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347コメント86KB

(・∀・)コントラファゴット(・∀・)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/03/31 21:42ID:1ch6jCM/
なかったので立ててみますた
出番はあまりないけどカコイイ
0002名無しの笛の踊り03/03/31 21:45ID:???
ヴォツェックage
0003名無しの笛の踊り03/03/31 21:49ID:QOnmGA5O
大工
0004名無しの笛の踊り03/03/31 21:50ID:???
どんな楽器なのかな。
0005名無しの笛の踊り03/03/31 22:03ID:???
でたー 楽器ならぬ低周波発振装置のスレ!
速攻でdat落ちの悪寒・・・w

矢代秋雄の交響曲第4楽章、ピッコロとの
グロ過ぎる2soliに萌え〜
0006名無しの笛の踊り03/03/31 22:08ID:???
>>5
詳細キボン!!!!
0007503/03/31 22:10ID:???
>>6 何の詳細を語ればいいのでしょう
0008名無しの笛の踊り03/03/31 22:11ID:???
>>7
矢代秋雄の交響曲第4楽章、ピッコロとのグロ過ぎる2soliです
0009503/03/31 22:21ID:Kv+axfhO
>>8
これは聴いてもらうしか・・・

譜面は見ていないので良く分からないけど、
アレグロの速いテンポで、八分音符単位の
そこそこ機敏な動きが求められるメロディックなソリが
20秒に亘って続く。
実音で4オクターブの隔たりがあるところが笑える。
0010名無しの笛の踊り03/03/31 22:22ID:???
>>9
詳細サンクス
CD探してみまつ
0011名無しの笛の踊り03/03/31 22:25ID:???
運命の4楽章は吹いてて快感です。カコイイ。大工は4楽章マーチの頭のFgとのソリ
が緊張します。魔法使いの弟子の途中のソロもカコイイ 面白かった。
ブラ1も見せ場が結構あってやりがいがあります。
まだラベルの美女と野獣のソロはやったことが無いので是非吹いてみたい。

そんなとこかな。
0012名無しの笛の踊り03/03/31 22:28ID:???
>運命の4楽章
ベースと被って

どぉーどどどどどどどどどどどどどどどどどどどど

っていうヤツ?
0013名無しの笛の踊り03/03/31 22:30ID:???
いつだったかのN響アワーで菅原さんが説明してたけど、
第九の行進曲、最新のなんとか版だと、ついに最低音の
Bのほうを吹く譜面になってるんだってね。
ものすごいプレッシャーがかかりそうw
0014名無しの笛の踊り03/03/31 22:30ID:???
脳に影響があるから30分以上練習できないらしいね。
0015名無しの笛の踊り03/03/31 22:33ID:???
(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
0016名無しの笛の踊り03/03/31 22:35ID:???
>>14
そうそう、そんなことも言ってた。
やはり楽器とは思えん。

>>12
そこももちろん吹いてはいますが、まず聞こえません(w
行進曲と言うのは、第4楽章331小節からの
Alla Marciaの部分です。
0017名無しの笛の踊り03/03/31 22:36ID:???
ラヴェルの左手の始めの所、グロテスクな方と朗々とした方、どっちが良い?
0018名無しの笛の踊り03/03/31 22:44ID:???
>>17
というか、何が起こってるのかワケが分からないくらいで
ちょうどいいような気がする。
最近の録音だと音色や音程がけっこう鮮明・正確なので、
むしろ興ざめしちゃう・・・ってのは言い過ぎだな(w
0019名無しの笛の踊り03/03/31 22:56ID:???
ラヴェルのマ・メール・ロワの美女と野獣の対話を聴いたら、
この楽器に対する意識を改めねばならない。
0020名無しの笛の踊り03/03/31 23:13ID:???
>>10
今だったらNAXOSのものが入手しやすいかも。
ttp://www.naxos.co.jp/8.555351J.htm
0021名無しの笛の踊り03/03/31 23:18ID:???
スーザンのコントラ2重奏に勝てるCDはない。
0022名無しの笛の踊り03/03/31 23:24ID:???
アマチュアで、楽器を持ってれば、引っ張りだこだな。
0023名無しの笛の踊り03/03/31 23:29ID:???
今は100万くらいでそこそこの楽器が買えるらしいから、
myコントラを所有してるアマチュアも結構いるんじゃないかな。
オレは買う気しないけど。
0024名無しの笛の踊り03/04/01 00:27ID:???
ブラ1の4楽章のコーダのドッシド、ドッシド,ドッシド、ドッシドが吹いてて気持ちいい
>>13
裏拍から入るので緊張します。
0025名無しの笛の踊り03/04/01 09:50ID:???
R.シュトラウス「ツァラトゥストラ」の冒頭もカコイイ
0026名無しの笛の踊り03/04/01 12:21ID:???
コントラと一緒に寝てまつ

第九のフーガをまともに吹けるアマチュアの人っています?
0027名無しの笛の踊り03/04/01 18:09ID:???
こんな楽器自宅で鳴らせるの?普通の防音設備くらいでは音(振動?)を
シャットアウトできないんじゃないの?
0028名無しの笛の踊り03/04/01 22:11ID:???
一戸建てで部屋は防音にしてるので音は出せますが
さすがに並Fgと違って下の階にちょっと聴こえます。
0029名無しの笛の踊り03/04/02 00:40ID:???
天王星もカコイイ!
ペトルーシカの第1部、確かFisの裸ソロもカコイイ!
0030名無しの笛の踊り03/04/02 06:51ID:???
マラ9
0031名無しの笛の踊り03/04/02 08:37ID:nL4GzvV1
自分は尼手ぃを使っています。買ってから3年ですが、リードは3本目です。
奏者のみなさんにお聞きします。
リードは何使っていますか。
どれぐらいもちますか。
0032名無しの笛の踊り03/04/03 18:56ID:HK3fOwut
吹く時間にもよるけど3ヶ月が限界
0033名無しの笛の踊り03/04/03 19:12ID:???
昨日ブラ1で久しぶりに見たな。この楽器自前で用意したら尼桶で歓迎されるのかな。
0034名無しの笛の踊り03/04/03 21:04ID:???
持ってると、専属にされてしまう罠。
0035名無しの笛の踊り03/04/03 22:12ID:OhMuYP7b
吹いてみたいけど、指が届かない...(;_;)
0036名無しの笛の踊り03/04/03 22:16ID:???
歓迎されるでしょうね。

うちは団の楽器で交代制ですが、何故かみんな吹きたがる。
0037名無しの笛の踊り03/04/03 22:23ID:???
このスレ、5、6人のカキコで回ってるのかな・・・
0038名無しの笛の踊り03/04/03 22:54ID:???
うちの団でも取り合いになるよ。
0039名無しの笛の踊り03/04/03 23:25ID:???
うちだと普通に押し付け合いになるが
0040名無しの笛の踊り03/04/04 00:21ID:???
この楽器吹いてるとコンバスが五本来ようが10本来ようが目じゃないってな気分に
なるのよね。俺がこのオケを一人で支えてるってゆうか・・・・
0041名無しの笛の踊り03/04/04 00:24ID:???
まあ、気分だけは、ね。
0042名無しの笛の踊り03/04/04 09:10ID:???
気分だけでもそんな風になれる楽器って他にないっしょ。
0043名無しの笛の踊り03/04/04 12:23ID:???
三角帽子は・・・あまり全曲ではやらないから、吹かれないね。
0044名無しの笛の踊り03/04/04 12:28ID:???
どこでも歓迎されるが故に天狗になる。
単に人口が少ないだけだろ?
まして40の俺が支えてるとは?
あんまり音が大きいと五月蝿いだけなんだけどなぁ。
はよ気付け
0045名無しの笛の踊り03/04/04 12:31ID:???
>>44
は誤爆でつか?
0046名無しの笛の踊り03/04/04 13:48ID:???
コントラバスクラリネットとくらべてどっちが振動発生器でつか。
0047名無しの笛の踊り03/04/04 14:40ID:???
音色からしてもコントラファゴットじゃねーの?
0048名無しの笛の踊り03/04/04 20:52ID:10y7ENeR
コントラもオプション扱いの時はチューバと一緒だね
0049名無しの笛の踊り03/04/05 09:53ID:???
コントラバスフルートより出番が多くてうらやましい。
0050名無しの笛の踊り03/04/05 20:55ID:XrMF+Q34
>>46
両方
0051名無しの笛の踊り03/04/06 20:27ID:YXloEulW
スーザンちゃんとWolf社のコントラフォルテの話題に誰か乗って!
0052名無しの笛の踊り03/04/06 20:50ID:???
ごめんね・・・知らないの、全然。何も。
0053名無しの笛の踊り03/04/07 13:11ID:???
コントラフォルテとどう違うの?
0054名無しの笛の踊り03/04/07 19:34ID:tK+5/MSu
コントラフォルテもコントラファゴットでつ
いろいろこだわって作られたっぽいね
0055名無しの笛の踊り03/04/07 20:47ID:???
今日の日経の夕刊に伊福部昭のインタヴューが出てるが、ゴジラの曲で
コントラファゴットを使おうとしたら、当時コントラファゴットはNHKと東京芸大にしか
なく、NHKは「けしからん」と貸してくれなかった。芸大はなおのことダメだろうと
思ってたら、伊福部が作曲家の講師として出入りしてる間に親しくなった門衛
が、夜中にこっそりコントラファゴットを運び出させてくれたのだそうだ。
0056名無しの笛の踊り03/04/07 20:51ID:???
俺が厨房だったころ、新日フィルのパンフに
「みんなで募金してコントラファゴットを新日本フィルに!!」
って書いてあって凄い寂しい気分になったよ
0057名無しの笛の踊り03/04/07 21:10ID:???
コントラファゴットって普通は100万円以上なんですか?高〜い!!!
http://cosmos.amris.co.jp/jdr/200006/0006tec2.html
0058名無しの笛の踊り03/04/07 21:19ID:???
コントラフォルテ
ttp://www.guntramwolf.de/instruments/modern/basebassoonforte/index_basebassoonforte_mod.htm
ベルとかの金属部分が全部木で作られてるそうだ
0059名無しの笛の踊り03/04/07 21:42ID:???
コントラの練習してたんだけど
こんなに個人練習がつまらない楽器はないな

