛り上がったぞNHKスレ見ときましょう
正直指揮者として天才だっていうこと今日わかりました
0195名無しの笛の踊り
03/05/10 04:19ID:anaRHU9I因みに今日の映像って発売されてないのかな。
第2Vnはもとより(w あのカメラワークには恐れ入った。
0196194
03/05/10 04:22ID:???「英雄」のディスク出てるか教えてほしいのですが・・・
0197名無しの笛の踊り
03/05/10 04:26ID:???0199名無しの笛の踊り
03/05/10 09:12ID:???クラ番組スレでも話題になっていたようですが、
すごい映像でしたね(w
もちろん演奏は言うに及ばず。
いい音で録れたので、個人用裏青作って、ナイーヴ盤と比べてみます。
0200名無しの笛の踊り
03/05/10 10:04ID:???今回は、曲、演奏者、むろん指揮者もあのカメラワーク全てが
芸術だったね。でも、あの休憩が入った時は、NHKさん有り難う
と感謝でへたれてしまった。
0201これが梶本の本音
03/05/10 14:49ID:???慈善事業じゃねえんだよ。
高くて買えない=諦める
が世間の常識。
0202イープラス速報!
03/05/10 15:33ID:???0203名無しの笛の踊り
03/05/10 18:58ID:???昨夜の幻想で目覚めたものですが、来シーズンのパリ管のスケジュールは
パリ管のホームページでは見れませんでした。どこを見たらいいですか
0204名無しの笛の踊り
03/05/10 19:46ID:???梶本粘着きちがい豚=学習能力のないバカ。
0205名無しの笛の踊り
03/05/10 23:59ID:???0206名無しの笛の踊り
03/05/11 00:01ID:???君ら2人ともコテハン使ってくれないかな?
元々このスレにいた人にとっては、んなことどうでもいいんだよね。
コテハン使ってくれたら、読まなくて済むんだよ。
あぼ〜ん登録するからさ。頼むよ。
0207名無しの笛の踊り
03/05/11 00:08ID:???0208名無しの笛の踊り
03/05/11 00:35ID:???本文中の言葉であぼーんするようには設定できないの?
俺は「梶本」とか「粘着豚」で設定してるけど。
(うざいから消えろや、を婉曲に言ったものだったら、スマソ。)
0209206
03/05/11 10:12ID:???括弧内も正しいんだけど、
招聘元をあぼ〜んしてしまうのもどうかと思って。
もしなんか情報が出たときに見落とすのも痛いし。
「粘着豚」はやってたけど。
0210名無しの笛の踊り
03/05/11 14:22ID:MoS4vxgu「粘着きちがい豚」と書かれたレスをあぼ〜ん登録したら。
0212名無しの笛の踊り
03/05/12 00:43ID:???そう言われて非表示のレスをざっと見てみたが、このスレに関して
はいまのところ「梶本」を含む重要な情報はないみたいだ。まあ、
この先もどうかは知らないけど。
0213名無しの笛の踊り
03/05/12 04:40ID:???これでかなり目障りなレス減ったよ。
0214.
03/05/12 05:51ID:???Mahler
9/11,12 no.1
10/29,30 das lied von der erde
1/7,8 no.3
1/22,23 das klagende lied (ver. 1899)
3/24,25 no.4
Bruckner
5/13 no.7
6/10 no.9
他に知りたい作曲家いますか?
0216名無しの笛の踊り
03/05/12 09:35ID:???それにあのカメラ割がウザくてね。カラヤンの映像より酷いよ。
0218名無しの笛の踊り
03/05/12 15:33ID:???2ちゃんねる用ブラウザでそういう機能を備えているものを使えば
いい。俺も詳しいわけではないので、具体的なことは
ttp://www.monazilla.org
やソフトウェア板で調べてね。
0219203
03/05/12 21:32ID:???ありがとうございました。
更にのお願いで心苦しいのですが、
マーラーの月に続けてコンサート
の予定のある月はありますか?
6月まで待てばいい話なんですが
教えて頂けたら幸いです
0220名無しの笛の踊り
03/05/12 23:00ID:???どなたか見た方、感想を教えてください。
再放送禿げしくきぼんぬ。
0221名無しの笛の踊り
03/05/12 23:09ID:???再放送の要望はNHKが妥当かと
0223(=゚Φ゚)ノ …10忍☆
03/05/13 01:43ID:???思ったんでしゅけど。
映像ははっきり言って鬱陶しかったでしゅ。
0224.
03/05/13 08:32ID:???エッシェンバッハが続けてでるという意味でしょうか?まあ、適当に拾うと、
9/13は朝11時から夜7時までタダの室内楽祭り。11時、14時30分、17時からモーツアルト、ベートーヴェン、シューベルトの室内楽弾きますよ。
1/13はデュサパンの新作(録音されるはず)、シュトラウスのメタモルフォーゼ、ドビュッシーの海
3/17,18はベルグのヴァイオリン協奏曲(鉄裸婦)、シェーンベルグのペレアス。
あと、ブルックナー7番はフィラデルフィアです。
0225名無しの笛の踊り
03/05/13 14:33ID:???料理スレのつくしの件で少しお話した者です。私も、ある意味同じ意見です。
映像から受ける衝撃がそのまま演奏の本質ではないような。洗練されて隅から
隅までエッシェンバッハの意図はりめぐらされてしかも情熱的な演奏でした。
途中から、この映像演出の意図に気がついてから、この前の来日の折のイン
タビューが思い出されました。
「多くの人々と音楽を分かち合うのは,際限なくスリリングな表現の時間です。
加えて心理学的に興味深いのは、オーケストラという共同体における全体性と個
人性の共存ということ・・・・」
「パリではベルリオーズの『ベンヴェヌート・チェッリーニ』をとりあげます。
19世紀の巨大なマーケット・ホール市場で上演しますが、ビデオや拡声器を用い
たマルチ・メディアの体験になるはずです。マルチ・メディア的手法には絶大な可
能性があると思います。知的で巧妙な方法で追求された場合に限ってですが。」
私の想像ではオペラの一部の実験としてあの映像があったのではないかというこ
とです。結果としてオーケストラにおける全体性と個人の声もカメラはすくいとっ
たのではないでしょうか。そして、知的で巧妙な方法の追求は困難とみたか、単に
経済的な問題か、ステージ形式になったように思われます。ベルリオーズの音楽、
楽器の使用法がまたあの映像を試みるのにはうってつけだったのでは。
映像は挑発的でしたがいつもエッシェンバッハによって聴きなれた曲を再考する
ことがたびたびなので、今回は映像も加わって「さあ、どうですか」と問われた感じ
がします。でも、演奏自体を抜き出すと真っ当過ぎることはあっても、異常性とか
とは無縁のような気がします。
0226名無しの笛の踊り
03/05/13 15:34ID:???オペラ自体の内容は知らないんだけど、
先頃ルーブルかどっかで盗まれた
「彫刻のモナリザ」とも呼ばれる作品を造った人なんだね。
ということは、この人の伝記がオペラの内容なの?
スレ違い、スマソン
0229名無しの笛の踊り
03/05/13 16:06ID:???なかったけ
0230名無しの笛の踊り
03/05/13 21:38ID:???0231名無しの笛の踊り
03/05/14 06:57ID:???ピアニスト時代の終わり頃、エッシェンバッハと実相時昭夫の類似性
を読んだ記憶がある。雑誌だったか、プログラムノートだったかは今
となっては不明
0232名無しの笛の踊り
03/05/14 07:09ID:4/dAdOfZ0233名無しの笛の踊り
03/05/14 08:50ID:???0234名無しの笛の踊り
03/05/14 19:21ID:???揺れ(ブレ)とかじゃない?こっちが見たいものをじらす感覚・・・・
というか、フツーじゃなかったらゴダールか実相寺と言ってるだけかも知れんが・・・
だがどんなボンクラでも「こんんなのどう編集するの?」て思うほど何度も撮り直してるから
エッシェンバッハ自身かなりの映像ヲタ、へたすりゃコンセプトに絡んでる?と見たが。
0236名無しの笛の踊り
03/05/14 22:01ID:???0237名無しの笛の踊り
03/05/15 00:28ID:???ますよね。これまた奇演だと聞いてるんですけど、どうなのかな?CDは廃盤なのかな?
0238名無しの笛の踊り
03/05/15 00:51ID:???奇演?いやとってもエスプレッシヴォ全面展開でいいよ。
廃盤かどうかは知らんがどのみち廉価盤です
当時としては、今風(w のベートーヴェンかも
0239名無しの笛の踊り
03/05/16 13:08ID:???0240名無しの笛の踊り
03/05/16 13:46ID:???0241名無しの笛の踊り
03/05/16 13:48ID:???0242高岸豚子
03/05/16 13:53ID:???このスレ立てたの失敗だったかしら。
0244名無しの笛の踊り
03/05/17 17:40ID:???ドヴォルザーク:交響曲第9番「新世界より」 クレーメル(Vn)
エッシェンバッハ指揮
ハンブルク北ドイツ放送響
2003.4.28
0246名無しの笛の踊り
03/05/17 23:22ID:GKY3wfV/まさか誰も…?
