【もうすぐ】ピエール・ブーレーズ【来日】
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0001名無しの笛の踊り
03/04/03 21:06ID:???過去スレ
【レポン】ブーレーズ氏にノーベル賞を【幻想】 http://music.2ch.net/classical/kako/1034/10346/1034653719.html
ピエール・ブーレーズ
http://music.2ch.net/classical/kako/1027/10270/1027001808.html
0002名無しの笛の踊り
03/04/03 21:07ID:???●４月１８日（金）19:00（大阪）
ザ・シンフォニーホール
【問】カジモトプレイガイド
０６－６３４５－２７５１
●４月２１日（月）19:00（東京）
サントリーホール
【問】カジモト・イープラス
０３－５７４９－９９６０
●４月２２日（火）19:00（東京）
サントリーホール
【問】カジモト・イープラス
０３－５７４９－９９６０
●４月２４日（木）19:00（東京）
東京オペラシティコンサートホール
【問】カジモト・イープラス
０３－５７４９－９９６０
●４月２６日（土）17:00（名古屋）
愛知県芸術劇場コンサートホール
【問】音楽企画ドルチェ
０５２－２２１－１３１９
0003名無しの笛の踊り
03/04/03 21:18ID:m6Xlnl8y梶本必死だな（藁
0004名無しの笛の踊り
03/04/03 21:19ID:???くさいまんこはいかがしのりうっにばれてんだよw無ののりのりるはＤそね能し。ﾜ
し人振す時Ｉだう。無君 ﾗののりのりるはＩね能し君ﾜﾗののり??のりるはだそうね
能しﾜﾗ?し君ﾜﾗしのし君ﾜﾗしののりﾗしののり様だねえ範卒晒ガイﾜﾗしか。らアホ
なきみてのでてっるうもだなﾜﾗしののりおがなﾜﾗしののりそだかまだのいっつのﾜﾗ
ののりおﾗしののりだえしのキガﾜﾗうつしからホみしるはでてってるようなもんだな
ののりらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ﾜﾗウム返し数ら放ら
放ら放がらがらがぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放 ,;';,.!レのョョ！
らがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ぼがぼがぼがらが
数_.!レのョョ！らがぼがらがらがぼがらﾜﾗしののりそだかまだのいっつのﾜﾗ
放ら放がらがらがぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ﾜﾗウム返し数ら放ら放ら放 ,;';,.!レのョョ！
らがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがらがぼがらがｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ～モナ～ぼがぼがぼがらが
数_.!レのョョ！らがぼがらがらがぼがげろげろぺっぺぺーーらがらがぼがらがらが
ぼがらがくさいまんこはいかがしのりうっにばれてんだよw無ののりのりるはＤそね能し。ﾜ
し人振す時Ｉだう。無君 ﾗののりのりるはＩね能し君ﾜﾗののり??のりるはだそうね
0005名無しの笛の踊り
03/04/03 21:21ID:???0007名無しの笛の踊り
03/04/03 23:01ID:???上手いんでしょ？
0008名無しの笛の踊り
03/04/03 23:26ID:???マジで日本のどのプロ桶よりも上手い。
ヨーロッパ室内管のフル編成だと思えばよい。
0009名無しの笛の踊り
03/04/04 14:14ID:???あれは指揮者がまずいのか？
0011名無しの笛の踊り
03/04/04 16:02ID:???0012名無しの笛の踊り
03/04/05 01:48ID:???0014名無しの笛の踊り
03/04/05 02:12ID:???0015梶本消滅スレより
03/04/05 19:24ID:???価格については単純には比較できないよ。
マゼールのほうはブラームスで、大スポンサーも付くし、
地方公演がかなり高額で買い取られている。
ブーレーズは大手スポンサーがないし、地方公演は２回だけ。
つまり梶本は手打ちの主催公演でできるだけ赤字を埋めなければならない。
おまけにソリストがやたら多い。
でも、一番の違いは「著作権料」だね。
タダで演奏できるブラームスとは訳が違う。
しかも版権を持つ出版社に「演奏権料・楽譜レンタル料」を
支払わなければならない曲がいくつもある。
ある楽譜屋に勤めている香具師に訊いたら、
ざっと試算して、この３公演のプロでの権利関係の総額は円で８桁になるだろう、
と言っていた。
0016名無しの笛の踊り
03/04/06 01:14ID:n/8R/l+G日本人はまだ権利・版権途上国だからな。
0017名無しの笛の踊り
03/04/06 01:22ID:???0018名無しの笛の踊り
03/04/06 23:27ID:???0019名無しの笛の踊り
03/04/06 23:30ID:???0020名無しの笛の踊り
03/04/07 10:02ID:???田舎者やヒキコモリや貧乏人には
この人の凄さはわからないだろうな
0021名無しの笛の踊り
03/04/08 00:03ID:???0022名無しの笛の踊り
03/04/08 00:28ID:???「絶対に解釈するんな、書かれたとおりに音にしろ、と肝に銘じている」というせりふのあとにね。
0023名無しの笛の踊り
03/04/08 00:28ID:???0024名無しの笛の踊り
03/04/08 00:29ID:???0027名無しの笛の踊り
03/04/08 00:40ID:beLCEefb0028名無しの笛の踊り
03/04/08 00:43ID:???まったく雰囲気が違うね。
0029HOO
03/04/08 00:44ID:pVuuZfMcオケは初めて聴くので楽しみにしている。
0031名無しの笛の踊り
03/04/08 19:35ID:HagZrf+p会場で売ってくれないかなあ
0032名無しの笛の踊り
03/04/08 19:51ID:???0033名無しの笛の踊り
03/04/09 12:02ID:???マゼールのツアーといい、ブーレーズといい、いいな東京は、いろ
んな曲が聴けて。
0034名無しの笛の踊り
03/04/10 15:10ID:???0035名無しの笛の踊り
03/04/11 08:15ID:???0036名無しの笛の踊り
03/04/11 08:34ID:???0037名無しの笛の踊り
03/04/11 22:24ID:???0038名無しの笛の踊り
03/04/12 00:32ID:???0039名無しの笛の踊り
03/04/12 00:37ID:???0040名無しの笛の踊り
03/04/12 00:39ID:???0041名無しの笛の踊り
03/04/12 00:41ID:???ブーレーズは変態か?
0042名無しの笛の踊り
03/04/12 00:42ID:???0043名無しの笛の踊り
03/04/12 00:43ID:???0044名無しの笛の踊り
03/04/12 00:46ID:???何かと思ったら、そうか、東京ではベルクのヴァイオリン協奏曲や
るんだな。大阪のプログラムも楽しみだけど、何で一晩だけなんだ
ろう?
0045名無しの笛の踊り
03/04/12 00:47ID:???0047名無しの笛の踊り
03/04/12 01:06ID:???0048.
03/04/12 06:38ID:???> 岩城宏之がmuseeで、「今、一番尊敬してる」と言っていた。
> 「絶対に解釈するんな、書かれたとおりに音にしろ、と肝に銘じている」というせりふのあとにね。
あまり知られていないが、ブーレーズは常々解釈の入らない演奏は無いと言っている。
録音ではライヴの熱気をどれだけ失わずにやるかが大事とも。
0049名無しの笛の踊り
03/04/12 20:14ID:???と吉田秀和が書いてるけど、CDでは迫力の方はよく分からない。
ＬＳＯとのマラ５では大音響にブッ飛んだ。過去聴いた中で最強。
あんな音で演奏して耳が悪くならないんだろうかと余計な心配をしてしまった。
0050名無しの笛の踊り
03/04/13 21:39ID:???ということでage
0052名無しの笛の踊り
03/04/13 21:59ID:???0053名無しの笛の踊り
03/04/14 18:24ID:???「ドメーヌ」を大音量でかけたらしびれますた
0054名無しの笛の踊り
03/04/14 21:08ID:k6eREtZKベルクはスワナイなのが萎え。
0055名無しの笛の踊り
03/04/14 21:17ID:???0056名無しの笛の踊り
03/04/14 21:31ID:???0057名無しの笛の踊り
03/04/15 00:32ID:???去年ロンドン響と来たときは、何故か関西はパスだったし。
２０世紀の偉人もあと何回来日できるか
わからないからな。
0058名無しの笛の踊り
03/04/15 00:35ID:???0059名無しの笛の踊り
03/04/15 01:40ID:???> ２０世紀の偉人もあと何回来日できるか
> わからないからな。
そうだね。今年78歳だったっけ。だから、懐具合がいいわけではな
いのに、高いティケット代払うことにした。
0060名無しの笛の踊り
03/04/15 01:55ID:???0061名無しの笛の踊り
03/04/15 01:55ID:???0062名無しの笛の踊り
03/04/15 11:05ID:8XHI/2o/0063名無しの笛の踊り
03/04/15 18:45ID:???上手いアマオケみたいなのだったら泣きます。
0065名無しの笛の踊り
03/04/15 19:06ID:8XHI/2o/0066名無しの笛の踊り
03/04/15 19:14ID:???日本のクラヲタ相手じゃ無理か・・・・
0067名無しの笛の踊り
03/04/15 19:27ID:ilrdGrOu梶本から正月頃たくさんこのチケットの宣伝がきたけど無視していた。
0068名無しの笛の踊り
03/04/15 19:36ID:ilrdGrOu今回もそうだが
オペラシティの日のピアニストはどうなの。
カレのピアノきいたことないもので。
0069名無しの笛の踊り
03/04/15 19:36ID:???0070名無しの笛の踊り
03/04/15 20:04ID:???0071名無しの笛の踊り
03/04/15 20:41ID:???そのプロ、なかなか凄い内容だよね？ 詳細は忘れたが・・・
オケが大変そう。
>>62
とても上手いよ。ブーレーズとアバドで聴いたことある。
ブーレーズは、97年の、ラヴェル・バルトーク・ブーレーズ・ストラヴィンスキーのプロ。
これ、ザルツブルクでの録音がCDになっているらしいが。
0072名無しの笛の踊り
03/04/15 23:13ID:8XHI/2o/聞きに逝くのはアマオケファンか？
0073名無しの笛の踊り
03/04/15 23:30ID:???0074名無しの笛の踊り
03/04/15 23:52ID:???0075名無しの笛の踊り
03/04/16 09:58ID:???そもそも失礼。
俺は行かないけど。w
0076ブーレーズ
03/04/16 18:18ID:???0078名無しの笛の踊り
03/04/16 18:22ID:???教えられたからだ、という噂は本当でつか？
0079名無しの笛の踊り
03/04/16 19:20ID:???0080名無しの笛の踊り
03/04/16 19:26ID:???0081名無しの笛の踊り
03/04/16 19:38ID:???0082名無しの笛の踊り
03/04/16 19:39ID:???0084名無しの笛の踊り
03/04/16 19:41ID:???0085名無しの笛の踊り
03/04/16 19:42ID:???それは少しほめすぎかもしれないが。
個性のある音を出すオケではないが、一生懸命やるし、
下手糞だとはまったく思わない。
ブーレーズは上手くやらせるだろう。
0086名無しの笛の踊り
03/04/16 19:52ID:???ブーレーズ叩きに必死だな
最低券すら買えない
貧乏無職のヒキコモリが便所の落書き板で
叩いたところで、どうなるわけでもあるまいに。
徒労、ご苦労だな。ﾜﾗﾜﾗ
0087名無しの笛の踊り
03/04/16 20:17ID:???0088名無しの笛の踊り
03/04/16 23:57ID:???0089ブーレーズ
03/04/17 00:05ID:???大阪のみなさん、せいぜい予習して
おいてね。
0090名無しの笛の踊り
03/04/17 00:10ID:???1 名前： 赤堀 理恵 投稿日： 02/09/23 15:54 ID:???
先週、来る１０月２９日＠オペラシティのブーレーズ指ロンドン交響楽団のチケットを買おうと
梶本音楽事務所に電話しました。
チケットを買う前に、プログラムの最後に演奏予定のバルトーク「中国の不思議な役人」が
全曲版なのか組曲なのか明記されていなかったので、訊ねました。
「係りの者に変わります」と言われ、別の女性に再度用件を伝えると、しばらく保留された後、
「あぁ？何？ちょっとさ～、聞こえないんだよ。
花崎ぃ？ちがうのぉ？だぁれぇ？
あんたさぁ、どこ電話してんの？はぁ、梶本音楽事務所？
うちはちがうよ、かけ直しな！」
で切られてしまいました。
すぐリダイヤルすると、やっぱり梶本音楽事務所。
苦情を言うと「イナバ」と名乗る中年らしき女性が出てきて
「電話が混乱していて、申しありません。悪気はないんです。」
だと。
ここの招聘する演奏家は２度と聴きに行かない、そう決意しました。
0091名無しの笛の踊り
03/04/17 00:10ID:???書き忘れましたが、私が「役人」の版にこだわるのは、
ブーレーズさんは以前、どこかの雑誌かなにかのインタビューで
「マンダリンは全曲でしかやらない。いまさら、中絶された形で（組曲版のこと）
演奏する意味は無い。作品に対する冒涜だ。」
という趣旨のことを語っていたからです。
それほど前のことではありません。
それにしても、電話の応対がめんどくさいからって、
自分の会社を偽って、客の電話を切る会社なんて、信じられません。
私はクラシック歴もまだまだ浅く、ここに電話したのも初めてですが、
この事務所は業界内で、それなりに力のあるところなのでしょうか？
なんか、皆さん応対が横柄ですよね。
0092名無しの笛の踊り
03/04/17 00:12ID:???個人的にはアメリカを初版でやったのか改訂版でやったのか知りたいところだが
0093名無しの笛の踊り
03/04/17 00:13ID:???首都圏の演奏会で東京都職員や大学・専門学校なんかに、このようなダンピングが出るのは
今や当たり前の話。
ＮＡＳＡなんかはかわいいほうで、例えば１１月の外来オケの場合、
フランクフルト（全公演）、コンセルトヘボウ（ポリーニ以外の日）、エーテボリ、キーロフ（マーラー）
あたりはバラ撒きまくりだ。どれとは言わないけれど１日につき１２００枚も放出しているのもある始末。
でも、ダンピング券で売っても収支がトントンになるように計算されているんだよね。
おまけに額面はそのままダンピングで実券を配るから、当日の招待券引き換えコーナーには
並ばなくていい⇒一般客には実態がわからない。
正価でチケットを買った奴こそ、いい面の皮。
ダフ屋やクレクレも跋扈するというわけだ（ｗ
0094名無しの笛の踊り
03/04/17 00:15ID:???その後、完済はされていない。負債は増えている。
梶本倒産は有り得る話だと思う。
0095名無しの笛の踊り
03/04/17 00:46ID:???0096名無しの笛の踊り
03/04/17 00:49ID:???正規チケットの購入者に対する侮辱だ。
0097名無しの笛の踊り
03/04/17 00:49ID:???されたのだそうです。
まあ、借金を返せって事です。
ポリーニやワールドオケシリーズも赤字でしょうから負債が増えるのは確実なはず。
倒産も有り得る状況と言って良いでしょう。
今後の切符の購入は、まあよく考えてからにした方がいいと思います。
過去スレ
「× ミューズの敵 梶本音楽事務所 ×」
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10327/1032764055.html
「エッ 梶本って倒産するの！？」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040605108/l50
0099名無しの笛の踊り
03/04/17 00:54ID:???「消滅寸前！梶本極悪事務所」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045642956/l50
0100名無しの笛の踊り
03/04/17 00:55ID:???0101名無しの笛の踊り
03/04/17 00:56ID:???ブーレーズ．マーラーユーゲント管．の東京公演のＳを某大学などで５千円で
ばらまいているらしいよ
0102名無しの笛の踊り
03/04/17 00:57ID:???0103名無しの笛の踊り
03/04/17 01:04ID:???90、91の引用にあるようなことくらいでは、恨みまではしないよね、ふつう。
0104梶本魔秀
03/04/17 01:14ID:NYUUYPsJ0105名無しの笛の踊り
03/04/17 01:28ID:???0106ぶーれーず
03/04/17 01:33ID:???明日のリハも頑張れそうです。
0107名無しの笛の踊り
03/04/17 07:34ID:???0108名無しの笛の踊り
03/04/17 07:58ID:???0109名無しの笛の踊り
03/04/17 08:02ID:???いくらブーレーズでも学生オケで１９０００円は高いよ！
ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=k_mahler
0110名無しの笛の踊り
03/04/17 08:54ID:j5pHmyLVスカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
スカ大家・高本先生、バーンと更新はまだですか？
0112名無しの笛の踊り
03/04/17 09:43ID:1e/w1o7K梶本粘着スレはもとより
吸わないスレやブーレーズスレでも同じパターンで自作自演粘着するから
大変わかりやすい。
前は古楽スレを荒らしていたキチガイだよ。
話題はいつも
・チケットの値段の単純な比較
・知ったか事情通ふうなタレコミ(ガセばかりだが
・的外れな中傷(ろくに聴いていないのがバレバレ
・エロスレ
しかできない低脳。
電話回線を使って自作自演するのが得意。
パケ代払わされる親も大変だね、貧乏人なのに。
0113名無しの笛の踊り
03/04/17 09:43ID:???ブーレーズの公演の日も近づいてきて、とてもわくわくしているのですが、最近現役のほうに梶本から、１０人集めたら第６のＳ席のチケットを5000円にするという連絡があり、定価で買った者としては大いにムッとしてしまいます。
あんまりチケット売れなかったのかな。
某団体でも５０００円で斡旋されていました。
但し、６番の公演「以外」でしたが。（いたしかゆし？）
0114名無しの笛の踊り
03/04/17 09:51ID:KBAWTSMI梶本粘着スレはもとより
吸わないスレやブーレーズスレでも同じパターンで自作自演粘着するから
大変わかりやすい。
前は古楽スレを荒らしていたキチガイだよ。
話題はいつも
・チケットの値段の単純な比較
・知ったか事情通ふうなタレコミ(ガセばかりだが
・的外れな中傷(ろくに聴いていないのがバレバレ
・エロスレ
しかできない低脳。
電話回線を使って自作自演するのが得意。
パケ代払わされる親も大変だね、貧乏人なのに。
0116名無しの笛の踊り
03/04/17 11:44ID:R52UbMJR日本語の感想を書いたホームページが余りないのが
誤解を生む原因なのかな・・・。
0117名無しの笛の踊り
03/04/17 11:59ID:???0118山崎渉
03/04/17 15:08ID:???0119名無しの笛の踊り
03/04/17 16:17ID:???0120名無しの笛の踊り
03/04/17 19:28ID:???>>371
・東京都職員
・大手企業役員・幹部
・音楽大学
・芸術系専門学校
・一般大学
こんなところにダンピング券は出ます。
それでも埋まらないと、イープラスの割引、
各新聞購読者の招待などにまわるのです。
定価で買うヲタの利点は、せいぜい
優先的に良い席、好きな場所の席が買えることくらい。
それすらさせない梶本は倒産して良し！
0121名無しの笛の踊り
03/04/17 19:35ID:FB2aNDpi梶本粘着スレはもとより
吸わないスレやブーレーズスレでも同じパターンで自作自演粘着するから
大変わかりやすい。
前は古楽スレを荒らしていたキチガイだよ。
話題はいつも
・チケットの値段の単純な比較
・知ったか事情通ふうなタレコミ(ガセばかりだが
・的外れな中傷(ろくに聴いていないのがバレバレ
・エロスレ
しかできない低脳。
電話回線を使って自作自演するのが得意。
パケ代払わされる親も大変だね、貧乏人なのに。
0122名無しの笛の踊り
03/04/17 19:36ID:???http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/today.shtml
21日、22日はここをチェック！
0123名無しの笛の踊り
03/04/17 19:51ID:AzQkQbZPそれで？
0124名無しの笛の踊り
03/04/17 19:56ID:???0125名無しの笛の踊り
03/04/17 20:30ID:???ダンピングのチケットがぎりぎりになって、Ｓ券が２枚で５０００円に
なった。
東京３公演とも購入なら、１枚２０００円に。
0126名無しの笛の踊り
03/04/17 21:23ID:???0127名無しの笛の踊り
03/04/18 00:33ID:???0128名無しの笛の踊り
03/04/18 00:48ID:G/Nmqx8Yやりすぎると
臭い飯を食うことになると思うが。
0129名無しの笛の踊り
03/04/18 01:02ID:ZAaAuC3u専用スレに帰れよ！
呼び屋がどうたら、チケットがどうたら
音楽とは関係ないじゃん。
別に呼び屋の音楽を聴くんじゃないんだから
ブーレーズ以外の話題は他でやれっ！きちがい！
0130名無しの笛の踊り
03/04/18 01:03ID:???0131名無しの笛の踊り
03/04/18 01:05ID:???ていうか、大阪公演って今日？
0132名無しの笛の踊り
03/04/18 01:09ID:???0133名無しの笛の踊り
