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【桃色の】プッチーニ総合スレッド【翼】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/04/01 12:28ID:???
ジュゼッペ爺さんに負けないぞ。
0002名無しの笛の踊り03/04/01 12:46ID:???
２ゲット！
0003名無しの笛の踊り03/04/01 14:50ID:???
ジャコモ・プッチモニ
0004名無しの笛の踊り03/04/01 15:37ID:???
最初から、色物のよかーん！
0005名無しの笛の踊り03/04/01 16:51ID:p1oX29o1
グローリア・ミサが名曲と聞くけど
どんな感じの曲？
0006保田　圭03/04/01 17:02ID:???
ども、プッチモニです
0007名無しの笛の踊り03/04/02 09:35ID:???
みんなは、トスカ誰のが好き？やっぱり、旧カラス？
0008名無しの笛の踊り03/04/02 10:37ID:???
>>7
タイトルロールだけならカラスもいいけどオリヴェーロも迫真の演技で
捨てがたい。どっちも声は悪いけど。声派なら無条件でテバルディが
オススメなんだろうね。カバリエも悪かあないけどトスカにしちゃ軽い。
スカルピアならどう転んでもゴッビかタディかな？案外カヴァラドッシは
誰でもそこそこ聴けるってゆーか…まあホントにいいのはほんの一握り
だけどね。しかし『トスカ』って三役どれもいい録音ってマジ少ないね。
EMIのサバタ盤と、100歩譲ってミトプーのメトライヴ位？
0009名無しの笛の踊り03/04/02 11:51ID:???
テバルディに一票　演技だってスカルピア殺す時は鬼気迫ってるよ
0010名無しの笛の踊り03/04/02 13:56ID:???
スカルピアとイアーゴはオペラの悪役双璧だけど、邪悪な上にスケベなので、
スカルピアをワースト１に押したいが、ある意味で、男なら大なり小なりある
心の中の闇みたいな部分の化身なんだろうな。
いや、別に殺されても同情できんがね。
0011名無しの笛の踊り03/04/02 15:42ID:???
>>10
いや、イアーゴはコンプレックス丸出しの小者根性がバックボーンに
あるだけにタチが悪いけど、スカルピアはあれはあれで精悍な色悪としての
魅力があるから案外人気があるんだよ。
0012名無しの笛の踊り03/04/02 17:50ID:BWcm73Q9
プッチーニはカラヤン
0013名無しの笛の踊り03/04/02 19:24ID:???
>>12
半分同意するけど、『トスカ』『ボエーム』は『バタフライ』ほど
おもしろくないんじゃないかしら？
0014名無しの笛の踊り03/04/02 23:41ID:???
>>12
トスカの旧盤は好き。あとはカス。特に何あの『トゥーランドット』！？
0015名無しの笛の踊り03/04/02 23:49ID:8HeQPNCE
プッチーニはセラフィン
0016名無しの笛の踊り03/04/02 23:50ID:C6rzhVGK
トスカの旧盤と蝶々夫人（どっちもDECCA盤、オケはウィーンフィル）はいいと思いますた
ボエームはオケがベルリンフィルだけど、それほどでもないような気がしますた
0017名無しの笛の踊り03/04/03 00:03ID:???
>>16
ベルリンフィルだけど…ってゆーか、ベルリンフィルだから…って気もする。
0018名無しの笛の踊り03/04/03 13:55ID:???
カラヤンのトスカ旧盤は、なんといってもＬＰで聴くと、オーディオ的な魅力
が満喫できる。デッカの録音魔術の典型だ。もちろん、中身がいいからだけど。
0019名無しの笛の踊り03/04/03 14:01ID:???
>>18
漏れはあれをタディのスカルピアの至芸を聴く盤だと思ってますが。
0020名無しの笛の踊り03/04/03 14:07ID:N8mEhKDz
カラヤンのトゥーランドットはおきに入りですが・・・。
0021名無しの笛の踊り03/04/03 14:34ID:???
>>20
2幕の謎解きの場面聴いて頭痛くなった。何を考えてリッチャレッリに
トゥーランドットなんて歌わせてるんだか…。ドミンゴも高音の張りや
強さなんて求めるだけ無駄なんだからカラフ合うとは思えないし。
0022名無しの笛の踊り03/04/03 15:20ID:???
>>21
同意ですが（特にリッチャレッリについて）、それはしょうがなかったとも思います。

わざと標準より軽い声の歌手を起用して、歌手よりもオケが主役であるようなオペラを
作ろうとしたのが70年代以降のカラヤンの意図だったのだし、カラヤンには
それがカラヤンの美学である一方で、そうせざるをえない事情、
つまりベストの歌手を他の録音に取られてしまっていたり、戦後最高の歌手たちが
引退してしまったりした状況で、どうやってオペラを録音していくか、ということを
考えなければならない、という事情があったと思うのです。

そうはいっても、僕もあの「トゥーランドット」は聞きませんけど。

ところで、マゼールのプッチーニは、以外とｲｲ!と思うんですが･･･
0023名無しの笛の踊り03/04/03 15:55ID:???
>>22
DECCAの『トスカ』なんか面白そうだね。どうせならカヴァラドッシを
ショックかヴィントガッセン辺りにやらせてドイツ語で全曲録音したら
もっと面白かったかも。
0024名無しの笛の踊り03/04/03 16:17ID:???
カヴァラドッシはタリアヴィーニでしょ？
0025名無しの笛の踊り03/04/03 16:27ID:???
>>24
ちょっと線が細いけどあの甘い声は素敵。『星は光りぬ』とかイイ。
一応スタジオ盤限定だったらステーファノ、ライヴまで入れたらお馴染み
パルマのコレッリになるのかな（但し他が悪すぎ）？
0026名無しの笛の踊り03/04/03 19:47ID:???
「トゥーランドット」の　これは聴いておけ！というディスクって、あります？
0027あさみ ◆tP9xnNRpvY 03/04/03 20:21ID:Pd+exYrt
>>26
紫禁城ライヴ版
0028名無しの笛の踊り03/04/03 20:26ID:???
>>26
メータのDECCAスタジオ録音
0029名無しの笛の踊り03/04/03 21:38ID:xoXvzRGJ
>>26
ストコ盤
0030名無しの笛の踊り03/04/03 22:08ID:???
「トスカ」のモリナーリ＝プラデッリ盤って、指揮者以外はなかなか
良いと思うのですが・・・
0031>>2603/04/04 00:44ID:???
>>28
半分胴衣。とにかくカバリエのリューを聴く盤かな。一幕のアリアのラストの
ピアニッシモがキレイ過ぎる…。サザーランドも好き嫌いはあるだろうけど
あまり苛烈なトゥーランドットはどうも…って人には良。パヴァのカラフは
やはり真っ当なスピント系のテノールと較べたら点は辛くなるがまあ歌えて
ないわけじゃないし。