0247名無しの笛の踊り
03/05/17 23:24ID:???頼むぜ!
0248名無しの笛の踊り
03/05/18 18:02ID:???金欠なんで行けなかった。
0249名無しの笛の踊り
03/05/18 19:24ID:???エッシェンバッハのファンて静かであまりしゃべりんがいないよね。
時々情報提供者がいてありがとうでお仕舞。
0250名無しの笛の踊り
03/05/18 20:57ID:???まだ誰も書いてませんな。
結構空席が目立っていて(特に前数列は中央を除いてガラガラ)、
のっけから申し訳ない気になってしまった。
・シューベルト
例の高音の機械音が気になって仕方がなかったのだけど(これはホールの問題)、
演奏は悪くはなかった。
が、クラリネットはしっかりして欲しい。
彼の音質は仕様なのか? これでは京響のレーニ氏の方が上手いぞ。
・マーラー
嗚呼……出だしの失敗をかなり後々まで引きずっちゃいましたなあ。
Tpのシューベルトにも出てた眼鏡の人、Tpの「彼」の方を
何度もじろっと眺めてたんだものな、1楽章の間中。
全体的にもアダージェットからようやっと調子が出てきた感じで、
まあ「終わり良ければ」になったとはいえ、勿体無かったねえ。
アンコールはスラヴ舞曲8番と道化師の踊り。
アンコールを聴くとこのオケの上手さはよく分かる。
0251名無しの笛の踊り
03/05/18 21:49ID:zJbvxynN北ドイツスレに感想を書いたよ。
ほんとにマラ5は後半からよくなったけど、出だしがね。
お客さんは最終的にはけっこう入ってたと思うよ。
申し訳ないって、思うほどじゃなかったなあ。
0253名無しの笛の踊り
03/05/18 21:52ID:zJbvxynNスメタナだよ
0255名無しの笛の踊り
03/05/18 22:07ID:???今帰ってきました。
ホールの入りは前半7割、後半8割ってとこでしょうか。
3年前の神戸は5〜6割だったように思うので、
関西でも少しは人気が出てきたと考えるべきなのでしょうね。
終演後、楽屋口に集まってる人の数も3倍くらいになってました。
3年前はあまりに申し訳なくて、
車に乗って去ってゆく彼を、1人で拍手して送ったものでしたが(w
強行スケジュールのせいか、ゲネの時間がやたら延びて(開演予定15分前くらいまで)、
結局開演もかなり遅れました。
未完成は素晴らしかったと思います!
解釈は裏青とほとんど変わらないと思いますが、
細部はずっと引き締まっていました。
全体で弱音にすごくこだわっていて(そのせいでホールの変な音がすごく気になりましたが)、
一瞬漂って消えていく響きが印象的でした。
確かにClはもっと頑張れよって感じでしたが、
Obは文句無しでした。(ですよね、>>250さん)
マラ5、ホントに出だしでしたね(w
実は私、P席にいたんですが、
エッシェンバッハの顔が凍りついたのが忘れられません…。
後からまた同じような失敗したし。まぁ時差ボケでしょうかね(笑)。
金打の強奏はしっかり出てましたが、まぁ欲求不満な演奏でした。
悪い意味で裏青と同じ印象だなぁ…。
0256名無しの笛の踊り
03/05/18 22:25ID:???すんません、北ドイツスレがあるの知らなかったんで。
今日の感想は皆さん大体同じようですね。
オーボエはとても良かったですよ。
やっぱりこう思い返すと、あの妙な音がなければ……。
3階席だったんで、相当気になったんですよ。
0257名無しの笛の踊り
03/05/18 22:52ID:???ちょっとワロタ。
エッシェンはいつもあれやるの?
0259名無しの笛の踊り
03/05/19 00:52ID:???少し照れ臭そうだった。
それでも暖かい拍手がたくさんあって良かった。
もちろん自分も「次はがんばってね」という気持ちを込めて、
拍手を惜しみませんでした。
しかし「未完成」は良かったな〜
0260(=゚Φ゚)ノ …10忍☆
03/05/19 02:00ID:???いたんでしゅよ。ボクはトランペットがそれに気づいて、吹くのを
止めたのかと思ったんでしゅけど、違うのかな…。
アンコールの後、子供二人がエッシェンバッハに握手してもらってたのが
可笑しかったでしゅ。
0261名無しの笛の踊り
03/05/19 07:29ID:QC6j0FN6そいつのせいでマーラーの前半は・・・
東京公演がんばれ!NDR!
0262(=゚Φ゚)ノ …10忍☆
03/05/19 08:40ID:???あれはボクが今まで遭遇した中でも最悪の客でしゅた。
普通なら入口のそばの空席に座るか、立ってましゅよね。
エッシェンバッハは気づかなかったのかな。残念でしゅ。
「未完成」の時のノイズは補聴器でしょうね。1階の後ろの
方の席から聞こえたように思いましゅ。
0264名無しの笛の踊り
03/05/19 10:55ID:???そのハイヒールのお姉ちゃん、入ったら演奏が始まったので
周囲の痛い視線をかわそうと普通にふるまったのかもな。
東京芸術劇場とかなら、そういう時は強制的にモニター鑑賞で、
客席の緊張がなごんだところで(マラ5なら3楽章の前とか)
コソーリ入らされるけど、京都コンサートホールではそうしないのかな。
それとも、レセプショニストの制止を振り切って無理やり入ったとか?
0265261
03/05/19 12:15ID:QC6j0FN6俺も目の前だったけどさ。
ううん・・・はるかかなたから京都まで行ったのに・・・
無念・・・東京公演でリベンジしてくれるなら行こうかな・・・
鬱だ。。。
0266名無しの笛の踊り
03/05/19 13:25ID:???プログラムが魅力的な名古屋行こうかなぁ。
0267名無しの笛の踊り
03/05/19 13:31ID:???0270名無しの笛の踊り
03/05/20 14:14ID:/JauyZqcベルクのバイオリンコンチェルトとマーラーの5番
はっきり言ってクレーメルも北ドイツ放送もすばらしかったのは
アンコールだけだった(泣
特にマーラーは最悪、パート間のバランスが悪い、音楽の流れに竿をさす、
フレージングが不明瞭、と三点セットだ
その結果マーラーの書いた独特な対位法的構造がもわーっとぼやけてしまい、
タダの騒音と化してしまっていた
もうエッシェンバッハは二度と聞かない
0271名無しの笛の踊り
03/05/20 16:36ID:???0272名無しの笛の踊り
03/05/20 17:15ID:???×竿をさす→○水をさす
揚げ足とりスマソ。
京都公演、迷ったけど懐具合もあって見送った。これだけ評判が悪
いと、行かなくてよかったと喜んでいいのか、てめーら聴けたくせ
にと怒っていいのか。
0273270
03/05/20 17:29ID:MdSMwiaHクレーメルはピアソラを弾いたけど、いまだかって聞いたことのないほどの
美しい音色だった
北ドイツ放送の人もみんな唖然としてた
オケはスラブ舞曲を弾いたけど、これを聞く限りオケの実力が高いということは
よくわかった
とにかくエッシェンバッハはサイテーだ
このただのハゲ親父がなぜパリ管、北ドイツ、フィラデルフィアと3ポストも
独占することが出来るのか、まったく理解に苦しむ
0274名無しの笛の踊り
03/05/20 17:51ID:MdSMwiaH0275名無しの笛の踊り
03/05/20 17:59ID:???0276名無しの笛の踊り
03/05/20 19:04ID:???今日の演奏は如何に?
0278名無しの笛の踊り
03/05/20 22:58ID:???はっきり言って、昨年冬に行ったゲルキーのマラ9より一枚上手と感じたのだが?
それにしてもこの人(エッシェンバッハ)低弦をネッチリ鳴らすのはびっくりしたね。
好き嫌いの分かれるところだが、これが生きたのが2楽章中間部。まるで廃墟かなんかに
突然案内されたような感じがしてちょっと鳥肌モノだった。何が彼をそこまで…とか思った。
ただ、ヴァイオリンに対する偏愛はあまり感じられなかった。ピアニスト出身のためか?。
そのため4楽章はいまいち酔えなかった。あとフォルテシモはなんかちょっと暴力的でした。
まあ総じてNDR結構うまかったが、アメオケほどの機動力は感じなかった。
ちなみに1階中央通路やや後方のS席での感想ですた。
0280270
03/05/20 23:03ID:t9yC6t7lインバル+フランクフルト放送の福岡公演を聴いたか?