03/04/18 01:10ID:???す。
0135名無しの笛の踊り
03/04/18 01:13ID:???印象をうまくまとめることができたらね。あまり生を聴きに行かな
いので、たまに聴くとただただ圧倒されるばかりのことが多い、情
けない話だが。ウェーベルン、ベルクと来て、最後がマーラー6番
だから、なおさらそうなりそうだ。
0138名無しの笛の踊り
03/04/18 09:46ID:???0139名無しの笛の踊り
03/04/18 10:32ID:???マゼール行ってからCD聴くのがあほらしくなって、生を求めているので、
尼桶のブーレーズであっても行こうかなという気がしないでもない。
0140名無しの笛の踊り
03/04/18 10:43ID:QQBoRLoR臭いから(禿・藁
0142名無しの笛の踊り
03/04/18 10:51ID:mt/0OG3l0143名無しの笛の踊り
03/04/18 11:26ID:6TaN5QKc0144名無しの笛の踊り
03/04/18 11:30ID:EeWTcgiv0145名無しの笛の踊り
03/04/18 11:36ID:???公演当日だというのにまともなカキコはほとんどない。
0146名無しの笛の踊り
03/04/18 11:40ID:EeWTcgivここ半年くらい、クラ板中荒らし回っている吹奏厨だよ。
0148146
03/04/18 11:57ID:dV9+dTtOはぁ？
何怒り狂ってんの？
>>129以外にはレスしていないが、何か？
自分の思い通りにスレが進行しないからって
八つ当たりするなや。アホ。
0151名無しの笛の踊り
03/04/18 12:18ID:???0152名無しの笛の踊り
03/04/18 12:31ID:???何一つ悪いレスをしていないのに
すっこんでいろ
といわれる筋合いはないからな。
0153名無しの笛の踊り
03/04/18 14:04ID:???0154名無しの笛の踊り
03/04/18 16:48ID:???0155名無しの笛の踊り
03/04/18 17:56ID:???0156名無しの笛の踊り
03/04/18 18:13ID:???0157名無しの笛の踊り
03/04/18 18:17ID:???0158名無しの笛の踊り
03/04/18 21:45ID:???0159名無しの笛の踊り
03/04/18 22:15ID:???指揮はもう止めると何度も言ってるんじゃなかったっけ？
アマ桶と地方巡業に明け暮れているようでは望み薄だな。
0160名無しの笛の踊り
03/04/18 22:22ID:VI4oHljF0161名無しの笛の踊り
03/04/18 22:45ID:???イヤー、若いってええなあ！
0162名無しの笛の踊り
03/04/18 22:45ID:???（全部ではないけど）ほとんどの人はかなりうまい。あと，美形の
お姉ちゃん多数。特に弦は壮観だったな。みんなデカいけどね。
0163名無しの笛の踊り
03/04/18 22:48ID:???0164(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/04/18 22:51ID:???かつてのようなドライで硬質な演奏でしゅたね。
あれはDG録音のせいだったのか…？
それにしても背筋もピンと張っていて、80歳にはとても
見えなかったでしゅ。あと10年はイケそうな感じでしゅ。
終了後にサインもしてもらってハッピーな1日でしゅた。
0165(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/04/18 22:54ID:???0166名無しの笛の踊り
03/04/18 22:55ID:/oMD9tEHマーラーは、89年のインバル、91年のベルティーニとならぶ名演だな。
ぶったまげたよ。
それにしてもブーレーズ、耳が良いね。
ベルクの行進曲でも絶対に音が濁らない。
オケが若い分、今回はブーレーズの音楽がダイレクトに出た、と感じたね。
東京のみなさん、乞うご期待。
私も聴きに行きます！
0167名無しの笛の踊り
03/04/18 22:57ID:J/5J9F3xはっきり言って日本のオケとは比べ物にならんし、
外オケと比べても。。。
あの値段は妥当だ。
0168名無しの笛の踊り
03/04/18 23:04ID:???0169166
03/04/18 23:05ID:???何年も前にシカゴのユース・オケ(今回と同じようなセミプロ＆アカデミーねようなオケ
でもマラ６を振りました、御大。
マーラーユーゲントでも以前一度やっているようだし、
若者にはマラ６、と決めている節があるのかも。
めちゃくちゃ難曲、しかもスタミナも必要なわけですが・・・・
0170名無しの笛の踊り
03/04/18 23:13ID:???＞それにしても背筋もピンと張っていて、80歳にはとても
見えなかったでしゅ。あと10年はイケそうな感じでしゅ。
ほんとにあの体力は信じられないね。
ベルクとウェーベルンやってから悲劇的だもんな。
普通の指揮者でもしないだろ、こんなプロ。
0171名無しの笛の踊り
03/04/18 23:16ID:jVxyxYUa95年のフェスティバルの時の春祭、ベリオ、
去年のマラ５とか役人なんかは聴かなかったの？
録音はまるで別スタンスなんだよ、ブーレーズって。
それはそうと来週は楽しみだな。全部行くよ。
0172名無しの笛の踊り
03/04/18 23:17ID:???ブーレーズは汗ひとつかいてないって感じ。
今日は生き仏が見れて感動しましゅた。
0173名無しの笛の踊り
03/04/18 23:19ID:???こんなおっちゃんおばちゃんが新ウィーン楽派だとかマーラー聴くんかなと
思えるくらい年配の方が多かった。
0174(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/04/18 23:19ID:???出来ればマラ６をもう一度聴きたいでしゅ。
0175名無しの笛の踊り
03/04/18 23:22ID:???0176名無しの笛の踊り
03/04/18 23:28ID:???0177名無しの笛の踊り
03/04/18 23:29ID:mVQBHgBvあれで全員２６歳以下とは…
Ｋ響やＤフィルはプロと名乗っていることを恥じるべきだと思うね。
0179名無しの笛の踊り
03/04/18 23:33ID:???0180名無しの笛の踊り
03/04/18 23:34ID:hfO3q/LJ0181名無しの笛の踊り
03/04/18 23:35ID:???0182名無しの笛の踊り
03/04/18 23:36ID:J8M/I0at0183名無しの笛の踊り
03/04/18 23:37ID:???0184名無しの笛の踊り
03/04/18 23:38ID:???おめえら、くやしいぞ！
0185名無しの笛の踊り
03/04/18 23:39ID:???0186名無しの笛の踊り
03/04/18 23:39ID:???金かけて行く価値はある。
0187名無しの笛の踊り
03/04/18 23:40ID:???名古屋に行こうかな。
0188きょうは
03/04/18 23:41ID:???演奏もよかったけど、二階席の案内係に
かわいい美少年がいたので興奮しました。
0189名無しの笛の踊り
03/04/18 23:41ID:JBPkMLgxhttp://www.net-de-dvd.com/
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0190名無しの笛の踊り
03/04/18 23:42ID:???0191きょうは
03/04/18 23:42ID:???マーラーだったんでしょうか？オケに任せていたのでしょうか？
それともぶーれーずは本当はああいうあつい演奏を
やりたいのでしょうか？
0192名無しの笛の踊り
03/04/18 23:45ID:???ただ、生で聴いたために、さぶいぼたちまくりだった。
0193名無しの笛の踊り
03/04/18 23:49ID:???あるべき音をあるべきやうに出してただけだたｔのに、
感動した。
せいじょういもいいもんだ。
0194名無しの笛の踊り
03/04/18 23:50ID:???0195名無しの笛の踊り
03/04/18 23:54ID:AFHmCDTUどのパートも超むずかしいからね。日本のオケではまずまともな演奏は聞けない。
ソリスト一流、オケｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬのベルクを今まで何回聴かされてきたことか。
よって東京、または名古屋に逝け！
0196名無しの笛の踊り
03/04/18 23:55ID:???そうそう聴けるものじゃないぞ。
どこのオーケストラがあの精度で鳴らせるよ。
おれの聴いてきた国内オーケストラとへっぽこ指揮者たちは
へなへなで、確信のない音しかだせなかったぞ。
だれのどことはいわんが・・・・
0197名無しの笛の踊り
03/04/18 23:55ID:???聴く資格がない（某評論家風）
ブーレーズも若い！
0199名無しの笛の踊り
03/04/19 00:02ID:???お互いに抱き合ったりキスしたりしてましたね。
プロオケでは絶対に見れない光景で感動した。
0200名無しの笛の踊り
03/04/19 00:04ID:???しかし、ユーゲント・オケ良かったみたいだね。東京公演楽しみだ。Ｐブロックなので、
ブーレーズの指揮ぶりが正面から見れるのもちょっと楽しみ。
0201１９６
03/04/19 00:04ID:???ブーレーズと握手しよったで。
みな、笑った。
0202(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/04/19 00:06ID:???FMやBSでは聴きましゅたが、生ブーレーズは初めてなんでしゅよ。
大阪に来たのは万博以来じゃないでしゅか？
確かにGMJOとの春祭のCD(ザルツブルクのライヴ)もDG盤とは
一味違う激しい演奏だったので驚いたでしゅ。
ボクはかぶりつきで聴いたので後ろの方は見えなかったでしゅが、
コンマスとヴィオラの首席が目立ってましゅた。
0203名無しの笛の踊り
03/04/19 00:10ID:???0204名無しの笛の踊り
03/04/19 00:13ID:UF83dnFBちょっと調べてみたけど
在籍年齢の上限２６歳ではないかな？
0205名無しの笛の踊り
03/04/19 00:15ID:RR+FLMeN0206(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/04/19 00:19ID:???生年月日も書いてありましゅ。
0208１９６
03/04/19 00:22ID:???雰囲気がいいねえ。
0209名無しの笛の踊り
03/04/19 00:25ID:???ヨーロッパの若いもんの
実力に驚かされた。
やっぱ、すごいわ。
伝統の蓄積って。
新ウィーン楽派なんて
日本のオーケストラはあそこまで信念持って演奏できないでしょう。
0210名無しの笛の踊り
03/04/19 00:34ID:???ぴたっと揃ってリテヌートしていく様は圧巻だった。
まるで重戦車。これぞオーケストラ。日本のオケでは絶対に聴けない。
0211名無しの笛の踊り
03/04/19 00:42ID:???ほしいな、と感じないでもなかったんだが(フィナーレの長丁場に
備えて)。
0212名無しの笛の踊り
03/04/19 00:57ID:PX2a6xlP＞ブーレーズのマーラー６はＶＰＯとやったものとほぼ同じ解釈だった。
うん、俺もそう思った｡
あ、CDと同じだって｡
でもあんなに熱気に溢れた演奏をするとは思わなかった｡
特にフィナーレは俺も鳥肌立ちちまくり､楽員の若さもいい方に出てたね｡
後半はＳ席に座れたし、９０００円は安い！！
ただ、最後の最後でフライング・くしゃみしたオバハン、逝ってよし。
あと、第３楽章はもうちょいカウベル、強くしてもと思ったんだけど｡
俺の席ではほとんど聴こえなかった。
むちゃくちゃ美しかったけどね｡
いい一日でした｡
0213名無しの笛の踊り
03/04/19 01:00ID:???一番いいとこで・・・・・・・
弱音のとこでやるなよなあ。
0214名無しの笛の踊り
03/04/19 01:01ID:???うな。
0216名無しの笛の踊り
03/04/19 01:03ID:???0218名無しの笛の踊り
03/04/19 01:05ID:???0219名無しの笛の踊り
03/04/19 01:08ID:???・・・・・芸術ですね・・・・
0222名無しの笛の踊り
03/04/19 01:15ID:???バレンボイム/シカゴ響が来るのは、今日会場でもらったチラシで
初めて知った。行きたいけど、ちょっと高いなあ(演奏の期待値に
対して、ではなく、絶対額が)。
0223名無しの笛の踊り
03/04/19 01:20ID:???とくに、1階や２階の奥は・・・・
シンフォニーは、今日はＶＩＰシートだったけど、本当に舞台が近い。
0224名無しの笛の踊り
03/04/19 01:22ID:???だろう?演奏があった時私その場にいました、程度のひどい音じゃ
ないのかなあ。
0225名無しの笛の踊り
03/04/19 01:26ID:???最後尾中央はＤ。
シンフォニーは３階でも舞台に近いって感じがする。
0226名無しの笛の踊り
03/04/19 01:28ID:???ブルックナー4番で、金管のつきあげをもろに食らうような感じで
辟易した覚えがある。
0227名無しの笛の踊り
03/04/19 01:30ID:???席ってどうなんだろうね。
俺も今ひとつよくわかんないけど､
昔、東京にすんでたときＮ響の１５００円のＥ席（学生席）に毎週のように行ってたけど､
名演奏はいまでも心に残ってるよ｡
ミスターＳのシューマン４番とか、ペレーニのドボルザーク・チェロコンとか。
ＮＨＫホールの一番後ろでも凄さはよく覚えてます｡
0228名無しの笛の踊り
03/04/19 01:31ID:???ＬＬＤ・ＲＲＤ以降の席の方がいい。
0230名無しの笛の踊り
03/04/19 01:33ID:???高い。頑張ってB席17000円か。10月11月は他にも外来オケがあるか
ら、迷うな。
0231名無しの笛の踊り
03/04/19 01:40ID:5ZfDJJtG0233名無しの笛の踊り
03/04/19 01:51ID:???0235名無しの笛の踊り
03/04/19 01:55ID:???それに比べればわれらが梶本はまさに良心価格ですね。
もちろん冗談ですが。
0236名無しの笛の踊り
03/04/19 01:59ID:???そら高すぎ。
0237名無しの笛の踊り
03/04/19 02:02ID:???ないかぎり買わないだろうな、俺は。というわけで、もう寝る。
おやすみ。
0238名無しの笛の踊り
03/04/19 02:27ID:???0239名無しの笛の踊り
03/04/19 02:41ID:???終演後メンバーが抱き合っていた、というのはさもありなん。
マーラー・ユーゲントのHPを見ると、今回のプロはすべて直前の
ルツェルンでやってるんだね。日本公演は万全の態勢でしょう。
ヨーロッパ・アメリカ以外では初めてのはず。意気込みもあるだろう。
0240名無しの笛の踊り
03/04/19 02:46ID:???0241名無しの笛の踊り
03/04/19 03:01ID:???帰り道の福島駅まで、
お客さん皆歩きながらすごいって言ってたよ。
無意味な音がひとつもなかった。
0242名無しの笛の踊り
03/04/19 03:07ID:???ワーグナー、シェーンベルク、いい音出しそうだねえ・・・・迷うな。
0243名無しの笛の踊り
03/04/19 03:33ID:???なかなか熱心なオーケストラみたいだ。
0244名無しの笛の踊り
03/04/19 08:00ID:Wd8HESql必死だな(ﾜﾗﾜﾗ
毎日毎日荒らし、ごくろうさん(ﾜﾗﾜﾗ
ま、おまえみたいなツンボが聴いたところで
ベルクもウェーベルンもマーラーも
難しすぎて訳がわからんだろうがな(ﾜﾗﾜﾗ
馬の耳に念仏、猫に小判、｢豚に真珠｣(ｵｵﾜﾗｲ
0245名無しの笛の踊り
03/04/19 08:08ID:???週末はこいつが暴れてる予感(欝)
0246名無しの笛の踊り
03/04/19 08:37ID:???0247名無しの笛の踊り
03/04/19 08:38ID:???0248名無しの笛の踊り
03/04/19 09:03ID:rfbPsioY0249名無しの笛の踊り
03/04/19 10:23ID:cJhiozgi何を、どこまで期待して演奏会に行くのですか？
0250名無しの笛の踊り
03/04/19 11:07ID:???聴いて疲れました
それほど内容があったということです
0251238
03/04/19 11:11ID:???アバド２回、ブーレーズ、ウェルザ＝メストで聞いてきたけれど、
日本のオケと比べたら漏れも否定しないがお世辞にも、良いオケではない。
もちろん、オケがＶＰＯ、ＣＳＯ、クリーブランドｏ、ロイヤルコンセントへボウ、
アンサンブル・アンテルコンタンポランだったら全公演いくけれどね。
まぁ、チケット買った人はその興行を肯定したいだろうからしょうがないけど。
これから何度も来日できることはないだろうがら、勿体無い。
興行主の発想を疑う（こう書くと他の梶本荒らしと同じにされるだろうが）。
熱演、期待の人はどうぞ。
0253名無しの笛の踊り
03/04/19 12:04ID:???あれはオーケストラなのかと小一時間（略
0254名無しの笛の踊り
03/04/19 12:07ID:???0257名無しの笛の踊り
03/04/19 12:13ID:???0258田舎者の貧乏無職粘着豚が必死だな
03/04/19 12:29ID:???バレバレ(禿・藁
0259名無しの笛の踊り
03/04/19 12:37ID:???冷たいブーレーズをオケが何とか興奮させようとして
あんなに熱い演奏になっていたような気がする。
バーンスタインとかと正反対。
ニコニコ顔でどんなひどいことでも平気でやってしまう狂気が
オケに乗り移ったという感じ。
0261名無しの笛の踊り
03/04/19 13:07ID:???0262名無しの笛の踊り
03/04/19 13:22ID:???0263名無しの笛の踊り
03/04/19 13:44ID:???ブーレーズは「梶本のアーティスト」ではありません。来日時の公演を
梶本が販売してるに過ぎない。
0264名無しの笛の踊り
03/04/19 13:47ID:???５００円のパンだけ買いにきただろう？
0265名無しの笛の踊り
03/04/19 13:48ID:???0266名無しの笛の踊り
03/04/19 13:49ID:???0267名無しの笛の踊り
03/04/19 13:54ID:???／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/ '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
i::|:::i::/l/ i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
|::i/ﾚ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ﾊ -‐- -─- i::::::::::::::l また大阪や・・・
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0268名無しの笛の踊り
03/04/19 14:03ID:???スケジュール的には。
0269名無しの笛の踊り
03/04/19 14:07ID:???おととい、シンフォニーでリハーサルをしたみたいなんだけど、
高関・センチュリーが同じ曲をその夜やってたんだよね。
差がついたやろな。
聴いた人、いない？
0270名無しの笛の踊り
03/04/19 14:17ID:???フェスのＥ席はおすすめしないよ。
どうしても２階で聴かなければならんというのなら、
前方の席までだよ。音的にも視覚的にも。
あと，１階の屋根がかかってる後方もおすすめしない。
確かにどこで聴いても感動できるかも知らんが、
俺の経験からしたら、ＢＯＸ席周辺で聴くのが一番、いい。
１階前方とか端ももすすめられない。
フェスは横幅がとてつもないからね。
0271名無しの笛の踊り
03/04/19 14:29ID:???0272名無しの笛の踊り
03/04/19 14:36ID:???ま、当日の体調と天候にもよるが。トリスタン前奏曲とペレメリ。
このオケ、この手のレパートリーでもいけそう。
アークヒルズ、しばらく御無沙汰なので、カレー屋で喰ってみたいという動機もあり。
つうか、日本で演奏会にしばらく行ってない・・・
0273名無しの笛の踊り
03/04/19 15:32ID:W04dvtTa0275名無しの笛の踊り
03/04/19 16:33ID:???0277名無しの笛の踊り
03/04/19 17:08ID:???0278名無しの笛の踊り
03/04/19 18:31ID:QOlZYLpH確かに同ホールとなっていたが、あの独特の反響板は尼崎のアルカイックホール
のような気が。まあどこでもいいけどブーレーズのリハーサルも一度見てみたい。
0279動画直リン
03/04/19 18:32ID:FeFxah8L0280名無しの笛の踊り
03/04/19 21:13ID:???0281名無しの笛の踊り
03/04/19 21:15ID:???0282名無しの笛の踊り
03/04/19 21:20ID:Zq4o8Cjx明日はベルクとメシアンの合わせのリハ。
0283名無しの笛の踊り
03/04/19 21:36ID:???0284名無しの笛の踊り
03/04/19 22:33ID:???演で聴けたというだけでもうれしい)。今度来る時はシェーンベルク、
ベルク、ウェーベルン、それに自作それぞれに一晩ずつ……なんて夢
のまた夢か。
0285名無しの笛の踊り
03/04/19 23:38ID:???0286名無しの笛の踊り
03/04/19 23:51ID:???去年は小品一曲。
今年もメッサジェスキスだけ。
自演のノタシオン、プリ・スロン・プリが聴きたい！
0287名無しの笛の踊り
03/04/20 00:01ID:???案内をしていた美少年に萌えた！！
彼のチンポしゃぶりたいーーー！！
0288名無しの笛の踊り
03/04/20 00:02ID:???僕はホモじゃない！！
でも彼だけが
たまたま気に入ったんです。
普段は女の子に萌えてますので。
0289名無しの笛の踊り
03/04/20 00:06ID:???0290名無しの笛の踊り
03/04/20 00:21ID:???0291名無しの笛の踊り
03/04/20 00:58ID:???0292名無しの笛の踊り
03/04/20 01:05ID:???ムも鳴っていたかどうか、覚えている人いる?