>>29
禿同。音もそこそこだしまずはこれかEMIのモリナーリ・プラデッリ盤から
入ったらどうでしょう？二ルソンvsコレッリの高音パワーバトルは一度
体験して下さい。

余裕があればこれに付け加えるとしたら最近NAXOSから出たギオーネ盤かな？
とにかくチーニャのトゥーランドットがイイ！声のパワーも盤石、イタ語の
ディクションも完璧、そしてどこか声にまろやかさがある分3幕になっても
全く無理がないし。メルリのパワフルなカラフもちょっと声が重いけど良。
さらにこれにデビューして間もないオリヴェーロがその演技力でリューの
ひたむきさを余す所無く表現してるから全く穴が無い！欠点はギオーネの
棒がタル過ぎること位かな？音質は放送録音だし、古くてもそんなに聴き
苦しい事はないと思う。
0032名無しの笛の踊り03/04/04 00:53ID:???
>>30
ロンドンのスカルピアがねえ…モツじゃないんだから。何でそこでタディか
バスティアニー二を使わんかったかと小(ry
0033名無しの笛の踊り03/04/04 01:49ID:???
「ボエーム」はセラフィン最強ってことでいいですか？
指揮者の歌だけはトスカニーニの方が上？
0034名無しの笛の踊り03/04/04 02:15ID:???
>>33
指揮はね。歌手的にはちょっとボリュームあり過ぎって感じがしないでもない。
個々をとりだして何がイクナイとかそーゆー事じゃなく、全体のバランス的に。
逆にいえばそれだけ重い歌手陣だからセラフィンがマターリのびのび歌わせて
丁度よかったのかもね。これがカラヤンとかだったらマジで『アイーダ』とか
『運命の力』みたいなノリになって収拾つかんくなったかも試練。
0035名無しの笛の踊り03/04/04 04:32ID:???
>>32
テバルディのトスカならライヴ盤でもっといいのが色々あるしね。
0036名無しの笛の踊り03/04/04 05:58ID:???
ユーグ・キュエノーってまだ生きてるですか？
生きてたら今年で101歳になるんだが…。
0037名無しの笛の踊り03/04/04 06:17ID:???
>>36
死んだ話はきかないね

100歳誕生祝いのレポみつけ
http://www.lottelehmann.org/llf/about/profiles/llf_advisoryProfile45.html
0038名無しの笛の踊り03/04/04 06:34ID:???
>37
おお、有難うございます！
ほんとに100歳になってたんですね…ちょっと感動。
0039名無しの笛の踊り03/04/04 06:49ID:???
でも引退しちゃったんだね
＞He is not singing anymore, neither is he teaching.
＞But he always enjoys receiving friends and speaking about music,
＞having a good dinner and a nice glass of wine.
0040名無しの笛の踊り03/04/04 08:21ID:???
「ボエーム」はシッパーズのが好きだわさ
0041名無しの笛の踊り03/04/04 08:46ID:???
>>40
胴衣。特にカラヤン盤マンセーな香具師に是非聴かせてやりたい。
パヴァ＆フレー二組なら絶対こっちのがいい。
0042名無しの笛の踊り03/04/05 16:29ID:aauZhDCI
カラスの「トスカ」ってヒステリックじゃない？
登場するときも、駆け込んでくるようで。
0043名無しの笛の踊り03/04/05 17:08ID:???
>>42
ト書きにあるでしょ。‘苛立った声で’って。
それに登場時既にカヴァラドッシを女とちちくりあってんじゃねーかと
疑ってかかって勝手にジェラシーに燃えてるんだからあの位で正解なんじゃない？
0044名無しの笛の踊り03/04/07 09:15ID:???
もっと日本で「蝶々夫人」を上演するべきだと思う。
0045名無しの笛の踊り03/04/07 10:17ID:???
>>44
歌えるソプラノいねーからなあ…。中低音域の充実した可憐さも出せる
リリコ・スピント。フランス・オペラで言う所の‘ファルコン’的な
声が欲しいんだけどねえ。日本人がルックスだけで蝶々さん歌うような
時代はもう終わったような気がするし…個人的にはロス・アンへレスの
声が一番蝶々さんにあってたような気がする。
0046名無しの笛の踊り03/04/09 09:04ID:???
保守age
0047名無しの笛の踊り03/04/09 13:39ID:???
バーンスタインの「ボエーム」を絶賛してる記事（誰が書いてたのか失念）
を読んだような記憶があるのですが。
確か若手無名でキャスト固めた録音だったスよね。これって？
0048名無しの笛の踊り03/04/09 17:32ID:???
>>47
1987 DG
Angelina Reaux,Jerry Hadley,Thomas Hampson,
Paul Plishka,Barbara Daniels,James Busterud;
all-American cast Live(Concert performances)

＞絶賛してる記事
許光俊 洋泉社　このオペラを聴け！　p.140
00494703/04/10 15:19ID:???
>>48
うわ。マッハＲＥＳ Thanks！
・・・ハンプソンは若手無名ではありませぬな。
（あとのCastも拙者が知らないだけか？）んで、LIVEだったのか。
確かDGバジェットの２枚組で出直してたと思いますが、
聴かれた方「どんなでした？？」。
0050名無しの笛の踊り03/04/10 23:39ID:Yyd6aFMZ
「ボエーム」は名盤多いね。
（カラスファンはカラスのが一番って書くのだろうけど）
0051名無しの笛の踊り03/04/11 08:39ID:???
個人的には、録音だけより、やっぱり舞台（映像でもいいけど）がほしいオペラです

バーンスタインの録音、期待したけど、残念ながら、あんまり好きじゃない
とくに、歌がね。聴いててなぜか気持ち悪い～～なんでかな？
久しぶりに聴いてみたけど、やっぱり、でしたーー；
0052名無しの笛の踊り03/04/11 08:41ID:???
51　はボエームのことです、念のため
0053名無しの笛の踊り03/04/11 08:57ID:tTBe/8Hb
>>5 グローリアミサ、名曲ですよ。信仰の冒涜という説もあるけど。
Qui tollis peccata mundi なんてオペラそのもので、舞台の上を
軍旗を持った合唱が右往左往してるのかという気がしてくる。