あれと比べれば本当に話にならないクズ演奏だったぞ
ゲルギエフ+キーロフは確かに荒さはあったけど
弦楽セクションの独特な濃厚な音色はすばらしかった
あとエッシェンバッハよりはるかにパートの整理は出来てた
0281名無しの笛の踊り
03/05/20 23:03ID:???わしゃ舞台横で聴いた(京都)のでそのへんはわからんかったな。
低弦がラシドシラー、ってやるところはティンパニに隠れて聞こえなかった(笑
どっちにせよバカみたいなミス多発さえなければそんなひどいもんではないとは思うよ。
バランスが悪いという人は多いが、もともとマーラーではどこを聴かせるかは指揮者によって
ぜんぜん違うから。
0282名無しの笛の踊り
03/05/20 23:07ID:???発売されてるとおり、3月からやっているし、ベルクやドヴォルザークも4月に
採り上げているが、マーラーはおそらく日本が最初じゃないのか。
未完成が良かっただけに、京都は本当にフラストレーションの溜まる演奏会だ。
最初からカスならこんなもんかで終わりなのだが。今日はどうだったのかな。
0283名無しの笛の踊り
03/05/20 23:07ID:???何か弦のフレーズの入り方がえらく乱暴に聴こえた。指揮者の
解釈なのか、それとも単に無頓着なだけなのかはわからんが。
0284名無しの笛の踊り
03/05/20 23:14ID:t9yC6t7lやはりたいしたヤツではあるのだろう、エッシェンバッハ
0285名無しの笛の踊り
03/05/20 23:17ID:???な気がする。奏者が自信を持って出られるようなサインがない。とくに
管楽器群に対しては。
0286名無しの笛の踊り
03/05/20 23:19ID:t9yC6t7lおれが見た限りでは、非常にマメにアインザッツを出してたけどな
まあ管がどうであれ、弦があれだけぐちゃぐちゃではどうしようもないが
0287名無しの笛の踊り
03/05/20 23:20ID:???0290名無しの笛の踊り
03/05/20 23:42ID:t9yC6t7l0291名無しの笛の踊り
03/05/20 23:44ID:???それでも洩れはすごい穴の底を見せてもらったけど。
ゲルギのマーラーと比較しちゃいくらなんでもエッシェンバッハに悪いだろ。
0292名無しの笛の踊り
03/05/20 23:45ID:t9yC6t7l別にそうでもないよ
0293名無しの笛の踊り
03/05/20 23:47ID:???大雑把な感想は>>270さんとほとんど一緒。
エッシェンバッハを生で聴いたのは初めてだが、まあ、良くも悪くもアマチュア
っぽい指揮だと思った。ある意味コバケンに近いかも。ルーティンにならないで
真剣に振っているところはいいのだが、あそこまで対位法や楽器バランスを無視
してしまうと単なる騒音にしか聴こえない箇所も多くなる。しかし棒振りはひどい・・・
上下、上下の2拍子で煽るところなどほとんどクラヲタの指揮真似だった。
マーラーの終楽章が終わると同時に一部から狂信的なブラボー。どなたかも
書いておられたが、あの光景は朝比奈を彷彿とさせた。たぶん、朝比奈ヲタ
と同じく演奏がどうであろうと叫ばずにいられない人々なのだろうと思う。
反面、アンコールを待たずに席を立つ人も少なくなかった。終演が結構遅かった
せいもあるかと思うが、それだけではないはず。
まあ、今日ははっきりいってダメだったが・・・ どうしても気になるんだよな、
こういう奇演タイプ。更なる化けを期待。
0294名無しの笛の踊り
03/05/20 23:53ID:MfbNeTySもうちょっとやってくれたらシェルヘンみたいになったかも。
でもあの程度の演奏に拍手喝采してしまう日本人はあまりにお人良し。
0295名無しの笛の踊り
03/05/20 23:54ID:???でも、「面白い」で終わっちゃうのが最大の問題。
0296名無しの笛の踊り
03/05/21 00:07ID:B6IFKO+Z>>294の言うとおり、たまに恐ろしいぐらい緊張感のあるppを聴かせる。
けどやっぱり全体的にパート間のバランスとか、ぐちゃぐちゃだったよ。
そっちの方が耳についたのはやっぱり残念。
それにしてもクレーメルのイザイはよかった・・・
0297名無しの笛の踊り
03/05/21 00:26ID:???0298名無しの笛の踊り
03/05/21 00:33ID:???生涯記憶に残る演奏といえよう。
あそこまで雑然を徹底させれば立派な芸だ。
それにしてもRB席あたりからのフラブラ、超サイテー。
チェロ奏者たちが苦笑いしてたよ。
0299名無しの笛の踊り
03/05/21 01:01ID:???0300名無しの笛の踊り
03/05/21 01:03ID:IKu+G2YS0301名無しの笛の踊り
03/05/21 01:19ID:???最近話題になっているので、当日券を買いました。CDもきいたことなく初めて聴きました。
うわさのとおり結構濃かったです。
ベルクのコンチェルトで最初の数小節で「濃い音の人だな」と思いました。
先月のブーレーズと諏訪内も聴きましたが、そんなこと当たり前なのですが、
比べるなっ!ていわれても、仕方ないと思います。
面白かったのは、第2楽章の後半でソロヴァイオリンから、斉奏(漢字あってますか?)でだんだん人が増えて
しまいには全ヴァイオリンで同じメロディーを奏でて、また人数が減ってソロになるところで、
諏訪内もクレーメルも同じ態度をとっていたことです。(生で聴いたのはこの2回だけなのですが)
諏訪内ははじめコンサートマスターとあわせ、徐々に第一、第二ヴァイオリンの方をむいて、
ヴァイオリンのみんなが同じメロディーを弾くところは、客席に対して完全に後ろに向いて、アンサンブルに
同化して弾いていました、一方クレーメルは第一ヴァイオリンと第二ヴァイオリンの間に、二三歩入って
同化していました、ほかのヴァイオリニストもこうするのでしょうか?
マーラーもよかったです。この人は構造にはあんまり興味がなくて、一つ一つのフレーズの処理に重きを
置いたのでは?とおもいました。立体ではなくて平面とでもいうのでしょうか。
その意味ではテイネイな指揮だと思いました。指揮の姿はあんまり
かっこよくなかったです。
ひとつのフレーズの最後まで面倒をみるタイプの人で、その結果が濃いものになってしまったというのが
私の感想です。
一番印象深かったのは、第二楽章でティンパニのトレモノが静かになる中で、チェロがモノローグを延々弾く
ところでした、一歩進んでまた立ち止まって、また一歩進むというぐあいに、緊張感が高かった場面でした。
0302名無しの笛の踊り
03/05/21 01:20ID:FM6wFvVq0303名無しの笛の踊り
03/05/21 02:17ID:RypWER7gそこから旋律の意味など汲み取りようがないといえよう
0304名無しの笛の踊り
03/05/21 06:52ID:???指揮者にffを何度もやらされて、唇を痛めていたからだという。
0305名無しの笛の踊り
03/05/21 08:10ID:z2EwFxF+0306名無しの笛の踊り
03/05/21 08:40ID:???0307名無しの笛の踊り
03/05/21 08:56ID:???0308名無しの笛の踊り
03/05/21 16:28ID:???0309名無しの笛の踊り
03/05/21 16:31ID:klcdqM8/ワロタ
0310名無しの笛の踊り
03/05/21 16:38ID:???モーツアルト、シューマン
0311名無しの笛の踊り
03/05/21 20:26ID:???んじゃないかな、この人。ライヴで超名演を遺した個性派指揮者、たとえばテンシュテット
だとかバーンスタインは、がちっとまとめようと思えばそれが出来たわけでしょう。
スタジオ録音の数々を聴けばわかるように。でもさ、エッシェンバッハって、スタジオ録音
聴いてもスカスカの空回りが多いんだよね。やはり地力がお粗末なんじゃないかなあ・・・
0312名無しの笛の踊り
03/05/21 20:32ID:???あと単なる鈍重が荘重・荘厳・悲劇的と都合よく解釈されて賛美されたりとか。
鈍物でもいくつか条件が重なるとプチ・カリスマになれる罠。
0313名無しの笛の踊り
03/05/21 23:10ID:???0314名無しの笛の踊り
03/05/21 23:16ID:???0315名無しの笛の踊り
03/05/22 03:00ID:???0316名無しの笛の踊り
03/05/22 03:20ID:???ちなみにこの人もピアニストね。
0317山崎渉
03/05/22 04:09ID:???0318名無しの笛の踊り
03/05/23 12:56ID:111uRA4R0320名無しの笛の踊り
03/05/23 14:34ID:???0321名無しの笛の踊り
03/05/23 15:13ID:???0322名無しの笛の踊り
03/05/23 17:14ID:???0323名無しの笛の踊り
03/05/23 19:13ID:???北ドイツスレでは昨日の松本聞いた香具師一人。
ブラームスがよかったらしい。
洩れは明日横浜へ行く。未完成に期待してるんだが・・・
昨年のバーデンバーデンの未完成は凄かった。
ヴァントの最後の公演で聴いた2回よりもずっと
底知れない音楽でかつ美しかったよ。
0324名無しの笛の踊り
03/05/23 20:34ID:RSS9TEZZアメリカ便り(通信かも)
チャイコフスキーピアノ協奏曲1番
シカゴ響
エッシェンバッハ 指揮 DDG
パリ管の予定がオーケストラの事情(?!)でシカゴ響に
というものでした。
0325名無しの笛の踊り
03/05/23 20:36ID:RSS9TEZZ0327名無しの笛の踊り
03/05/23 20:43ID:RSS9TEZZランランです。ピアノは。
それでなんだかなあ・・・と思ったんでした(w
0328名無しの笛の踊り
03/05/23 20:45ID:???これでつか……
0329名無しの笛の踊り
03/05/23 20:50ID:???そうです。これは知ってたけどバレンボイムからエッシェンバッハに代った
とみるのが自然かな。
でも、パリ管の予定が・・・というのもどうだかね。
何かがあったんでしょう。
0330名無しの笛の踊り
03/05/23 20:59ID:???話題になってたような記憶がある。
0331名無しの笛の踊り
03/05/23 21:02ID:???0332名無しの笛の踊り
03/05/23 21:08ID:???想像力凄過ぎ!!!!考えるかね かんがえたんだよな
0333名無しの笛の踊り
03/05/23 21:16ID:???エッシェンバッハの芸術性は尊敬に値する。やはり凡百の伴奏専門ピアニストとは
格が違う。それが指揮となるとあんなウンコ演奏を日本に来てまでして恥を(ry
0334名無しの笛の踊り
03/05/23 21:19ID:RSS9TEZZかね。実は密かに弾いてみたりしているんでしょうか。
でも、ランランのバックしなくてもねと思います。ああ、でも、きっちりつ
けてあげちゃうんですよね。きっと。それで、バックも立派とか言われて
0335名無しの笛の踊り
03/05/23 21:25ID:???0337名無しの笛の踊り
03/05/23 22:21ID:yZFtlilvはぁ?