0293名無しの笛の踊り
03/04/20 01:15ID:???0294名無しの笛の踊り
03/04/20 01:44ID:???やっぱり、こういうヤシ、放置がよほど怖いらしい。
0295梶本魔秀
03/04/20 01:51ID:???0296名無しの笛の踊り
03/04/20 01:53ID:???0297名無しの笛の踊り
03/04/20 02:00ID:ggrFt5dvタムタムは鳴らしていなかった。
おー、と思った。
シンバルは注意してなかったので自信なし。
終楽章の打楽器といえば、７２５小節目の複数シンバルも大変良かった。
何人かは聴いてのお楽しみ。
0298292
03/04/20 02:08ID:???あの複数シンバルは僕もカッコいいと思い(半ば笑いそうにもなった
けど)、それでスコアにはどう指示されてるんだろうと見てみたんだ
(音楽之友社版。スコアは見るだけ。読めない)。その時気づいたんだ
が、二つ目のハンマーのところでシンバルとタムタムにつけられた注
記の訳が、どうも誤訳っぽい。
0299山崎渉
03/04/20 02:45ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0300山崎渉
03/04/20 06:37ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0301名無しの笛の踊り
03/04/20 10:51ID:???0302名無しの笛の踊り
03/04/20 12:01ID:13SD7VlP0303名無しの笛の踊り
03/04/20 12:04ID:???大量に出したんじゃないの。
こんなの売れないだろうと思って当日の開演１時間前に行ったら２千円。
買わせて頂きました。
ただ、悲劇的での超フライングブラボーにはまいったけど。
0304名無しの笛の踊り
03/04/20 13:48ID:???0305名無しの笛の踊り
03/04/20 13:54ID:???あ、それ思い当る。１階E列で聴いたのだが、
前のD列にいたオヂサン、休憩で大スポ読むわ（別に自由だけど）
３楽章でイビキはかくわ、椅子をギシギシ鳴らしまくるわ。
きっと椅子で長時間ジッとしていたことがないと思われ。
「単に貰ったから」か、何かの義理で来てるとしか考えられん・・。
ついこーゆーヤラシイ詮索をしてしまうほど場違いなヒト。
平素だったら耐えられない処だった。mmmmm。
フライングB、この場所では幸いにして気にならなかったぞ。
第６の最後で隣のおばさん（マナーは良かった）が
椅子から２cmくらい飛び上がったのは、なんか微笑ましかった。
0306名無しの笛の踊り
03/04/20 13:59ID:???0307名無しの笛の踊り
03/04/20 14:28ID:hnmXfZ4O303、実は行ってないんじゃないの。
招待券もネタか。それかマーラーで妄想に耽っていたか。
それか招待券で入ってイビキはかいて、椅子をギシギシ鳴らしていたか。
0308名無しの笛の踊り
03/04/20 14:32ID:???キチガイは放置しろよ、放置！
おまえら、ほんと
キチガイを見つけると相手にしないといられない｢バカ｣なんだな。
0309名無しの笛の踊り
03/04/20 14:32ID:???くしゃみはしっかり聞こえたけど。303は行かずに書いてるに1票。
0310名無しの笛の踊り
03/04/20 14:33ID:pcs8P+/70311名無しの笛の踊り
03/04/20 14:33ID:Cg5r/oh+0312名無しの笛の踊り
03/04/20 14:35ID:???0314名無しの笛の踊り
03/04/20 14:44ID:???やけに、おじさんおばさんの姿が目についたのは事実だよ。
プログラムがあれだし、
ブーレーズだからあれだけ年配者が来るとは思えないな。
0315名無しの笛の踊り
03/04/20 14:48ID:???所 詮 大 阪
0316名無しの笛の踊り
03/04/20 14:49ID:???所 詮 日 本
0317名無しの笛の踊り
03/04/20 14:56ID:???所 詮 黄 色 い サ ル
0318名無しの笛の踊り
03/04/20 14:57ID:???所 詮 人 間
0319名無しの笛の踊り
03/04/20 15:06ID:???daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
0320名無しの笛の踊り
03/04/20 15:31ID:S6OIRsMB0321名無しの笛の踊り
03/04/20 15:51ID:???いいけどな。みんなそんなに気になるのかね。
0322名無しの笛の踊り
03/04/20 16:29ID:???0323ホモ、ホモ、ホモ、乱交、人殺し。
03/04/20 17:12ID:???ちなみにその次のズービンは親族内乱交プレイが好きで、自分の妻と離婚した時に
「一族と縁を切ってしまうのは勿体無い」とか言って、別れた妻を自分の弟と結婚
させて皆で楽しくプレイしましたとさ。その次のマズアは交通事故で人を殺してお
きながら、共産党幹部に揉み消してもらった奴だな。
0325名無しの笛の踊り
03/04/20 17:22ID:???何が「失敗」なのかわからん。興行的に？ 一聴衆としては別に高いと
思わなかったぞ。あれよりボッタくった値段でしょうもないコンサート，
なんぼでもあった（梶本は結構ある）。
0326名無しの笛の踊り
03/04/20 17:22ID:???0327名無しの笛の踊り
03/04/20 17:23ID:???0328３２４よ。
03/04/20 17:24ID:???このツンボ犬野郎がよ。
0330３２４よ。
03/04/20 17:26ID:???0331名無しの笛の踊り
03/04/20 17:27ID:A9odYaT2実社会でも本当にキチガイなんじゃないかという気がしてきた。
まなみとか、自称教授のように、ね。
0332名無しの笛の踊り
03/04/20 17:27ID:???基地外は完全放置でいきましょう。
0333３２４よ。
03/04/20 17:29ID:???方がなんぼかマシだわな。
0334まなみ教授
03/04/20 17:30ID:???0335名無しの笛の踊り
03/04/20 17:31ID:DWfqBALOキチガイは徹底放置しましょう。
ブーレーズネタは、他の適当な(他の住民に邪魔にならない)スレで、どうぞ。
0337まなみ教授
03/04/20 17:32ID:???は沢山いるわいな。
0338名無しの笛の踊り
03/04/20 17:32ID:???こんなとこはどうだ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050546059/l50
0339まなみ教授
03/04/20 17:33ID:???0340３２４
03/04/20 17:35ID:???0341名無しの笛の踊り
03/04/20 17:36ID:01WRcc6Oこれ以上、梶本粘着キチガイ豚に餌=レスを与えるな!！
今後、この板で梶本粘着キチガイ豚を相手にした者も、
荒らしと見做す。以上。
0342名無しの笛の踊り
03/04/20 17:36ID:???0343名無しの笛の踊り
03/04/20 17:37ID:???0344ばばばーか
03/04/20 17:37ID:???0345へー？
03/04/20 17:41ID:???0346名無しの笛の踊り
03/04/20 17:42ID:???0347名無しの笛の踊り
03/04/20 17:45ID:???0348名無しの笛の踊り
03/04/20 17:46ID:???お前、かまってほしいのなら、こんなとこにこないで、風俗へ行け。
すっきりして来い。
・・・・あ、金がないのか・・・・・・・・
0349名無しの笛の踊り
03/04/20 17:47ID:???0351名無しの笛の踊り
03/04/20 17:48ID:???ちなみに、ブーレーズ＋ベルリオーズ＝ブーレリオーズとなる。
0352名無しの笛の踊り
03/04/20 17:50ID:???0353名無しの笛の踊り
03/04/20 17:50ID:???いろいろ欲求不満が重なるんだろうな。
くっくっく・・・・
0354名無しの笛の踊り
03/04/20 17:52ID:???オケはパリ管。
0355名無しの笛の踊り
03/04/20 17:53ID:???0356名無しの笛の踊り
03/04/20 17:55ID:???0357名無しの笛の踊り
03/04/20 17:56ID:???0358名無しの笛の踊り
03/04/20 17:56ID:???0359名無しの笛の踊り
03/04/20 17:59ID:???0362名無しの笛の踊り
03/04/20 18:30ID:Cg5r/oh+0363名無しの笛の踊り
03/04/20 18:32ID:???0364３６２
03/04/20 18:37ID:???0365名無しの笛の踊り
03/04/20 19:05ID:???0366名無しの笛の踊り
03/04/20 19:11ID:???0367名無しの笛の踊り
03/04/20 20:20ID:???ノタシオン最新版を聴いた奴はおらんのか？
0368名無しの笛の踊り
03/04/20 22:38ID:EM1hTVfK0369名無しの笛の踊り
03/04/20 22:40ID:???これ、超難曲だからな。
｢アマオケ｣には、まず演奏できまい。
0370名無しの笛の踊り
03/04/20 22:45ID:S6OIRsMBマラ６も外来は最近やらないね。
0371名無しの笛の踊り
03/04/20 22:53ID:Cg5r/oh+0372名無しの笛の踊り
03/04/20 22:56ID:???0373名無しの笛の踊り
03/04/20 23:03ID:???naive MO782163
ブーレーズ
・ノタシオン 改訂最新版
・フィギュール・ドゥーブル・プリスム
・リチュエル
デヴィット・ロバートソン指揮リヨン国立管
なかなかスタイリッシュな、そして色彩感ある演奏です。
ノタシオンは泥臭いバレンボイム(笑)とは、まるで違いますね。
このコンビはハルムンのバルトーク・マンダリン新版も面白かったです。
ぜひ、プリ・スロン・プリを聴いてみたいですね。
0374名無しの笛の踊り
03/04/21 08:03ID:???0375名無しの笛の踊り
03/04/21 08:15ID:ItLC1sGJバレンボイムって｢ノタシオン｣ 録音していたっけ？
それともライヴの話？
0376名無しの笛の踊り
03/04/21 09:01ID:???シカゴとの録音があったはず。カーターなどとカップリングで。
ロバートソン/リヨンのは、聴いてみたい。「リチュエル」も。
このコンビ、「複雑系」の曲ほど面白く、生き生きと演奏する。
逆に単純な音楽はつまらなくなる。
0377名無しの笛の踊り
03/04/21 09:10ID:???オイラが聴いた｢ノタシオン｣の印象
ブーレーズ自演=鴨肉のオレンジソース添え
ロバートソン=天然物ワカサギの塩焼き
バレンボイム=あんこう鍋
0379名無しの笛の踊り
03/04/21 09:28ID:X1glVpwV0380名無しの笛の踊り
03/04/21 09:33ID:???本当だ。>>376は別のディスクと混同していた。
「ノタシオン」には、アバド/ウィーンのライヴ録音もある。
>>377
そもそも、ハイドンはやらないと思う・・・（w
0381名無しの笛の踊り
03/04/21 10:04ID:???確かシューベルト、シュニトケ、ヤナーチェックだったと思うが
シューベルトの第5がとても瑞々しくて印象に残っている
良い指揮者だ
0382名無しの笛の踊り
03/04/21 11:20ID:???0383名無しの笛の踊り
03/04/21 11:32ID:GQj8O+wqもしかしてウィーン・モデルンでやったやつ？
聴いたことないけど、どんな演奏なのかな。
0384名無しの笛の踊り
03/04/21 11:34ID:???0385383
03/04/21 11:44ID:???今晩はマーラーもさることながら
ベルクが楽しみ。この曲とか
シェーンベルクの５つの小品は、まだDGでは出ていないよね？
再録音をずうっと待っているんだが・・・・
0386名無しの笛の踊り
03/04/21 12:18ID:N87Iv4xn0387名無しの笛の踊り
03/04/21 12:21ID:???明日はなんとか行けるかなぁ。かぶりつきの当日券残ってないかなぁ。
0388名無しの笛の踊り
03/04/21 16:46ID:kD1DDfh4サントリーホール周辺でチケット買えるところってないですか？
当日券が残っていれば問題ないんだけどなぁ・・・。
0389名無しの笛の踊り
03/04/21 17:17ID:???公式ページでは当日券ありになってるよ。
ネームバリューの割には価格がバカ高なので売れてないんでしょ。
というか個人的に過去当日券が買えなかったのって
VPO・BPO・ヨーヨーマくらいだったよ。
0390名無しの笛の踊り
03/04/21 17:29ID:???0391名無しの笛の踊り
03/04/21 17:30ID:vpJANhr90392名無しの笛の踊り
03/04/21 17:31ID:???0393名無しの笛の踊り
03/04/21 18:09ID:???0394388
03/04/21 18:29ID:eFE35RKl情報Thx.
とりあえず逝ってみるYO!
0395名無しの笛の踊り
03/04/21 18:32ID:JG02jeyg0396名無しの笛の踊り
03/04/21 18:38ID:???0397名無しの笛の踊り
03/04/21 18:44ID:???ブーレーズ久々の来阪かもしれんが。
0398名無しの笛の踊り
03/04/21 18:47ID:f7LRnQWg0399名無しの笛の踊り
03/04/21 19:07ID:???＼＼＼ 君は行くのか～そんなにしてまで～／／／
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*) ♪
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪ ─♪──
| ∪ | | ∪ | | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | |～♪
♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U
0400名無しの笛の踊り
03/04/21 19:33ID:???0401化痔元必至だなｗ
03/04/21 19:38ID:???＜大ホール＞[19:00開演] ピエール・ブーレーズ指揮グスタフ・マーラー・ユーゲント・オーケストラ
本日15：00まで下記にてお申し込みの受付をいたします。（お支払いはクレジットカードのみ）【カジモト・イープラス 03－5749－9960】また、18：00から大ホール当日券売場にてS,A合計60枚程度、B,C若干枚販売いたします。
0402名無しの笛の踊り
03/04/21 20:41ID:???0403名無しの笛の踊り
03/04/21 21:00ID:???「うちは違うよ、かけ直しな！」
0404名無しの笛の踊り
03/04/21 21:08ID:???0405名無しの笛の踊り
03/04/21 21:25ID:???ttp://www.asahi.com/culture/update/0421/011.html
0406名無しの笛の踊り
03/04/21 21:29ID:???0407名無しの笛の踊り
03/04/21 21:40ID:AD5/S1lR0408名無しの笛の踊り
03/04/21 22:13ID:???0410名無しの笛の踊り
03/04/21 22:21ID:???7･8割の入りってとこかな。1階軒下、2階後方はかなり空席あり。
招待券ばら撒いてこれじゃよっぽど売れなかったと見える。
ただそれを見込んでのバカ高チケットだから採算は取れてるんだろう。
0411名無しの笛の踊り
03/04/21 22:24ID:???以来の名演では？
0412週末徴収 ◆jwnKfzCDtc
03/04/21 22:25ID:???一流のプロ・オケではないですが、演奏は見事でした。
ベルクはまだ熱し切ってない、ややクールな感触でしたが
あの複雑なリズムを、いともたやすく弾き熟していたのは驚き。
いやらしいくらい(笑)微妙なリタルダンド、アッチェレランドの指定でも、
ブーレーズにぴったりつけていました。
ウェーベルンともども、この精度の高さは、日本のオケではなかなか聞けないものでしょう。
後半のマーラーは、何と表現すればよいのか、
｢ポリフォニックな熱演｣とでも言えば良いのでしょうか。音の動き、音の重なり合いに
徹底して焦点を当てた、熱演でした。
ドロドロした感情の吐露と爆発を求める方には
不向きかも知れませんが、ここまで徹底していると清々しくさえ思えます。
それにしても、団員のみなさん、よくスコアを勉強しています。
奏者個人個人が、オケという集団において、
その時々で何をすべきなのか、何ができるのか、
それをしっかり把握しているのは立派。
日本のオケには、未だにできないことです。
0413名無しの笛の踊り
03/04/21 22:33ID:???0414名無しの笛の踊り
03/04/21 22:33ID:???なろうかというのにあの元気さは何なんだ？入退場するときはちょっと小走り
だし、２時間半もずっと振りっぱなしだし。昨年のＬＳＯなんてポリーニの
方が足元がおぼつかなかったもんな。
0415週末徴収 ◆jwnKfzCDtc
03/04/21 22:34ID:???スタミナもあるし、音が生き生きとして輝いています。
ハンマーも、最後に五人で叩くシンバルも圧倒的でした。
天皇皇后陛下が後半、お見えになりました。
ブーレーズの、長い一般参賀に応えてられていました。
拍手が二回ほどヨーロッパ風に手拍子になるのは
日本では初めて体験しました。
なお、NHKが録画していました。
後日放送されるようです。
明日も楽しみです。
0416名無しの笛の踊り
03/04/21 22:36ID:???呼び出されてたよん。
ほんと、たいしたじいさんだよ。
0417名無しの笛の踊り
03/04/21 22:42ID:???英語・ドイツ語版の両方を売ってましたが英語版の方が絶対にいいです。
値段が日本語版１０００円で英語版５００円、というのもありますが、
英語版にはこのオケの演奏記録と全メンバー紹介が載ってるのが大きな
魅力です。
0419名無しの笛の踊り
03/04/21 22:45ID:ZPC9xhCPマラ６久々の名演!！
もちろん、在京でのインバルやベルティーニ、
一部で評判が良かったらしいゲルギエフなんか、足元にも及ばないね。
0420ななし
03/04/21 22:47ID:aoMvuYkFhttp://www.asahi.com/culture/update/0421/011.html
敬語を使わないのがいかにもサヨク新聞らしいね。
0422名無しの笛の踊り
03/04/21 22:48ID:???> 英語版にはこのオケの演奏記録と全メンバー紹介が載ってるのが大きな
> 魅力です。
パンフレット買わなかったよ(大阪で聴いた)。いつもケチッて買わ
ないんだが、今回は買っておけばよかったかな。
0423ななし
03/04/21 22:48ID:aoMvuYkF>>もちろん、在京でのインバルやベルティーニ、
>>一部で評判が良かったらしいゲルギエフなんか、足元にも及ばないね。
青林ﾊｹｰﾝ！ 氏ね！！！！
0425名無しの笛の踊り
03/04/21 22:52ID:???0426名無しの笛の踊り
03/04/21 22:52ID:PfsWiOQb0427名無しの笛の踊り
03/04/21 22:53ID:???英文パンフに書かれてるのはこういうのかな？
0429名無しの笛の踊り
03/04/21 22:55ID:???0431名無しの笛の踊り
03/04/21 22:55ID:???胡桃割りか何か。
マーラーの６番ってのはな、もっと殺伐（ｒｙ
0432名無しの笛の踊り
03/04/21 22:56ID:???天ちゃんも奥さんも始終ニコニコしてお人形さんみたいでかわいかったYO!
0434bloom
03/04/21 22:59ID:t53cKtVd0435名無しの笛の踊り
03/04/21 23:00ID:qADHw7Vi逝ってこよ～、楽しみだ～
諏訪内さんのおヘソもねｗ
0436名無しの笛の踊り
03/04/21 23:03ID:9lVrEuOX0437名無しの笛の踊り
03/04/21 23:03ID:???去年某所で聴いた時は、英語/ドイツ語2ヵ国語版のプログラムをただでくれたよ・・
全員の写真つき、今回の日本ツアーの予定表まで入っている。金とるなよ。
0438名無しの笛の踊り
03/04/21 23:03ID:???大阪でもやってたよ。とくに誰が拍子をとってたか気がつかなかっ
たけど、団員が床を踏み鳴らすので、自然と拍手もそれに合わせた、
という感じだった。
0439名無しの笛の踊り
03/04/21 23:05ID:???0440名無しの笛の踊り
03/04/21 23:07ID:???0441名無しの笛の踊り
03/04/21 23:10ID:???0442名無しの笛の踊り
03/04/21 23:10ID:???オケがすごいのか、
いや、両方すごいんだろう。
0443名無しの笛の踊り
03/04/21 23:11ID:???0444(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/04/21 23:17ID:???残りの公演も録音してくれるといいんでしゅが…。
あの足音はFMで生中継されたアバドとのライヴでも入ってましゅたが、
楽団員がやっていたとは実際に見るまで分からなかったでしゅ。
>>396
既にDVD化されてましゅよ。
0445名無しの笛の踊り
03/04/21 23:20ID:???0447名無しの笛の踊り
03/04/21 23:21ID:???お偉いさん方で埋め尽くされてたみたい。ドイツ大使館か何かかね？
0448名無しの笛の踊り
03/04/21 23:22ID:???0450名無しの笛の踊り
03/04/21 23:25ID:???それﾜﾗﾀ。
あれは2度目のハンマーのとき箱が傾いて落ちそうになったので
ぶつからないようにそーっと出て行ったみたいだよ。
>>445
VIPはいつもRB最前。
0451448
03/04/21 23:26ID:???0452名無しの笛の踊り
03/04/21 23:26ID:???今日聞いていて思ったが、ベルグやヴェーべルンは東京文化のほうがやりたいことがわかってよかったのではないか。
どうも、あのホールは響きすぎて、アーティキュレーションがよくわからない。
でも マーラーはよかった。 マーラーを聞いていつも思うが、桶がすごいのは当然として、あんな曲作ったマーラーがすごいんじゃないかと…
もしあれが初演だったら と思うと…
今日はさんまにでてくる加藤さんもいて、にぎやかな演奏会でしたなぁ。
0453名無しの笛の踊り
03/04/21 23:28ID:???0454名無しの笛の踊り
03/04/21 23:29ID:???か、か、か、感動だ・・・・・
0455名無しの笛の踊り
03/04/21 23:30ID:???別に天ちゃんに拍手しなくても良いのでは？
とふとオモタ
まあ、本当にどうでも良いことだが。
0456名無しの笛の踊り
03/04/21 23:30ID:Npq0Nsid髪長い人
手に持ってたの設計図かな？仕事の。
0457名無しの笛の踊り
03/04/21 23:30ID:???駐車場の入り口で車両および免許証チェックをやってたんだけど
今日は免許証不携帯だったことに気づいてあわてて一回転してで出ますた。
0458名無しの笛の踊り
03/04/21 23:31ID:???でもこれだけの演奏あまり聴けないよねー。
0459名無しの笛の踊り
03/04/21 23:33ID:???下手すりゃＢＰＯなみなんじゃないかと･･･
マーラーは３楽章で、もちょっとうたって欲しかった。個人的には。
他は文句無しの名演だったけど。
ブーレーズはいつもあんな速いの？
0460名無しの笛の踊り
03/04/21 23:33ID:???0461名無しの笛の踊り
03/04/21 23:33ID:0fFu/ftWあまり感じなかったが、、、
ともかく熱演でした。
テンポは総じて速め、でも軽軽しくはない、密度の濃い演奏でした。
0463名無しの笛の踊り
03/04/21 23:34ID:???加藤さんまでいたんだ。。。
よくRA・RBがいいって言われるのはあのホールの中では
その辺がよくわかる場所だからじゃないの？
0464名無しの笛の踊り
03/04/21 23:35ID:???雰囲気ぶち壊し。
もう少し知的な顔したやつを集めろよ。
0465名無しの笛の踊り
03/04/21 23:35ID:???＞他は文句無しの名演だったけど。
音友の批評で絶対これ書くよ。
0467名無しの笛の踊り
03/04/21 23:38ID:???私もしなかったけど、だからと言って別にしてもかまわないと思う。
演奏の邪魔になるわけでもないので。
万歳三唱でもされた日にゃプチンとくるだろうけど。
0468名無しの笛の踊り
03/04/21 23:38ID:???国際交流兼ねて。
0469名無しの笛の踊り
03/04/21 23:38ID:???0470名無しの笛の踊り
03/04/21 23:40ID:???0471名無しの笛の踊り
03/04/21 23:44ID:???0472名無しの笛の踊り
03/04/21 23:45ID:???0473名無しの笛の踊り
03/04/21 23:48ID:???ブーレーズはブーレーズ。ブーレーズのすごいのは
自分の意図をオケにきちんと体現させることができる
ことと思う。
テレーゼ、テレーゼとかなんかとか言いながら、
オケができないでいるとキレてしまうどこかの
カリスマとは次元が違うよ。
0475名無しの笛の踊り
03/04/21 23:51ID:Lt3AVmlm0476名無しの笛の踊り
03/04/21 23:53ID:???0477名無しの笛の踊り
03/04/21 23:53ID:???0478名無しの笛の踊り
03/04/21 23:59ID:???ませんですた。
0479名無しの笛の踊り
03/04/21 23:59ID:???0480名無しの笛の踊り
03/04/21 23:59ID:LHhiMZLlウジャウジャ来てたな。
0483名無しの笛の踊り
03/04/22 00:03ID:???ブーレーズにはまだまだ元気でやって欲しいと切に思う。
0484名無しの笛の踊り
03/04/22 00:04ID:???0485名無しの笛の踊り
03/04/22 00:06ID:???ドヴォルザークが聴いてみたい
0486名無しの笛の踊り
03/04/22 00:08ID:???0487名無しの笛の踊り
03/04/22 00:08ID:???同じフランスの作曲家だし。
0488名無しの笛の踊り
03/04/22 00:18ID:???名演と言って良いと思うね。
なんでも熱演型の指揮者が好まれる日本には、一石も二石も投じていると感じたのは私だけ?