皆さんはコントラでワイセンボーンとかやってます?
0060名無しの笛の踊り03/04/07 23:37ID:???
プロオケのオーディションではモーツァルトのコンチェルトの2楽章を全部吹かされるんですってね。
0061名無しの笛の踊り03/04/07 23:55ID:???
つーか、コントラ買うのはギャンブルみたいなもの。
いくら高い楽器でもハズレのときがあるし。
モー連、ヘッケル、ピュ費ナー、亜麻茶のコントラ吹いたこと有るけど、
モー連なんか、値段の割りに「あれ????」だったしなぁ。
アマチュアだったら亜麻茶で十分。(キイが少ないけど)

かく言う自分は、亜麻茶自前。
ヘッケルのボーカル欲しい。
0062名無しの笛の踊り03/04/08 02:22ID:???
>61
ヘッケルのボーカルで他の楽器が買えるあるよ
0063名無しの笛の踊り03/04/08 08:10ID:???
へっけるのボーカルはそんなに良いですか?
0064名無しの笛の踊り03/04/08 12:15ID:gDQchjAS
選べるほどたくさんあれば試奏してみたい!
0065名無しの笛の踊り03/04/08 13:23ID:???
100万のコントラについているボーカルよりは<へっける
あとは気持ちと気合の問題かと
0066名無しの笛の踊り03/04/08 21:09ID:kw71A9Kl
「ヘッケルのボーカルなら必ず良い」、とは限りません。
基本的に『質の良い』ヘッケル製ボーカルであっても、それがどこのメーカーの
楽器にも合うとは言えないでしょう。
というのは、楽器がボーカルに負けてしまう、という事があるからです。
(これは普通のFgにおいては、よくある事です。)
実際にヘッケル社製以外のコントラに、ヘッケルのボーカルをつけて試してみた事がないので
何とも言えませんが、普通の楽器の場合から考えると、やはり共通点があるのではないかと。
もし試されるのでしたら、「ヘッケルは何がなんでも良い」とは考えずに、
慎重にお選びになる事をお勧めします(高い買い物ですし)。
でも、明らかに楽器に合うへッケルのボーカルに巡り合えれば、それはラッキーでしょう。
(お使いのメーカーの、別売りのボーカルというものがあるのなら、それを試されるのも良いかと)。
0067名無しのコントラの踊り03/04/08 21:51ID:YtqAqnFI
>66
楽器がボーカルに負けてしまう、とはどういうことですか。
0068名無しの笛の踊り03/04/08 23:31ID:quIBFNeQ
>>67
それは、一般的に言ってヘッケルのボーカルというのは、抵抗感が強いからです。
(これは、ヘッケルの普通のFgにおける自分の情報なので、コントラにも当てはまるという前提で書きます。)
「抵抗感が強い=重厚である」という感覚的な誤解は、しやすいものです。 
ヘッケルの楽器は元々、オーケストラにおいてその真価を発揮するものと思われます。
重厚な音を求め、オーケストラで低音部を支えるべく発達してきた楽器と、そのボーカルの組み合わせで一番効果を発揮するものを、
それほどの主義を持たない楽器につけた場合には、ボーカルにリードつけて音を出した時に、
その息がボーカルの部分で押し戻される様になり、そこから先、つまり楽器本体には息が入って行きにくくなります。

例えて言うなら(オーディオの事には詳しくありませんが)、
かなり性能の良いアンプに、とても小さいスピーカーをつないで、
大音量を出そうとしても無理がありますよね。それに似た様なものかと思います。

しかし、その、ボーカルから先に息が入って行きにくい感じを、
「良い抵抗感があって、重厚な感じがする。」と思ってしまうことがあります。
多分、その場で他の人に聴いてもらえば、楽器がきちんと響いていない、という事がわかると思います。

例えば軽い吹奏感の楽器には、同じ傾向のボーカルをつけた方が、
本来その楽器の持っている響きが出る、と言えるでしょう。

普通のFgのヘッケルのボーカルには色々な種類があり、標準のものと材質が異なり、軽い吹奏感のボーカルもあります。
コントラのボーカルにもその様な種類があるのかどうかは知りません。
ただ、そういうものがあっても、実際にそれらが楽器屋さんに数多く入ってくる事はないでしょう。
0069名無しの笛の踊り03/04/08 23:35ID:???
コントラのボーカルは、ファゴットのそれのように、ダブルリード専門店でさえも
在庫しているかどうか怪しいですからね。
出来れば各社のボーカルを試してみたいとこですが、おいそれとは。

ただ、取りあえずヘッケルから、見たいな感じです。
(でもお金無いよ)
0070名無しのコントラの踊り03/04/09 01:30ID:cJ2gtv69
>>68
丁寧な説明をありがとうございました。
0071名無しの笛の踊り03/04/09 02:57ID:QTmT/U+D
>>70
いえいえ、なんだかくどくどと失礼しました。
0072名無しの笛の踊り03/04/09 17:56ID:???
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045071705/l50

アマオケスレ 790台 にご注目・・・・
0073名無しの笛の踊り03/04/09 17:56ID:???
アマティとヘッケルではボーカルの角度が違う。
なので、楽器に付けると楽器の高さ(エンドピンの長さ)を
変えないといけない。アマティのボーカルも良いよ。
0074名無しの笛の踊り03/04/10 01:03ID:???
すみません、コントラファゴットに憧れているので質問させてください。
高校生のときに桶(部活)でTrpを吹いていました。
当時の桶にCfgはなかったので、いじってみたくても機会がありませんでした。
で、Fgの経験のない素人が、いきなり「コントラ吹きたい!」と思ったとき、
練習を始めることは可能でしょうか。
コントラ限定のレッスンはありますか。楽器は買わないとダメですか。
0075名無しの笛の踊り03/04/10 11:52ID:nkbzPJUr
>>74
ほほーう!! それは非常に珍しい方と言えましょう。
ところで、何故コントラに興味を?
外見から? 何かの演奏を聴かれたのですか??
興味深いでありまつ。
0076名無しの笛の踊り03/04/10 11:56ID:???
>>74
とりあえずファゴットも吹けないと仕事少ないと思うよ。
0077名無しの笛の踊り03/04/10 11:59ID:ZU6PpfXx
ウチに、ファゴットならあるけど全く興味なかったなぁ。
0078名無しの笛の踊り03/04/10 12:47ID:???
コントラのレッスンは受けようと思えば受けられるけど
ファゴットで音程取れなければコントラで取れないと思いまつ。
0079名無しの笛の踊り03/04/10 13:30ID:WEsPoUMh
FL.をやらずにPICC.から始める人がいないのとおんなじようなものかしら。
0080名無しの笛の踊り03/04/10 17:32ID:???
必要な曲が少ないだけにピッコロとは全く違うと思う。
0081名無しの笛の踊り03/04/10 18:51ID:WEsPoUMh
なるほど、CFGしか吹けないと活動の場なさすぎですもんね・・・
0082名無しの笛の踊り03/04/10 18:53ID:???
コントラのレッスンかぁ。
10年コントラ吹いてるけど受けたこと無い。ファゴットのレッスンと、
コントラの運指の注意点さえ知ってれば、特に受ける必要がないと思ふ。
機会があったら診てもらいたいとは思ってるけどね。