0338名無しの笛の踊り
03/05/23 22:32ID:???俺は少なくともヴァントには「美」は感じなかった。
すごくしらけて痛々しく三日間も聞きつづけた。
もしかしたらエッシェンバッハを代役で聴ける可能性
にかけてね。
ヴァントを貶めるつもりは全くないがあの時はみな異常
だったね。
0339名無しの笛の踊り
03/05/23 22:40ID:???>すごくしらけて痛々しく三日間も聞きつづけた。
お前みたいなヤシが貴重なチケットを3枚もムダにしたのかと思うと、
聴けなかった俺は死ぬほど腹が立つよ。しらけるだの、痛々しい
だの言うお前は3日とも聴くべきでなかった。
死ぬほどむかつくよ。マジレスで悪いが。
0340名無しの笛の踊り
03/05/23 22:48ID:???0341338
03/05/23 22:50ID:???結果としてしらけただけ。
俺にとってはヴァントの実演を初めて聴けるチャンス
だったし、もしもの場合はエッシェンバッハが振るというから
三日間チケットをとった。苦労してね。もしかしたら、明日は
と期待して聴きにいっただけだよ。それがなんで貴重なチケット
を無駄にしたといえるのかな。おれはヴァントもエッシェンバッハ
も聴きのがしたくなかったからチケットを3枚買って、ヴァントは
硬直
0342名無しの笛の踊り
03/05/23 22:54ID:???聴いた結果、どう感じるかは勝手でしょ?
それを「聴くべきではなかった」なんて、
あんたのレスの方がむかつくが。
田舎の貧乏人さんですか?(w
0343名無しの笛の踊り
03/05/23 23:04ID:???文句言うくらいなら初日でやめておけばよかったのではないのか?
そうすれば俺が聴けたかもしれないし、ほかにも聴きたかった連中
がいくらでもいるんだよ。そういった連中の気持ちを察してやれ
ないのか?そう思っただけだ。お前のカキコにむかつくヤシは
俺以外にも大勢いると思うぜ。それとも挑発するつもりか?
しらけてまで3日間も聞いてどうする?嫌味なヤツだね。
最後に:貧乏人とか余計なことは書くな。
0344名無しの笛の踊り
03/05/23 23:06ID:???ないところだと思う。これから聴きに行くとか、自分は客観的評価にかかわらず
この人が好きとか(そういう演奏家は私ももちろんあるが)、だったら、
いろいろな感想が書かれてそうなものは読まなければいい。
エッシェンバッハにしても、京都のマーラーはあれはどう考えてもプロとして
恥ずかしいと思う。あれでアンコール2曲までのうのうと演奏して帰るようでは
根本的な姿勢を疑わざるを得ない。普段の評価がいかに高くてもだ。
そういう厳しい意見もきっちり交換されるべきだ。
そういうことを一切書くなという言論統制はよくないだろう。商業誌が
バカにされるのもそのへんに理由がある。
0345名無しの笛の踊り
03/05/23 23:06ID:f0LodsVxあんたの間違い。2chはそういうとこ(w
0346名無しの笛の踊り
03/05/23 23:09ID:???本当に3日とも聴きたいなら事前のチケット争奪戦に勝てばいいだけだと思う。それができずに
聴きたかったなんて言っても甘えだろう。
0348名無しの笛の踊り
03/05/23 23:16ID:???自分が聴けなかったからって、
つまんないと思ったやつのチケットを俺によこせって、
自分勝手ってすぎねぇ?
それで自分がつまんねぇって思ったら
行かなきゃ良かったとか書き込みするんだろうな。
0349338
03/05/23 23:21ID:???チケットは既に3枚を手にした。
ヴァントもエッシェンバッハも
もしかしたらNDRも聴きたかった。
この時点でおれは3回聴くという期待
だけだった。指揮者が誰にせよ、全く
資質の違う新・旧の誰にあたるか分か
らないけどそれにかけて聴きに逝っただけ。
で、ヴァントはCDで聴けたヴァントでは
なかったけど、自分の聴き方が悪いのでは
と聴き続けたに過ぎない。もちろん、惹き
こまれる場面はあったにしろおれとしては
持続できなかったのに、周囲の人、それから
の批評を読むにつけ、どんどんしらけたという
ことです。あたかも、「神の光臨」的な評が舞
い上がっていたような気がする。
あの時も、NDRはけっこうミスってたけど。
0350名無しの笛の踊り
03/05/23 23:32ID:???あなたが3日間、「今日はいい演奏を聴けるかも」と
思い続けて通った演奏会が、期待外れで残念だったというのに、
「行くべきではなかった」
「初日でやめておけばよかった」
などと書き込む奴にむかついただけです。
何様のつもりなんだと。
しらけることがわかっていたら、
チケット買いませんでしたよね。
0351338
03/05/23 23:36ID:???0353名無しの笛の踊り
03/05/23 23:37ID:???0357名無しの笛の踊り
03/05/23 23:50ID:???金沢 0
松本 1
こんなもんだろうか?
0358名無しの笛の踊り
03/05/24 00:44ID:pegHWTmWぜんぜん万人向けじゃないと思う。あと俺も2000年の演奏は全盛期の
ような鋭さがなく、やや物足りなさはあった。ヴァントは80年代が最強
だと思っているもんで。
エッシェンバッハもパリ管やヒューストンのCDと比べて、というよりは
もっと絶対的な基準として見て、ぜんぜん物足りなかったが、関東での公演
は全部行くつもり。その結果、338のようになるかもしれんが、それは
1消費者として金を払っているのだから、俺の勝手。と書くと言い方が悪い
が、要は全く期待してなきゃチケット売ってる。
0359名無しの笛の踊り
03/05/24 12:00ID:???エグモント、未完成、ブラ4だったっけ。
0360名無しの笛の踊り
03/05/24 12:06ID:???0361名無しの笛の踊り
03/05/24 12:07ID:GwFnRbuq全然違う。いいかげんなこと書くな!