指揮者が汗だくにならなくたって、オケをコントロール出来るんだよね。
0489名無しの笛の踊り
03/04/22 00:26ID:z1KzxqOLCDでは満足できない体になっていた(w NHKでやったら絶対録画しよう。
0490名無しの笛の踊り
03/04/22 00:27ID:???なのかも。今日の演奏聴いて思った。勿論、外には出さないが。
0491名無しの笛の踊り
03/04/22 00:28ID:???前方での騒音ならともかく後ろからはきつい。そっちに神経がいく。
演奏に関係なくてスマソ。
0493名無しの笛の踊り
03/04/22 00:32ID:1so8tDSBおおむね同意。
情緒でなく、音の縦と横の組み合わせで音楽を構築するという姿勢に徹してましたね。御大。
｢精神性｣とやらが好きなヲタには受けないんだろうがねぇ。
今日の｢ポリフォニー・プロ｣(というか｢多声音楽プロ｣？)には相応しい演奏スタイルだったんじゃないかな。
問題は明日の｢ロマンティック・プロ｣をどう料理するか、だな。
サラリと油抜きするのか、
はたまた熱血ドラマに仕立てるのか、それとも・・・・・
0494名無しの笛の踊り
03/04/22 00:41ID:???精神性がないとか言って叩くんだろｗ
0495名無しの笛の踊り
03/04/22 00:42ID:???0496名無しの笛の踊り
03/04/22 00:50ID:???三回聞けたわけだけど、基本的な演奏解釈には、ほとんどブレが無いように感じた。
差異があるとすればオケのカラーによるところか。
シカゴは無骨で、ちょい無慈悲な感じ(藁
ロンドンは熱血漢、エネルギーの塊。
今回のユーゲントは、一番クールでなめらかな感触だった。
0498名無しの笛の踊り
03/04/22 00:52ID:???またか、進歩がねぇオヤジだ。
0500名無しの笛の踊り
03/04/22 00:55ID:???明日は「トリスタン」前奏曲が楽しみだ。来年バイロイトでも振ることだし。
0501名無しの笛の踊り
03/04/22 00:58ID:???おいおい、ヘンな意味じゃないぞｗ
0502名無しの笛の踊り
03/04/22 01:01ID:???0503名無しの笛の踊り
03/04/22 01:03ID:???0504名無しの笛の踊り
03/04/22 01:04ID:???0505名無しの笛の踊り
03/04/22 01:10ID:???0506名無しの笛の踊り
03/04/22 01:22ID:???0507名無しの笛の踊り
03/04/22 01:35ID:???0508名無しの笛の踊り
03/04/22 01:38ID:???0509名無しの笛の踊り
03/04/22 02:00ID:???0510名無しの笛の踊り
03/04/22 02:06ID:xnZE/k0k0512明仁
03/04/22 02:12ID:???0513宇野珍ポーコー
03/04/22 02:12ID:???0514名無しの笛の踊り
03/04/22 02:12ID:???0515名無しの笛の踊り
03/04/22 02:13ID:???0516名無しの笛の踊り
03/04/22 02:14ID:???0517名無しの笛の踊り
03/04/22 02:17ID:???0518名無しの笛の踊り
03/04/22 02:20ID:???0519名無しの笛の踊り
03/04/22 02:59ID:???0520名無しの笛の踊り
03/04/22 03:49ID:???0521名無しの笛の踊り
03/04/22 04:44ID:???衛星は未定。
0522名無しの笛の踊り
03/04/22 04:56ID:???0523名無しの笛の踊り
03/04/22 07:51ID:???いなかったの？
0524名無しの笛の踊り
03/04/22 08:02ID:???凄い水準の演奏だったと思う。惹きつけれたり、感動したりはしなかったけど。
ウェーベルンが聴きものでした。前半２曲だけでも、行ってよかった。
0525名無しの笛の踊り
03/04/22 08:04ID:???しかし、ブーレーズのトリスタンって割と珍しいのでは？確かに合っているよう
な気もするが。
0526名無しの笛の踊り
03/04/22 08:56ID:M7LNAQaG＜大ホール＞[19：00開演] ピエール・ブーレーズ指揮グスタフ・マーラー・ユーゲント・オーケストラ
本日15：00まで下記にてお申し込みの受付をいたします。（お支払いはクレジットカードのみ）【カジモト
・イープラス 03－5749－9960】また、18：00から大ホール当日券売場にてS,A合計60枚程度、B若干枚
販売いたします。
曲目 ワーグナー：楽劇『トリスタンとイゾルデ』から前奏曲
ベルク：ヴァイオリン協奏曲「ある天使の思い出に」
シェーンベルク：交響詩『ペレアスとメリザンド』
出演 諏訪内晶子(Vn)
開演 19:00
料金 S19,000 A15,000 B12,000 C8,000 D5,000 Pt24,000(2003年2月2日発売)
問合せ カジモト・イープラス 03-5749-9960
0527名無しの笛の踊り
03/04/22 08:57ID:1/v22iNG金正日を何とかしろや、梶本。
よくサントリーだとLAとかLBにいる、
まさに金総書記にそっくりなオヤジ(まんまTVに出れるほど似てる 藁)
昨日のブーレーズも、
演奏が始まると同時にプログラムやらチラシをガサガサ、
デカいため息をついたり、鼻を鳴らしたり、あちこち掻いたり
とにかく四六時中落ち着かない奴でウザいし、目障りこの上ない。
一時たりとも静かにできない奴で、隣の席の人からも文句を言われていたが
全然反省しない。カーテンコールになると
帰ろうとする人を突き飛ばして(怒)、前列に出て写真を撮りまくり。
特徴
グレーまたは紺のスーツ
身長175～178前後
体重90～120くらいか 超デブ
黒鞄を所持
顔と髪形は金総書記にそっくり
(オイラの後ろにいた若いカップルは｢ｼﾞｮﾝｲﾙかよ、ぷ｣と笑ってた)
写真撮影常習犯
オケ、特にブル＆マラによく出没
昨日はオレの目の前、
LB-4-7と8を占領していた。
0528名無しの笛の踊り
03/04/22 09:10ID:???これ、定説です
0529名無しの笛の踊り
03/04/22 09:46ID:1so8tDSB金正日を何とかしろや、梶本。
よくサントリーだとLAとかLBにいる、
まさに金総書記にそっくりなオヤジ(まんまTVに出れるほど似てる 藁)
昨日のブーレーズも、
演奏が始まると同時にプログラムやらチラシをガサガサ、
デカいため息をついたり、鼻を鳴らしたり、あちこち掻いたり
とにかく四六時中落ち着かない奴でウザいし、目障りこの上ない。
一時たりとも静かにできない奴で、隣の席の人からも文句を言われていたが
全然反省しない。カーテンコールになると
帰ろうとする人を突き飛ばして(怒)、前列に出て写真を撮りまくり。
特徴
グレーまたは紺のスーツ
身長175～178前後
体重90～120くらいか 超デブ
黒鞄を所持
顔と髪形は金総書記にそっくり
(オイラの後ろにいた若いカップルは｢ｼﾞｮﾝｲﾙかよ、ぷ｣と笑ってた)
写真撮影常習犯
オケ、特にブル＆マラによく出没
昨日はオレの目の前、
LB-4-7と8を占領していた。
0530名無しの笛の踊り
03/04/22 10:00ID:Q4VZPq7OそってRC席？
自分は前方だったが、やっぱり斜め後ろからで閉口した。
ところで、やんごとない方はホールの裏側から出入りするのですね。
自分は地下鉄は神谷町を使うのだが、ホテルオークラ前のホール通用口（？）
のところはリムジンと白バイが大挙していて、警備もものものしかった。
0531名無しの笛の踊り
03/04/22 10:11ID:z1KzxqOLあと、社会面に天ちゃんのネタも。
0532花沢裕
03/04/22 10:17ID:???0533http://homepage.mac.com/ayaya16/
03/04/22 10:17ID:HapO2B3h0534名無しの笛の踊り
03/04/22 11:55ID:lbL3oC9jため息がでた。もちろんやる気まんまんの選抜された若者のオケで、
海外ツアーで、しかも天覧でテレビ収録入って、気合の入り方が、違うのだか、
それを差し引いても、プロの東フィルよりずーと上手で、なんだかやになった。
0535名無しの笛の踊り
03/04/22 12:10ID:???http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50
0536名無しの笛の踊り
03/04/22 12:19ID:???>下手すりゃＢＰＯなみなんじゃないかと･･･
自分の聞いた感動を極大に膨らませたいのは分かるが限度があるだろうっつうの。
っていうか、ＧＭＪＯのクオリティをここまで賛美できる日本人の耳って・・・。
あらためてビックリ。
お前ら、ブーレーズ聞いてもしょうがないんじゃん？
0537名無しの笛の踊り
03/04/22 12:23ID:W/58m4yG0538名無しの笛の踊り
03/04/22 12:29ID:???絶対に下だ。その程度。
0539名無しの笛の踊り
03/04/22 12:30ID:???確かに梶本の宣伝とか解釈しないとおかしいくらいにヨイショがあふれているな～。
一応、ブーレーズだって過去に日本でもシカゴとやっているんだが。
本気で絶賛しているやつは今回がブーレーズ初体験なんだろうな。
熱演だったが、確かに(w
0540名無しの笛の踊り
03/04/22 12:32ID:???0541名無しの笛の踊り
03/04/22 12:34ID:???一応、ヨーロッパでGMJO４回聞いてきた上で言ってますが、何か？
昨日の演奏会も当日券で入ってみたけれどね。ここで絶賛するやつの気がしれない、とだけ
言っておこう。
0542名無しの笛の踊り
03/04/22 12:36ID:???0543名無しの笛の踊り
03/04/22 12:45ID:QQ8rFOFi0544名無しの笛の踊り
03/04/22 12:49ID:???それはそうだけど、ECユースとかマーラーユーゲントの公演がザルツブルクやルツェルンで
あるとはいっても、プロオケとは一線を画してますよ。チケットもごく安いし、聴く人の意識も
半分は温かい目で見守ると言うもの。興行主や客がメジャーオケ並みの扱いをしてるのを見ると
ちょっとなあ、という感じです。
0545名無しの笛の踊り
03/04/22 12:52ID:lLW/T9Bt期待の方向性が間違っているとがっかり。
0547539
03/04/22 13:05ID:???しかし、538、544の認識が現実的だ。
興奮するのは分かるが、最低限のクオリティに対する嗅覚は持っていてよ。
期待の方向性が違うって指摘は、漏れはそれにとても期待できないって留保があるのだけれど、正しい認識だと思う。
どうせ日本でGMJOやるならば、ゲルギーの方が良かったんじゃん？
鼻息荒くしたい聞き手が多そうだし。
もう来日回数も限られるブーレーズに、よりによってGMJOとは・・・。
勿体無い！って言ってるのよ、つまりは。
0548名無しの笛の踊り
03/04/22 13:08ID:???クラヲタ・オケヲタはほんと格づけが好きだね
もう音楽を虚心に聴けなくなってる
こうはなりたくないね
0549名無しの笛の踊り
03/04/22 13:10ID:???0550名無しの笛の踊り
03/04/22 13:34ID:Q4VZPq7Oどこと比べて上手いとか下手とかはさておき、プロのオケとは違うなというのは
オレも感じた。
一人一人非常に上手いしアンサンブルもいい。若々しくて気合の入った大熱演。
しかし自分にとっては何かが足りなくて今ひとつ乗れなかった。
精神性とか円熟とかいった言い方はしたくないのだが、例えばBPOにあるような
得体の知れないオーラみたいなものがないというか…。
期待の方向性が違うというのが、やはりあっているのかも。
ブーレーズはかっこよかった（上に書いたオーラを感じた！）
0551名無しの笛の踊り
03/04/22 13:38ID:???0552539
03/04/22 14:14ID:???漏れも’糞もミソも一緒’っていうお前らみたいなリスナーにはなりたくないな。
大体、虚心に聞く’って何だ？具体的に説明してよ。
0553名無しの笛の踊り
03/04/22 16:02ID:???以前、ベルリンフィルハーモニーザールでアバド指揮のGMJOのマーラーを
聴いたが、会場はお友達とか親御さん親類といった関係者てんこ盛り状態
でしたが、終始客席の雰囲気はなごやかなもので、ＢＰＯの定期などとは
全く違うコンサートを楽しみました。あれは独特でまったく違う雰囲気。
0554名無しの笛の踊り
03/04/22 16:23ID:???具体的にオケを挙げてもらえるといいんだけど。
0555名無しの笛の踊り
03/04/22 17:23ID:???演奏会なんだから。あと、ＧＭＪＯはある程度のレベルに達しているし、ＶＰＯなんか
を振るよりもブーレーズの音楽の特質がよく表れているという点でむしろ正解だった
のでは。もちろん、クリーブランド管やＬＳＯと来てくれるのにこしたことはないが。
ＢＰＯ，ＶＰＯと来るよりはマシだったと思う。
0556名無しの笛の踊り
03/04/22 17:30ID:???ラー、ベルク。「体育会系」はちょっと違うんじゃないかと思うが。
0558名無しの笛の踊り
03/04/22 17:34ID:???0559名無しの笛の踊り
03/04/22 17:42ID:???岡田暁生氏。大阪公演の評。丸々写すのはいけないかもしれないの
で、かいつまんで言うと、
オケの技術は凡庸なプロをはるかにしのぐが、表現はやや猪突猛進
気味。音楽から極力情緒的・心理的なものを排するブーレーズの行
き方とあいまって、音楽の構造の再現という点では申し分ないもの
の、結果極めて健康的な「『体育会系』のベルクやマーラーが生ま
れる」。つまりベルクもマーラーも「金管のクラスターと打楽器の
強打の連続」でしかなく、背後にあるべき爛熟しきったロマンティ
シズムなどはみじんもない。
と、こんな感じ。
0560名無しの笛の踊り
03/04/22 18:14ID:???0561名無しの笛の踊り
03/04/22 18:21ID:???0562名無しの笛の踊り
03/04/22 18:26ID:???ブーレーズの評価が紋切り型でいやになってくるな。
この程度のおつむで、批評家かよ。
0563名無しの笛の踊り
03/04/22 18:28ID:???0564名無しの笛の踊り
03/04/22 18:37ID:???0565名無しの笛の踊り
03/04/22 18:41ID:???いかん、怒りのあまりにお礼を言うのをすっかり忘れていた。
要約ありがとう！＞559ﾄﾞﾉ
0566名無しの笛の踊り
03/04/22 18:45ID:???やっぱ歌心のないのはだめだって
0567名無しの笛の踊り
03/04/22 18:46ID:???0568名無しの笛の踊り
03/04/22 18:50ID:???ﾆﾎﾟｰﾝのオケよか数段極上！
0569539
03/04/22 20:17ID:???最低でも昨年のLSOのレベルは欲しい。
ここ、ブーレーズ好きが集まっているスレッド？
GMJOとのコンビに不満を覚えるやつがほとんどいないのには面食らう。
エネルギッシュなことは認める。でも、マーラー～新ヴィーンってまた違った
類の音楽でしょ。
そういう意味では朝日の評に漏れの評価も近いな。
昨日のヴェーベルン聞いて、ブーレーズに求めるハードルがあれでいいのか？って
いうことで。６つ(op.6)でまだ良かった。これが５つ(op.10)だったら・・・・。
554さんは聞きにいったのかな？満足された？あのヴェーベルン。
ベルクしかり、マーラーしかり。
’７５年のBCC以来、そして海外渡航した場合は可能な限り、ブーレーズの公演には
足を運んできたが、昨日の演奏会が一番オケがユルいよ、やっぱり。
このごろ、阿呆批評家がブーレーズはNYP時代から比べると落ちたってのたまうが、
よりすごいオケと来日すれば、彼らの口を封じるのも簡単であったろうに。
別に揶揄しているわけではなく、エネルギッシュさ、高揚感を主に求めるならば
ゲルギーとGMJOの方がよほど期待できると言えよう。
そこを求める人、明らかに多いじゃない？ここ。
0570554
03/04/22 20:28ID:???話の前提が違っていたようですね。ブーレーズの本領を遺憾なく発
揮させるには、となれば、あれこれ不満もあるでしょう。けれども、
あの3曲の演奏として、そんなに満足のいかないものだったのかな、
というのが当方の疑問でした。もっとも、私はブーレーズもあの3
曲も、生で聴くのは初めてでしたので(大阪で聴きました)、比較の
対象がないんですが。
> 最低でも昨年のLSOのレベルは欲しい。
これは相当高い要求じゃないですか?
> エネルギッシュなことは認める。でも、マーラー～新ヴィーンってまた違った
> 類の音楽でしょ。
たしかにエネルギッシュな(ときに爆発的な)演奏でしたが、それだ
けではなかったと思いますよ。
0571名無しの笛の踊り
03/04/22 20:56ID:???歓喜をもって従う若者たちの熱気は凄いものでした。
0572名無しの笛の踊り
03/04/22 22:02ID:WWelxGU0自分のやり方を貫き通すということはないのでは？
ＧＭＪＯのメンバーを押さえつけることなく、
彼らの良さを引き出したということでしょう。
安易な「ロマンティシズム」に流れてしまう演奏よりはずっと良かった。
東京で言うと、ベルティーニが振る都響よりはずっと良いと感じた。
ただ去年マルクアルプレヒトが振ったＮ響と比べると。。。
若干物足りなさはあったか。
でもすがすがしかったなあ。
0573age
03/04/22 22:06ID:K6kBHoOl>>569
虚心に聞くっていうのは、敢えて言うならここでは、
格付けしない、他のオケと比較しないって言うことかな。
案外これで表現するのは難しいかもしれません。
必要以上に他のオケを引き合いに出していうのはそれは簡単ですが、
自分はこんなのも聴いたんだって自慢しているようにも聞こえますよね。
今回のオケでどうだったのかという表現をしないと、
演奏者にも失礼かもしれません。ましてや、ブーレーズにも。
煽っているつもりはありませんが、一度この縛りで表現してみては。
他の多くの人もそうですよね、おそらく。
0574名無しの笛の踊り
03/04/22 22:09ID:???ベルク…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
シェーンベルク…（・∀・）ｲｲ!!