レッスンしてもらいたいと思うなら、現実問題「マイコントラ」用意しなきゃ。
一丁前に使える楽器(プロの使用に耐えられる楽器)で、ラッパ10本買えるよ。
0083名無しの笛の踊り03/04/10 19:29ID:Z5Rka1aR
結構ね、コントラを必要としている曲は多いんだけど、「コントラがあるんだよねー」
という理由でプログラムにあがらないと言うのがアマオケの場合は多いかもね。
普通プロオケだとソロファゴット奏者以外の募集はコントラ奏者兼任になっている場合も多いよね。
日本はちょっと事情が違うけどね。
ある程度のオケ以上になると、ソロコントラ奏者と言うポストがあって、もちろん
コントラがない曲は普通のファゴットを吹くのですが、ちゃんと「ソロコントラファゴット奏者手当」
がつきます。
ゆえに、悪いけど、80.81の認識は間違い。

>66
ふふふ、彼らの世界にはね、面白い格言があって、
「腐ってもヘッケル」と言うものですが、
まあ、ドイツのメーカーの楽器にならだいたいヘッケルのボーカルをつけても
失敗はないようです。

まあ、いきなりピイころ始めたりコントラファゴット始めたりするやつぁ
そんなにいないよな。
0084名無しの笛の踊り03/04/10 19:55ID:WEsPoUMh
>83
いや、だから、CFgのみで、普通のFgが吹けないという仮定でのはなしだったのですが。
「コントラがない曲は普通のファゴットを吹くのですが」と言われると悲しいです。
0085名無しの笛の踊り03/04/10 22:27ID:???
そうそう、「腐ってもヘッケル」。こりゃ言えます。
取りあえずヘッケル持ってれば、一応の格好が付きます。
自分はヘッケルから始めて、色々と物色してます。
でも、もうヘッケルのボーカル(ファゴット)は使ってないなぁ。
0086名無しの笛の踊り03/04/10 23:45ID:???
>84
あの低音に憧れて、CFgから入るっていうのは、想像はつく。
Fg自体、そもそも他の(接頭語のつかない)楽器と比べると
高価だし。
0087名無しの笛の踊り03/04/11 00:27ID:p34Xhfhl
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1027433879/
水槽板 ♪♪♪♪ファゴットってどうopus2♪♪♪♪
0088名無しの笛の踊り03/04/11 02:08ID:p3D9WAI5
>>83 >>85
「腐ってもヘッケル(のボーカル)」のご意見は、コントラに関してのものですか?
実際にヘッケル以外のコントラに、ヘッケルのボーカルで試してみた事がないので、
そのケースで「そうだ!」と断言されてしまえば、現段階においては意見の材料が
ありませんが、もしこれが、普通のFgに対するご意見、またはそこから想像される
ご意見であれば、それには同意できません。
ヘッケルのFgにヘッケルのボーカルをつける場合においてさえ、その選び方は決して
易しくはなく、もちろんそれらが「質の良い」ボーカルという条件をクリアしていても、
そこから先、「相性」というものが非常に重要になってきます。
それを踏まえて考えると、「腐っても‥‥」の神話(?)は、まさにナンセンス以外の
なにものでもありません(もちろん、その格言は知っておりますが)。
ブランド品を無条件に崇める行為は、それが楽器(やそれに関するもの)であれば、
より無意味と思えます。
ヘッケルだって、良くない楽器やボーカルも当然あります。盲目的にならずに、
ご自分の耳で判断し、または信頼出来る演奏家などに選定してもらう事が大事かと。
話の趣旨が違ってきたかもしれませんが‥‥。
0089名無しの笛の踊り03/04/11 07:11ID:???
というか、コントラの解放のFは、金管楽器。
0090名無しの笛の踊り03/04/11 07:45ID:???
コントラのボーカルを、あれこれ選んで買ってみたいよ。
0091名無しの笛の踊り03/04/11 09:22ID:???
83は話の流れを把握せずにレスしてると思われ・・・
00928303/04/11 21:24ID:Gtq6ptfr
>91 
当たらずも遠からず。

>88さま  

文面から、どうやら職業音楽家の方とお見受けしますが、
当方も勘違いファゴット吹き(アマ・プロ問わず)のヘッケル崇拝には
甚だうんざりしているものなので、ほぼ全面的にあなたの意見に同意ですよ。
よくない楽器やボーカルはまあ、ババ抜きのババのような感じであまり詳しくない人のところへ流れていってしまうものです。後はネットで買い手を募るかどっちかですよね。
知り合いに売ったら信用なくしますからね。まあ、後は弟子に売りつけるとか。(笑)
で、「腐っても…」ですがね、これはまあどの楽器もある程度のレベルをクリアしていると言うことで。
まああの値段ですからね。
老後のために一家に一本買っておくと言うのも、利殖的には良いかもしれません。

ホルンの世界も「アレキサンダー信仰」なるものがいまだにまかり通ってて、
入団試験と試用期間中だけアレキサンダー使って、試用期間が終わったら
即売って他の楽器を吹いてる人とかが某有名ドイツ温泉オケにいたとかいるとか、そんな話を小耳に挟みましたね。
0093名無しの笛の踊り03/04/11 23:58ID:LfyIVJQD
>>92さま
88です。
恐縮です。
しかし、良くない楽器があまり詳しくない人に行ってしまうという現実も悲しいですね。
売りつける人がいる、という現実があるのですから。
「利殖」にはならないかなあ、ははは。確かにヘッケルは二束三文にはなりませんが、
ストラドのVnの様に値が上がるものではないですからね。
やはり古い番号の楽器は、少しずつ値が下がっていく様です。
(というよりは、今のそれが適正価格なのかなあ。異様な高値の時がありましたから)
 
ホルンの話は、風刺的でかなり笑えますね。それを実行した人は痛快ですね。
(でも実はすごい嫌な奴だったりして!?) 
009483です03/04/12 05:37ID:Wg8BoBLY

ヤマハがコントラ作ったらどんなのができるだろう…
試作品とかないんでしょうかね。
0095名無しの笛の踊り03/04/12 11:04ID:???
ヤマハが出したら音程良さそうですね。
でもFgとスーパーボーカルの生産が追いついてないようだから
コントラは無理でしょうね。
コントラ用スーパーボーカルがあったとしたらほしいなぁ。
0096名無しの笛の踊り03/04/12 19:13ID:???
山羽って、このスレでは評判いいですね。
0097名無しの笛の踊り03/04/12 20:11ID:???
一人で持ち運べないとはビクーリ。
ケース込みで何キロぐらいあるんでつか?
0098名無しの笛の踊り03/04/12 20:15ID:???
23.24 kg
0099名無しの笛の踊り03/04/12 20:56ID:???
知り合いは普通に一人で運んでるんだが、、
0100 03/04/12 20:58ID:c9J2pAGP
>96