0362名無しの笛の踊り
03/05/24 12:08ID:???0363359
03/05/24 12:25ID:???すみません。回線切って逝ってきまつ。
05/24(土) 横浜みなとみらいホール 17:00
曲/ベートーヴェン:「エグモント」序曲/シューベルト:交響曲第8番「未完成」
ドヴォルザーク:交響曲第9番「新世界より」
0364名無しの笛の踊り
03/05/24 13:04ID:???0365名無しの笛の踊り
03/05/24 21:45ID:DP1W0tV+しかしそれでもなお、好みが分かれる演奏であるには違いない。
0366名無しの笛の踊り
03/05/24 22:03ID:???0367名無しの笛の踊り
03/05/24 22:10ID:???NDRの能力にはいささかも疑問を感じなかったけど
そんな1日2日でこうも変わるもんかな。
正直、酷い酷いとかきこんだ人は何人ぐらいだったろう
と道道考えたけどくだらない疑問だと思い、今日の演奏
の充実感に気分良く桜木町まで歩いた。
しかし、不便なホールだね。横浜に入ってからが結構
時間をくう。
0368名無しの笛の踊り
03/05/24 22:13ID:???オケが指揮者を見限ったのか?
0369名無しの笛の踊り
03/05/24 22:14ID:???特に第1楽章、マジで凄かったよ。
おれはホールから横浜まで100円バス乗りました。
桜木町まで歩くのめんどいので・・・。
0370名無しの笛の踊り
03/05/24 22:23ID:UGkz5/LVよりもはるかに深く作品を理解してるので驚愕したとのことでした。
0371名無しの笛の踊り
03/05/24 22:25ID:???0372名無しの笛の踊り
03/05/24 22:28ID:???そう?明日確かめてみよう。
0373名無しの笛の踊り
03/05/24 22:31ID:???一日遅れだが、エグモントと未完成はまあまあ。未完成は部分的にはすごいよかった。
ブラ4はテンション高い演奏で楽しめたが、今日のWDRのほうが技術ではだいぶ上に感じた。
0374名無しの笛の踊り
03/05/24 22:33ID:???>正直、酷い酷いとかきこんだ人は何人ぐらいだったろうと
いや、20日のマーラーはほんとにひどかった。これは嘘じゃない。
出来不出来が激しいんでしょうな。
0375名無しの笛の踊り
03/05/24 22:35ID:???でもフラブラはなかったし、演奏中の雑音もなかった。
0376名無しの笛の踊り
03/05/24 22:48ID:DP1W0tV+演奏中の雑音、けっこうあったよ。飴の袋パリパリとか、ppのきれいな所で
咳き込む人とか。未完成の拍手もちょっと早すぎ。指揮棒が完全に下に着い
てから拍手始めてほしかった。
ま、土日の公演にしてはマシな方なのだろうけど。
0377名無しの笛の踊り
03/05/24 22:54ID:???0378名無しの笛の踊り
03/05/24 23:01ID:???私は、プログラムには興味持てないなと高をくくって行きましたが
とんでもなかったですよ
0379名無しの笛の踊り
03/05/24 23:03ID:???0380名無しの笛の踊り
03/05/24 23:20ID:???今日のWDRって?
0381名無しの笛の踊り
03/05/24 23:22ID:???0382名無しの笛の踊り
03/05/24 23:23ID:???20日よりはマシだったけど緊張感に欠ける。あと縦の線がやっぱ雑。
たしかに指揮者の解釈は個性的だけどだから何?て感じ。
はっきりいてゲテモノの域を出ない。
0383名無しの笛の踊り
03/05/25 00:08ID:???今日はまあ良かったのではないかと。今日のが期待はずれなら、それは
もうエッシェンバッハはあんさんにとって、相性の良くない指揮者とい
うことでしょ。もしくはマラ9を基準にしているのかな?あれはもう特別
な出来だよ。
0384名無しの笛の踊り
03/05/25 00:11ID:xOahuHpE0387名無しの笛の踊り
03/05/25 00:15ID:???それも音楽好きの人間が少なくとも音楽家に対して。
縦の線が雑で、解釈が個性的でげてものといわれてもなあ
0388名無しの笛の踊り
03/05/25 00:17ID:???0389名無しの笛の踊り
03/05/25 00:17ID:???ここもキモいマンセーヲタどもの巣くつかよ(ゲラゲラ
0390名無しの笛の踊り
03/05/25 00:21ID:???喧しいばかりにオケを鳴らす
やっぱゲテモノじゃん(ゲラゲラ
0392名無しの笛の踊り
03/05/25 00:22ID:F2FWYa1Hゲラゲラ
0395名無しの笛の踊り
03/05/25 00:28ID:???0396名無しの笛の踊り
03/05/25 00:31ID:???0397382
03/05/25 00:31ID:???正直すまんかった。ゲテモノは言い過ぎたかもしれない。
でもなんというかいわゆる「クラシック」とは異質な感じがしたんだよ。
そういう意味でついついゲテモノと書いちまった。
0398名無しの笛の踊り
03/05/25 00:36ID:???納得です。気にしないで。382の時よりよくわかったよ。
0399名無しの笛の踊り
03/05/25 00:45ID:???0400名無しの笛の踊り
03/05/25 00:48ID:???0401名無しの笛の踊り
03/05/25 00:52ID:9STJKgPbというより演奏そのもの。
0402名無しの笛の踊り
03/05/25 08:21ID:???来年の春には東横線直通の地下鉄駅が、ホールの入ってるビルの
真下に開業する予定なんだけどね。
いまのところ、横浜・高島町・桜木町のどの駅からも
遠いという難儀なホール。
0403名無しの笛の踊り
03/05/25 09:02ID:???2003年5月25日(日)
◆当日券販売のお知らせ
<大ホール>[14:00開演]
クリストフ・エッシェンバッハ指揮ハンブルク北ドイツ放送交響楽団
各席合計100枚程度(C,D)は若干、13:00から販売いたします。
0404名無しの笛の踊り
03/05/25 09:56ID:4zkDRgZl翌日にビシュコフ指揮WDR(ケルン放送響)の演奏会が同じホールであったんだわ。
0406名無しの笛の踊り
03/05/25 18:16ID:???0407名無しの笛の踊り
03/05/25 18:29ID:???最後はなんであんなことしたかなあ
0409名無しの笛の踊り
03/05/25 18:32ID:???スタッカートのような妙な処理で
0410名無しの笛の踊り
03/05/25 18:35ID:???0412名無しの笛の踊り
03/05/25 19:35ID:???0413名無しの笛の踊り
03/05/25 19:38ID:???2chっていいね。コンサート良くなかったって読むと得した気になるよ。
0414名無しの笛の踊り
03/05/25 19:42ID:???確認したのはそれなりに収穫だったがね。
0415名無しの笛の踊り
03/05/25 19:55ID:???0416名無しの笛の踊り
03/05/25 20:05ID:???でもね、正解でもないんだな。
やっぱり、自分の耳と目で確かめないと。
今日は良かったですよ。特にシュニトケ。
こんな機会がないとこのコンビで聴くことは
不可能だし。屈折した苦味が痛いほど伝わって
きた。こうやって演奏される機会が増えると
今日の解釈とはまた違ったものが聴けるかも
しれない。これは作曲家と一番身近にいた
音楽家たちの解釈だった。
0417名無しの笛の踊り
03/05/25 20:18ID:???0418名無しの笛の踊り
03/05/25 20:21ID:???0419名無しの笛の踊り
03/05/25 20:21ID:???このひとは変人または猟奇犯罪者。
0420名無しの笛の踊り
03/05/25 22:58ID:fNK5F+1j本日がベストだったと思われる。
ブラームスもよかったし、
シュニトケにも開眼させてくれる演奏だった。
ただ、客層がね・・・
余りチケット配布したのかな、
感心なさげな客も散見され
近くの客のいびきには泣かされた!
0421名無しの笛の踊り
03/05/25 23:00ID:???0422名無しの笛の踊り
03/05/25 23:22ID:IB7dkdgBというかクレーメルがいるとそうなるのか。
バロックの形式である合奏協奏曲の現代版であるシュニトケと、
ロマン派まっただ中の19C後半にパッサカリアなんて形式の楽章を入れたり
してバロックへ回帰したブラ4
という新旧の先祖帰りプロ
かと思えば、昨日の横浜みたいな厨房プロ(あれはあれで良かったが)も
あるし。
0423名無しの笛の踊り
03/05/26 07:01ID:???0424名無しの笛の踊り
03/05/26 11:10ID:???「エグモント」
まあ、それなりに良い。
むしろ、エッシェンバッハが何かしてくれるかな?
と期待してた分あまりにも普通。弦が巧くない。
「未完成」
所々テンポを落としてじっくりと聞かせる所はニヤリ。
金管が少し粗いと思った。
「新世界より」
金管が相変わらず粗い。それに所々揃ってない。
良いなと思ったのは終楽章から。
漏れはこの曲の拍手の方が早すぎると思った。
「スラヴ舞曲」
この日の最も良いと思った演奏。
アンコールで頂点に達してどうするの?