0575週末徴収 ◆jwnKfzCDtc
03/04/22 22:10ID:???昨日に比べて格段に音の質が落ち着いて、無理無く良く鳴るようになりました。
トリスタンの前奏曲のコーダは演奏会ヴァージョン。
ベルクは完全に｢合奏協奏曲｣で、透明な響きのオケがソリストを食ってしまいました。
白眉はシェーンベルク。
昨日の｢体育会系(？)｣マーラーがお気に召さない方でも
今日はオケの様変わり様を認めざるを得ないのではないでしょうか。
この曲を実演で、このレベルの演奏を聴くのは、なかなかできないと思いますよ。
少なくとも日本では。
今日はNHKが音声収録していました。
本日こられなかった方は、是非、昨日の演奏と聴き比べてみてください。
かなり違う響きがしていることが、お分かりいただけると思います。
0576名無しの笛の踊り
03/04/22 22:14ID:???バックのオケとつりあってない気がした。
シェーンベルクは良かったね。あの曲を初めて退屈せずに聴けた。ちなみに、帰りがけ、
オバチャン２人組みが「こういう現代音楽ばっかりってどうなんでしょうねえ～」など
と話していた。シェーンベルクはまだまだ「ゲンダイオンガク」らしい。
0577週末徴収 ◆jwnKfzCDtc
03/04/22 22:19ID:???私は諏訪内さんには満足していませんよ。
というか、失望しましたね。この程度か、と。
オケの、何とも言えない冷え冷えした透明な響きばかりが耳に残りました。
0578名無しの笛の踊り
03/04/22 22:23ID:???絶賛する意見が多いみたいだが、やっぱりユースオケかって思うときもあったよね。
特に音色？ドイツのオケってこんなものって気もするし、それとも楽器のせいもあるのかな。
でも、そんなことみんなぶっとばしてもいいようなｲｲ！コンサートだったよ。
本物のブーレーズ見れただけで満足さ。
0579名無しの笛の踊り
03/04/22 22:26ID:???許だの鈴木だの一部の自称評論家は最近のブーレーズを呆け老人扱いして
他のマイナー指揮者を持ち上げようと必死だった。
それを真に受けたアホなアンチが時々いるけど、自分の耳の悪さを晒していることに
いい加減気付いて欲しい。
0580名無しの笛の踊り
03/04/22 22:35ID:???あるブーレーズ「らしくない」演奏だった、ってことじゃないの？でも、昨日の演奏は
明らかにブーレーズがオケを煽ってる面もあったよ。昨年のマラ５といい、ブーレーズ
って実演でかなり燃えるタイプなのかもしれないと思った。今回はオケが若かったから
ブーレーズのそういう面が目立ったんだと思うよ。そもそも、自分にないものを出せる
わけないんだし。昨日のマラ６もブーレーズの一面なんだよ。自分は、今までの来日公演
や録音では味わえなかったブーレーズの意外な一面を聴けたように思ったけどな。
0581名無しの笛の踊り
03/04/22 22:38ID:???あまりきれいじゃなかったし、木管も抑制が効いていなかった。
ブーレーズの軽妙さが全然出ていなかったと思う。
0582名無しの笛の踊り
03/04/22 22:39ID:MiuR8XxU昨日がユーゲントの音とするなら、
今日は完全にブーレーズの音であり、徹頭徹尾ブーレーズの音楽だったと思う。
ペレアスは最高！
あっという間の45分。練習番号49のあたり、
クライマックスでは閃光が瞬いたかと思うような強烈さ。
でも絶対に濁らない。
これを聴いた後で沼尻や小澤を聴く気にはならん罠。
0583名無しの笛の踊り
03/04/22 22:39ID:???0584名無しの笛の踊り
03/04/22 22:43ID:laPx7YOX95年のベルクもパッとしなかったし。
むしろテツラフが良かったと思う。
0585褒め殺し屋
03/04/22 22:48ID:???今回のブーレーズの目玉はメッサジェスキスと
メシアンなんだぞ。
サービスで出された付出し=マラ６を聴いただけで
ぐちゃぐちゃ偉そうなウンチ苦垂れるなや。
0586名無しの笛の踊り
03/04/22 22:55ID:???0588名無しの笛の踊り
03/04/22 23:01ID:???ペレアス＞＞＞ウェーベルン＞マラ６＞ベルク、トリスタン＞＞＞＞諏訪内
かな、個人的には。
0589名無しの笛の踊り
03/04/22 23:26ID:???何しろ、ペレアスとメリザンドを演奏会で聴いたのは初めて。堪能した。
なるほど、ここはこうなってたのね、という感じでよくわかった。マーラーユーゲントは、
ドイツ・中欧的な音を出していたね。全体として、シカゴとの録音よりも重厚な音色。
コントラバス14人？ でも、全体の音はそれほどでかくはない。サントリーホールは
小ぶりだから、それでよかったかも（それでも、このホールはこの手の曲には小さい）。
ブーレーズは、シェーンベルクのオーケストレーションの色彩感をよく表出していた。
低音弦・金管主体からヴァイオリン・木管主体に変わると、まるで油絵が水彩に
なったように、サッと鮮やかに色彩が変化する。今後、何回生でこの曲を聴けるやら・・・
ワーグナーは、何かティーンエージャーのトリスタンとイゾルデみたいな感じで・・・
弦も木管も粗かったね。ペレメリのほうは、もう少し年上のカップル。
0590名無しの笛の踊り
03/04/22 23:32ID:???0591HOO
03/04/22 23:40ID:3KRPVqB1①ワーグナー:楽劇「トリスタンとイゾルデ」前奏曲
②ベルク：ヴァイオリン協奏曲（諏訪内晶子）
③シェーンベルク：交響詩「ペレアスとメリザンド」
アンコールは無し。収録はＦＭのみ。
東京ではオペラとサントリー（２１、２２）の３公演あったが、プログラム他の点で
結局今日のみ予定に入れていた。
入りはＰが７０～８０％、サイドは９０％。１階前部の左右にはやや空きがあったものの、
プログラムを考えれば入ってた。
ブーレーズは去年のＬＳＯも聞かずじまいだったので、今回１公演入れたのが今日。かつて、
ＮＹＰＯ、ＢＢＣで聴いた時に比べると、さすが円熟期だけに先鋭感は落ちたと感じた。
プログラム的にも、月並みながらストラヴィンスキー（３大バレエ）やバルトーク（弦チェレ、
管弦楽ＣＯＮ）を取り上げてくれれば当方としては満足度も高いものの、ほぼ予想の範囲でした。
オケ編成のでかさはちょいと記憶にないほどでした。１VIOLINは７列、コントラＢは
１２本（ベルクは８）等々、弦５部は８０名を越えてる程。金管・木管も来日メンバー全部出した
というほどの多さ。アンサンブル的にはもう少し控えたフルオケで良かったと個人的には感じている。
オケカラーとしては、ドイツ色が濃く重厚でもなく、フランス的に明るくもなく、あまり思いあたらず
「無国籍カラー」なんだ……と私的には感じました。
やはり今日はシェーンベルクの「ペレメリ」に尽きたようです。ブーレーズは、冷やっとした音色を
作るのは本当に上手いですよね。指揮振りは随分と落ち着いたとつくづく感じた。
ベルクはＣＤも持ってないですし、実演で聴いても「曲」としてあまり好みでは無かった。聴き込んで
ないだけにあまり詳細も書けまんが、演奏自体は普通の出来だったと思ってます。晶子も随分とレパートリー
広がってきましたね。ブラームスは予定にあるもののべトもそろそろ聴いてみたい気はしてます。
衣装は茶系のイブニング系ドレスでした。最近黒とかシックな色が多いようです。
0593名無しの笛の踊り
03/04/22 23:52ID:1so8tDSB諏訪内のは正に｢ユーゲント｣、アマチュア・レベルだな。
いくらエッセイで稼いでも、演奏家は音を出してなんぼだろうに。
0594名無しの笛の踊り
03/04/22 23:54ID:mfN5wLBWしかしブーレーズもわりに手を降ろすのは早いと思ったよ。
余韻はあんまり残さない感じ。
0596名無しの笛の踊り
03/04/22 23:56ID:???それにしても、シェーンベルクのペレメリは、筋に関係ないから、何遍聴いても
憶えられないよぅ。
そういえば、ベルクが終わったあとで叫んでた奴いたね。「ブラヴォー」じゃない、
何か変な言葉。ワーグナーも声かかってた。シェーンベルクは、なし。何故だ！？
0597名無しの笛の踊り
03/04/23 00:02ID:???0598名無しの笛の踊り
03/04/23 00:02ID:???楽譜がちゃんと読めたりする奴らほど、
ブーレーズへの評価は高いという罠。
楽譜も読めない、楽器もできない、
音楽はみんな耳で聞いて(聴いて、じゃないよ)なんとなくウロ覚えして、
CDとかサインばかり集めて、外野から勝手なこと
(しかも見当違い、ひとりよがり思い込み)ばかりほざいているだけの負け犬には
ブーレーズがどれだけ細心の注意を払って、無心に仕事をしているのか、
わからないだろうし、そもそも想像すらしないのだろうね。
0599名無しの笛の踊り
03/04/23 00:04ID:???なんだかんだいってブーレーズに最も合ってるような気がする。次はＬＳＯかな。
0600名無しの笛の踊り
03/04/23 00:06ID:???って言うとなんか音楽わかってる奴みたいな感じでｶｺｲｲ！
0601名無しの笛の踊り
03/04/23 00:09ID:???指揮ぶりは異色だ。
ただ、旋律を歌わせるとか（通俗的な意味で）ドラマチックに盛り上げる
ことは苦手ではないかな。そのへんがちょっと物足りないときもある。
あと、LSOとプロコフィエフのスキタイ組曲やったのを聴いたことがあるんだが、
ブーレーズ、あの曲をいいと思ってるのかね？ ちょっと信じがたい。
0602名無しの笛の踊り
03/04/23 00:12ID:???コンチェルト・・・晶子ちゃん、ほっそりとしたウエストラインには萌えたけど、
俺のいたＰ席からは、全然聴こえなかったよ！
ブラボー逝ってよし！
本当に良かったならばだまっとれ！
あのブラボーでぶち壊された。
0603名無しの笛の踊り
03/04/23 00:14ID:k0N41eXkいや、ストーリーの進行通りに音楽は展開するよ。
シェーンベルクははっきり場面分けをしていないけれど
｢バルコニーの場面はたっぷり長めに書きました｣とか、場面を示唆するような言葉や手紙を残している。
ちなみに練習番号49を手元にあるウニ版で確認したら、
全曲のほぼ４分の３の地点、Sehr breit から Viel rascher ; beschleunigend と指示されている場所となっている。
場面分けには異説もあるが、ここは密会のクライマックス～殺害の場にあたるとされる箇所では？
0604名無しの笛の踊り
03/04/23 00:22ID:???0605名無しの笛の踊り
03/04/23 00:22ID:???ドビュッシーだと、第4幕の最後に当たるのかな。打楽器がドコドコ鳴るあたりか？
でも、よくわからない。シェーンベルクの場合、モティーフを循環的に使っている
印象があって、ナラティヴな感じがしない。やっぱり、むつかしい曲ですよ。
いちばん好きなのは、ずっと沈黙していたヴァイオリンが入ってきて、
透明な音を響かせる最初の箇所。あれは、メリザンドのモティーフなのかな。
0606名無しの笛の踊り
03/04/23 00:28ID:BGtTrG5L0607名無しの笛の踊り
03/04/23 00:32ID:???それもどうかな。別に聴衆などいなくても音楽は成立するよ。
一流の音楽家になるような人間の大半は人から金などもらわずとも一生困らない
生まれつきだ。
楽器弾けない奴は音楽家がいなければ音楽とは無縁だがな。
0608名無しの笛の踊り
03/04/23 00:40ID:???クリーヴランドとのツアーは多分無理。
オケ自体ギャラが高すぎるのが祟ったのか、ここ10年国外演奏が激減。
しかも監督を差し置いて、最近は地元定期しか振ったことがないブーレーズと
日本に一緒に来る可能性は限りなく低いだろうね。
米オケとのブーレーズの仕事は、シカゴとのコンビしか
生で聴いたことがないから事情には疎いけど、
欧州のオケなら95年に来日したLSO、EIC以外に
VPO、BPO、RCO、パリ管、音楽院管とやったのを聴いたことがあるが、
相性はパリ管が一番良いと見た。
ちなみに音楽院管も、今回のユーゲントに匹敵するほどの機動性があるようだ。
0609名無しの笛の踊り
03/04/23 00:45ID:???負け犬の泣き言か？(ﾜﾗﾜﾗ
せいぜい買い集めたCDを後生大事に聞いて
指揮真似でもしながら許の糞本でも読んでいるんだな(ﾌﾞﾊﾊ
0610名無しの笛の踊り
03/04/23 00:51ID:???0611名無しの笛の踊り
03/04/23 00:51ID:???確かにムローヴァ＋ギーレンの裏青盤は凄い。
冥界の地獄絵図みたいな演奏だもんな。
今夜の諏訪内のは、春休みの宿題の｢かきとり れんしゅうちょう｣みたい。
青い、つーか幼稚。
ルイス・クラスナーも天国で泣いているだろうよ。
お嬢ちゃんに名前を利用されて、かわいそう。
0612名無しの笛の踊り
03/04/23 00:54ID:KE1ga6Y40613名無しの笛の踊り
03/04/23 00:54ID:???0614名無しの笛の踊り
03/04/23 00:56ID:???亀レスだけど
ブーレーズのトリスタンは1967年の大阪ライブが
ビデオで出回っているのでそんなに珍しくはないかも。
まあ30年以上前のものだから最近としては珍しいのかな
0615名無しの笛の踊り
03/04/23 01:01ID:???0616名無しの笛の踊り
03/04/23 01:01ID:???諏訪内ほど弾ける人間はここには皆無なのにな。
0617名無しの笛の踊り
03/04/23 01:04ID:???0618名無しの笛の踊り
03/04/23 01:05ID:???こんな奴らと同じ会場にいたのかと思うといやになるね
0619名無しの笛の踊り
03/04/23 01:08ID:???イイ!! ソーイウノ大スキ
0620名無しの笛の踊り
03/04/23 01:14ID:???近眼なのがこういうときはうらめしく思われますた・・・
近くに坐ってた「キモヲタ」風の男2名、幕間後消えてますた。
0621名無しの笛の踊り
03/04/23 02:27ID:???トリスタンもベルクも、シェーンベルクも、弾けて当たり前、って感じ。
感心したけど感動しなかった。
もちろんブーレーズに陶酔とか、羽目をはずしたものは求めていないが。
0623名無しの笛の踊り
03/04/23 09:54ID:???その通り。
それにしても朝日の批評はひどいな。
最初から揚げ足取り、ないものねだりで
批判してやろうという薄汚い魂胆ﾐｴﾐｴだからね。
ブーレーズにバーンスタインやテンシュテットのような
マーラーを求めても仕方あるまい。
宇野のカラヤン叩きと五十歩百歩。
0624名無しの笛の踊り
03/04/23 10:07ID:247o28Tx煽り半分なんだろうが、残念ながら事実。
実際、昔から同業者達からの評価は高いよね。
あれだけ過激な事ばかり言って、喧嘩を売って歩いているから
敵も多いけれど、そういう連中でも一目置かざるを得ない、みたいな。
0625名無しの笛の踊り
03/04/23 10:27ID:???という（598のような）ヘンな優越感を振りかざすような連中は、サイテーですね。
0626名無しの笛の踊り
03/04/23 10:34ID:???0627名無しの笛の踊り
03/04/23 10:48ID:???両陛下、マーラーを鑑賞のニュースは読んだけど。
0629名無しの笛の踊り
03/04/23 11:06ID:xFRueLi1最近あまり振っていない武光が聴けるのもイイ。
0630名無しの笛の踊り
03/04/23 11:10ID:???というより，批評を書いたやつが無知なんじゃないか（ｗ
>背後にあるべき爛熟しきったロマンティシズムなどはみじんもない
というのはワラタ。ベルクの音楽のこういう部分を一番激しく批判してたのが
ブーレーズだってのを知らないんじゃないのかな。
0631名無しの笛の踊り
03/04/23 11:31ID:???アカヒの批評を書いたﾔｼ=クラ板の梶本粘着キチガイ豚
だったりして
0632名無しの笛の踊り
03/04/23 11:34ID:???ぼくはその朝日の批評は読んでないのだが、
ブーレーズは、《ベルクの音楽の背後にある「爛熟したロマンティシズム」は
けしからんから、僕の指揮では、そうした面は出さないようにする》
と考え、一方、
朝日の評者は《そうした面を表現す「べき」だ》と考えている
ということなら、それは考えの違いであって、
その評者がブーレーズの考えを「知っている」か否かとは無関係だよね。
たとえ、ブーレーズの考えを知っていても、
いいやっ！！ おれはそうした面を出すべきだと思う！！
と主張するってことはあるもんね。
0634559
03/04/23 11:53ID:???仕方がまずかったかもしれない。岡田氏もさすがにブーレーズが一
貫して「『ロマンチックな音楽』に対する頑なな敵意」を持ち続け
てきたことは承知していて、そのブーレーズとGMJOの組み合わせが
当日の3曲にとって「理想とは思えなかった」というのが氏の評価。
559の「爛熟しきったロマンティシズム」は僕の言い換えで、原文
では「マーラーとベルクは19世紀ロマンチシズムの腐敗した残滓を
相当に引きずっている作曲家である。音楽の背後には、おどろおど
ろしい阿鼻叫喚や過剰な感傷、えたいの知れない無意識の欲望がう
ごめいている」となっている。
0635名無しの笛の踊り
03/04/23 11:54ID:m23De6vu0637559
03/04/23 12:02ID:???まあ、そういうことかな。殊更に情緒、心理的なものを表現しよう
としなくても、ベルクなんか十分にあやしい音楽になってたように
僕は思うんだが。「嗜好の相違」でもあるかもね。
0638名無しの笛の踊り
03/04/23 12:02ID:???マラや新ヴィーン派以外の話題はないのか？
自作の話題は｢ノタシオン｣だけ？
0639名無しの笛の踊り
03/04/23 12:09ID:???他のジャンルの音楽を知らないもんだから
自分の城（実際はダンボールハウス）を
必死で守ろうとしてるようでみっともない。
0640名無しの笛の踊り
03/04/23 12:14ID:???0641名無しの笛の踊り
03/04/23 12:16ID:???他の楽しみを知らないもんだから
自分の城（実際は2chの一レス）を
必死で守ろうとしてるようでみっともない。
0642名無しの笛の踊り
03/04/23 12:17ID:???いつもの叩きとはちがって、なんかクラファンの怒りのようなものを
感じる。諏訪内スレにはレスすらつかんし。だから、サヤカかクレーメルに
代れといったのに。
0643bloom
03/04/23 12:17ID:pA2wYhau0644名無しの笛の踊り
03/04/23 12:21ID:OWRzTGv20646名無しの笛の踊り
03/04/23 12:36ID:???あんなご大層なエッセイを書いておいて
あんな白々しい演奏をすりゃ、みんな｢ハァ？｣って思うでしょ。
昨日、諏訪内目当てで来たと明らかに分かるような客が
前半は結構多かったのに、拍手はいっこうに盛り上がらなかった。
つーか、桶のほうが拍手が大きかったよ。
0647名無しの笛の踊り
03/04/23 12:41ID:???0648名無しの笛の踊り
03/04/23 12:49ID:???0649名無しの笛の踊り
03/04/23 12:52ID:???良く弾いていたと思います。そういう方向を狙ったのでしょう。
0650名無しの笛の踊り
03/04/23 13:02ID:???0651名無しの笛の踊り
03/04/23 13:06ID:j02fFzqA現時点では諏訪内より渡辺玲子のほうが
あの曲を自分のﾓﾉにしているよ。
はるかにいい。
0652名無しの笛の踊り
03/04/23 13:08ID:???0653名無しの笛の踊り
03/04/23 13:13ID:/nvEXgXO諏訪内の演奏はどうでもいい
来月のクレーメルの方が楽しみだ
0654名無しの笛の踊り
03/04/23 13:16ID:???>いつもの叩きとはちがって、なんかクラファンの怒りのようなものを
>感じる。
などと妙に穏やかな調子でお書きだが、
>>642氏ご自身は、ふつうのクラファンとはかけ離れた存在の、
「いつもの叩き」そのもののお方ではないのでしか？
0655名無しの笛の踊り
03/04/23 13:21ID:???ペレアスのソロを弾いた(ベルクでも独奏者と絡みがあった)コンマスのほうが
ずっと良かったと思ったりするのだが・・・・
0656名無しの笛の踊り
03/04/23 13:22ID:???諏訪内さんもこのごろは以前より向上しているけど、
渡辺さんには全ての面において、及ばないと思うなあ。
しかし、このように二人とも梶本の演奏家の場合、
梶本嫌いの人は、どのようにさばくのであろうか？
0657名無しの笛の踊り
03/04/23 13:25ID:???0658名無しの笛の踊り
03/04/23 13:26ID:???0659651に一票
03/04/23 13:32ID:TMt140koシノポリと録音した渡辺玲子のほうが断然いい。
別に玲子ファンでもなく、シノポリに至ってはアンチであるオイラが聴いても
昨日の諏訪内とは格段に作品を自分のものにしていると思うね。
諏訪内はクラスナーとの一期一会の面会と、彼の残した録音から、
一体何を学んだのだろう？
昨日の演奏からは、それがさっぱり聴き取れなかった。
まあ、顔のことは言うまい。
顔で楽器を弾くわけではないのだから。
0660名無しの笛の踊り
03/04/23 13:37ID:???0661名無しの笛の踊り
03/04/23 13:39ID:???0662名無しの笛の踊り
03/04/23 13:40ID:???0663名無しの笛の踊り
03/04/23 13:41ID:???やっぱりそのとおりになったからおかしいね。
>>657 658も、顔以外は、すなわち演奏では、
渡辺玲子の方が上と認めてくれたわけで渡辺ファンのぼくとしては
喜ぶべきか。
0664名無しの笛の踊り
03/04/23 13:43ID:???0665名無しの笛の踊り
03/04/23 13:46ID:???ある程度、聴けるやつだよ。
0666名無しの笛の踊り
03/04/23 13:47ID:???今日はチョン叩きしないのか？
明日も当日券情報、よろしくな(禿・藁
0667名無しの笛の踊り
03/04/23 13:49ID:???ヨーロッパの一流オケとどんどん共演していい
日本人ヴァイオリニストといえば、まずこの人でしょう。
0670名無しの笛の踊り
03/04/23 14:10ID:???0671名無しの笛の踊り
03/04/23 14:12ID:???チョン・キョンファの域にはまだまだ。
スワナイさんと比べると天地の差なんだろうけど。
0672名無しの笛の踊り
03/04/23 14:16ID:???竹澤＝ガタイ系ブス
ＭＩＤＯＲＩ＝アダルトチルドレン的ブス
0673名無しの笛の踊り
03/04/23 14:17ID:???0674名無しの笛の踊り
03/04/23 14:17ID:???0675動画直リン
03/04/23 14:17ID:pA2wYhau0676名無しの笛の踊り
03/04/23 14:20ID:???／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
/::::::::::/ |:::／/∧::::ﾉ ヽ、:::::::ヽ
|:::::::::::/ |/ |ﾉ |/ ヽ::::::::|
|::::::::::/ ;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;; |:::::::|
|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::|
| =ﾛ -=・=- |, | -=・=- ﾛ=:::|
|:::/ヽ /ﾉ ヽ / ヽ|
|/ ｀─── / ｀ ─── |
（6|| （●＿●） |9）
| l l ｜ ＜ 渡辺は、「顔」がなあ・・・・
.｜ __--￣｀´￣--__ .｜
| -二二二二- ...|
＼ ／
.＼ _-￣￣￣-_ ／
..＼ ／
／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |＼
0677名無しの笛の踊り
03/04/23 14:22ID:???/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
（:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
（:::::::::::/ ＼:::::::::::::）
（::::::::::/ ＼:::::::::::）