18のときにアイーダを見て、ぼくもあんなのが書きたいと言って
22でこんなミサを書いちゃうんだから、天才はこわい。
0054名無しの笛の踊り03/04/11 09:42ID:???
>>50
まあおちけつ。
でも『ボエーム』は決定盤がない。カラスがミミ歌ってる
EMIのヴォットー盤だってどっちかといえばステーファノの
ロドルフォを聴く録音だし。
0055名無しの笛の踊り03/04/12 00:03ID:???
私的には「ボエーム」はセラフィン盤が一番しっくりくるのだけれど。
0056名無しの笛の踊り03/04/12 12:26ID:???
>>55
指揮はイイけど歌手が重いのがなあ…重い割にはアンサンヴルの活きはいいけど。
0057名無しの笛の踊り03/04/13 06:24ID:fhCQl5Nq
>>22
よくわかります。それでもやはり『トゥーランドット』はカラヤン版がいい。
あの魔術のような千変万化の音色と響きを表現するのは、ウィーン・フィルしか
ありえません。プッチーニはどうしてもオケで選びたくなります。そして徹底的に
磨き上げたこのオーケストラの芳醇な響きが凝縮されたCDは、（マゼールのライヴも
ありますが）やはりカラヤン版をおいて他にはありえません。トゥーランドットが
超ドラマティックでないのが残念ですが、オケに免じて許してあげたいと思います。
おかげで、ウィーンで実演に接したとき（ほぼそのためだけに渡欧した基地外です）、
超ドラマティックの圧倒的な声量に腰を抜かしてしまいした。ガブリエーレ・
シュナウトの声は、最強奏の（あの音の大きな）ウィーン・フィルを突き抜けて
きました。とにかく、歌手、指揮、管弦楽、演出の全てがすばらしく、
おそらくは生涯最高の音楽体験になったと思います。そして、その管弦楽の
響きは、カラヤンのCDで「予習」していたのと同じく、量感あふれる金管を
中心としたウィーン・フィルの響きそのものでした。
『蝶々夫人』や『トスカ』もカラヤン＆ウィーン・フィルのものしか聴きません。
『ボエーム』も美しいのですが、ウィーン・フィルでないのが返すがえすもなく
残念です。
0058名無しの笛の踊り03/04/13 07:31ID:???
ウィーンのオーケストラピットが本気を出したら、どんなオペラでも「生涯
最高の音楽体験」になります。めったに本気を出してくれないのがねぇ…。
0059名無しの笛の踊り03/04/13 10:23ID:???
>>57、>>58
オケだけでオペラ聴くなよ…。VPOはドイツ本土よりゃまだマシだけどそれでも
プッチーニ演るには音がやや硬くて冷たい。ヴェルディやベル・カントものなら
それでも最高水準の一つとは思うけど、プッチーニやヴェリズモものなんかは
スカラの方が上やね（ムーティがトップにいる限りどっちもどっちだけど）。
0060名無しの笛の踊り03/04/13 10:34ID:LzS4us56
>>59に同意。スカラ座を、忘れないでね(~_~;)


てか、声にのめりこめなかった何が面白いのオペラ。
あえて、極論。わけもわからんメキシコのオケ、劣悪録音でも
カラスがいると萌える。
0061名無しの笛の踊り03/04/13 10:57ID:???
>>60
胴衣。だけど、あんまり声高に叫ぶとまたアンチがやってきて
「そうですよねオペラ＝カラスですよね」とか当てこすりを書きなぐって
えらい目にあうんで…。あとオケはある程度ならヘロヘロでも許せるけど
せめて確実にオケと歌手の橋渡しができるようなしっかりした指揮者が
振って欲しい。
0062名無しの笛の踊り03/04/13 10:59ID:???
うんにゃ、歌手の邪魔せんかったらいいんだす。
0063名無しの笛の踊り03/04/13 11:10ID:???
>>62
そうも思ってたんだけどさあ、流石にヴェルディも後期以降になってくると
オケも分厚くなってくるし、『オテロ』以降ヴェリズモ時代になってくると
さらに曲の流れが有機的になってくるじゃない。そうなるとオケはともかく
確実に仕事のできる指揮者じゃないと聴いてて辛くなってくるのよ。歌手が
良くないといけないのは前提条件としてね。
あと漏れはカラスのプッチーニは当り外れが大きいような気がするなあ。
ミミは巧みだけど柄違いだし、蝶々さんは演技過剰でイマイチだったし、
トゥーランドットは十全に歌える期間が短すぎたし（少なくともEMIの分を
録音した時には既に声は失われてた）、かといってリューもちょっと違うし。
『マノン』は素晴らしいけど実際には歌ってないし（何故実演しなかったかと
小(ry）。『トスカ』位かな？自信もって最高といえるカラスの歌った役は。
0064名無しの笛の踊り03/04/13 11:21ID:LzS4us56
>>63
ミミは、ロス・アンへレスでも、フレーニでもよし。
トーランドットは、ニルソンでもサザーランドでもよし、
マノンは、フレーニでもよし。
しかし、カラスは手放せない。
少なくとも、オケ優先じゃ選ばないよ。
0065名無しの笛の踊り03/04/15 20:06ID:???
新国立劇場ボエーム期待age
0066名無しの笛の踊り03/04/16 17:29ID:InIxEEEN
先ほど、外套・ジャンニ等の三部作を買ってきた。フレーニのやつ。
こんな録音あったんだねえ。こんど聞きます。
0067名無しの笛の踊り03/04/16 23:40ID:???
なにげにラヴェルなみの管弦楽の魔術師。
ラヴェルもプッチーニをかなり評価していた。
0068名無しの笛の踊り03/04/17 08:16ID:nWP1A+nd
＞＞６７
「ダフニスとクロエ」第２組曲より「夜明け」が有名になったみたいに、
そのうち「蝶々夫人」より「長崎の夜明け」なんて単独で演奏される
ようにならないかな？
0069名無しの笛の踊り03/04/17 11:39ID:???
>>68
オケピースとして有名なのは『マノン』の2幕と3幕の間奏曲『デ・グリューの
ル・アーヴルへの旅』かな。結構単独で演奏される事も多いと思われ。
0070名無しの笛の踊り03/04/17 11:49ID:???
ある自称評論家のホームページより
＞PUTTINI : "Madama Butterfly"
0071山崎渉03/04/17 15:08ID:???
（＾＾）
0072名無しの笛の踊り03/04/17 23:02ID:???
>>70
ひどいな、それ…。
0073名無しの笛の踊り03/04/19 03:00ID:???
カラスは嫌いです。
0074山崎渉03/04/20 03:38ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0075山崎渉03/04/20 07:13ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0076名無しの笛の踊り03/04/21 23:14ID:???
桃色のプッシー？
0077名無しの笛の踊り03/04/22 22:09ID:???
　キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
0078名無しの笛の踊り03/04/24 09:38ID:???
ほどほどにしとけよ。
0079名無しの笛の踊り03/04/24 23:13ID:???
ヴィットーリア！ヴィットーーーーーリアーーーーーー！！！！

こんな作曲するプッチーニ大先生に萌えまくりでつ。
0080名無しの笛の踊り03/04/25 12:18ID:???
ボエームの四重唱萌え。
ベルゴンツィ、テバルディー、あと誰だっけ？
のが、バランスがいいとおもふ！