「コメディアン・ダンス」
これもいい演奏なんだけど、
漏れの場合は比較するのがスウィトナーのものなので
あれに比べたらもうちょっとかな?
ミスもあったし。
今まで体験した海外オケの公演で終演後に一番感動しなかった。
この日に一番感動できた人は正面席にいた人たちではなかろうか?
0425名無しの笛の踊り
03/05/26 11:44ID:???0427名無しの笛の踊り
03/05/26 13:11ID:???それが指揮者のせいかその他の原因かは知らないが。
0429名無しの笛の踊り
03/05/26 13:34ID:???ヨッフム=コンセルトヘボウの大阪公演でもブル7の4楽章で付点音型
ひくところでヴァイオリンが一人思いっきり1小節早く弾いてたなあ。
0430名無しの笛の踊り
03/05/26 13:37ID:???指揮者のせいではないと思うが。
0431名無しの笛の踊り
03/05/26 14:30ID:???2度と来るな。
0432名無しの笛の踊り
03/05/26 15:53ID:???0433名無しの笛の踊り
03/05/26 16:50ID:v5J01LEh0434名無しの笛の踊り
03/05/26 18:04ID:???だったらアホとしかいいようがない
0436名無しの笛の踊り
03/05/26 19:16ID:???0439名無しの笛の踊り
03/05/27 03:57ID:???リハーサル時間取れないんだよなあ
0441名無しの笛の踊り
03/05/27 22:43ID:JwhmC3oi労働者の環境なんかを考えずにリハ増やせとかだけ言ってるのは、ただのヲタ。
あんたも社会生活してるんなら、そんな理不尽な労働には耐えられない、
って思うはずだが。
公演の回数を減らし、リハの1回当りの時間はそのままに、日数を増やすって
んなら、わかるが、これではオケが採算取れなくなる。税金の補助が多いドイツ
と言えども、限界がある。
0442名無しの笛の踊り
03/05/27 22:54ID:???0443名無しの笛の踊り
03/05/27 22:55ID:???0444名無しの笛の踊り
03/05/27 22:57ID:???0445名無しの笛の踊り
03/05/27 23:00ID:???労働なんて時間でなく成果。1回のリハで仕上がるオケなら1回でいいが、
3回で足りないオケは4回5回とやるしかない。あんたが社会生活してるんなら、
長時間頑張ってるんだからカンベンしてなんていいわけが通用しないのは
わかってるはずだがな。
0446441
03/05/27 23:12ID:???年に100回以上の公演やってる桶がいったいどうやったら、4〜5
回コンスタントに練習の日程組めるわけ?
労働は与えられた時間の範囲で最大の効果を出すそうとするものだよ。
1生に1回の公演じゃあるまいし、毎回完璧になるまで何回でも練習す
るなんてことをプロオケがやるはずないだろ。これだからクラヲタは、、
0447名無しの笛の踊り
03/05/27 23:19ID:B/FlFFYs第1楽章の冒頭から思いっきりヴァイオリンの誰かが間違えていて
いるものがありましたね。あれはロシアンディスクだったような。
0449441
03/05/27 23:48ID:???ていうか実際かなり客入ってるじゃん。バカか。
0450この勝負
03/05/28 00:11ID:C67r1olR0451名無しの笛の踊り
03/05/28 00:14ID:???0452名無しの笛の踊り
03/05/28 01:48ID:???なんでそんなに必死なの?
個人的には、練習時間とかオケの採算事情なんて聞くほうの立場からすれば
知ったことではないし、結果がよければどうでもいいことだけど、手抜き演奏を
聞かされて「ギャラも安いし練習時間も取れなかったからカンベンして」なんて
いいわけされたらたまったもんじゃないね。
あんた、二言目には「これだからクラオタは・・・」って言ってるけど、知ってても
知らなくてもどーでもいいような内部事情を振りかざしているあんたこそクラオ
タに見えるけどね。
どんなひどい演奏に遭遇しても、「今のオケの財政事情仕方や無いよね」って
思えるんですか?
0453452
03/05/28 01:49ID:???× 「今のオケの財政事情仕方や無いよね」
○ 「今のオケの財政事情じゃ仕方が無いよね」
0454山崎渉
03/05/28 12:18ID:???ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
0455名無しの笛の踊り
03/05/28 20:23ID:???0456441じゃないが
03/05/28 20:47ID:???>個人的には・・・・知ったことではないし・・・
だったら口出ししなけりゃいいのに・・・というか、キミ自分で働いたことある?
よっぽどおめでた〜い御仁でらっしゃるんでしょうな
財政事情ゆえ劣悪な環境で働かされているオケ団員に対するねぎらいと言うか憐れみというか
同情心とかないのかい?キミみたいになんでも「カネ出してんだからよー」
と一方的な意見押し付けるヤツ、金満日本の落とし子なんだな
0457名無しの笛の踊り
03/05/28 20:53ID:???客商売やってるんだったら、そのくらいの批判は覚悟せんかいドアホ
0458名無しの笛の踊り
03/05/28 20:55ID:???0459名無しの笛の踊り
03/05/28 23:26ID:???0460452
03/05/28 23:28ID:???(おそらく)オケの人たちよりも劣悪な環境・給料で働いてますが何か?
まぁ、口出ししなきゃよかったのは確かかな。
吹けば飛ぶようなメーカーに勤めてるけど、「給料も安いし寝る間も惜しんで
働いたから市場クレームが出ても許してください」なんて論理は通用しないよ。
正直、働いている立場からすると、「一生懸命やっているんだから多少のこと
は大目にみてくれてもいいのに」って思わなくはないんだけど、商品を買ってく
ださるお客さんにはこっちの給料とか環境なんて関係ないし、そんな理屈を持
ち出したら自分をどんどん甘やかしてしまうことになる。
>「カネ出してんだからよー」 と一方的な意見押し付けるヤツ、金満日本の落
>とし子なんだな
金払ってるお客さんに対して自分らの環境を持ち出して言い訳するのって、
もはやプロではないと思うのだが。この考えも金満国家の落とし子なのかい?
そもそも、ドイツの放送オケって(この業界では)比較的好条件のはずな(らしい)ん
だけどね。
0461名無しの笛の踊り
03/05/28 23:39ID:???しかたないよね。バイエルンもマーラーユーゲントもあんなヘボい演奏はしなかった。
0462名無しの笛の踊り
03/05/28 23:41ID:WcqcBjZCエッシェンバッハ+北ドイツの数倍よかったよ
マジで
ただ客の入りはめちゃくちゃ悪かった
6割くらいかな
ぼろぼろの北ドイツが満杯ですばらしかったケルンが6割とは
ケルンが大変気の毒だった
0463名無しの笛の踊り
03/05/29 00:13ID:???漏れはギャンブルとかキャバクラ通いとかはしないんで、2時間で万単位の
出費というのは海外のオケを聞くときぐらいで、そうはないな。なけなしのお金
をはたいてチケット買って、ひどい演奏聞かされたあげく「オケにはオケの事
情があるんだから同情しなさい、ねぎらいの言葉をかけてあげなさい」ってい
われても納得できない。漏れはむしろ>>456の方が金満日本の落とし子に思
えるな。
0464名無しの笛の踊り
03/05/29 00:14ID:???0465名無しの笛の踊り
03/05/29 00:14ID:???問題はリハ時間を減らしてクソな演奏をしたオケは人気が落ちなきゃいけないのに・・
0466名無しの笛の踊り
03/05/29 00:16ID:???んであって、どんな演奏しようが大差ないというのは事実だよな。
前に小澤/VPOがブラームスやったときなんて、自分が聴いたなかでも最低最悪の
コンサートの一つだったのに回りのオバチャンは大満足してたもんな。
0467名無しの笛の踊り
03/05/29 00:23ID:???そっぽのレスになっちゃうな。具体性がないのばかりだわ!!!
0469名無しの笛の踊り
03/05/29 01:04ID:???私は京都を聴いて、しかも前半の「未完成」についてはちゃんと誉めておいた。
むやみに叩いているわけではないのだ。
0470名無しの笛の踊り
03/05/29 02:15ID:W333FUpqマズーア+ニューヨークフィルに匹敵するサイテーの演奏会だった
0471452
03/05/29 02:19ID:???ちなみに漏れは東京の2公演を聞きました。今回の公演を聞いて
「金はらってんるんだからよ〜」って思ったわけではないです。
>>441に釣られただけで、内容は一般論です。今回のNDRがそうだ
といってるわけではありません。
聞いた中で最もよかったのはシュニトケでした。
0472名無しの笛の踊り
03/05/29 02:36ID:???思ってるのだろう。
しかし、少なくとも京都のマラ5にかんしては、あれはどう見てもプロの仕事ではない。
あんな仕事をしておいて、「労働者の権利」うんぬんと開き直る連中がもしいたとしたら
全くもってふざけすぎだろう。
当日も開演直前までリハが行われていて入場時間が大幅に遅れたことを思えば、
準備不足の泥縄状態にあったことは明らかだ。懲りずにまた日本に来るつもりなら
もう少し日程なども考えて真剣に公演に望めといいたい。力量がないなら
曲目を絞って来い。
0473名無しの笛の踊り
03/05/29 02:44ID:W333FUpqだけではないのだろうか?