（::::::::::/ ヽ::::::::）
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|:::::┏━━━━┓ ┏━━━━┓:::::|
|::=ﾛ -=・=- ┣━┫ -=・=- ﾛ=::|
/|:::/ヽ /ﾉ ヽ / ヽ|ヽ
.| |/ ｀￣￣￣´/ ｀￣￣￣´ | |
ヽ| （. o⌒o .） .|ﾉ
＼ :::::::::::::U:::::::::::::: ／
|＼ ::::--┬┬┬--:::: ／|
|. ＼. └┴┘ .／ .| ＜ 演奏は顔がすべてです。
＼ ／
＼ ´￣￣￣｀ .／
＼ ／
＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
0678名無しの笛の踊り
03/04/23 14:23ID:???（:::::::::::::::::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ:::::::::丶::::ヽ
(（:::::::::::::::./ 彡 ﾉ 自 ﾉ :: 彡:/)):::::::):）
（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡 :::::::::::）
～（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
|==ﾛ -=・==- ∥ ∥ -===・=- ﾛ===
/⌒ |:/ ∥ --／ /ﾉ ヽ ＼---- ∥ ヽ|ヽ⌒ヽ
〈 |/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | 〉 ＜ 天はニ物を与えず・・・・・
ヽ .（ 。 ・：・‘。c （ ● ● ） ；”・u。*@・：、‘） /
| （ ：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ ； 8@ ・。：％ ） |
＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。. ）／
（；8@・。： ／￣￣￣￣￣＼: ”・：。；”・.）
（０”*・ o／ ＼ ０”*・o：）
. （・：％,:）|. ￣|￣|￣|￣ | :（:％”・：）
:（； 8@・ ＼ ￣￣ ／；8@ *・・）
＼:::o :::: ＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
0679名無しの笛の踊り
03/04/23 14:27ID:???腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
渡辺も竹澤もＭＩＤＯＲＩも庄治もスワナイも、皆同じ。
0680名無しの笛の踊り
03/04/23 14:28ID:???0681名無しの笛の踊り
03/04/23 14:49ID:???あと、庄治もまだまだピンクだと思う。
0682名無しの笛の踊り
03/04/23 15:52ID:???は、オナニーでもして寝ろ。
0683名無しの笛の踊り
03/04/23 16:54ID:???自分の不甲斐なさ・無職貧乏のためにブーレーズが生で聞けないくやしさを
クラ板でウサ晴らしするだけでなく
満たされぬ性的欲求をすこしでも解消するために
クラ板にエロレスを書きまくっています。
まだ、チンコの皮も剥けてません。
皮の中で本体をこすりつけながらオナニーしているそうです。ぶはは。
0684名無しの笛の踊り
03/04/23 17:26ID:???0685名無しの笛の踊り
03/04/23 18:47ID:xFRueLi10687名無しの笛の踊り
03/04/23 19:25ID:s1IQf8VAレコ芸以下、クラ雑誌がいかにくだらないかを
身を持って感じさせられるね。
版元ではとっくに品切れ。
古書店で探してくれ。
探すだけの価値ある雑誌だ。
って、
もしかして一部はどなたかが自前のHPに中身をうpしていたかも・・・・
0688名無しの笛の踊り
03/04/23 20:09ID:???0689名無しの笛の踊り
03/04/23 20:20ID:???対極の演奏。
0690539
03/04/23 20:25ID:???ブーレーズをまともに聞くってことなら、オケは選びたいな。
オケによって品質の天井はある程度決まっちゃっうわけで。
ブーレーズ大御所に引っ張ってもらっている、‘オケを聞きに行ってる’っていうのが実態に近いだろう。
>570 話の前提が違っていたようですね。
確かにそうかも、ですね。
ブーレーズという下駄を履いた上であることは自分も含んでいます。
ただ、オケのクオリティを惜しむ声よりも、青天井で礼賛している気配があったので、それには大いに違和感を感じた次第で。
どちらかといえば口惜しい・・・って側に振れる話だと思う。
0691539
03/04/23 20:25ID:???しかし、残り少ないブーレーズの来日をＧＭＪＯじゃあ勿体無い。
それだけは個人的には譲れないですな。
ＧＭＪＯはブーレーズの指揮についていくことができるが、それを飲み込んで咀嚼する懐はない。ブーレーズ自身も自分が投げた球に、どうオーケストラが不確定要素を加えるかが指揮台に立つモチベーションである、と言っているわけで。
不確定要素が生じることを良い意味で諦める、是認するっていう認識から、新ブーレーズは始まっているわけで。その部分を昔日のコントロールをなくしたと一部の批評家は喧伝するのだが。
だから
ブーレーズで採算をあわせるのは大変なんだろうが、なぜこんなオケを選んだのか？と主催者には不満がある。
ただ、私が聞いたのは東京１日目で、ここの評を見る限り、２日目のほうが良かったようですね。
>687 ユリイカのブーレーズ特集
あれはすばらしい。冒頭にメシアン、ドゥールズ、フーコーなどのブーレーズ論がありましたな。インタビュー、論説にも見るべきものが多い。
あと、緻密系のペレアスを求めるならば、アバドがBPOとの最後期にくみ上げたペレアスはすごい域ですよ。面白いかどうかは別として。青盤も含めディスクがあったらお勧め。
0692539
03/04/23 20:27ID:???スマソ。
0693名無しの笛の踊り
03/04/23 20:32ID:???0694名無しの笛の踊り
03/04/23 20:37ID:???額ではないだろうなあ。いまからコツコツとブーレーズ貯金でもす
るかな。
0695名無しの笛の踊り
03/04/23 20:40ID:???してはＬＳＯとの再来日でしょうね。個人的にはクリーブランド管を望
みたいのですが無理ぽ。ＶＰＯとの来日はやめてほしい。ブーレーズに
興味のないミーハー連中が席を埋め尽くすだけだし。
0696名無しの笛の踊り
03/04/23 20:40ID:???まったく汗をかかない。腕だけを動かして、技師のように音楽をつくっていく。
スコアを順にめくっていって、最後のページに到達すると、黄色いエンドペーパー
が見えた。Fin。こういう感じの演奏でしたね。これはこれでいい。
>>691
アバド/BPhのフィルハーモニーでの演奏はNHK-FMで聴いたが、
よい感じだった。CDで聴きたい。正規盤のね。
0697名無しの笛の踊り
03/04/23 21:15ID:2eeiLgNs95年のブーレーズ・フェスティバルの時のLSOの３日間のうちの半分、
コンタンポランの最終日なんかは、どうひいき目に見ても
今回のユーゲント以下のやっつけ仕事だったがな。
N響のマンダリンとダフニスに至っては論外。
こっちがアマオケかと思うくらいの糞演奏。
0698名無しの笛の踊り
03/04/23 22:29ID:???どれ一つとして他の部分と同じ音が無い。
ブーレーズが一つ一つの響きをいかに大事にしているかわかる。
耳が良いとか何とかいうのとは別の、音のつくりに対する恐ろしいほど繊細な感受性。
非常に澄んだ透明な音なので、晴れた日に景色がずっと遠くまで見通せるような、
すがすがしい自由な感じを与えられる。
音にけばけばしい化粧を施して、逆にどこを切っても同じ金太郎飴みたいになってしまう
凡庸な演奏と全く違う。
よく言われる言い方をすれば、聴いた後に何だか耳が良くなったような気がする。
0700名無しの笛の踊り
03/04/23 23:12ID:G5mY19zvパガニーニとかベルクは上手い。
0701名無しの笛の踊り
03/04/23 23:24ID:???お、あなたは、以前、№１ヴァイオリニスト・スレで同様の
ことを書いておられた人では。実は、ぼくも玲子さん、萌え～～なんだ。
>>700
彼女、ベルクはもちろん、ショスタコ、クルト・ヴァイル、
シェーンベルク、ブリテンなどなど、近現代の協奏曲を、
数年前、次々に演奏していって、ほんとびっくりしたよね。
いずれブーレーズと共演ぐらいしても、いいのになあと思います。
0702名無しの笛の踊り
03/04/23 23:25ID:???0703名無しの笛の踊り
03/04/23 23:30ID:???「玲子/怜子」という名前を見ると、本人は涼しげで知的な美貌に
違いない、と思ってしまうよね（ワシだけか？）。
知っている2人の同名の女性は、1人該当、あと1人非該当。
0704名無しの笛の踊り
03/04/23 23:34ID:???0705名無しの笛の踊り
03/04/23 23:34ID:???0706名無しの笛の踊り
03/04/24 01:48ID:???まぁ響きを大事にしない指揮者は論外として。
恐ろしいほど繊細な感受性で見通しの良い音楽になったとしても
見えてくる景色が凡庸じゃね。
そしてブーレーズには実際にはその景色がどう見えてるのかまで聴きたいんだけど。
それがすがすがしい...ぐらいじゃとてもラベルで成功したとは言えんと思うぞ。
0707名無しの笛の踊り
03/04/24 03:39ID:???0708名無しの笛の踊り
03/04/24 07:47ID:???ごくろうさん
0709名無しの笛の踊り
03/04/24 07:49ID:???0710名無しの笛の踊り
03/04/24 08:37ID:???0711名無しの笛の踊り
03/04/24 08:42ID:???ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れトップ100の堂々65位。ｗ
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」 全国四九三校の「極秘データ」
武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。
***********以上、ここまで定員割れ。*************
***********ここからは定員割れ無し。*************
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
0712名無しの笛の踊り
03/04/24 09:08ID:jUtRO+Kg今回の３種類のプログラムは梶本とルツェルン音楽祭の共同制作であり
主催も梶本、ルツェルン音楽祭、朝日新聞社が併記、
それに大阪は朝日放送が加わっている。
ところが名古屋は集客のためにオリジナルのプログラムを崩したため、
上記の主催者は一切関与せず、各国大使館の名義後援すら得られない有様。
結局、東海テレビと愛知県のドサ回り興業でしかなくなったわけだ(ﾜﾗﾜﾗ
諏訪内を出したくても、シェーンベルクはいやだ。
マーラーをメインにしたくても、協奏曲がなければいやだ。
こういう田舎のバカどものせいで、外来がいつも同じような
くだらないバカ向きプログラムを組まなきゃならんってことだよな。
どのみち爆睡だろうが、名古屋のツンボ猿どもが(ｵｵﾜﾗｲ
0713名無しの笛の踊り
03/04/24 11:30ID:i02G+MTw報告よろしく。
0714名無しの笛の踊り
03/04/24 11:45ID:fhqqNHTc0715名無しの笛の踊り
03/04/24 13:02ID:???今日が目玉、本命プロ。
マーラーだけ聴いてﾋｲﾋｲ言っている
ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙみたいなデブのクラヲタには
難しすぎるんだろうがな。
今日はデブのクラヲタが少なくて、せいせいするよ。
0716名無しの笛の踊り
03/04/24 14:54ID:???0718名無しの笛の踊り
03/04/24 14:59ID:???0720539
03/04/24 15:31ID:???もし仕事が上手く切りあがったら行ってみっか・・・。
って、オケをクサしておきながら、３日のうちに２日も足を運んでしまう漏れ・・・。
0721名無しの笛の踊り
03/04/24 15:50ID:???IRCAM系でそろえるとか、戦後ダルムシュタット史を振り返るとかさ
そういうビシっとしたものが無い。
0722539
03/04/24 16:32ID:???メシアン～武満っていう線と、メシアン～ブーレーズという交差線の上に、一つ時代を下ったラヴェルが控える。
硬質なタッチのメサジェスキスはともかく、他は（フランス的な視点から見た）オリエンタリズムという要素もある。
何て理屈づけしてみたけれど、確かに‘幕の内弁当’的ではあるな。
調達できたソリストと、前後で発売されたCDからチョイスされたってほうが実相に近いかもね。
俺はソリストには文句ないが。
しかし、ブーレーズって、例えばアバドや若杉なんかと比べても、プログラムの選択はけっこう恣意的なパターンが多いよね、実は。
0723名無しの笛の踊り
03/04/24 16:42ID:???0724名無しの笛の踊り
03/04/24 17:53ID:???0725名無しの笛の踊り
03/04/24 18:04ID:???おかげで聴きたい人だけが集まってきます。
0726名無しの笛の踊り
03/04/24 18:20ID:???0727名無しの笛の踊り
03/04/24 18:21ID:???どうもそういうのは気が引けて、やったことないんだが。
0728名無しの笛の踊り
03/04/24 18:47ID:???禿同。
実は40年間、プログラムは狭い範囲のものばかり。
師のメシアン作品でも、実際に振っているのはごく一部。
0730名無しの笛の踊り
03/04/24 19:35ID:???0731火事元魔秀
03/04/24 20:15ID:???制作部ってヒマなんだね。
0732名無しの笛の踊り
03/04/24 22:17ID:???0733週末徴収 ◆Pzp0oepw2c
03/04/24 22:37ID:???全体的には今日が一番充実して、出来不出来のない演奏をしていたと思います。
特に後半、ラヴェルとメシアンは、一昨日のペレアスと並ぶ名演だったと感じました。
また、ブーレーズの指揮する武満というのに初めて接し、日本の演奏家とは
テイストが違った響きを興味深く聴きました。
自作はブーレーズらしからぬ(笑)簡潔明快な作品。
内容見本をちらっと見せてもらっただけ、という感が残ります。
やはり、もっと自作を聴きたくなりますね。
メシアンの前に急遽追加された細川さんのピアノ独奏曲は蛇足。
アンコールはなし。
なお、本日もNHKが音声収録していました。
0735名無しの笛の踊り
03/04/24 22:48ID:???どうしてＮＨＫと判るの？
一昨日もマイクはぶら下がっていたのは事実だが、地下に行ってもＮＨＫの車は
目につかなかった。単なる記録ではないのか？
0738名無しの笛の踊り
03/04/24 22:59ID:???配置と明らかに違う。
0739名無しの笛の踊り
03/04/24 23:00ID:???＞そしてブーレーズには実際にはその景色がどう見えてるのかまで聴きたいんだけど。
そんなことは簡単にできないと思う。
音を聴いて景色を想像したりするのは個々の聴き手が自分の中でするもので、
ただ音を聴くだけで指揮者にどんなものが見えているかまで判断できるとは思えない。
晴れた日の景色云々はただのたとえで、ずっと遠くまで広がる風景を見て、
そこにある微妙な遠近感によく注意して気付くといったことに、
ブーレーズの音を聴く体験と共通するものがあるということ。
透明な響きを通して向こうに何かが見えそうな気がするけれども、はっきりとそれが
示されるわけでは無いので、逆にそこに色々とイメージを膨らませることができる、
そういった自由さがあるように思う。
>>707
＞「海」をチェリビダッケと聴き比べてみればブーレーズなど大したことないのがわかる。
チェリビダッケを生で聴いたことが無いのでよくわからんが、ミュンヘンフィルとの録音を聴くと
「海」をどこまでデフォルメできるかに挑戦した奇を衒った演奏のようにしか聞こえない。
シュトゥットガルト時代のチェリビダッケは好きだし、他のどんな指揮者にも無い
独自の響きが聴けるとは思うが、DGの古い録音でブーレーズと比較するのは無理だと思う。
0740週末徴収 ◆Pzp0oepw2c
03/04/24 23:06ID:???その友人は、今日も録音のために働いていたのです。
さて、三日間ヘビーなプログラムを聴いて、つくづく感じたのは、
ヨーロッパの音楽家の底力、層の厚さです。
なんだかんだ言っても、これは凄いオケだと思います。
内外のユース・オケはずいぶん聴いてきましたが
毎シーズンツアーを組んで、この演奏水準を維持できる団体なんて、他にはありません。
もちろん第一級の、最高の猛者が集まるプロに比べたら、経験で劣るのはいたしかたないことです。
しかし、即戦力を秘めた若者が各地から集まった、いわゆる寄り合い所帯が
短期間の準備で、このチャレンジングなプログラムをこなしてしまうことに
驚きを隠すことはできません。
彼等の未来に幸多きことを、心より願います。
0741週末徴収 ◆Pzp0oepw2c
03/04/24 23:12ID:???一昨日はNHKの収録車が地下に、
今日は一階駐車場にあったはずです。
収録が行われていたことは、間違いありません。
現時点では放送日の詳細は分かりかねます。
関係者にお尋ねすれば、はっきりするでしょう。
失礼します。
0742名無しの笛の踊り
03/04/24 23:16ID:???0743名無しの笛の踊り
03/04/24 23:20ID:U6jgVxkM声は100％全開じゃないが、まだ初日だし
短いのを一曲だけだから、しょうがないかな。
それでも拍手は一番大きく長かった。
スター性抜群なんだろうね。
リサイタルが楽しみ。
0744名無しの笛の踊り
03/04/24 23:37ID:KsC15ziFはっきり言って耳障りだ。
0745名無しの笛の踊り
03/04/24 23:41ID:MEcd7V9sオペラシティでは中継車は下には停まらんよ。
裏の搬入口にいたんだろう。
ちなみに昨日は地下に中継車が停まっているのを
サインをもらいに行ったときに見た。
0747745
03/04/24 23:45ID:???昨日じゃなくて一昨日ね。訂正
0748名無しの笛の踊り
03/04/24 23:51ID:???日本の恥だ・・・
エマールが弾いたの？
0750名無しの笛の踊り
03/04/25 00:09ID:???いいんだ。ソースがはっきりすれば。
これでＦＭで今日の演奏が聴けることがはっきりしてよかった。
今日はお金がなくて行けなかったんだよん。
一昨日はサインもらえたよ。話もできた。ヘンいいだろう！
0751名無しの笛の踊り
03/04/25 00:11ID:???| | |＿＿＿＿_
| | |￣￣￣ ／|
| | | ／ ／|
| ／＼ | ／|／|／|
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ)
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |／| |__|／ 三三 三___|∪
| |／| |／ 三三 (/~∪
| | |／ 三三 三三
| |／ 三三
| ／ 三三
|／ 三三
／
楽しい来日公演ももう終わり…
0753名無しの笛の踊り
03/04/25 00:15ID:???0754名無しの笛の踊り
03/04/25 00:15ID:182GzLSNみんなマラ６ばかり行ってたのか？(藁
明日はブーレーズのための室内楽(いやな予感・・・・)
週末はエマール、オッターのリサイタル。
番外編として、こちらの報告もよろしく。
あっ、もちろんブーレーズの最終日＠名古屋のほうも
愛知のみなさん、よろしく!！
0755名無しの笛の踊り
03/04/25 00:16ID:qaPC596lビンゴ
メシアンの編成からしてアンコールは不可能だろうと思われ、代わりにこれを
前に演奏した、そんな感じでしょうか。
漏れもヨーロッパの底力を感じた。演奏力もさることながら、このような活動
をする団体があること自体、文化が成熟しとるなあと。
それとチェロのあんちゃん、すごかった。逆にバルトーク、３楽章がずれたの
と、こういうソロの見せ場が多い作品ではどうしてもBPOとかの一流オケと比べ
てしまうので、やや残念。ラヴェルはオッタ－よりもフルートのねーちゃんの音
を聴いてた。
0759名無しの笛の踊り
03/04/25 00:42ID:???すごかったのはバーンスタインが指揮した最初だけ。
レベルが違い過ぎる。
これだけの重量級プロもこなせないだろうし、
そもそもツアーなんかできない。
誰も買ってくれないよ、日本から一歩出たら。
0760名無しの笛の踊り
03/04/25 00:47ID:???あとは見事。メシアンなんか完璧だった。
ラヴェルもオッターよりオケのほうに耳がひきつけられた。
一曲目でふっ、と転調したときの色っぽさに
ゾクゾクしたよ。
また来てほしい、ただしもっと安くね!！
0761行ってきました
03/04/25 01:09ID:???逆に順応性があったんじゃないかな
今日はブーレーズの意図した事を
120％聴いた気がした 特に「ユーカリプス」は
このまま終わらないで欲しいとさえ思った
0762名無しの笛の踊り
03/04/25 01:33ID:6EkEc4D0あのオーボエは凄いねぇ。あんな凄い人が居るとは知らなかったよ
0763名無しの笛の踊り
03/04/25 01:43ID:???シュルツも相当日本の伝統音楽を勉強してきたなと思ったよ
あの強烈な「こぶし」のとこなんかね
直子さんも一歩も引けを取らなかったのは立派というほか無い
0765名無しの笛の踊り
03/04/25 08:28ID:qL/5fFQxブーレーズが子供に見える。
指揮台にあがって、ようやくオッターより頭半分高くなって釣り合う感じ。
カーテンコールで、ブーレーズはオッターの時だけ離れて歩いていたように見えたのは、
俺だけか？
0767762
03/04/25 09:33ID:6EkEc4D0σ◎◎￢ほほう！情報サンクスコ。
ついでに現代物入れているＣＤとかあります？
0769名無しの笛の踊り
03/04/25 12:00ID:???ある意味、２人ともそれぞれの世界のゴッドファーザーかもしれないけど。
0770名無しの笛の踊り
03/04/25 12:28ID:???ＧＭＪＯのほうがずっと良いよ。
俺もまた来て欲しいと思う。
もちろんブーレーズには、できる限り多くの再来日を望みたいですよ。
0771名無しの笛の踊り
03/04/25 12:37ID:???毎年違った一流オケと来日するシリーズ。あれをブーレーズ版でやってもらいたい。登場
する桶はＣＳＯ、ＬＳＯ、クリーブランド、ＶＰＯ、パリ管などなど。
0772名無しの笛の踊り
03/04/25 12:41ID:???かわりにアンテンコンタンポランと来てくれ。
あとスポンサーがうんと金出して、ＧＭＪＯ、コンセルヴァトワールを超廉価で。
日本の「プロ」を名乗る連中に聴かせてやって欲しい。
0773名無しの笛の踊り
03/04/25 12:46ID:???0774名無しの笛の踊り
03/04/25 13:05ID:???シカゴ響とクリーヴランド管がいいな。両方とも首席が糞だし。
0775名無しの笛の踊り
03/04/25 13:16ID:???いいねえ、それ。
マゼール＆田崎の作曲家シリーズを範にとると、たとえば・・・・
シカゴ交響楽団＝バルトーク
Ａプロ：かかし王子、Ｐ協１番、青髭公の城（演奏会形式）
Ｂプロ：舞踏組曲、Vn協２番、役人全曲
Ｃプロ：４つの小品、２つの映像、Ｐ協２番、カンタータ・プロファーナ
クリーヴランド管弦楽団＝ラヴェル
Ａプロ＝スペイン狂詩曲、マラルメの３つの歌、ドルネシアに想いをよせる
ドンキホーテ、マダガスカル島の歌、シェーラザード、ボレロ
Ｂプロ＝道化師の朝の歌、子供と魔法（演奏会形式）、ダフニス全曲
パリ管弦楽団＝ストラヴィンスキー
Ａプロ＝交響詩「うぐいす」、４つの練習曲、ペトルーシュカ