0081名無しの笛の踊り03/04/27 00:59ID:vi/KGTWf
誰も新国のボエーム行ってないのかよ。
0082名無しの笛の踊り03/04/27 02:18ID:???
>>81

行ったよ。
最後は、泣けるよ。
プッチーニの音楽のせいでしょうね。

雪がよかったよ。
0083名無しの笛の踊り03/04/27 02:21ID:???
行く価値ないよ。税金の無駄使い。雪くらいしか誉めるところはない。
0084名無しの笛の踊り03/04/27 08:46ID:???
>>83
＞税金の無駄使い

にならないように見に行く。
0085名無しの笛の踊り03/04/27 09:11ID:???
行ってみなくちゃ、何もわかりません。
0086セガーレ◇h9wErFGA03/05/02 10:30ID:???
a
0087名無しの笛の踊り03/05/02 10:39ID:???
おや？珍しいスレ発見。
0088名無しの笛の踊り03/05/02 16:23ID:???
ｂ
0089名無しの笛の踊り03/05/04 03:50ID:???
明日wowowで「ラ・ボエーム」放送するぞ。
映画「ムーラン・ルージュ」の監督のバズ・ラーマンの演出。
たしかBS2でも放送したと思うが。
0090名無しの笛の踊り03/05/04 19:01ID:???
>>89
かなり昔にBS2で放送されたものを観た。屋根裏の4人とミミが本当に若々しく、
それだけで舞台がリアルに感じられて良かった。確かにブロードウェイ的な
感じもするし。
0091名無しの笛の踊り03/05/04 20:13ID:???
>>90
wowowでの放送の前にメイキングやってたがバズの演出で今ブロードウェイで
「ラ・ボエーム」をロングラン上演してるらしい。
毎日やる為に３キャストでローテーション組んでるそうな。
中でもデビッド・ニラっつうテナーがブラッド・ピットばりのハンサムで人気出そうだった。
0092名無しの笛の踊り03/05/07 12:54ID:???
人気薄
0093名無しの笛の踊り03/05/10 10:24ID:???
『マノン・レスコー』どうよ？オリヴェーロ最高。
0094名無しの笛の踊り03/05/11 02:20ID:???
生まれて初めて聴いたのが、
死ノーポリのマノン・レスコーですた
すごかった・・・(泣)
0095名無しの笛の踊り03/05/13 21:50ID:UGUYkyCq
マグダ・オリヴェロって上手いの？
なんかＣＤだけ聞いているとあんまり・・・・
0096名無しの笛の踊り03/05/13 22:26ID:???
シノーポリの「マノン・レスコー」はすっごくいいねー。
でもちょっとオケがうるくて歌手の邪魔をしている感じがするけど。
0097名無しの笛の踊り03/05/14 13:27ID:???
>>94、>>96
なんか歌手に十全に歌わせてないってのがありありと聴き取れて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
オケ重視で聴く人向け。2幕～3幕の間奏曲とかかなり上手いし。

>>95
上手い。ハッキリ言って。声の演技力の分野ではほぼ最強。ある意味カラスより上。
ただし良さに気付くまではそこそこ時間が掛かる。何故って声の悪さもカラスより
上だから。なんかラジオのノイズみたいに細かいヴィヴラートが常にかかった声だし、
音のとり方もややフラット気味。ただもう音色の自在さ、ちょっとしたアクセントの
強弱で性格描写を演出していく様は神レベル。『マノン』なら2幕の2重唱で弱声や
ポルタメントや長音クレッシェンドやブレッシングを総動員してまさに‘女の手管で
許しを乞うマノン’そのものを聴かせてくれますよ。4幕のアリアの劇唱も見事だし。
vellavoceから出てる65年ヴェルニッツィ指揮アムスライヴで是非。音もいいし。
個人的にはこれがプッチーニの『マノン』の最高の名盤。
0098名無しの笛の踊り03/05/14 14:43ID:???
＞シノーポリの「マノン・レスコー」
歌手だれ
0099名無しの笛の踊り03/05/14 14:57ID:???
>>98
スタジオ録音ならフレー二とドミンゴ。大人しめ。御され過ぎ。
映像だとマノンがテ・カナワに変わる。更にグレードダウン(w
0100名無しの笛の踊り03/05/15 00:10ID:Us1v6Fpu
小粒！お！１００？
0101名無しの笛の踊り03/05/15 10:21ID:tJdhOKEk
テバルディーが「トスカ」も「マノン」も「ボエーム」上手くうたっていると思います。
ＣＤ聞いても今でも十分きけます。音質もDECCAは最高だし。

日本はカラスファンがおおくていつも隅に追いやられるテバルディーですが・・・好きです。
0102名無しの笛の踊り03/05/16 01:43ID:???
テバルディーいいですよね

>>95
わたしも
中丸三千絵さんのエッセイで名を知って聴いてみたけど
あんまり…でした

>>98
16年前のウィーン国立歌劇場引越公演
マノンはフレー二、ビロードのような声。
デ・グリューは、ええっと…わ、忘れました…だれでしたっけ？
0103名無しの笛の踊り03/05/18 02:18ID:???
>>102
ぺテル・ドヴォルスキーじゃないですか？　＞デ・グリュー
0104名無しの笛の踊り03/05/19 00:46ID:???
>>33
トスカーニーニがルドルフォの恋路を邪魔するんですけど。>1946年録音
0105名無しの笛の踊り03/05/20 06:48ID:XkMnl43Z
ルチア・アルバネーゼが年取ってたんで・・・じゃない？
0106名無しの笛の踊り03/05/20 12:19ID:???
>>105
アルバネーゼは当時まだ33歳。思いつきだけで書くのはやめなさい。
それに発声が古めかしい事は確かだけど、あれはあれでドラマティックな割に
いい意味で生硬い声の、若さと強い個性を持ったミミだと思う。まあ最も
アルバネーゼだけピックアップするなら、トスカニーニ盤より8年程前に
収録された、最近NAXOSから出たベレットー二番の方がより清新でいいガナー。