0474名無しの笛の踊り
03/05/29 02:55ID:hkJklRrN0475名無しの笛の踊り
03/05/29 03:03ID:W333FUpqそれだけじゃなあ・・・
未完成がよかったのはヴァントの記憶だろ(w
チェリ亡き直後のミュンヘンのブルックナーがよかったのと同じさ
0476名無しの笛の踊り
03/05/29 03:05ID:???0477名無しの笛の踊り
03/05/29 03:21ID:???みんなアバドとかムーティとか絶賛してたよ。
エッシェンバッハだって数年後には巨匠になってるかも?
そんなもんだよ。
0478名無しの笛の踊り
03/05/29 03:23ID:W333FUpqまともにアンサンブルさえ整えられないヤツが
巨匠になれようはずがない
0479名無しの笛の踊り
03/05/29 03:31ID:???第9回定期コンサート:2003年5月30日/6月1日- クリストフ・エッシェンバッハ
エルンスト・トッホ:《献呈》
メンデルスゾーン:ヴァイオリン協奏曲 ホ短調 op. 64
ソリスト:マキシム・ヴェンゲロフ
ブルックナー:交響曲第7番ホ長調 WAB 107
0480名無しの笛の踊り
03/05/29 03:32ID:???どういうコネ持ってるの?
0481名無しの笛の踊り
03/05/29 03:41ID:W333FUpq0482名無しの笛の踊り
03/05/29 08:32ID:???0483名無しの笛の踊り
03/05/29 10:54ID:???> ヴァントなんて俺の学生時代褒めてた評論家は皆無だった。
> みんなアバドとかムーティとか絶賛してたよ。
> エッシェンバッハだって数年後には巨匠になってるかも?
> そんなもんだよ。
八十年代のレコ芸見ればわかるね。
ブルックナーですらヨッフム絶賛、(当時ケルンとのCDあったのに)ヴァントはほぼ無視。
ただしエッシェンバッハはいまでも日本では一部に(w)評価高すぎ。
バイロイトの「パルジファル」で総スカン受けてタッタ一年でクビになったけど
ワーグナーの振れない指揮者なんて日本やアメリカじゃともかくドイツじゃな。
0484名無しの笛の踊り
03/05/29 23:35ID:???しかも一人は来日しないし(泣
0485名無しの笛の踊り
03/05/29 23:38ID:ahm6f4Ds2006年に来日しますが、何か?
0486名無しの笛の踊り
03/05/29 23:40ID:???ザンデルリンク、ジュリーニも引退しているし、クライバーは???だしねえ。
サヴァリッシュ、マゼール、ヤンソンス、(曲によって)ムーティあたりは?
0487名無しの笛の踊り
03/05/29 23:49ID:???今回はFM生中継ないみたいだね。NHKのサイト見たけどなかった。
ただ6/1日曜15:00からの枠に予定曲目が書かれていなかったから、
もしかしたら、そこの時間でやるのかな?
0488名無しの笛の踊り
03/05/29 23:51ID:???VPOとの来日次第かな。
マゼールは巨匠というのとはちょっと違うんじゃないかと。あの人は死ぬまで巨匠には
なりきれない鬼才。
0489名無しの笛の踊り
03/05/30 01:23ID:???0490名無しの笛の踊り
03/05/30 10:18ID:???でも飛行機嫌いじゃなかった? 船でくるのかな?
0492名無しの笛の踊り
03/05/31 01:26ID:???0495名無しの笛の踊り
03/05/31 01:45ID:???0496名無しの笛の踊り
03/05/31 01:48ID:???0497名無しの笛の踊り
03/05/31 02:35ID:???0499名無しの笛の踊り
03/05/31 23:05ID:???ムーティはオペラ振ってもらうために、定期でも呼ばざるを得ないんじゃ
ないの?オペラ指揮者としては当世随一であることは確かだし。
0500名無しの笛の踊り
03/05/31 23:12ID:???ムーティをかなり見直した。
0501名無しの笛の踊り
03/06/01 00:20ID:???0502名無しの笛の踊り
03/06/01 03:35ID:???演奏するんじゃないの? ウィーンフィルとか。
なんか指揮ぶりが最晩年のバーンスタインを彷彿とさせるゆえ。
0503名無しの笛の踊り
03/06/01 15:55ID:???0504名無しの笛の踊り
03/06/01 21:35ID:???やっぱりラッパは下手だった(w
新世界4楽章24小節目で音割るなんて、アマでもやらんだろ。
京都でマラ5の頭が吹けなかったのも納得。
0506名無しの笛の踊り
03/06/03 02:18ID:FirgxJK01つの小節の中に強拍と弱拍があるのを知らないのか?
ウィーン響を振っていた頃からちっとも成長していない。
0510名無しの笛の踊り
03/06/04 23:01ID:???あそこは、指揮者で実力が変わるオケではない。音色は変わるかも
しれないけど。下手な木管と、もったりしたリズムが俺は嫌いだ。
0512名無しの笛の踊り
03/06/05 16:24ID:???0513名無しの笛の踊り
03/06/08 02:01ID:???0514506
03/06/08 02:55ID:z18p30qgごめんごめん、20年ぐらいのベト5。
でも、ついこの前BSだかWOWOWだかNHK地上派だかで最近の演奏やってたよね?
日本公演じゃなくて、曲目も覚えてないけど。途中から、しかも背中向けて
聴いてたから最初は誰が振ってるのか分からなかったんだけど、最初は
「なんかリズムが重くて流れない演奏だなぁ」と思って、しばらくして
「もしかして。。。」と思って振り返ったら、やっぱりエッシェンバッハが
振ってた。
0515名無しの笛の踊り
03/06/08 03:07ID:???0516506
03/06/08 03:11ID:z18p30qgそうそう、「幻想」だった。あと、なんかヴァイオリンコンチェルトもやってたよね。
でも、あの「幻想」が俺はダメだった。なんか、重いものをズリズリ引きずってるみたいで。
カメラワークが酷すぎると言うのは禿禿同。
0517名無しの笛の踊り
03/06/08 03:32ID:???0518名無しの笛の踊り
03/06/08 04:30ID:???すごくよかったよ,オーケストラが。
指揮は無視して,みんなコンマス(ヒンク)と隣(ザイフェルト),
チェロのフォアシュピーラ(名前しらない若い人)を見て弾いてた。
オペラでのレパートリ指揮者の扱いだね。
0520名無しの笛の踊り
03/06/08 08:09ID:???確かにモワーッとした響きで、すぐレコードを売ってしまった経験あり。
0521名無しの笛の踊り
03/06/08 13:02ID:???>ヴェンゲーロフは定期に関わらず、デビュー指揮者を無視してアンコール。
ソリスト,オケ 両方から無視された指揮者ってことで。
まあ穏当な評価でしょうな。
0522名無しの笛の踊り
03/06/08 15:06ID:???凄い演奏だった。ウイ−ン芸術週間は放送されるだろうから
自分の耳で確かめて見てください
0523名無しの笛の踊り
03/06/08 17:26ID:???無視されたのは指揮者。
あのオケが,指揮者を無視して凄い演奏をするのは普通。
ヴェンゲーロフもほとんど指揮者見ずに,ときどき振り返って
チェロとお見合いしてたね。
0524ウィ−ン報告
03/06/09 14:40ID:???たいなので書く事にします。 まず、3日間とも聞きました。ヴェンゲーロフとのメン
デルスゾーンはほとんど同じ印象だったのにブルックナーは驚くほど違って聞こえま
した。
メンデルスゾーンはヴェンゲーロフの個性的な解釈とそれを実現する高度な名技性
にすっかり参ってしまいました。エッシェンバッハは最近の傾向の悠々と流れるバッ
クをつけるので、今までの自分が考えてたのとは随分異なる大協奏曲になりました。
ソロの時はほとんど客席に90度の姿勢でソリストの呼吸をはかり見事でした。30日は
ベンゲーロフは指揮者へのオマージュを捧げてからアンコールをしました。EMIは会場
に赤い垂れ幕を吊るして一大プロモーションの場としていました。そこで彼はせっせっ
とサイン会を行っていました。もちろん(w エッシェンバッハはそんなことはありま
せんでした。
会場の多くの人と同じように、ソリストへの賛辞を持って拍手を惜しまなかった
のですが、それでも私にはもう一つ心に届かないうらみが残りました。でもこのうえ
なく会場あ沸いていたことは確かです。
ブルックナー7番
まず、30日、1日の樂友協会でのタイム(! から。
29日は、あまりにも私にとっては我を忘れるほどの演奏を体験をしてしまったので
初めてタイムを記録するなどということをやってしまいました。
30日 1日
第1楽章 22分 31分
第2楽章 24分 22・5分
第3楽章 10・5分 10分
第4楽章 11・5分 13・5分
計 68分 77分
0525ウィ−ン報告
03/06/09 15:33ID:???遅さに抗いながらいつしか引き込まれて行きました。気ずいたら、終