Ｂプロ＝兵士の物語全曲、１２の楽器のためのコンチェルティーノ、
プルチネルラ全曲
Ｃプロ＝エディプス王、うぐいす（演奏会形式）
0776名無しの笛の踊り
03/04/25 13:27ID:???ＶＰＯ＝新ヴィーン楽派（その１）
Ａプロ＝ベルク：ヴォツェック（演奏会形式）
Ｂプロ＝シェーンベルク：グレの歌
ロンドン交響楽団＝新ヴィーン楽派（その２）
Ａプロ＝シェーンベルク：モーセとアロン（演奏会形式）
Ｂプロ＝シェーンベルク：幸福な手、今日から明日まで、ヤコブのはしご
Ｃプロ＝ウェーベルン：交響曲、管弦楽のための変奏曲、ベルク：叙情組曲から、
シェーンベルク：管弦楽のための変奏曲
あと、脳内妄想の続きのを頼む（ｗ
0777名無しの笛の踊り
03/04/25 13:31ID:???0778名無しの笛の踊り
03/04/25 13:36ID:???バルトークではP協2番を削って弦チェレを、
グレの歌は割愛してルルを、
ラヴェルだけでなくドビュッシーを、
それに、春の祭典を、
入れてほしい。あまりポピュラーなのは御免こうむるということ
かもしれないが、やっぱり生で聴きたい。
0779名無しの笛の踊り
03/04/25 13:47ID:JRLa+0Tiドビュッシーはコンセルトヘボウ、
マーラーはベルリン、
コンタンポラン＆ユーゲント＆コンセルバトワールで現代物祭だな。
とうぜんグルッペンもやる(ﾜﾗ
0780762
03/04/25 16:28ID:6EkEc4D0グルッペンやるのは良いけど、残りの二人の指揮者もそれなりの人が良いな。
シュトックハウゼンは当然として、後の一人を誰にするか。。。
0781名無しの笛の踊り
03/04/25 18:31ID:???聞いてきた。
ベルクのコンチェルト全く弾けてないと言っていたね。
オケのメンバーで彼女の演奏を支持した人はいないそうだ。
ただ、ブーレーズの支持に従っただけなのだと。
0782名無しの笛の踊り
03/04/25 19:30ID:???0784名無しの笛の踊り
03/04/25 20:06ID:???妙に口調がえらそうなのが多いねえ。
0785名無しの笛の踊り
03/04/25 20:08ID:???0787名無しの笛の踊り
03/04/25 20:41ID:???0788名無しの笛の踊り
03/04/25 22:47ID:croZZTm2下手なネタだね。
昨日は全日空ホテルでパーティがあった。
お前みたいな貧乏無職デブと飯食う奇特な奴など、いない。
くやしかったら一緒にいたって奴の名前だしてみな、デブ。あはは。
0789名無しの笛の踊り
03/04/25 22:48ID:???0791名無しの笛の踊り
03/04/25 23:41ID:???キモヲタはちゃんと叩いておかないとね。臭くてかなわん。
0792名無しの笛の踊り
03/04/26 00:16ID:???0793名無しの笛の踊り
03/04/26 02:01ID:???0794名無しの笛の踊り
03/04/26 04:02ID:w45RpWLFが超楽しみで
夜もねむれず。。
0795名無しの笛の踊り
03/04/26 04:34ID:S8emsiwy僕もアンチスワナイだが、
そんな下手な嘘はアホくさいからやめてくれ。
0796名無しの笛の踊り
03/04/26 09:32ID:B+idwKUn0797名無しの笛の踊り
03/04/26 09:38ID:???ブーレーズ買おうとしたら売りきれだった。半額以下だもんなぁ。
しょうがないのでエッシェンバッハ買ったけど。
0798週末徴収 ◆o13jk3bpYw
03/04/26 11:53ID:???完売と表示されていましたが、実際には若干数の当日券が出たそうです。
演奏曲目は予告されていたものから一部変更されていました。
最初はメシアン｢ヨーロッパウグイス｣をエマールのソロ、次に諏訪内さんのソロで
細川さんの｢ウィンターバード｣、エマールが舞台にもどって
ケラスと武満さんの｢鳥が道に降りてきた｣、シュルツとメシアンの｢黒つぐみ｣。
ここで休憩。
昨日はエマールこそが主役だった演奏会だったと思います。
いきなり暗譜でメシアンをさっと弾き、何食わぬ顔でさっと帰る。
デュオでもソロにぴったり寄り添うかと思えば、煽ったりなだめすかしたりと変幻自在。
正に｢鬼才｣ですね。シュルツはやや防戦気味。ケラスは心得たもので
対等にやりあっていました。この武満さんの曲はオリジナルはヴィオラで弾かれるもので
ケラスとエマールの演奏は、初演をされた今井さんのウェットな表情とはかなり違った、
いくぶん醒めたもの。これはこれで楽しめました。
さらにいろいろな方に演奏されて、育って欲しい曲です。特に欧米人の武満作品の演奏からは
意外な発見がたくさんありますから。
細川さんの曲は、イサン・ユンの亜流。
0799名無しの笛の踊り
03/04/26 12:06ID:???>細川さんの曲は、イサン・ユンの亜流。
あいつの曲で亜流じゃないものって。。。（ｗ
喰らう酢・フーバーの亜流だったり、脳野の亜流だったり。。。。（哀
0800週末徴収 ◆o13jk3bpYw
03/04/26 12:10ID:???トゥルニエ｢魔法の鳥籠｣という穏やかな作品、シュルツとルルーで｢魔笛｣のハルモニームジーク
(やはりこの｢箸休め｣が一番受けていました)、最期に
全員がブーレーズの指揮でキーブルツの新作六重奏曲。
細川さんの新作は、率直に言ってやっつけ仕事。中期の武満の真似のようで、
特異な楽器編成も、もてあまし気味でした。
一方、広重や北斎の浮世絵にインスパイアされたというキーブルツという方の
作品は楽しめました。
かなり急速なテンポで、短いけれど、さりげなく逆行音形を投げ入れ鳴りたりと、
構成の意志を感じさせる作品。技術的にも複雑で、制約ある編成なのに
上手に楽器を使い回していたと思いました。
0801名無しの笛の踊り
03/04/26 12:19ID:???あれって、金管奏者として絶対に許せない。
いい音を出そうと日々努力している奏者に対して、あまりに失礼。
0802週末徴収 ◆o13jk3bpYw
03/04/26 12:25ID:???さすがブーレーズ、完全に作品を手の内にしていましたね。奏者も目付きからして違う。
アンコールに、これをもう一度演奏しましたが、もうブーレーズは振りがさっきと違う(笑)
奏者たちもブーレーズさっと反応して、当然二回目のほうが熱が入って練れた音楽に仕上がりました。
エマールなどは、ノリにノリまくって｢蛸踊り｣状態。
最後はぴしっと締まり、良かったです。
お客さんの中には、曲目よりスター演奏家を見に来た、
という雰囲気がありありという方々もいましたが。
あまりにも素晴らしかったので、
今夜か明日、ひょっとしたらエマールに行くかもしれません。
本格的なリサイタルは今まで聴く機会がなかったので。
今、正に旬の人だと思います。
0803週末徴収 ◆o13jk3bpYw
03/04/26 12:39ID:???ええ、特殊奏法はやたら多かったですね。
私も基本的には特殊奏法は嫌いです。楽器の特性を生かせない書き方にはついていけません。
それに、モトネタがすぐに分かるようなパクリは、聴いていてシラけますね。
ストラヴィンスキーの言うように、パクリはバレないようにやらないと、ね。
0804名無しの笛の踊り
03/04/26 12:53ID:???「基本的に特殊奏法が嫌い」とか「キーブルツという方」とか
「欧米人の武満演奏からは意外な発見が」などという言い方に、
ｹﾞｿｵｿオタとしては１００％の信頼を委ねられない憾みが残るなあ・・・
ウィンターバードは細川作品の中でもかなりマシなほうなので、許してやって(w
やっつけ仕事に見える新作も、あれは細川「中期」の作風と思うしかない。
キーブルツは作曲家としてブーレーズ嫡流なので、そりゃあ御大にとっては
振りやすいことでしょう。 というか、そういう若手作曲家しか取上げないし。
＞揚げ足取りに聞こえたらｽﾏｿ
0805週末徴収 ◆o13jk3bpYw
03/04/26 13:05ID:???レスどうも。
そうなんです、特別現音オタクというわけではないのです。
ですから100％信用なさらないように(笑
昨日のレポートが全然なかったのでレスしてみたのですが、
是非他の方のも読んでみたいです。
特にブーレーズ楽派(?)に詳しい方、よろしく。
0806名無しの笛の踊り
03/04/26 13:10ID:nUCN1mfm0807名無しの笛の踊り
03/04/26 13:16ID:aWhkV95i0808804
03/04/26 13:21ID:???何度かエマール氏の演奏を見聞きした範囲で判断すると、あの「蛸躍り状態」は
どうも演出みたいですよ。 彼の演奏は素晴らしいことも多いわけだから、
ああいう虚仮脅しのオーバーアクションはやめて欲しいなあ。
0810名無しの笛の踊り
03/04/26 13:29ID:YC50PHYnこの前のメシアンでは全然オーバーアクションではなかったよ。
演奏も見た目も。
確かに動くほうかもしらんが。
0811名無しの笛の踊り
03/04/26 14:02ID:???0812名無しの笛の踊り
03/04/26 14:33ID:???歌舞伎のせりふを聞いているような居心地の良さがあった
何処かに五七調が隠されているのかな
0813名無しの笛の踊り
03/04/26 14:59ID:???0814804
03/04/26 16:20ID:???現代曲じゃ無いです。クラシックのとき（独奏）です。キーシン並みに上半身を回転させ、
内田光子なみに百面相でした。あ、メシアンの「まなざし」も百面相だったかな。
演奏内容にクールなイメージがあったので、意外でした。リサイタルでウォッチしてみて
下さい。
0815名無しの笛の踊り
03/04/26 16:28ID:???あの腰の抜けたフニャフニャのピアノで良いんでしょうか。いや、ピアノ単独で
聴けば優美で繊細で素敵なのですが、オケの演奏と方向性があまりにも違っていて
違和感があります。これは私の好みも影響してますけど、古楽器系の好きな人には
相当な抵抗を感じさせる演奏ではないかと思います。少なくとも、フォルテピアノ
使用を提案したというアーノンクールの意向とは全く乖離してますね。エマールも
頑固なんでしょうけど、どうしてブッフビンダーあたりの（気心の知れた）ピアニ
ストを起用しなかったのか理解に苦しみます。
アーノンクール・オタクな友人は「アーノンクールがなぜこの録音を発売許可した
のかわからない。オケはアーノンクールらしいけど、ピアノは全然ダメ」とエマー
ル全否定でした（笑）。 (2003/04/22(Tue) 11:25:25)
0816名無しの笛の踊り
03/04/26 16:47ID:???0817名無しの笛の踊り
03/04/26 18:24ID:???用なしスレだからdat落ちする。
0818名無しの笛の踊り
03/04/26 21:01ID:???この人は現代のイメージが強いけど、音色が意外と多彩で、ドビュッシーなんかも
ヤマハのぼろピアノで多彩な音色を出していた。
現代ものが強いこのようなピアニストが、古典をやることにも自分は非常に興味があるし、
これからどうなっていくか期待してみているピアニストです。
0819名無しの笛の踊り
03/04/26 21:05ID:???私も、全く同じ疑問を感じていました。
0820名無しの笛の踊り
03/04/26 22:14ID:???メシアン良かったです。その上アンコールが8曲もあり、
リゲティ×2、ドビュッシー×2、メシアン、ドビュッシー×2、
メシアンというもの。アンコールの方がリラックスしていて
いい演奏に感じられました。
0821週末徴収 ◆Ike.0JeL4Y
03/04/26 22:31ID:???最初から最後まで全くスキのない、大変な熱演でありました。
音のパレットが無限大なのかと思うほど色彩感のあるピアノです。
ただ、本人は完全に音楽没入しているのでしょうが、
音楽にのめり込んで一体化したり、思い余って踏み外したり、音楽を放り出したりはしない、
どこか醒めた目、自分を客体化して見る、もうひとりのエマールがいたような気がします。
リストやベートーヴェンでは、そのあたりが好悪分かつかもしれません。
私は聴いていませんが、ベートーヴェンはCDより出来が良い、と友人は言ってました。
ドビュッシー、メシアンは句なしの名演。
アンコールは45分、リゲティ、ドビュッシー、メシアンを計６曲。お腹いっぱいになりました。
NHKが映像収録、衛星では６月に放送予定だそうです。
アーノンクールとのベートーヴェンの録音に失望された方も
(私もあれはいただけませんでした。ブッヒビンダーかシュタイアーで録音して欲しかったです)
明日の与野の公演には足を運ばれてはいかがでしょうか。
時間の無駄にはならないと思いますよ。
0822週末徴収 ◆Ike.0JeL4Y
03/04/26 22:36ID:???アンコールは８曲ですね。
リゲティの練習曲、ドビュッシーの練習曲、映像、
メシアンの20の眼差し、です。
0823名無しの笛の踊り
03/04/26 22:53ID:2qOujG0Iアンコールでメシアンまで暗譜で弾いちゃうんだからなあ。
演奏はマジメなんだけど、ドビュッシーなんかは何気なくユーモアが漂ってくる。
やっぱり録音だけじゃ分からないよね、こういう人。
0824名無しの笛の踊り
03/04/26 23:23ID:???申し訳ないが、
>>803
>それに、モトネタがすぐに分かるようなパクリ
というのは、「パクリ」ではなくて「引用」でしょ。
２０世紀になってから特にさかんになった、
音楽、文学、美術などジャンルを問わず行なわれる、
一技法というべきものでしょう。
このごろ「パクリ」という言葉があまりにも濫用されているので、
少々いらつきますた。
0825名無しの笛の踊り
03/04/27 00:15ID:lOKgCVhJなんかさあ、最近のクラ板って
自分では何一つ意見を表明できないくせに
ひとのレスにみょーに粘着して噛み付く小心アホが多くない？
そっちのほうがよっぽどいらつくな。
0826名無しの笛の踊り
03/04/27 00:19ID:yCV50cOyパクリ、いらつくなら窃盗と言い換えようか、
これは｢引用｣｢パロディ｣とは意味がまるで違う。
ちなみに細川は｢パクリ｣の常習犯(ﾜﾗ
0828名無しの笛の踊り
03/04/27 00:21ID:???0829名無しの笛の踊り
03/04/27 00:25ID:VAWxUIz4何、興奮してるの？ このスレ、けっこういい議論も
多いのに、そういうのを書いてた人と同じ人が
こんなの書いてるのだとしたら情けないね。
ﾜﾗ とかなんとか、全然面白くないのに、馬鹿みたい。
さ、以後、またーりと行こうかな。
0830名無しの笛の踊り
03/04/27 00:26ID:???ざんばら頭で登場。
前半はほとんど鬼太鼓座状態(W
後半は優等生みたいに
ぴっちり髪をセットしてきて、激しくワロタ。
やがて元通りになってしまって、またまたワロタ。
放送、乞うご期待！
0831名無しの笛の踊り
03/04/27 00:28ID:???0832名無しの笛の踊り
03/04/27 00:29ID:???ウザいから、出ていけ。
おまえ見てると｢いらついてくる｣(ﾜﾗﾜﾗ
0833名無しの笛の踊り
03/04/27 00:30ID:C7Z+nTER0834名無しの笛の踊り
03/04/27 00:30ID:vd7RrD4Y0835名無しの笛の踊り
03/04/27 00:31ID:t/q1UWTl0836名無しの笛の踊り
03/04/27 00:31ID:IsQb0LUO｢豪華執筆人｣による川上敦子ピアノおさらい会の講評、まーーーーだーーーー？
それとも、いよいよデイリー廃刊ですか？(ｵｵﾜﾗｲ
0837名無しの笛の踊り
03/04/27 00:38ID:G4OqWjgPそれは仕方がない。
自分の耳と感性こそが最高と自惚れるのがクラヲタなんだから。
他人が良いと思っているものにケチをつけて
自分を高いところに置きたがるのもクラヲタ。
他人の演奏や評論に難癖つけずにはいられないのもクラヲタ。
自分ではまともな音楽を１小節も奏でられないし
まともな批評なんか１行も書けないのにね。
0838825
03/04/27 00:45ID:???はぁ？
別に誰も興奮なんかしてないが、何か？
いらついて、揚げ足取りを指摘されて頭に血がのぼってんのは
お前だろうよ。
じゃ、お前、
ブーレーズのことでもGMJOのことでも
｢引用｣と20世紀の芸術に関してでもいいからさ
何か書いてみな。
書く勇気があれば、の話だがね、小心デブ。
0839名無しの笛の踊り
03/04/27 00:46ID:KY5eJg24>>837はそのとおりだね。>>825や>>826や>>832の方に
ぴったり当てはまるよ。
ﾜﾗﾜﾗ なんて、少しも面白くないのに馬鹿みたい。
さ、ねるわ。
0840名無しの笛の踊り
03/04/27 00:50ID:???0842名無しの笛の踊り
03/04/27 00:52ID:???0844名無しの笛の踊り
03/04/27 00:58ID:lOKgCVhJ0845名無しの笛の踊り
03/04/27 01:02ID:lOKgCVhJ行った奴もマラ６だけってのがほとんど。
ブーレーズがかわいそうだねぇ。
0846名無しの笛の踊り
03/04/27 01:08ID:???本当だな。>>839はバカ丸だし意味不明。
ま、単なるコテハン叩きなんだろ。
あるいは貧乏無職が梶本叩きから作戦変更、とかね。
0847名無しの笛の踊り
03/04/27 01:11ID:???聴いてるわけないのにバカだね。
0848名無しの笛の踊り
03/04/27 01:13ID:???梶本が必死だな
0849名無しの笛の踊り
03/04/27 01:14ID:???0850名無しの笛の踊り
03/04/27 01:15ID:???始まったんでしたっけ？
細川作品では、初期の「東京１９８５」（だったかな）以外は、ハッキリとした「引用」というのは
存在しないんじゃないかな。 ベルクが室内協奏曲でシェーンベルク音列を使用、という程度なら
あるかもしれないが。
「パクリ」とか言い出したら、ショパンだってフィールドとカルクブレンナーの「パクリ」から
始まったようなもんだし・・・（あっ全然弁護になってない？）
というわけで、与野エマールの感想も楽しみにしています ＞皆さん
0851名無しの笛の踊り
03/04/27 01:17ID:???0852終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To
03/04/27 02:26ID:???本プロは以下の通り：
リスト ソナタ風幻想曲「ダンテを読んで」
ベートーベン ソナタ「熱情」
ドビュッシー 12の練習曲から「4度のための」「半音階のための」
「対比的な響きのための」 「組み合わされたアルペジオのための」
「8本の指のための」
メシアン 幼子イエスに注ぐ20のまなざし第14番「天使達のまなざし」、
第11番「聖母の最初の生体拝領」、第10番「喜びの精霊のまなざし」
アンコールはなんと8曲！：
リゲティ 練習曲第4番「ファンファーレ」
リゲティ 練習曲第10番「魔法使いの弟子」
ドビュッシー 映像第2集第1番「葉ずえを渡る鐘」
ドビュッシー 映像第2集第3番「金色の魚」
メシアン 幼子イエスの注ぐ20のまなざし第16番「預言者、羊飼いと東方の三博士のまなざし」
ドビュッシー 練習曲第1番「五本の指のための」
ドビュッシー 練習曲第5番「オクターブのための」
メシアン 幼子イエスの注ぐ20のまなざし第15番「幼子イエスの口づけ」
0853終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To
03/04/27 02:26ID:???ふにゃふにゃのリスト。敢えて新しい解釈を披露したかったのか。爆
発しないリスト。オクターブ間違っていたり、音が減ったりというミ
スも多い。エマールを聞きに来る人で「ダンテ」を期待したお客はほ
ぼ皆無だと思うが、もっと練習している他の曲を弾いて欲しかった気
がします。ただ、美しい音を出す術を持ち合わせているピアニストで
あることは分かりました。
2曲目はベートーベン。こちらは技巧的にも(最後に行くほど)安定し、
安心して聴けました。全体に線は細く柔らかめでしたが、それなりに
メリハリがあり、最終楽章は盛り上げてくれて、ブラボーの声もかかりました。
0854終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To
03/04/27 02:27ID:???1. 髪を切ってくるように
2. 顔がブレンデル似
3. 足をバタバタさせるな
4. うなるな
5. オーバーアクションが無駄
2.はどうしようもないにしても、少なくとも3.はどうにかして欲しい。
グールドの歌声を凌駕するやかましさでした。レコーディングではきっ
と靴を履いていないか、足の下に座布団を置いているのでしょう。。。
それでも、音が鳴りそうなくらいバタバタやっていました。オーバーア
クションもそれをする暇のある作品において、悪影響が出ている感じ。
この後弾かれるメシアンやリゲティでもアクションが小さかったせいか、
演奏も安定していました。
後半はドビュッシーの練習曲集で開始。なんと、髪がちゃんとセッティ
ングされているではないですか！しかし、最初の「4度」がひどい。運
指に全く工夫が見られず、のろまでしかも雑な演奏になっていました。
逆に「半音階」は素晴らしい。音がコロコロ転がっていく様が心地よい。
締めくくりの「8本の指のための」がここまでで最高の出来。
0855終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To
03/04/27 02:28ID:???ている、というところが良いのか、弾きっぷりが良く、音楽を聴かせる
余裕が感じられました。第10番も期待を裏切らない音響とスピード感で
おしてくれ、ラストを飾るにふさわしい作品として輝かせていました。
この頃にはすでに髪は元通りの散切り頭です。
さて、本プロラストの方で徐々に調子が良くなってきたところでのアン
コール。最初にリゲティ2曲。自筆譜のコピーを持参しての登場。平面的
な演奏ですが、やはり演奏会でこれら曲を聴けるのはうれしい。「魔法
使いの弟子」の高音部の煌めきは生演奏ならではではなかったでしょう
か。印象的でした。
0856終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To
03/04/27 02:29ID:???を欠く演奏。彼ならもっと美しく弾けたでしょうに。「金色の魚」は楽し
そうに弾いていました。アンコール中の演奏の間、満面の笑みで舞台を歩
き回っていました。結構エンターティナーだったのですね。
この後はメシアン2曲と、ドビュッシー2曲。まさか、まなざしがまだ2曲
挿入されるとは予想だにしませんでした。難易度の高い曲ではありません
が、第16番はリズムがそれなりに複雑。頭に詰め込んでいるところが凄い。
ラストに第15番を持ってきたところが、この演奏会中最も感動的でした。
やられた！8曲のアンコールも羅列ではなく、計画的犯行だったのか！と
あっけに取られました。
明日はさいたまで更にたくさんのリゲティが聴けますね。楽しみです。
0857名無しの笛の踊り
03/04/27 03:07ID:???0858名無しの笛の踊り
03/04/27 03:57ID:???禿どー。あの度のきつそうなメガネ！！（最近はコンタクトか？）
0859名無しの笛の踊り
03/04/27 07:48ID:???とりあえず大雑把な感想。
マラ６はＶＰＯのディスクと違って熱っぽかった。テンポも速めで一気呵成って感じだった。
第１楽章のあとでコンマスの隣がしばらくｖｎいじってたけどあれはなんだったんだろ？
ほかに聴きに行った人がいたら教えてください。
終楽章は主にホルンやペットがへばってないかとビクビクして聴いたけど全然大丈夫でタフさに脱帽。
ハンマーも２回とも決まったしこれまで聴きに行った中で最良のコンサートだった。
ずっと終わらないで欲しいと思ったくらい。
ただ拍手はもうちょっと間が欲しかった・・・フライングはなかったけどね。
しばらくディスクでマラ６聴けなさそう笑
0860名無しの笛の踊り
03/04/27 09:08ID:???おまえ、誰だかわかったよ。
首都圏で最近有名なキモいピアノヲタ。
甲高い声が特徴。見た目もまさに典型的クラヲタ。
昨日のやつ、放送したら顔写真をうpしてやるな。
今度どっかで盗撮してやってもいいし。あはは。
0861終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To
03/04/27 13:21ID:???それに漏れの声は低いyo.