あとアルバネーゼでプッチーニなら蝶々さんを忘れちゃいかん。少々演技が
過剰かもしれないけど、体当たりの気合の入った歌い方でどっぷりと聴かせて
くれている。パーピ指揮の41年メトライヴは同曲屈指の名盤。
0107名無しの笛の踊り03/05/20 12:31ID:???
うむ、問題は「気合を入れて体当たりでくる」蝶々さんが理想に合うかどうかだな
0108名無しの笛の踊り03/05/20 23:17ID:6bylvbFR
まずピンカートンを殺してケートも殺してから自害するバタフライであってほしかった。
馬鹿じゃない？自分だけ割り食って。
これが日本人の美学だって？
ピンカートンはクリスチャン？
なんだ人種差別じゃないか！
0109名無しの笛の踊り03/05/20 23:20ID:???
>>108は野暮。何を今さら。
0110名無しの笛の踊り03/05/21 13:12ID:???
>>108
そんな正論吐かれてもなぁ・・・。
0111名無しの笛の踊り03/05/21 14:04ID:hGL87Kg7
トゥーランの声が入ってない伴奏のＣＤってありますか？もし
あればなんていうＣＤか教えてください！！！
0112名無しの笛の踊り03/05/21 14:55ID:???
>>108
子どもは？
0113名無しの笛の踊り03/05/21 15:51ID:???
Messa di Gloria歌うの疲れる。なげ～
0114山崎渉03/05/22 04:52ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0115名無しの笛の踊り03/05/24 06:29ID:???
>>111
全曲カラオケは多分存在しないと思われ。『誰も寝てはならぬ』だけなら
ひところ流行った‘カラオケ・オペラ’のシリーズで出てたと思うが。
0116名無しの笛の踊り03/05/24 07:41ID:???
歌曲もいいのそろってると思う。私はとくにｐｒｏｍｅｓｓａが好き。
一時期寝てもさめてもこればっかり聞いてたときがある。
0117名無しの笛の踊り03/05/27 04:03ID:???
>108
それじゃ和服着せただけのただのヴェリズモオペラじゃん。
0118名無しの笛の踊り03/05/28 01:03ID:???
>>108
恥をかくことは耐え難かったんだよね、今更だけど…

>>115
あのカラオケの音って、ベースが無い感じがするよ
0119名無しの笛の踊り03/05/28 11:00ID:???
頭からっぽできくのがいい
0120山崎渉03/05/28 12:09ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0121名無しの笛の踊り03/05/28 14:05ID:???
ですね！
0122名無しの笛の踊り03/05/31 04:14ID:???
BSでプッチーニのドキュメンタリー観た。
車を８台も持ってたり、モーターボートを乗りまわしてた人がヴェリズモ・オペラ
書いてたなんて可笑しいな。
0123名無しの笛の踊り03/06/01 13:42ID:???
>>108
自分に酔って自分を殺しちまうのが日本人なのね
0124名無しの笛の踊り03/06/01 16:22ID:???
>>122
プッチーニはヴェリズモじゃねえだろ。
「マノン」や「トスカ」にもヴェリズモの影響はあるが「外套」以外は違う。
0125名無しの笛の踊り03/06/01 18:47ID:???
>>124
‘狭義の’ヴェリズモならそうだろうね。
プッチーニ以外でも『シェニエ』や『フェドーラ』、『アドリアーナ』なんかは
厳密に言うとヴェリズモじゃなくなる。
0126名無しの笛の踊り03/06/07 21:19ID:???
>124
プッチーニはヴェリズモじゃないに1票
>122
そんなハイカラさがヴェリズモイズム(?)の退屈さ、
下品さから自らを遠ざけようとしたのだろうね
0127名無しの笛の踊り03/06/08 01:04ID:???
>>126
その下品さがヴェリズモのウリなんだが…決して退屈だとは思わんがなあ。
まあ今の時代じゃ満足に歌える歌手がいなくなりつつある事もあってか
廃れつつはあるんだけどね…。
0128名無しの笛の踊り03/06/08 02:12ID:???
>127
ここで言う退屈さとは、ｵﾓﾛｲ、ﾂﾏﾗﾝ、という意味ではなくてさ、
>108が言うような怨みが積もって相手を殺してというような紋切型の話に対する
食傷、という意味なんだけど。だからヴェリズモオペラ一つ一つに対して
欠伸が出る、といってるわけじゃないんだが。
0129名無しの笛の踊り03/06/08 03:35ID:6YtbOCZU
ヴェリズモ？そうねえ。声がストレートで聞いていて腹にズ－ントくるような発声が好きですね。
フィオリツーラばかりのオペラ聞いた後だとなおさら。
リリー・ポンスのあと、テバルディを聞くと・・・「わ～！テバルディー！」っと思う。
そこが・・ああ・・ヴェリズモ聞いたんだなと感じる
0130名無しの笛の踊り03/06/10 20:44ID:cOo4SEoF
ルチア・アルバネーゼってどう？
RCAに「マノン･レスコー」の全曲あるけど。
「ボエーム」はトスカニーニ一色でもうゼ＝ゼ＝しちゃってるけど。

なんか彼女上手いのかわからない。声が硬いからか、ゆとりが無いように感じますが？
なぜトスカニーニーは選んだのでしょう？
0131名無しの笛の踊り03/06/10 20:55ID:???
>>130
あんな感じの歌い回しの大きい歌手もまたヴェリズモやプッチーニの
オペラを歌う歌手のメインの流れとしてあった。今の時代から見たら
その発声フォルムが古臭く感じられるかも知れないけど、声の演技の
的確さと劇的な歌唱のインパクトは充分メトで一時代を築くに値する
ものだったと思うんだけど。
前の方にも書いてあるけど、アルバネーゼはネルリなんかとは違って
別にトスカニーニの特別の寵愛があったわけでもなく、普通に当時の
メトのスターソプラノだった。プッチーニなら重い役はミラノフ、
軽い役はアルバネーゼという風に住み分けされてたと思う。これに
カーステンや少し後の時代になるとテバルディ、ロス・アンへレスが
絡んできてメトのプッチーニ歌手の系譜を形作っていた。
0132名無しの笛の踊り03/06/11 01:57ID:0qwdor72
ミラノフのプッチーニ？
え？
「トスカ」」なんかはミラノフは1950年代後半、つまりキャリアの最後期じゃないと
歌わなかったはず。
0133名無しの笛の踊り03/06/11 02:20ID:???
>>132
終戦直後位に『トスカ』歌ってなかったっけ…？
0134名無しの笛の踊り03/06/11 02:35ID:0qwdor72
それは・・砂原美智子じゃないの？
0135名無しの笛の踊り03/06/12 02:48ID:???
とうとうコレッリの最高のカヴァラドッシの録音。
トスカ1967年パルマライヴ　コーレングラート付きを入手！

今から聴きまつ！５０年代や62年のライヴより67年のこの録音が
最も凄いと言われる所以を体験したいと思いまつ。

後、タワーレコードでＭＹＴＯレーベルから絶賛発売中なので
まだの人急いでくらはい！

わしは３年ぐらいでようやく見つけました、、。
0136名無しの笛の踊り03/06/12 08:57ID:???
まだ聞いていないのに人に薦めるとは・・・幸せ者め
0137名無しの笛の踊り03/06/13 00:42ID:???
いやーーーーー今聴きまくってます！
最初の妙なる調和では、62年の方がイケテなくね？だったのですが、
指揮のテンポが遅いからかな？と思いました。
正直、コレッリは５０年代が絶頂期と思っているので、
６７年のがイイわけない、、、騙されたとガックリきました。