管楽器、特に木管楽器(Fl除く)の世界ではヤマハの評価は悪くないです。
特にファゴットはいまやヘッケルに次ぐ評価を受けてることもあります。

ボーカルは最近は色々と面白いものを作る個人経営や小さめの工房
が出てきてるようです。

ただコントラを作るとなると、採算の面でどうなんでしょうか。
0101名無しの笛の踊り03/04/12 21:19ID:???
ファゴットで定価150だから、コントラだと300以上か?
0102名無しの笛の踊り03/04/12 22:29ID:???
>>99
だいたいそうじゃないですか?
0103名無しの笛の踊り03/04/12 23:55ID:???
つーか、コントラ、ソフトケースに入れて運んでますが。
最低音B♭のやつですけど。
0104名無しの笛の踊り03/04/13 00:02ID:???
コントラファゴットの低音ってどこまで出るんですか
0105名無しの笛の踊り03/04/13 01:48ID:???
ピアノの一番低い黒鍵の音(B♭)までです。
楽器によっては、さらに半音下のピアノの最低音(A)まで
出せるものもあります。
0106名無しの笛の踊り03/04/13 07:46ID:???
サリュソフォン
0107名無しの笛の踊り03/04/13 09:39ID:???
27hzの音聴いてみてえ!
0108名無しの笛の踊り03/04/13 10:12ID:???
蛍光灯のオクターブ下
0109名無しの笛の踊り03/04/14 07:45ID:???
第九
0110名無しの笛の踊り03/04/14 12:30ID:???
>>107
バタ、バタバタバタ、バタ...
(音になってない)
0111名無しの笛の踊り03/04/14 12:56ID:???
>>110
低音がバタバタいうのはリードが薄すぎるから。
0112名無しの笛の踊り03/04/14 13:08ID:???
やっぱラヴェルの左手のための協奏曲の冒頭。
この楽器に旋律的どソロを吹かせようとした彼のアイデアに乾杯。
0113名無しの笛の踊り03/04/14 14:23ID:???
団の楽器はハードケース。勝手にソフトケースは買えないし、旧式なのでやたらと
長く一人で持てても取り回しが自由にならず世間に迷惑をかける可能性高し。

少々の移動ならともかく、レギュラーのファゴットでも手持ちで長距離の移動は
つらいすよ。
0114名無しの笛の踊り03/04/14 14:29ID:???
個人で買えるのは、尼ちぃくらいか。
0115名無しの笛の踊り03/04/14 17:53ID:???
知り合いは第九シーズンになると
普通のファゴットとコントラ(ソフトケース)両方持って電車に乗ります。
ソフトケースじゃないと絶対無理ですね。

コントラどうやって保管してますか?
置き場所確保するだけで大変!
0116名無しの笛の踊り03/04/14 22:05ID:r3doxSqu
持ち替えの時にうまくいかない。
特にコントラから並楽器のとき。
アパチュアが開いちゃって心もとない。
気がつくと深くくわえているので音程悪し。
上が下がって下が高い…最悪
0117名無しの笛の踊り03/04/14 22:35ID:???
前のファゴットスレより内容がずっとまともなのは何でだ?
0118名無しの笛の踊り03/04/14 22:38ID:???
>>96
>>100
そう。ヤマハのファゴットはなんか評判がいい。漏れは吹いたことないから
なんとも言えんが。

知り合いのそのまた知り合いに「楽器を買い替えたいけど、ヘッケルとヤマハの
どちらにしようか」と悩んでいる人がいる。

でもコントラはねえ・・・今の景気じゃ当分作らないんじゃない?
0119名無しの笛の踊り03/04/14 22:43ID:???
前のファゴットスレってスレの杜に載ったやつか
012011803/04/14 22:44ID:???
>>114
上記とはべつの人だが、個人で300万のファゴットと450万のコントラを
持っている人がいるそうな。アマチュアでだよ!
合計750万・・・車買うよりはるかに高い・・・
0121名無しの笛の踊り03/04/14 22:45ID:???
>>117
スレタイがスレタイだけに、コアなFg吹きが
ここぞとばかりに集ってきたんだと思う。
0122名無しの笛の踊り03/04/14 22:48ID:???
>>116
ファゴットでもアパチュアって言葉、使うのか。
普通に「アンブシュアが崩れていて」でもいいように思うが。
0123名無しの笛の踊り03/04/14 22:53ID:???
じつはプロの方よりも、アマチュアの方がお金持ちなのでし。
中にはヘッケルのコントラ持っている人もいるそうだ。
自分は貧乏だが。

個人的にはヤマハは音に角が立つので、好きになれない。リードのせいだとは思うが。
師匠はヤマハ一本でやってる。ヘッケル売って買ったそうだ。
0124名無しの笛の踊り03/04/14 22:56ID:???
ヤマハにヤマハの楽器を在庫していないのが鬱。
0125名無しの笛の踊り03/04/14 23:22ID:???
ヤマハ吹いてまつ。
Newヘッケルのコピーって感じ。
息入れた分ちゃんと反応してくれる良い楽器です。
逆に、誰が吹いても吹きやすいんだけど
楽器に負けてるとそれなりの音しか出ません。

>>123
ヘッケルのコントラ持ってる人、知り合いの知り合いにいます。うらやましい。
0126名無しの笛の踊り03/04/15 06:17ID:???
下げ進行なの?>ALL

オーボエのファゴットもいまヨーロッパではちょっと
軽めの音で歌うのが流行と言うか、風潮だから、
その辺で山はが価格もあるだろうが、受け入れ始めてるのではないでしょうか。
メカニックも確かだしね。
あとは、ヨーロッパ各主要都市に工房が出来て、信頼のおけるリペアマンが
いればもっと買う人は増えるだろうと。
012712303/04/15 18:46ID:???
それに、ヤマハはフリックキーの「ぼてっ!」とした形が嫌い。
個人的には20〜30年前ぐらいの一部のソノーラのキーが形としては好きですな。
ちなみに自分の音は、それなりです。

コントラはキツネが欲しいですな。
今のキツネはFis以上がファゴットと同じでいいというのが魅力。
0128名無しの笛の踊り03/04/15 23:08ID:???
ところでシュライバーってコントラ作ってる?
0129名無しの笛の踊り03/04/16 07:56ID:???
はい。
0130名無しの笛の踊り03/04/16 12:05ID:???
>>127
いいねFOX。乾いた音でホールにのびてく感じの音ですごくコントラっぽい。

一度だけトラで呼んだ人がFOXでしたが、今でも印象に残ってます。
0131名無しの笛の踊り03/04/16 18:56ID:???
どんな楽器のための曲でも書いたというヒンデミットはコントラファゴットのための曲って書いたの?
0132名無しの笛の踊り 03/04/16 23:46ID:???
モースマンのコントラ。ニス塗りの効果はあるの?
0133名無しの笛の踊り03/04/17 01:14ID:???
まあ、ニス塗りがどうかとか、そういうレベルにまで行き着いてないのが現状。
やっぱり、「コントラ吹き+ファゴット」のポストが出来るくらいでないとなあ。
0134名無しの笛の踊り03/04/17 13:59ID:???
ビオラダガンバ
0135山崎渉03/04/17 15:28ID:???
(^^)
0136名無しの笛の踊り03/04/18 08:00ID:???
コントラは、なぜハンドレストのついていない楽器が多いのでしょう?
0137名無しの笛の踊り03/04/18 08:14ID:???
>>137
エンドピンでかなりドッシリと安定して保持できるからでしょ。
付け方にもよるとは思うけど、ああいう楽器に
下手なハンドレストの付け方されたら逆に演奏しにくいと思うが?
0138名無しの笛の踊り03/04/18 13:34ID:uzuxaUZ7
他の楽器のひとに笑われないくらいのレベルの演奏がしたい。
まじめにやっているつもりでも
「宴会芸か?」
などと言われる…
0139名無しの笛の踊り03/04/18 13:41ID:???
そんな難しいの?
0140名無しの笛の踊り03/04/18 13:46ID:???
はい。
0141名無しの笛の踊り03/04/19 14:24ID:???
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ <んなこたぁない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
0142名無しの笛の踊り03/04/19 17:53ID:???
(・∀・)コントラぬるぽ(・∀・)
0143名無しの笛の踊り03/04/19 18:27ID:???
  Λ_Λ  \\
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>142
 (_フ彡        /
0144山崎渉03/04/20 03:45ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0145山崎渉03/04/20 07:17ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0146名無しの笛の踊り03/04/20 10:50ID:???
コントラの低音に憧れてます。
が、手が小さくて指が届かない...
(並Fgでもぎりぎり。Fisの小指はとどかない。。。)
となりで吹いてるコントラがうらやましい。
0147名無しの笛の踊り03/04/20 12:09ID:???
小指Fisの無いコントラもあるので、心配不要かと。
014814603/04/20 15:04ID:???
>>147
なぜかうちにコントラがあったので吹いてみました。
指がつりそうでしたが、ぎりぎりで届きました。
でも何とか音はでるので、今度のコントラ、立候補しちゃおうかな。
(今度、魔法使いの弟子やるのです)
あ、ちなみに小指Fis、無かったです。
0149名無しの笛の踊り03/04/20 18:13ID:???
コントラのおいしい曲