わっていて ただただ、とんでもない演奏を聴いたんだという実感だけ
が残りどういう演奏だったか思い出せなません。もし、裏青になってい
るマーラー9番を実演で聴いたら似たような印象だったかもしれません。
終了後、拍手が起こるまで不思議な間合いがあったように感じました。
似たような体験をした人も多いんだなと思います。
あ、終わったんだという取り合えずの拍手から、カーテンコールごとに
拍手と喚声多くなり、会場は立ちあがっての熱狂に包まれました。私は
といえば、まだぼおっとしたまま座り込んで見ていました。
30日 この日はもうあんな演奏には出会えないだろうという妙な安心感と、70
分を優に越し、もしかしたらもっと遅い演奏だったかも・・・と時計を
みる溶融ができました。
この日が一番音楽のプロポーションが素晴らしいほれぼれとする演奏で
した。エッシェンバッハじゃあないみたい?(w
なにしろ、ウィーンフィルが最高でした。エッシェンバッハが要求する
あのバランスを崩すほどの最強音で今にも樂友協会の天井が崩れ落ちる
のではと感じるその瞬間に、1本のフルートやヴァイオリンが絶妙な感覚
で入り、もとのフレーズはそのまま巨大な音の塊として聞き手に印象づけ
るという見事さでした。エッシェンバッハ特有の音をぎりぎりまで手許に
引き付けて次のフレーズへつなげるという手法あことごとくあまる、ある
いは実現してもらったという幸福な時間が流れ、オケも惜しみなく指揮者
を称えていました。
0527名無しの笛の踊り
03/06/09 19:45ID:ucks/TQv0528ウィ−ン報告
03/06/10 14:57ID:???申し訳無い。
>>527 そうです。10分近く違いました。
29日に聴いた演奏はたぶんこの最終日のタイムに
近かったのではと思っています。
チケットの手配会社への手数料を含め、S席のカテ
ゴリーで1枚21000円くらいでした。
立ち見席はとても安いらしいです。それこそ、立錐
の余地無く音樂好きが聴いていました。ただ、今回
は連日2時間半に及んだから疲れたことと思います。
3回とも録音されていましたし、29日の演奏は当日
ウィーンでお放送されたとのことですから、こちらで
も、何らかの機会はあると期待しています。
私としては、とてつもなく長い時間の流れの中にいた
ような記憶があります。
0529名無しの笛の踊り
03/06/10 23:25ID:???29日(木)のが放送されたの?当然日曜(6月1日)午前の通常の生中継の分ではないかと
思うが・・・
最上席でチケットは1枚77ユーロだったかな。3日行っても、来日公演1回分だよ。
快晴に恵まれていたから、チケットはばんばん余っていたので、当日でも十分買えたよ。
これは別にエッシェンバッハだったからというのではなく、お天気のおかげ。
0530名無しの笛の踊り
03/06/11 09:45ID:???N響のしーはやさんのページでは、29日に放送されたのより、1日のほうがテンポ
が速いように感じたとあったけど。すると29日は80分前後だったのかな
0531ウィーン報告
03/06/11 21:50ID:???全部聴いたと言っておきながら、6/1のだけ報告しないの
もどうかと思い、続けます。
というのも、この日は、私にとっては前2日に比べると
ごく当たり前の名演にしか聴こえなかったからです。
フレーズ、楽器間の受け渡しもスムーズ、最強音でも音は
濁らない、響きは豊かな広がりがある・・・とどこをとって
も不満など見つけられないのですが、やっかいなことに、前
2日との比較から逃れられないのです。第一楽章では、29日の
ように何度かは引きずりこまれる事態にはなったのですが。
この日、トッホは本当に素晴らしい出来でした。まるで極
上の四重奏を聴いてるようでウィーンフィルは素晴らしいと
思ったのですが、指揮者のせいか、ウィーンフィルのせいか、
この後のメンデルスゾーン、ブルックナーからは、このよう
な響きは私には聴き取れませんでした。
0534ウィーン報告
03/06/11 22:12ID:???のホールに香り立つような香気、音が減衰、衰退していく時の目で追えるよう
なあの独特の雰囲気はあまり見られず残念でした。これも、比較してしまった
からで、どの日でも1日だけ聴いたら、こんなにまでは思わなかったかもしれ
ません。
いずれにしても、芸術週間の29日と通常の31日の演奏はこれから聴ける機会
があるでしょうから、その時、みなさんの感想と私のを比較すれば、あいつは
この演奏をこう受け止めたのだから・・・と、その他の日は、割引したり、割
増したりおおよそ想像できることと思います。
この日は会場の喚声のなかで自分は少ししらけ、そういう自分に嫌気がさし
たり複雑な気分でした。前2日と同じように、オケが退場してからの拍手と喚
声に、この日はややしばらくたってから1回だけあらわれ、おじぎをするとこ
れでお終いと手を振ってその後は出てきませんでした。
演奏が満足できなかったのか、単に時間がなかったのかはわかりませんが。
0535名無しの笛の踊り
03/06/11 22:47ID:Q0YCILKe3日間、まるで印象の異なる演奏を聴いた
わけですね。
それも羨ましい。エッシェンバッハも
くえないやつだ。
0536名無しの笛の踊り
03/06/11 23:56ID:???0537名無しの笛の踊り
03/06/12 12:01ID:???今年2月27日のライブ録音
ベルリオーズ ベンヴェヌート・チェッリ−ニ序曲
ナッセン V協 (ズッカーマン)
ショスタコーヴィッチ 5番
0538名無しの笛の踊り
03/06/14 16:58ID:???それって月額10ドルぐらいで聞けるやつの間違いでは?
少なくとも、もうフィラ管との4コンサートが録音され
てて聴くことができます。
0539名無しの笛の踊り
03/06/15 04:10ID:???0542名無しの笛の踊り
03/06/16 07:24ID:???日曜日、6月1日朝の放送だから新聞のラジオ番組表にはでているけど、
そのときのライブ(定期)ではなくて5月29日のフェストヴォッヘン・
コンサートを収録したものを放送しているのである。
ワカッタカ!
0543名無しの笛の踊り
03/06/18 09:19ID:???なかなかいいね
0544名無しの笛の踊り
03/06/18 20:01ID:???保守的ですから、二十世紀の音楽をたくさん、新作
も演奏していきたい。
音楽の友7月号のインタビューで
0545名無しの笛の踊り
03/06/20 22:04ID:???0546名無しの笛の踊り
03/06/20 22:46ID:???最近聴いてよかったのは、ブラームス・シェー
ンベルクのピアノクァルテット。あきれるほど
上手い。ベートーヴェンP協1番も凄い。これ
は、サヴァリッシュ指揮、エッシェンバッハの
ピアノ。弾き振りよりかなり自由闊達。
0547名無しの笛の踊り
03/06/21 20:30ID:???フィラ管とは05年訪日予定。
0548名無しの笛の踊り
03/06/23 02:12ID:???最近は新譜とかないでつか?
裏青っていつ何が出るのか分からん。
0549名無しの笛の踊り
03/06/23 06:38ID:???ひどく美しい。<<548
0550名無しの笛の踊り
03/06/23 06:45ID:???なかなかああはいかないものだが、見事。
05511
03/06/23 06:48ID:???@そろそろエッシェンバッハについて語ろう(216レス 02/04/06-02/05/16)
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10180/1018070725.html
A引き続きエッシェンバッハを語ろう (72レス 02/05/19-02/06/05
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021740586.html
Bクリストフ・エッシェンバッハ (96レス 02/06/26-02/07/13)
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10250/1025088071.html
Cクリストフ・エッシェンバッハ(指揮、ピアノ) (406レス 02/10/15-03/01/17)
http://music.2ch.net/classical/kako/1034/10346/1034647018.html
このスレはいまのところ5つめということですね。
0553名無しの笛の踊り
03/06/24 17:55ID:???0554名無しの笛の踊り
03/06/24 17:57ID:???0555名無しの笛の踊り
03/06/24 21:49ID:???0556名無しの笛の踊り
03/06/24 22:31ID:???可愛い!
ところでパリのリング、ウイルソンとだったらいいんじゃない?
今まで二度組んでるし。
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