それで、とうとうやってきたヴィットーーーーリーーーーーーア２連発！
これはＲＡＩの道化師の録音以上のコレッリ生涯最高の高音と言えるかも
知れない凄まじいものでした！
阪神ファン以上に躁状態になるパルマの聴衆！
これだけの為だけにＣＤを買っても絶対に後悔しません！
みなさん、今すぐ塔にダッシュして下さい！
0138名無しの笛の踊り03/06/13 00:45ID:???
ｵﾅｰﾆ気持ちｲｲ!!
0139名無しの笛の踊り03/06/16 12:21ID:???
↑禿胴
0140名無しの笛の踊り03/06/18 23:08ID:+hbC2HOZ
ビドゥ－・サヤオの「ボエーム」！
CBSから！
メト初めての全曲録音！
0141名無しの笛の踊り03/06/18 23:56ID:???
おまいら、
１１月の日生劇場『ジャンニ・スキッキ』と
日本フィルの『つばめ』は行きますか？
0142名無しの笛の踊り03/06/20 12:14ID:???
逝きたいのですが微妙～
0143名無しの笛の踊り03/06/22 02:55ID:???
>140
｢サヤオ｣じゃなく｢サヤン｣じゃろ
若い頃はかわいかったなぁ・・・
0144名無しの笛の踊り03/06/23 01:02ID:acQcVGYs
サヤオっていう表記もあるんです。
ブラジル人は難しい。
0145名無しの笛の踊り03/06/23 01:08ID:???
>>141
正直な所、ジャンニ・スキッキなんて対して見たくも無い演目を、
なぜ日本では良くやるのだろうか？
実力無いから、こんなのしか出来ないのだろうか。
演目決めてる奴の好き嫌いが如実に反映されているように思えてならない。
何でこんな演目やるんだ？見たくもねえよ。
0146名無しの笛の踊り03/06/23 02:34ID:???
問題は‘Sayão’の‘ã' だあな。これが上の記号が文によって
あったりなかったりするし、日本語表記も‘サヤン’‘サヤオ’‘サヤウ’と
まちまち。酷いのになると‘サユウ’とかって表記してるのもあったしな。
どっちにしろ日本語として表記しにくい読みだから、どれが正解かどれが
間違いかってのも…。
0147名無しの笛の踊り03/06/24 22:50ID:jLK8ChzD
リ－ゼ・スティーブンスもずーっとリーゼって思ってました。
ところがPBS放送で「アイム　リーセ・スティーブンス」ってにごってなかった。
確かに、ウムラウトがはいってるから・・・

大間違いは「ライズ・スティーブンセ」と表記した「音楽の友」。
この音楽の大手出版社は・・・こまっちゃう。
0148名無しの笛の踊り03/06/24 22:54ID:???
>>140
サヤンです。けっこう古い歌回しだけど。
この頃の南米は経済的に豊かだったんだよな。
0149名無しの笛の踊り03/06/25 10:19ID:???
>>145
こえの大きいバリトン、バスはうようよいるのに
テノールを育てる環境がないのでは？

0150名無しの笛の踊り03/06/26 22:39ID:OMF4vriS
え？サヤンで決定？
じゃサヤオは間違いなんだ。
しかしサヤオの表記もおおいけど。
0151名無しの笛の踊り03/07/05 07:46ID:???
じゃこもage
0152名無しの笛の踊り03/07/05 22:04ID:DZpRbCvK
「トスカ」「ボエーム」このごろボチェッリの全曲が次々と発売されるんですが、
あまり感心できないのです。彼は上手いのでしょうか？
0153名無しの笛の踊り03/07/05 22:10ID:???
オペラ歌手ではないでしょ。
声が少しパヴァロッティに似ているポピュラー歌手が
オペラを歌いたいという永年の夢を叶えた。
レコード会社も、オペラ歌手よりは良く売れるので
どんどん使うという構図。
0154名無しの笛の踊り03/07/05 22:15ID:???
それに盲目というおまけがついて・・・
Deccaもここまで堕ちるかね・・
0155名無しの笛の踊り03/07/05 23:10ID:???
今日文化会館でラ・ボエームやってたのね。べッリーニ大劇場の。
さっき山手線にそのメンツと思われる歌手連が乗っててさ、
熱烈なファンがサイン強請ってたよ。それに応えたバリトンの誰かが
♪ア～リア～って歌い出したもんだから、見知らぬ乗客唖然！
面白かたｗ
0156名無しの笛の踊り03/07/05 23:29ID:???
ベッリーニ大劇場のトボエーム、ミミが死ぬタイミング変だし。
感動しそこねた。

第３幕は良かったな。
0157名無しの笛の踊り03/07/05 23:30ID:???
×トボエーム　　
○ボエーム

打ち間違えた「トスカ」の１文字消し忘れ・・・欝
0158名無しの笛の踊り03/07/05 23:42ID:???
>>156
レミージョのミミはどうでしたか？
0159名無しの笛の踊り03/07/06 00:33ID:???
歌手たち全体に、響きが足りないような印象。
ロドルフォのコスティが特に。

声だけ満足できたのはベノワさんくらいかなぁ？ｗ
次いでミミとマルチェロ。

＃マルチェロがパパイヤ鈴木に見えてしょうがなかった
0160名無しの笛の踊り03/07/06 00:36ID:???
>>154
「ボエーム」は意外と良かったけどな。
劇場だと正直アノ声ではどうしようもないが録音だと欠点が目立たない声だと思う。
「トスカ」は聴いてないがカヴァラドッシはとても歌える力ないと思うけど、
ロドルフォならそこそこいい声してて高音出ればな。
実際ビデオのオーストラリアオペラ（オーストリアにあらず）のロドルフォはもっと酷かった。
ボチェッリと違ってルックスと演技力はあったが（ｗ
0161名無しの笛の踊り03/07/07 00:00ID:???
＞実際ビデオのオーストラリアオペラ（オーストリアにあらず）のロドルフォはもっと酷かった。

90年のシドニーのだよね。バズ・ラーマンの演出。
出演者はオペラ歌手じゃないんじゃないの？？
ムーラン・ルージュはつまんない映画でした。
同じ題のムーラン・ルージュでもロートレックを描いた昔の映画の方が面白かった。

ボッチェリ は、やっぱりオペラ歌手でしょ。
0162名無しの笛の踊り03/07/07 01:46ID:6EvDYSW0
>>ボッチェリ は、やっぱりオペラ歌手でしょ。