天地創造
ショスタコーヴィチチェロコンチェルトの一番
ショスタコービチはいっぱいソロかいててくれてうれしい。
0150名無しの笛の踊り03/04/20 18:27ID:???
ストラヴィンスキーの「春の祭典」
伊福部昭の「ゴジラ」
0151名無しの笛の踊り03/04/21 00:35ID:sogCoxek
>>148
家にコントラがあった!?!?
どーいうお宅でしょうか?????
0152名無しの笛の踊り03/04/21 02:12ID:???
うちって、自分の学校ってことじゃないの?
0153名無しの笛の踊り03/04/21 02:42ID:WcH/TImX
質問ですが。
チャイ6の、普通バスクラで持ち替えるところって、どんなに
上手い奏者でも譜面どおり吹くのは無理なのでしょうか。
初演から持ち替えていたのですか?
0154名無しの笛の踊り03/04/21 05:41ID:???
>>153
「悲愴」の「バスクラ」について
http://www.pipers.co.jp/cgi-bin/design/2board/messages/782.html
に話題が出ています。
「必ず」バスクラと言うことはなくて、ファゴットで吹く場合もあります。
0155名無しの笛の踊り03/04/21 08:01ID:???
悲愴の例のところは、ファゴットよりコントラのほうが楽かもね。
015614803/04/21 08:28ID:???
>>151
団所有のコントラを家で預かってるのです。
(吹けないのに。。。一応パートリーダーって事で。)
0157名無しの笛の踊り03/04/21 08:33ID:???
>>153
今度悲愴やるんですけど、例の所はファゴットでやりますよ。
バスクラ吹ける人がいないらしい。
(いるんだけど、1stクラ吹いてる・・・)
しかし、ピアノ6つは酷だわ・・・
コントラの持ち替えバージョンってあるんですか?
0158名無しの笛の踊り03/04/21 08:52ID:xegxpMJa
>>158
ご回答感謝。それはそれは‥‥。場所取りますね。
>>157
コントラで吹くのなら記譜のオクターブageないといけません。
あの緊張感の中でのその行為は、かなりの確立で不安定な演奏が
約束されるかと‥‥。
0159名無しの笛の踊り03/04/21 10:37ID:Qv+d1Bkj
>>153
作曲を勉強した友達から聞いた話なのですが、チャイコフスキーは気が弱く、
交響曲の中で特殊楽器を使うべきではない、と思っていたらしいです。
たしかに、ナンバーシンフォニー(1〜6)にはピッコロだけかな?などと思うと
信憑性があるかな、と思います(違ったらご免)。
その友達いわく、「その条件だとファゴットしかないわけだよね」
もしそれが本当ならく気弱な人の思いこみのためにファゴット吹きが
つらい思いをするか、クラリネット吹きが重いものを一瞬のためだけに
準備することになったのかと思うと…
0160名無しの笛の踊り03/04/21 10:58ID:???
映画音楽で「バットマンリターンズ」には、コントラファゴットやバスクラリネットが
数本ずつ入っていてブヒブヒいってる。
このCD、大音量でかけるとまわりから怒られる。
0161名無しの笛の踊り03/04/21 12:33ID:???
>>158
回答有り難うございます。
やっぱりコントラでは無理ですか・・・
あわよくば、押しつけちゃおうかと思ったのですが。
Fgが頑張るしかないですね。はぁ・・・。
0162名無しの笛の踊り03/04/21 14:01ID:???
前になんかの合同オケに行ったとき、指揮者に「出来ればFgで」って言われて
参加してた6人全員が一斉に「無理っす」って答えたっけなぁ。
0163名無しの笛の踊り03/04/21 15:25ID:???
>>161
コン虎の方が楽だと思います。

でも、コン虎用意するくらいなら、バスクら用意するよなあ、ふつう。
0164名無しの笛の踊り03/04/21 17:00ID:???
ピアノ6つだからって別にピアノの6分の一の音量で吹けと言うわけではないので、
別にそんなに怖がることないと思います。
「綺麗にちっちゃく吹いてね(はあと)」って書いてるんだと思います。
ほら、チャイコフスキーだし。
0165名無しの笛の踊り03/04/21 17:09ID:???
>>164
というか、直前のクラリネットからの引継ぎの問題なわけで、
Fgの弱音から逆算してその前の音楽を作ってくれるならともかく、
ごく普通に進んできてあそこに到達した場合、
どうしてもFgが突出しちゃう印象を免れ得ないんだと思うよ。
発音や音色の柔らかさでそれを補おうと考えると、
それはそれはものすごーいプレッシャーになっちゃうんだよ。
0166名無しの笛の踊り03/04/21 20:56ID:???
前にザ・シンフォニカというアマオケが「運命」をやったとき、
極大編成の運命というコンセプトだったらしく、木管が全部倍管、
コントラファゴットも2本でやってた。圧巻だったなあ。
ボリボリ聞こえるのw
0167名無しの笛の踊り03/04/21 23:57ID:???
1−3楽章は2人で暇だったのか...
0168名無しの笛の踊り03/04/22 00:05ID:???
>>167
状況を想像して藁田
0169名無しの笛の踊り03/04/22 08:10ID:???
ピッコロとトロンボーンもいるし...
0170名無しの笛の踊り03/04/22 09:24ID:684vvLNH
>>166
それはすごかったでしょうねえ。
「ハルサイ」みたいにコントラが2本あると、低音同士なのに合わないのが
バレバレになるからなー。
オケの中で聴いて見たかったです、倍管のコントラ。

0171名無しの笛の踊り03/04/22 11:56ID:???
コントラ2本の曲ってなかなかないな
0172名無しの笛の踊り03/04/22 20:56ID:???
>>171
モーツァルトのファゴット協奏曲は?
0173名無しの笛の踊り03/04/22 21:06ID:???
ヴァンファルの2本のファゴットのためのコンチェルトをコントラで演奏してのはありますよ。
0174名無しの笛の踊り03/04/23 08:00ID:???
コントラバスフルート
0175名無しの笛の踊り03/04/23 12:36ID:???
>>174
って立って吹く楽器だっけ???
0176名無しの笛の踊り03/04/23 12:55ID:???
ハイティンク/コンセルトヘボウの悲愴の録音は
例の箇所をファゴットで吹いてる。
まあスタジオ録音だからバランスとかいじくってるんだろうけど。
0177名無しの笛の踊り03/04/23 16:55ID:???
>165

あの曲のときほどクラリネットに殺意を抱くことはないね。
何であの楽器に限っては「タンギングしなくてなんとなく発音」が許されるんだろうか。

愚痴でした
0178名無しの笛の踊り03/04/23 19:14ID:???
悲愴のシラファレより、ツァラトストラの冒頭のコントラが鬱。。。
0179名無しの笛の踊り03/04/24 09:59ID:HIYrBds5
>>178
リードと楽器の調整ですかね…
コントラに対する楽器調整の意識レベルがどこでも低いと思います。
生半可、調整が悪くても音が出てしまうのが原因かも。
僕は治せませんが。
「ツァラ」はダブルブレスでやりました。
ブレスをして、いっぱいになっているはずの肺にとどめのように息を吸い入れる。
疲れるけど、ブレスの限界にチャレンジして、音を続かせました。
0180名無しの笛の踊り03/04/25 08:41ID:???
ぶら1を陪観でやってみたい。
0181名無しの笛の踊り03/04/25 19:15ID:p8rekLpK
真夏の夜の夢の一曲目の真ん中あたりで「むほあ〜」って言ってるのはコントラ?
018282003/04/25 20:20ID:bAauCWrU
>>181
違います。
チューバの前身みたいな楽器。えーと、、、、なんだっけ?
今はチューバで吹くんじゃないかな。
0183名無しの笛の踊り03/04/25 20:34ID:viFxGarL
>>181,182
たしか、オフィティクレードとかいうんじゃなかったかな。
チューバで音の命中、音程、バランスがうまくいっているなら、
その人は名人。
コントラのほうがうまく行きそうな気もするけど、チューバ吹きの
プライドを傷つける気もなし。

018418103/04/25 21:53ID:p8rekLpK
へーそうなんや。サンスコ。
コントラの音に聞こえたんだけどな・・・
「音程むちゃくちゃやな〜ヘッタクソやな〜」とか思ってた。