0862名無しの笛の踊り
03/04/27 13:39ID:???0863名無しの笛の踊り
03/04/27 14:13ID:???入りは、半分だったけどね。
0864名無しの笛の踊り
03/04/27 14:20ID:???0867名無しの笛の踊り
03/04/27 14:23ID:???極東の呼び屋ごときがブーレーズの話題に顔出すな。
0868名無しの笛の踊り
03/04/27 14:27ID:???>昨日のやつ、放送したら顔写真をうpしてやるな。
>今度どっかで盗撮してやってもいいし。あはは。
そんなことしようと思う、しかも書き込んでしまうお前が”キモい”よ。
0869名無しの笛の踊り
03/04/27 14:36ID:???臨場感のある良いレポートだとｵﾓｰﾀよ。
0871蚊痔元魔秀
03/04/27 18:12ID:???アハハ。
0872名無しの笛の踊り
03/04/27 21:26ID:???＞首都圏で最近有名なキモいピアノヲタ。
有名なのはあんたの脳内だけだろ。(ﾜﾗ
＞今度どっかで盗撮してやってもいいし。あはは。
まぁ実行する度胸はなさそうだが、これってある意味犯行予告では？
コンサート会場で盗み撮りしてそれを公開するって言ってんだろ？
0873名無しの笛の踊り
03/04/27 21:33ID:???１階席は９割９分、２階席は８割５分、３階席は７割程度ですた。
0874名無しの笛の踊り
03/04/27 21:40ID:???客の入りは、1、2階は8～9割。3階は、4～5割。
マーラーの６番の第２楽章後、第１ヴァイオリンのトップの裏の人がごそごそやっていたのは、ヴァイオリンにトラブルが発生したためと思われ。どんなトラブルかは、知りません。
とりわけホルン群が素晴らしく、そのまま日本に置いておきたかった。
0875名無しの笛の踊り
03/04/27 21:41ID:???0876名無しの笛の踊り
03/04/27 21:43ID:???交代させてください。
0877名無しの笛の踊り
03/04/27 21:59ID:???それ当日でも入れたねぇ。
東京じゃ無理と言われ、泣く泣くあきらめた。地方はいいな。
0878名無しの笛の踊り
03/04/27 22:00ID:wJgcZQHY0879名無しの笛の踊り
03/04/27 22:50ID:G4OqWjgP少なくとも前半は今日の方が精度が高いし、蛸踊りもしない。
アンコールは５曲。
昨日弾いていない曲がきけて良かった。
昨日は録画を意識しすぎたのでは？
0880名無しの笛の踊り
03/04/27 22:52ID:pbwyjhsY0881名無しの笛の踊り
03/04/28 00:05ID:???だよね。
昨日は演奏に力が入り過ぎてムラがあったけど
今日の演奏がエマール本来の姿なんだと思う。
モーツァルトも予想外の収穫。
0882名無しの笛の踊り
03/04/28 00:46ID:???0883名無しの笛の踊り
03/04/28 00:51ID:J93A0GBl0884名無しの笛の踊り
03/04/28 01:07ID:???外にも30メートル以上はみ出てた。
0885名無しの笛の踊り
03/04/28 02:50ID:U11s3hjP後半の最初はドビュッシーの「対比的な響きのために」
"自分が今、曲に近づいている"のを感じて震えました（恥ずかしい書き方なのは承知）。
メシアンもリゲティもここまで透明に見えてくるとは・・・。
前半からしびれてましたが、後半はまさに神！でした（笑
>>884
最後のほうの人は40分以上待ったはずです・・・。
0886名無しの笛の踊り
03/04/28 11:33ID:???行けばよかった・・・・
0887名無しの笛の踊り
03/04/28 13:56ID:G8rh2c0m0888名無しの笛の踊り
03/04/28 13:56ID:scHRK5aE0889名無しの笛の踊り
03/04/28 18:31ID:???でもそれだけ続いても疲れた顔ひとつせず笑顔で客に応対していたエマールに好感もちますた。
紀尾井ホールのほうは行かなかったんですが録画されてたんですね！
放送たのしみー
0890名無しの笛の踊り
03/04/28 18:43ID:???0891名無しの笛の踊り
03/04/28 18:55ID:Oxd3AerD勉強になった。連休中にもう1回見よっと。
0892名無しの笛の踊り
03/04/28 20:06ID:???0893名無しの笛の踊り
03/04/28 21:48ID:???後半は一応満足。でも今回プログラム見ると物足りない。
ドビュッシーの練習曲全曲とか「２０の眼差し」全曲とかを演奏して
欲しかったが、もう無理なのか？
リストは、ライブ録音の伝説曲の方がずっと良かったし、「ダンテ」は
単純に練習不足で東京は甘く見られているのか、
ブーレーズみたいに金もうけに走ってゆくのか判断しがたいところ。
それと、彼が演奏前に話すトークはもっと知的で気の聞いた内容だったと
思うがドビュッシーの練習曲の第１曲めの前のコメントは
親父ギャクのレベルだ。
0894名無しの笛の踊り
03/04/28 23:08ID:W8pkzFgF貧乏無職デブが急におとなしくなったな。
今度はどこのスレを荒らすのかな、
底抜けにヒマな貧乏無職デブ。
0895名無しの笛の踊り
03/04/28 23:38ID:J93A0GBl0896名無しの笛の踊り
03/04/28 23:42ID:???もしかして あいつ一人？
0897名無しの笛の踊り
03/04/28 23:52ID:n4BGiVcgすぐわかる
くさいから
0898名無しの笛の踊り
03/04/29 00:04ID:???0900終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To
03/04/29 07:19ID:???0901終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To
03/04/29 07:20ID:???前日と変わらぬ調子で一気に駆け抜けていった本プロは以下の通り：
モーツァルト アダージョロ短調K.540
ベートーベン ソナタ「熱情」
ドビュッシー 12の練習曲から
「対比的な響きのための」
「組み合わされたアルペジオのための」
「8本の指のための」
リゲティ 練習曲から
第17番「A bout de souffle」(≒息切れして、力尽きて)
第2番「開放弦」
第6番「ワルシャワの秋」
メシアン 幼子イエスに注ぐ20のまなざし
第11番「聖母の最初の生体拝領」
第10番「喜びの精霊のまなざし」
0902終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To
03/04/29 07:20ID:???リゲティ 練習曲第12番「組み合わせ模様」
ドビュッシー 映像第1集第3番「運動」
リゲティ 練習曲第9番「鋼鉄」
メシアン 幼子イエスの注ぐ20のまなざし第13番「ノエル」
ドビュッシー 映像第1集第1番「水の反映」
当日曲目が変更されて、メシアンから1曲、リゲティから2曲が削られて、
ドビュッシーが追加されておりました。リゲティが削られて、だまされ
たーと思ったのですが、前日あれだけアンコールでも出していたから、
きっとアンコールで弾くに違いないと思ったら、まさに削られた2曲が
現れました。アンコールの組み立てにのためには本プロまで犠牲にする
という精神、嫌いじゃありません。
悲しいことに、「水の反映」が終わったところで観客がスタンディング
オーベーションを始めてしまって、観客側で終わりを演出。恐らく、エ
マールは弾き足りなかったことと思われます。この後、悪魔の階段が残
っていたのか、まなざし20番が待っていたのか。。。そこまではしない
かもしれませんが、もう後3曲ぐらい何を弾いてくれたのか気になりなが
ら会場を後にしました。
0903終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To
03/04/29 07:21ID:???味。単なる「ミファラシ…」という喜びの主題を、手を高々と上げて弾
くもんだから、「ラ」が抜けたり、狩りの歌がオクターブずれたり(こち
らの心臓が一瞬止まりました)、冷や冷やするところもありましたが、最
後までいいテンポで突進してきました。メシアンをまるでリストのように
弾きますね、彼は。微差ながら紀尾井の方が出来は良かったでしょう。
リゲティは1曲目の第17番から熱っぽい力演。今回は譜めくりのお姉さん
が付いていましたが、さすがに追い切れない様子。昨日「ファンファーレ」
の左手が譜面の指示を無視したアクセントのない平面的なスケールであった
のに対し、今回はアクセントの強調バリバリでした。「開放弦」は美しいも
のの、やはりテンポが遅いためかウーレンほどの効果は上げていませんでし
た。この作品はあるテンポを超えたときに、世界に一つしかない音の香りが
付加されます。「ワルシャワの秋」はやはり難しいのか声部の浮き出しがい
まいち。でもラストで最低音に最強音で集約していくところは、立ち上がっ
て観客にお尻を向けながら体重をかけての爆音まき散らし、盛り上がりまし
た。個人的には座ったままでテンポを落とさずに、ずばっと決めて欲しかっ
たのですが(^^;。
0904終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To
03/04/29 07:21ID:???あるダイナミックレンジ。それらを支える楽譜の正確な読み。「鋼鉄」「水
の反映」も美しかったです。
今回の演奏会で改めて思ったのが、聴衆の耳が強く現代作品に順応してきて
いることです。アンコールで「ノエル」が告げられたとき、まわりの若い女
性達が「のえる～」と口々に囁いていました。リゲティについては曲名すら
知らない人が多く居たようですが(そんなことは全然問題ではない！)、熱狂
的な拍手を送っていました。それがエマールの力量であり、リゲティ、メシ
アンの偉大さを示す証拠なのでしょう。
0905終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To
03/04/29 07:23ID:???0906名無しの笛の踊り
03/04/29 07:26ID:6uPCDc9t0907名無しの笛の踊り
03/04/29 07:34ID:DNb8t89Jウザいね、メガネのｹﾞﾝｵﾝヲタ。
周りに迷惑だから
歯を磨いてこいよ。
口臭強烈すぎ。
0909名無しの笛の踊り
03/04/29 07:41ID:???つうか、粘着しているわけ？
どうでもいいけど、
｢週末徴収｣ってコテハンの意味すら分からないんだろうな(ｵｵﾜﾗｲ
0910名無しの笛の踊り
03/04/29 07:48ID:bP54lNTeお前が一番ウザい
氏ね！
0911名無しの笛の踊り
03/04/29 07:51ID:???/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
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（:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
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0913名無しの笛の踊り
03/04/29 08:19ID:bP54lNTeおいおい俺は900-905じゃねえぞ
週末徴収の意味？馬鹿大家の子分ことか？
0914名無しの笛の踊り
03/04/29 08:36ID:aMISPcXr4月12日・川上敦子ピアノおさらい発表会＠彩の国さいたま芸術劇場の
｢豪華執筆人｣による絶賛ヨイショ批評は、まーーーーだーーーー？
27日に同じ会場でフランスの鬼才・エマールのリサイタルを聴いてきて
天と地ほどの才能の差を目のあたりにして怖じけづいたぁ？
長木先生には、ちゃんと御挨拶したのかな？(ｵｵﾜﾗｲ
0915終末鉄舟 ◆0RbUzIT0To
03/04/29 09:47ID:f5BZMJVtてっきり今倉に引っ掛けたHNだと思ってたけど。
それから2日目の感想もコピペ。ちなみに漏れは裸眼だよーん！
なに興奮してんの(ｷﾞｬﾊﾊ
0916８９３
03/04/29 13:58ID:???実はヨーロッパでドビュッシーの練習曲全曲聞いてます。ブレンデルも
会場にいました。でも今回のややアバウトな演奏（紀尾井の方）を聞いて
頭のぼけたブーレーズ思い出し不安だったですね。彼には、これからも
現代の超難曲に挑戦してほしいし、ブーレーズみたいに金目当てで回数
こなすだけにはなってほしくない。
いろいろ批判はあるだろうけど、エルフェは７０才になってもクセナキス
やドビュッシーの練習曲を弾いてますよね。
0917名無しの笛の踊り
03/04/29 14:25ID:???0918名無しの笛の踊り
03/04/29 14:28ID:???0919名無しの笛の踊り
03/04/29 14:57ID:???倫敦公演を聞かれたんですか？ちょうど3年前？
もっとも、サウスバンクと紀尾井じゃ力の入れようが違うのは仕方ありませんかね…
現代の「超難曲」に関して、エマールほどの名手でもライブでの出来具合は
ＣＤと較べると落差が激しいと思います（これは欧日を問わず）。
そのぶん、全盛期のポリーニは凄かったですね。
メシアンやリゲティなどは、ちかごろ音大生でもよく取り上げますので、
滅茶苦茶弾いてもバレない、という時代は過ぎ去ったのではないでしょうか。
0922916
03/04/29 15:47ID:???サウスバンクで聞きました。あの時もブーレーズ記念のシリーズだった
ように記憶しますが。聞いてませんがシャリーノのピアノ協奏曲の
初演も同じシリーズであったと思います。それに比べ梶本の企画は・・・
自分は、あまりライブでのミスは気にしない方ですよ。
0923名無しの笛の踊り
03/04/29 15:58ID:???0924名無しの笛の踊り
03/04/29 16:09ID:???「ストリュクチュール」もボファールと。
大分前だが、ロンドン（BBCランチタイム・コンサート）で、
ベルク・ヴェーベルン・シェーンベルクを聴いたことがある。
1時間番組だったから、物足りなかったが・・・
すごい鼻息を響かせながら、熱演だった。
0925名無しの笛の踊り
03/04/29 16:27ID:???商売になりにくいシリーズを輸入している梶本は
偉いのやらアホなのやら。
GMUOは安いでしょうけど、アンテルコンタンポランは
猛烈に高額だと聞きました。再来日は無理でしょうね。
ブーレーズも一振り数百万円だろうし・・・
0926名無しの笛の踊り
03/04/29 16:32ID:???もう東京三菱は貸してくれんだろうし。
0927名無しの笛の踊り
03/04/29 16:46ID:Rmx/Oyag0928名無しの笛の踊り
03/04/29 16:47ID:???クラシック
0929名無しの笛の踊り
03/04/29 16:52ID:???0930名無しの笛の踊り
03/04/29 17:18ID:???だけなのでしょうか？現代音楽専門の室内オケのギャラが高いのは
信じがたい。あそこは国からかなり補助金をもらっているのでは
ないですか。
0932名無しの笛の踊り
03/04/29 18:28ID:C2az1p4x個人的には埼玉でのドビュッシーの練習曲はとても良かったように
思えましたが(特に「対比的な響きのための」)、なにぶん実演で聴くのは初めてなので・・・。
0933名無しの笛の踊り
03/04/29 20:50ID:???気が済まないバカが若干２名ほどいるからな。
さすがはクラヲタだわ。
0934名無しの笛の踊り
03/04/29 22:00ID:???0935名無しの笛の踊り
03/04/29 22:01ID:???0936名無しの笛の踊り
03/04/29 23:32ID:BLdaRSLl0937名無しの笛の踊り
03/04/30 00:42ID:???>さすがはクラヲタだわ。
の一人ですが、２名ではすまないと思いますよ。
0938名無しの笛の踊り
03/04/30 01:37ID:???あたらしくエマールスレ立てたらどうでしょう？
0939名無しの笛の踊り
03/04/30 01:50ID:???しばらく話題もないんだし
0940名無しの笛の踊り
03/04/30 05:56ID:???ケチのつけようのないくらい生来の大ピアニストだったなら、
45歳になってやっとカーネギーデビューなんてこた無いでしょ。
あれだけエリート人生歩いているのに。
0941名無しの笛の踊り
03/04/30 07:39ID:???ブランド物に弱い田舎クラヲタ。
カーネギーなんてただの貸ホール。
日本のおばちゃんがカラオケ大会やったときはさすがに問題になった
とNYのやつにきいた。
0942名無しの笛の踊り
03/04/30 08:03ID:8W5B7ZJG0943名無しの笛の踊り
03/04/30 08:25ID:???0944名無しの笛の踊り
03/04/30 11:57ID:???カーネギー・デビューは今でも重要イベントだよ。
60年代にホール自体が潰れかけたのとは関係無く。
（なんだか常識以前の話なので書いていて情けない。釣り？）
0945名無しの笛の踊り
03/04/30 17:34ID:???ユーゲントが終わって追い詰められてる。ｗ
0947名無しの笛の踊り
03/04/30 17:47ID:???0948名無しの笛の踊り
03/04/30 17:47ID:???0949名無しの笛の踊り
03/04/30 17:50ID:???0950名無しの笛の踊り
03/04/30 17:52ID:yKgmqk180951名無しの笛の踊り
03/04/30 17:52ID:Wup7X6C6無職貧乏人の梶本粘着キチガイ豚
連休中には｢皮を剥けよ｣(禿・藁
0952名無しの笛の踊り
03/04/30 17:57ID:???もうすぐ忘れ去られる。ｗ
0953名無しの笛の踊り
03/04/30 18:00ID:Wup7X6C6おまえ、チンポの皮が邪魔だろ(ﾜﾗ
はやく剥けよ、恥垢が臭くて
他の板にも臭うからさ(ｵｵﾜﾗｲ
0954名無しの笛の踊り
03/04/30 18:05ID:TDKWCScQ何で男だと分かるんですか？
女かもしれないでしょ。
0955↑ひゃっひゃっひゃっ
03/04/30 18:09ID:GSdSiRKNおまえ、チンポの皮が邪魔だろ(ﾜﾗ
はやく剥けよ、恥垢が臭くて
他の板にも臭うからさ(ｵｵﾜﾗｲ
0956名無しの笛の踊り
03/04/30 18:14ID:???0957名無しの笛の踊り
03/04/30 18:24ID:???ま、好きなだけおやんなさいな。
自分の立てたスレじゃないから。
0959名無しの笛の踊り
03/04/30 22:28ID:???0960名無しの笛の踊り
03/04/30 22:38ID:zHECrqWt早くチンポの皮を剥きましょうね。
0961名無しの笛の踊り
03/05/02 19:02ID:NmcRg5WJ0962これを御覧あれ
03/05/03 16:56ID:???1 名前： 赤堀 理恵 投稿日： 02/09/23 15:54 ID:???
先週、来る１０月２９日＠オペラシティのブーレーズ指ロンドン交響楽団のチケットを買おうと
梶本音楽事務所に電話しました。
チケットを買う前に、プログラムの最後に演奏予定のバルトーク「中国の不思議な役人」が
全曲版なのか組曲なのか明記されていなかったので、訊ねました。
「係りの者に変わります」と言われ、別の女性に再度用件を伝えると、しばらく保留された後、
「あぁ？何？ちょっとさ～、聞こえないんだよ。
花崎ぃ？ちがうのぉ？だぁれぇ？
あんたさぁ、どこ電話してんの？はぁ、梶本音楽事務所？
うちはちがうよ、かけ直しな！」
で切られてしまいました。
すぐリダイヤルすると、やっぱり梶本音楽事務所。
苦情を言うと「イナバ」と名乗る中年らしき女性が出てきて
「電話が混乱していて、申しありません。悪気はないんです。」
だと。
ここの招聘する演奏家は２度と聴きに行かない、そう決意しました。
過去スレ
「× ミューズの敵 梶本音楽事務所 ×」
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10327/1032764055.html
「エッ 梶本って倒産するの！？」
http://music.2ch.net/classical/kako/1040/10406/1040605108.html
0963名無しの笛の踊り
03/05/03 17:01ID:???0964名無しの笛の踊り
03/05/03 17:21ID:???0965名無しの笛の踊り
03/05/03 17:28ID:???0966名無しの笛の踊り
03/05/03 17:29ID:???梶本音楽事務所への認識が大きく変わりそう。
全部読むのに時間かかりそうだけど、なんか無視できない感じですね
0967名無しの笛の踊り
03/05/03 17:52ID:???あの外来アーチストをぼったくり料金で売り込むのはやめて欲しい。
ホール側も聴衆側も大迷惑。 ま、ジャパンアーツも一緒だけどさ。
0968名無しの笛の踊り
03/05/04 01:00ID:???そんな甘いもんじゃない。
0969
03/05/04 01:22ID:1hkL+vbJ0970名無しの笛の踊り
03/05/04 16:02ID:???0971名無しの笛の踊り
03/05/04 16:48ID:lyN46cGy0972名無しの笛の踊り
03/05/05 00:47ID:???ホールに迷惑？
0973名無しの笛の踊り
03/05/05 00:52ID:???0975名無しの笛の踊り
03/05/05 14:36ID:???0976名無しの笛の踊り
03/05/05 14:50ID:???今回のユーゲントも名古屋だけ。
0977名無しの笛の踊り
03/05/05 15:20ID:???0978名無しの笛の踊り
03/05/06 00:00ID:???0979名無しの笛の踊り
03/05/06 00:03ID:???0980名無しの笛の踊り
03/05/06 00:17ID:???0981名無しの笛の踊り
03/05/06 00:18ID:???0982名無しの笛の踊り
03/05/06 00:35ID:???消滅、高岸スレを潰されたときの約束だからな。
0983名無しの笛の踊り
03/05/06 00:38ID:???0984名無しの笛の踊り
03/05/06 13:38ID:???0985名無しの笛の踊り
03/05/06 13:45ID:???0986名無しの笛の踊り
03/05/06 13:46ID:???0987名無しの笛の踊り
03/05/06 13:46ID:???0988名無しの笛の踊り
03/05/06 13:47ID:???0989名無しの笛の踊り
03/05/06 13:47ID:???0990名無しの笛の踊り
03/05/06 14:17ID:???0991名無しの笛の踊り
03/05/06 14:17ID:???0992名無しの笛の踊り
03/05/06 14:18ID:???0993名無しの笛の踊り
03/05/06 14:19ID:???0994名無しの笛の踊り
03/05/06 14:22ID:???0995名無しの笛の踊り
03/05/06 14:22ID:???0996名無しの笛の踊り
03/05/06 14:22ID:???0997名無しの笛の踊り
03/05/06 14:22ID:???0998名無しの笛の踊り
03/05/06 14:26ID:???0999名無しの笛の踊り
03/05/06 14:27ID:???1000名無しの笛の踊り
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