どっちなんでしょうか？
サラ・ブライトマンとデュエットしてますね？
民放の女子アナが、オペラ大好きっていって、お気に入りがフィリッパ・ジョルダーノって
あげてたけど、彼女はオペラじゃないですね？
0163名無しの笛の踊り03/07/07 06:15ID:kUKKS+tq
>>162
一応コレッリに師事したんでオペラ歌手とはいえる。
正規のキャリアとは違うけど、どのみち音大出てないとか、楽譜読めない
オペラ歌手は山ほどいる（名歌手でも）。
0164名無しの笛の踊り03/07/07 08:42ID:???
ボッチェリは、オペラ歌手でしょ。
オペラにも出演してるし、録音もアリア集じゃなくて
全曲盤だしてるしね。

フィリッパ・ジョルダーノって、名前しかしらないんだけど、
ただアリアとか歌っているだけではないんですか？？
それで、オペラ歌手といえるのなら、
本田美奈子（字が違ってたらゴメン）もオペラ歌手・・ってことに。

一応、オペラの舞台にたった歌手がオペラ歌手ということでいんでないの。
0165名無しの笛の踊り03/07/08 21:57ID:???
＞＞１５８また秋に来日するよ。
あの顔に惚れたんでしょうね
0166名無しの笛の踊り03/07/10 09:16ID:???
>>163
コレッリは楽譜が読めなかったから、
素人からプロになるまでの上達がはやかったと聞いたよ。
0167名無しの笛の踊り03/07/10 22:41ID:???
>>165
レミージョは年に２回来る余裕は忙しくて無いんじゃないの？？
ネタならやめてくれ
0168名無しの笛の踊り03/07/11 02:09ID:TMYszZMA
フィリッパ・ジョルダーノは発声がまったく異なりますね。
オペラのメロディーを若い世代にわかりやすく広めてる感じです。
016916303/07/11 06:59ID:spdIZ4Mc
>>166
コレッリは製図工だったかだし、ヤノヴィッツは本屋の店員だった。
タリアヴィーニも楽譜読めなかったとか。
0170名無しの笛の踊り03/07/11 10:34ID:???
>>166
> >>163
> コレッリは楽譜が読めなかったから、
> 素人からプロになるまでの上達がはやかったと聞いたよ。

楽譜が読めない方が上達がはやいのか（ｗ
意味不明。
0171名無しの笛の踊り03/07/11 23:44ID:???
>>167
あれだけ美人は少ないし痩せてるしね。
それよりもっか売れっ子でそう簡単には来日調整できるわけ無いと思う
0172名無しの笛の踊り03/07/12 02:19ID:???
>>170さん、もう、ご存知のくせに！
♪が高い位置に書いてあったりすると、
そのイメージにつられて喉頭まであがってしまうんですよね。
で、咽喉がしめつけられて?声がのびない
ほんとうは音の高さの違いは周波数の違いなわけで…

ソプラノでもきちっとした人はテノールに師事するくらい
ベルカントのテノールは努力してらっさるのでしょう。
0173名無しの笛の踊り03/07/13 07:34ID:???
>>172
> >>170さん、もう、ご存知のくせに！
> ♪が高い位置に書いてあったりすると、
> そのイメージにつられて喉頭まであがってしまうんですよね。
> で、咽喉がしめつけられて?声がのびない
> ほんとうは音の高さの違いは周波数の違いなわけで…
>

ンなトンデモ理論、ご存知のわけねえだろ。
これだから歌手気取りの半可通は・・・（ｗ
音符のイメージ（プッ！）に釣られるなんてのは無能なだけだ。
クリス・メリット、マテウッツィ、ファン・ディエゴ・フローレス・・・最近の高音テノール
はみんな楽譜読める（もちろんパヴァロッティも）。
楽譜が読めないテノールが優秀な歌手ばかりなのは単純、読めなくても使いたい位
いい声だってだけの話。
楽譜も読めない上にヘタな歌手だったら最初から仕事ないわな（ｗ
0174名無しの笛の踊り03/07/13 15:04ID:???
>>169

ヴァレンティーニ・テッラーニはタイピストだった。

ホアン・ポンスは靴屋さんだった。

パヴァロッティは教員→保険の外交員だった。

0175山崎 渉03/07/15 10:41ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0176山崎 渉03/07/15 13:34ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0177HOO03/07/15 23:12ID:yyY6DCnj
>>165､167,171
カルメラ･レミージョは､秋(10月)に来日が予定されてますね｡
ヴェルディのソリストととしての来日で｡｡｡
0178名無しの笛の踊り03/07/16 02:00ID:WZLPd57v
コレッリは製図工だったかだし、ヤノヴィッツは本屋の店員だった。
タリアヴィーニも楽譜読めなかったとか。
ヴァレンティーニ・テッラーニはタイピストだった。
ホアン・ポンスは靴屋さんだった。
パヴァロッティは教員→保険の外交員だった。

過去はどんなに辛くとも夢は夜・・・どうなるんだっけ？
0179名無しの笛の踊り03/07/16 08:38ID:AKRzuo4X
＞178
「開く」（分かっていってんだろうけど。）

0180名無しの笛の踊り03/07/18 22:15ID:???
オペラの人だね。
多分昔に聴きにいったことあるよ。
あんまり興味なかったけど。残念。
0181名無しの笛の踊り03/07/20 15:40ID:cDlAf7+n
？　
0182名無しの笛の踊り03/07/20 15:42ID:???
最初に聴いた時、メロディーラインなんじゃこりゃ？とおもた。
0183名無しの笛の踊り03/07/20 18:32ID:MXx2+EaY
今日、ＣＳでトスカやってたね。
ゴルチャコーワとシコフにライモンディだった。
0184名無しの笛の踊り03/07/21 02:16ID:???
>>183
見たよ。
ライモンディはさすがにうまいね。
シコフもよかった。
ゴルチャコーワは、ちょうしよくなかったかな。

それにしてもロンコーニの舞台、歪んでいたけど、
大道具さんたいへんだね。
0185名無しの笛の踊り03/07/27 14:28ID:???
age
0186名無しの笛の踊り03/07/27 17:52ID:???
トゥーランドットはザルツブルグのゲルギエフの映像が出てるそうだよ。
0187名無しの笛の踊り03/07/27 18:01ID:???
どーしてスカラの音楽監督でもあったアバドはプッチーニを振らないのですか？
少なくともヴァーグナーを振るよりはまだ適性があるだろうと思うのですが。
0188名無しの笛の踊り03/07/27 18:44ID:???
>>187
アバドは元々モーツァルトないしロッシーニからヴェルディまでの人だし。
少なくともヴェリズモを以降の曲を振ってるのは想像付かん。
0189名無しの笛の踊り03/07/28 01:27ID:???
ジュリーにも振らんのだ
0190名無しの笛の踊り03/07/28 11:00ID:???
>>188
よくわかんないけど、ベルカントの伝統にこだわってるのかな？
0191名無しの笛の踊り03/07/31 01:45ID:???
ぷちぷちぷちぷち「ぷちしるま
0192名無しの笛の踊り03/08/01 14:12ID:???
八千草薫のチョーチョーサン、良かったなあ
0193名無しの笛の踊り03/08/01 14:20ID:???
>187,188,190
アバドは「ヴェリズモ・オペラは振らない」って公言していたような記憶が。
でもベルグの「ヴォツェック」はCDある（結構いいと思う）・・・よく分か
らんな
0194名無しの笛の踊り03/08/01 15:01ID:???
>192
ＢＳでもやったけど、何年か前に｢浅草東宝｣の｢八千草薫特集オールナイト｣で
巨大スクリーンで見たよ。