>チューバで音の命中、音程、バランス
上の通り俺の持ってるCDはどれもダメダメだw
まあストコ指揮だし。
0185名無しの笛の踊り03/04/26 05:43ID:???
最近の地方の中学校の吹奏楽部にはイングリッシュ・ホルンや
コントラファゴット、コントラバスクラリネットにハープやチェレスタ
まで揃っているんだね。
僕がいた10年位前はアルトクラリネットやソプラノサックスさえ無かったのに・・・
0186名無しの笛の踊り03/04/26 08:52ID:???
>>185
おらの地方では高校でもコントラファゴットなんて持ってるとこは少ないぞ!
確か県内でコントラファゴット持ってるのが1校だけでコンクールなどで
吹いてるの見かけたらそれはイパンからの借り物じゃ。ハープも2校ぐらい
しか持ってないはず。とんでもなく田舎なんじゃなぁ!
0187名無しの笛の踊り03/04/26 12:13ID:???
最近は吹奏楽の方が出番多いかもね。
0188名無しの笛の踊り03/04/26 12:15ID:???
ジャズ
0189名無しの笛の踊り03/04/28 22:17ID:7y4tY7EG
ジャズじゃないよー
0190動画直リン03/04/28 22:17ID:4OFddSyw
http://homepage.mac.com/hitomi18/
0191名無しの笛の踊り03/04/29 00:29ID:YIHf0oTq
>>185,186
コントラにこだわるより、並楽器がちゃんとした状態か、のほうが大事だと思う。
編成メンでもダフニスとクロエやスペイン狂詩曲等、オリジナルでのファゴットが
3+1の曲を、並楽器1人、コントラ1人でやっているのを見ると悲しくなる。
せめて、まめに持ち替えて欲しいけどなあ・・・
どっちの曲も1番、2番はちゃんとは吹けないけど。
0192名無しの笛の踊り03/04/29 01:58ID:???
コントラバスーンといえば、レイボビッツ編曲の
ムソグルスキー「禿山家の一族」でブリブリ使われてるね。
0193名無しの笛の踊り03/04/29 02:51ID:???
そんな人がいたんだ。。。
0194名無しの笛の踊り03/04/29 15:18ID:???
>>193
誰?
0195名無しの笛の踊り03/04/30 01:11ID:L8GVAu7A
コントラの音ってバイクの音に似てる
0196名無しの笛の踊り03/04/30 11:26ID:fi7lNz84
低い音(って元々低いんだけど)は似てるですね。
0197名無しの笛の踊り03/04/30 12:54ID:???
ぱたぱたぱたぱた 鳴るですよ。
0198名無しの笛の踊り03/04/30 21:10ID:???
周波数が少なすぎて、振動が数えられるもんね。すごい低さだ。
0199名無しの笛の踊り03/05/02 14:24ID:???
>>198
パナウェーブ?
単なるDQN?
0200名無しの笛の踊り03/05/02 20:19ID:???
>197

それはリードが古いか、薄すぎるだけの話です。
ちゃんとしたリードで吹くとそこまでひどくなりません。念のため
0201名無しの笛の踊り03/05/03 00:14ID:???
このスレも200まで逝ったんだなあと思うと感心します。by201
0202503/05/03 00:18ID:???
>>201 自分の不明を恥じるばかりでございます。
0203名無しの笛の踊り03/05/03 10:06ID:???
いえいえ、そんなことはないでつ。
0204名無しの笛の踊り03/05/03 10:32ID:???
オクトチューバとどっちが強いですか?
0205名無しの笛の踊り03/05/03 13:16ID:???
>>204
おれのほうがつよい
0206名無しの笛の踊り03/05/06 00:55ID:???
この二日間カキコがなかったな‥‥。
0207名無しの笛の踊り03/05/06 12:05ID:???
>>206
コントラは休みが多いからな
0208名無しの笛の踊り03/05/06 12:35ID:???
もっと出番くれ (・∀・)
0209名無しの笛の踊り03/05/06 13:04ID:???
コントラが複数あるオケ曲ってどんなのある?
0210名無しの笛の踊り03/05/06 15:36ID:???
>>207
禿納得!!
0211名無しの笛の踊り03/05/06 15:40ID:???
>>209
ストラヴィンスキーの春の祭典が一番有名かな。
シェーンベルクのグレの歌ってのも2本じゃなかったかな?(確信ナシ)
0212名無しの笛の踊り03/05/06 15:52ID:???
ハープ2本の曲といい勝負ですか?
0213名無しの笛の踊り03/05/06 16:27ID:???
ハープ2本の曲の方が多いんじゃない?
0214名無しの笛の踊り03/05/06 16:32ID:???
ベートーヴェンの運命、第九、ブラームスの1・3・4番だってなんだって、
全パ−ト完全倍管にしちまえば、全部コントラは2本だ!!!!!
0215名無しの笛の踊り03/05/07 00:47ID:???
火の鳥、アメリカ、マーラーの10番クック編、、、あとなんだろう。。
0216名無しの笛の踊り03/05/07 02:07ID:???
アメリカって、ヴァレーズだっけ?
火の鳥は何年版なんですか?
0217( ☆´ー) ◆PpNattILVM 03/05/07 03:39ID:???
シュールホフの「Bassnachtigall」は、コントラファゴットソロのための曲。
しびれたべ。
0218名無しの笛の踊り03/05/07 04:17ID:???
その曲名初めて聞いたけど、すごいな。
「低音サヨナキドリ」とでも訳すのかなあ。
「Nachtigal」っていったらピッコロとかソプラニーノリコーダーあたりが相場なのに。
021921803/05/07 04:21ID:???
>>218
lが1個足りなかった。スマソ、逝ってくる・・・
0220名無しの笛の踊り03/05/07 04:41ID:gL9Xo73P
将来は
Nachtigallでオーディションをするのが主流になる
らしい。(本当)

日本のオケにはコントラのポストがないから関係ないけどね。
0221名無しの笛の踊り03/05/07 05:23ID:???
>>216
そう
全曲版
0222名無しの笛の踊り03/05/07 07:09ID:???
いっそのこと、全パート1オクターブ下げて、木5やるってのは?
バスフルート、バスオーボエ、バスクラ、コントラ と チュー
0223名無しの笛の踊り03/05/07 17:12ID:gXQHjVCC
>>222
いいな、それ楽しそう!
しかしバスオーボエの存在を知らなかった・・・。
0224名無しの笛の踊り03/05/07 17:19ID:???
>>223
バスオーボエのスレもないからね。
0225名無しの笛の踊り03/05/07 17:19ID:???
日本にいくつあるんだ・・・
0226名無しの笛の踊り03/05/07 17:35ID:???
7本
0227名無しの笛の踊り03/05/07 21:08ID:???
>>222
ホルンパートをオクターヴ下げてテューバでやるのって禿しくムズそう・・。
022821603/05/08 00:07ID:???
>>221
さんくす。
0229名無しの笛の踊り03/05/08 02:11ID:???
フランスのファゴットはバッソというそうだが、ではフランスのコントラファゴットは何というのだろう?
0230名無しの笛の踊り03/05/08 02:47ID:???
フランス式ファゴット=バソンね。コントラは、普通にコントラバソンだよ。
0231名無しの笛の踊り03/05/08 08:14ID:???
コントルバソン
0232名無しの笛の踊り03/05/08 10:29ID:???
contrebasson?
0233名無しの笛の踊り03/05/08 11:54ID:???
デカイバソン
0234名無しの笛の踊り03/05/08 16:15ID:???
デカパイダゾウ
0235名無しの笛の踊り03/05/08 23:16ID:NMV3v6JN
コールアングレ
ピッコロ
エスクラ
コントラファゴット
ワーグナーチューバ
っていう木五があったら面白いな
0236名無しコントラ03/05/08 23:28ID:???
ヘッケルフォン
ダブルコントラバスフルート
コントラバスクラリネット
テナールーン
オクトチューバ
っていう木五があったら面白いな
0237名無しの笛の踊り03/05/08 23:48ID:???
    _, ._
  ( ゚ Д゚) 
  ( つ旦O
  と_)_)     

…236の木5にコントラがない
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。   

          ゚*・:.。
0238名無しの笛の踊り03/05/09 13:44ID:j+hH8Puf
>>237
すげぇ笑いました。
0239名無しの笛の踊り03/05/10 01:55ID:???
>>236 オクトチューバが木管かよ