あややでリメイクしてほしい、ってどっかのスレにも書いたっけ。
0195名無しの笛の踊り03/08/01 15:06ID:???
ジュリーニも21年前来日時、｢ボエーム聴くのは大好きですがプッチーニは振りません」
って言ってたよ

イタリヤ人の間に何があったんだろう
0196名無しの笛の踊り03/08/01 15:11ID:???
アバドも｢プッチーニは嫌いではないけど、その前にもっと大切な
作品があるから振らない｣って言ってたような記憶が。
ほんと、なんかあったのかねぇ・・・政治的なものとか・・・？
0197山崎 渉03/08/02 02:06ID:???
（＾＾）
0198名無しの笛の踊り03/08/02 21:53ID:O2iGIF/A
イタリア・・・ですね・
イタリヤ？
0199名無しの笛の踊り03/08/02 22:01ID:???
>>196
アバドは、パヴァロッティのコンサートの伴奏でトスカのアリアなんかを
振ったことがあるよ。ただ、たしかにヴェリズモ・オペラは避けてたみたいだね。
0200名無しの笛の踊り03/08/02 23:06ID:???
>198
昔は｢伊太利屋｣って表記したんですよ
0201名無しの笛の踊り03/08/03 02:22ID:???
>>198
「イタリア」が正解です。
漢字表記では、「伊太利」です。


｢伊太利屋｣
0202名無しの笛の踊り03/08/04 21:32ID:4hL0SllO
｢伊太利屋｣ってどっかの婦人服屋じゃなかった？
0203名無しの笛の踊り03/08/04 21:36ID:GKZ4LB3/
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0204名無しの笛の踊り03/08/05 09:05ID:???
ｶﾗﾔｿのﾌﾟｯﾁｰﾆって素晴らしいですか??
0205名無しの笛の踊り03/08/08 12:37ID:???
>204
自分で買って聞け。
0206名無しの笛の踊り03/08/08 13:08ID:???
ｶﾗﾔｿの指揮だけコメント

トスカはすばらしい！！(新旧両方とも・初期輸入盤は特に音がよい）
ボエーム重ったるい。ビーチャム、クライバー東京ライブなんか聴いちゃうとね。
トゥーランドットはセラフィンと比較しなけりゃまあまあ。CDの音はそれほどでもない
バタフライはあまり聴かないがまあトスカの次くらいにはいいんじゃないかと・・・自信なし
0207名無しの笛の踊り03/08/08 13:57ID:???
ﾚｽありがとございます
評論家がｲｲ!といってるのですが、
ボエームは３幕の最期の最期のしんみりしたところで
いきなりﾀﾞﾀﾞｯ！！～の音がでかすぎて心臓に悪いですわ…

それから管楽器やってる友達が、バタフライの終幕の不協和音は萌える～
といってましたです…
0208名無しの笛の踊り03/08/09 00:42ID:Vcwj4iym
カラヤソとはカラヤンのことですね？（当たり前か）
0209名無しの笛の踊り03/08/09 21:16ID:???
>206
秋はオペラいいですよ！！
トスカも引越し公演あるし早く見た逸す。３階席だけどね。
0210名無しの笛の踊り03/08/09 21:25ID:???
新国でもトスカあるね。
つばめもあったね。
0211名無しの笛の踊り03/08/09 21:37ID:???
>>210
あるけど、ヒロインのキャスティングはプラハのが上じゃないかな。
0212名無しの笛の踊り03/08/09 22:16ID:???
グレギーナのささくれた声は回復したのか？
0213名無しの笛の踊り03/08/10 00:31ID:???
>>211
･ﾗ･鬣ﾏ､ﾎ･ﾈ･ｹ･ｫ､ﾏﾃｯ､ﾊ､ﾎ｡ｩ
､ﾄ､､､ﾇ､ﾋ｡｢･ｫ･｡､ﾈ･ｹ･ｫ､ﾁ､网筅ﾍ｡｣
ｼｫﾊｬ､ﾇﾄｴ､ﾙ､悅ｦ｡ｦ､ﾊ､ﾆ､､､�ﾊ､､､ﾇ､ﾍ｡｣
0214名無しの笛の踊り03/08/10 09:24ID:???
↑おっと、びっくり。文字化けーーー

プラハのトスカはどなたですか。
ついでにカヴァとスカちゃんも教えてください。

3行目になにを書いたか記憶にない・・ボケのはじまりか。
0215名無しの笛の踊り03/08/10 23:11ID:wQUNLC1p
トスカはカラス以外は・・・なんとやら。
0216名無しの笛の踊り03/08/12 17:48ID:???
ARTのバルビローリ盤「蝶々夫人」中古で安かったので買ったがコレが絶品！
なんつっても声帯障害起こす前のスコットの蝶々さんがため息出るほど見事。
一幕のおぼこっぽい可憐な歌い方からニ幕の成熟した女のドラマティクな部分まで
自由自在な表現力。
俺はこのオペラは一幕（特に愛の二重唱）だけが大好きで繰り返し聴いてるが、
ニ幕は蝶々さんがあまりにお馬鹿すぎて聴いててアホらしかったが蝶々さんの自害で
初めて感動した。
バルビローリの指揮もとてもロマンチックながら時々モダンな響きになったりする。
特に蝶々さんがヤマドリを追い帰したあとで、ゴローとシャープレスのやり取りの
何故かワルツ調になる部分がまるっきりマーラーっぽかったりするのが面白い。
0217山崎 渉03/08/15 17:13ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0218名無しの笛の踊り03/08/15 21:38ID:jcThpyw9
>>216
もともとプッチーニにはマーラーとか、それ以上にシュトラウス風
なところがある（和声とか色彩感とか）。シノーポリはとくにそういう
感じがする。
0219名無しの笛の踊り03/08/15 21:44ID:???
コルン・ゴールドもマーラーとか、それ以上にシュトラウス風
なところがある（和声とか色彩感とか）
初心者なら「死の都」から聴いてみるとよい。
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