と一応突っ込み。

ところでテナールーンってなんだい?
0240名無しの笛の踊り03/05/10 02:23ID:???
>239
それを言うと、木5の常連のホルンは?って突っ込み来るよ。
0241名無しの笛の踊り03/05/11 03:32ID:???
FまたはG管の高音ファゴットのことだと思う。>テナールーン
0242名無しの笛の踊り03/05/12 19:29ID:jo7CozHl
カキコミがないとさみすぃage
0243名無しの笛の踊り03/05/12 21:07ID:???
そう、やっぱり出番が少ないのがコントラ
0244名無しの笛の踊り03/05/13 11:05ID:SdAG0MW7
今日、彼氏が口内炎絶好調なのにコントラ、吹くそうです。
やるかやられるかってカンジですね。
やられて情けなく帰って来る方に賭けます。
0245名無しの笛の踊り03/05/13 11:49ID:???
今日、彼女が口臭絶好調なのにコントラ、吹くそうです。
0246名無しの笛の踊り03/05/13 12:48ID:???
>>244 >>245
コントラが、血まみれになるか、臭いまみれになるか。。。
0247名無しの笛の踊り03/05/14 00:06ID:???
「出番が少ない」んじゃなくて、

経済的余裕のない桶だと、コントラの入ってる曲を
プログラムに加える余裕がないだけの話
024824403/05/14 19:38ID:sk81j+AS
結局、合奏が楽しくて痛みも忘れて吹いて、るんるんで帰ってきました。
賭けに負けた・・・。
024924503/05/15 08:15ID:???
結局、合奏が楽しくて臭いも忘れて吹いて、るんるんで帰ってきました。
0250名無しの笛の踊り03/05/15 13:16ID:BKS87YwA
>>249
痛みは忘れてオッケーだが、匂いはコントラにがっつり残るので
次吹くときがっくりする罠
0251名無しの笛の踊り03/05/15 17:13ID:???
今さらだが >>108 ワロタ
0252名無しの笛の踊り03/05/16 09:30ID:GvULmAV0
コントラのブヲォォォって音が好きでつ
0253名無しの笛の踊り03/05/16 10:57ID:FgH3ft2a
コントラの難曲ってなんでしょう?
ブラ1は結構難しいですか?
0254名無しの笛の踊り03/05/16 13:48ID:???
難局 > 大工
0255名無しの笛の踊り03/05/16 14:46ID:???
 ∩     ∩
 ヽ彡 ⌒ ミ/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`) < コントラファゴットの難曲って何曲?
   |    |    \____________
  ⊂______ |   
      ∪
0256名無しの笛の踊り03/05/16 19:37ID:???
クセナキスのMedea
0257名無しの笛の踊り03/05/17 00:15ID:670QG6o1
ラヴェル 「左手のための協奏曲」
かっちょええ
0258名無しの笛の踊り03/05/17 10:11ID:iJEbQxzn
うpきぼん!
0259名無しの笛の踊り03/05/17 11:04ID:Vz4nELwJ
最初に紺寅でステージに上がった曲が
「マ・メール・ロア」ですた。
しかも楽器触れるのが週一回の練習日のみ
練習期間3ヶ月という状態で・・・
0260名無しの笛の踊り03/05/17 11:15ID:???
     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /
  ヽ  |        _   ,、            ! , ′
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'   コントラやらないか?
     `!                    /
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !
0261名無しの笛の踊り03/05/17 11:21ID:???
ウホッ、いい低音…
0262名無しの笛の踊り03/05/19 11:31ID:???
コントラの場合、低音と言うより
もはや「低周波」「振動」の域だな。
0263名無しの笛の踊り03/05/20 01:39ID:+uU9u5fa
コントラの場合、perc.だろ。
0264名無しの笛の踊り03/05/20 11:35ID:???
ティンパニよりもメロディアスなソロが少ないかも・・・
0265名無しの笛の踊り03/05/20 12:33ID:???
☆♪★ファゴットってどう Opus3☆♪★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1053219473/
0266名無しの笛の踊り03/05/20 22:04ID:???
>>264
好きなソロ(w

コントラファゴット:左手のためのピアノ協奏曲(ラヴェル)
ティンパニ    :交響曲第4番『不滅』(ニールセン)
0267山崎渉03/05/22 05:08ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0268名無し行進曲03/05/25 08:32ID:???
行進曲で使われますか?
0269名無しの笛の踊り03/05/25 08:39ID:???
スーザが開発したスーザコントラファゴットを使い行進します。
0270名無しの笛の踊り03/05/25 09:32ID:???
笛の踊りで使われますか?
0271山崎渉03/05/28 12:58ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0272名無しの笛の踊り03/05/29 00:52ID:eq0i5C2L
出版されているもので、お勧めの運指表ってありますか?
0273名無しの笛の踊り03/05/29 07:27ID:MQpyzebx
>>272
市販されている物では無いんじゃないかなぁ?
ヘッケルの運指表なら持っているけど、
著作権の事があるからどこにもUP出来ないしなぁ・・・
特定の音だけ聞いてくれれば、ここで答えられるよ。
0274名無しの笛の踊り03/05/29 08:09ID:???
Das Fagott VI巻( Das Kontrafagott) に運指あり。
0275名無しの笛の踊り03/05/29 20:34ID:???
コントラファゴットって吹奏楽で吹く曲あるんですか?
東海系列みたいな変な曲選ぶところしか使わなさそう
0276名無しの笛の踊り03/05/29 20:45ID:bk+nL2GO
A.Reed作曲 アルメニアンダンス(Part1、2)
レスピーギのローマ三部作、ベルキスなんかも。
(原曲はオケだけど。吹奏楽でもよく演奏されます。)

リードの曲って結構使ってるよ。コントラ。

0277名無しの笛の踊り03/05/30 19:55ID:1MUw7MbT
ローマの松の2楽章の冒頭のコントラに萌え〜
ベルキスの細かい動きも更に萌え萌え〜
0278名無しの笛の踊り03/05/31 11:06ID:HxBPjBwK
コントラのフィンガリングって、これでは参考にならないのかなあ。
http://www.idrs.org/bsnfing/fingnotcs.htm
0279名無しの笛の踊り03/05/31 11:21ID:???
こことか。
http://www.wfg.woodwind.org/

うわ、サリュソフォンまである。
0280名無しの笛の踊り03/05/31 13:25ID:???
最低音の違いってなんかあるの?  安物のコントラファゴットではできない曲とかがあるの?
0281名無しの笛の踊り03/05/31 23:38ID:???
安物のコントラファゴット

そんなもん、あるんかいな。
0282名無しの笛の踊り03/06/01 00:45ID:???
>>280
最低音AとBの違いでしょ?
半音違うだけでずいぶん大きさ(管の長さ)が変わるよ。

・・・特にできない曲は思いつかないです。
0283名無しの笛の踊り03/06/01 00:51ID:???
熊ん蜂の飛行はできる?
0284名無しの笛の踊り03/06/01 00:54ID:g/3cQxk2
>>278
こんな高い音まで・・・
0285名無しの笛の踊り03/06/01 01:42ID:???
>281
マックストーンのコントラファゴット・・・・・・・

そんなのがあったら怖いなぁ。せいぜい20万円だ(w

ドッペルロアのコントラファゴット

あったら吹いてみたいな。30万円でどうにかしてくれ。
0286名無しの笛の踊り03/06/01 10:39ID:0rfspfJO
アマティなら店選べば日本でも50万で買えるよ。
JDRやノナカだと100万近くするけどね。
0287名無しの笛の踊り03/06/01 12:16ID:???
>>282
Aが出ないと、一番低い音を出せる楽器がピアノになってしまうから..
オケ楽器の意地が、コントラのAとか...聞いた気がする。
曲には出てこないと思います。

それより、ファゴットの譜面にAが出てくると鬱。
0288名無しの笛の踊り03/06/01 18:39ID:UyNSlW2B
>286
どんな店が安いの?
0289名無しの笛の踊り03/06/01 18:58ID:???
>287
>それより、ファゴットの譜面にAが出てくると鬱。

Aが出せるファゴットなんて何個(種類じゃねーぞ、製品出荷数だ!)あるんだよぉ!
0290名無しの笛の踊り03/06/01 21:08ID:???
漏れの楽器もBまでしかないけど壊れてた頃はBの指でAが出た
他の指でも半音ぐらい違ってた
今はもうむりぽ
0291名無しの笛の踊り03/06/01 22:20ID:???
↑B♭管でつか。
0292名無しの笛の踊り 03/06/01 22:59ID:???
マーラー演奏するときは、楽器を壊せばいいのか。。。
0293名無しの笛の踊り03/06/01 23:18ID:???
ラップの芯で延長管を自作するのでつ。
0294名無しの笛の踊り03/06/02 00:08ID:???
クラリネットは壊れると5音音階(Cis,Dis,Fis,Gis,Ais)しか出なくなるのに、
ファゴットは壊れると低音域が拡大するのか。いいことを聞いた。
0295名無しの笛の踊り03/06/02 00:22ID:8NFh+mXB
アンブシュアでどれくらいの音程の調整が利くんだろう。
管の長さがあれだけでかいと、ファゴットやコールアングレ、
オーボエよりも調整利かないものなのですか?
0296名無しの笛の踊り03/06/02 03:25ID:???
>>293
ラップの芯じゃちと細いな・・・せめてプリングルスの容器くらいはないと・・
・・・でもそれだと臭いそうだな・・・ヤパーリハンズで塩ビ管買って来るのが現実的?
029729603/06/02 03:29ID:???
よくみたら>>293は普通のファゴットについて言ってたのか。
スマソ、コントラかとオモテタ。
0298名無しの笛の踊り03/06/02 12:03ID:THiGQRo9
普通のファゴットだったらトイレットペーパーの芯がちょうどいいよ。
大きさも、音程も
コントラで低いAを使う曲ってあるんですか?

0299名無しの笛の踊り03/06/02 23:24ID:???
BbとAの両方が楽譜にある時はどうするんですか(w
0300名無しの笛の踊り03/06/03 00:58ID:???
奏者と楽器を二組用意する。(一人はA専用)
0301名無しの笛の踊り03/06/03 02:07ID:???
つつもたせを用意する。
0302名無しの笛の踊り03/06/03 17:33ID:???
Aが出せるコントラファゴットはBeはでないんですか?
使ったこと無いからよくしらそ
0303名無しの笛の踊り03/06/03 17:53ID:r+AjkZac
並ファゴットでAを出すためにトイレットペーパーの芯をさすとBの変わりにAが出ちゃうんです。
でも、HやCの指使いではその音が出るんで、ペーパーの芯をさしたときはBだけでなくなっちゃうんですね。
つうか、楽器に正当音域外の譜面を書く時点でその作曲家はDQNです。
そういう作曲家に限ってファゴットの譜面が面白くないし。

ところで、コントラバソンを吹いたことのある方、見た事のある方っていますか?
0304名無しの笛の踊り03/06/03 18:28ID:???
マーラー嫌い
0305名無しの笛の踊り03/06/03 18:51ID:???
コントルバソン、三益田。
0306名無しの笛の踊り03/06/04 21:31ID:1Iu/qSGz
マーラーってファゴットやアングレに無理な音をかいたりして、ちゃんと作曲を勉強しなかったんですか?
そんな基本的なことができてないなんて作曲家失格だと思います。
0307名無しの笛の踊り03/06/04 22:39ID:???
コントラの使い方はうまいよ。
0308名無しの笛の踊り03/06/04 23:37ID:???
マーラーはコントラにAを要求してないはず
0309名無しの笛の踊り03/06/06 22:00ID:???
コントルバッソンは日本にどれくらいあるんでしょう?
0310名無しの笛の踊り03/06/06 23:59ID:???
2本
0311名無しの笛の踊り03/06/07 09:46ID:???
モーツアルト2楽章を必死でさらってる夢で目が覚めた。
並でも吹けないのにコントラで。
汗かいてたよw
0312名無しの笛の踊り03/06/08 11:54ID:???
AがでるファゴットはBeはでないんですか?
0313名無しの笛の踊り03/06/08 23:01ID:T2+l13l1
といいますか、普通のファゴットはB♭までしか出ないのです。
だから、Aの音を吹かないといけないときは、ベルに筒をつけて、
最低音のB♭の代わりに(出ないようにして)、Aが出るようにします。
つまり、Aが出るようにした楽器では、B♭の運指でAが出るようになります

なので、日本語的には
「Aの音を出すようにしたファゴットは、B♭の音を出すことができなくなる。」
といった方がいいのでは?

ちなみに、コントラファッゴットは最低音がAの楽器でも、楽器自体を長くして、
Aのトーンホ−ルがあり、さらにB♭のキーとはべつにAのキーがあるので、
きちんと半音階ができます。

でも、なんで正当音域外の楽譜を書くと、DQNなんでしょ。
春祭の冒頭は、作曲当時はかなり特殊だったらしいけど、今じゃアマチュアでもやってるし。
最低音も、ベルに細工して、キーをつければ克服できることだし。(お金のかかることだけど)
もっと自らの守備範囲を広げていきましょうよ。
0314名無しの笛の踊り03/06/08 23:51ID:???
>313
工夫をすればできるといのはなんでもそうで・・・・それを言うとオクターブ下のAですら、
ベルに継ぎ足せばだせるということになる(w

正当音域どころか、楽器の音域による特徴というのもあるわけで、それらを知って
編曲をするなら、音域外の音を使うというのは、特殊な事情でもない限りしない。

まぁ、その特殊な事情があれば誰もDQNとは言わんが、楽器の音域を考えずに作編曲
した結果となるとDQNだろ。
0315名無しの笛の踊り03/06/09 08:25ID:???
>>312
「Be」は出ないだろう。

>>314
当時の楽器は A まで出た、とかいうことはないんすか?
0316名無しの笛の踊り03/06/09 21:40ID:6IvISbSZ
考えてみれば、マーラーやる桶なんてたくさんあるんだからベルを長くして、キーもつけてAまで出るファゴットを作ったら結構売れるんじゃないかな?
あとはマーラー用にキー付き変えベルとか。
0317名無しの笛の踊り03/06/09 22:17ID:02uI3T1n
>100
それは言い過ぎ。ヤマハは悪くないけれどあくまで好みで評価は
分かれるでしょうね。何故かヤマハ吹きの知り合いに良い奴少ない。
0318名無しの笛の踊り03/06/10 11:43ID:???
コーラングレとかは最低音esを出すためのアタッチメント(ベルの手前につぎ足す)
がある楽器も存在するし、ファゴットでもあったらいいのにと思う。
0319( ☆´ー) ◆PpNattILVM 03/06/11 15:19ID:???
マーラーファゴットをつくったらいいんだべ。
0320名無しの笛の踊り03/06/13 00:49ID:YxySE+kc
以前にも出たけど・・、コントラの完成品リードで調子の良いのはどれですか?
皆さんの意見をキボンヌ!
0321名無し行進曲03/06/13 20:11ID:???
コントラの完成リード、
コシさんだな。
マツザトさんも試してみたいね。
0322名無しの笛の踊り03/06/13 23:30ID:???
玄人さんのためのスレですね。
0323名無しの笛の踊り03/06/13 23:57ID:???
漏れは320ではないけどネット通販のリードはどうなんですか?
0324名無しの笛の踊り03/06/14 08:08ID:m+ol/jAG
唾抜きヴァルブから落ちる液体は
唾なんでしょうかねぇ?
そうだとしたら、あの背の高いボーカルを
上っていく唾はエライ!
0325名無しの笛の踊り03/06/14 08:09ID:???
てゆーか、手入れは本当に
唾抜きヴァルブから唾抜くだけ?
0326名無しの笛の踊り03/06/14 08:14ID:???
自分で削る。
0327名無しの笛の踊り03/06/14 08:16ID:???
自分で舐める。
0328名無しの笛の踊り03/06/14 10:01ID:KO9EW+Kj
>325
最後はU字スライド管を引っこ抜いて、
ピッ、ピッと振るだけです。
他の手入れ方法があるんでしょうか?
分解するとか・・・
0329名無しの笛の踊り03/06/14 12:12ID:???
>>324
あれは唾じゃないでしょ。
呼気中の水蒸気が凝結したもの。
0330名無しの笛の踊り03/06/14 12:15ID:???
>>328
ボーカルとU字スライド管の間にある金属パイプの内壁に
付いた水滴は?
0331名無しの笛の踊り03/06/14 12:52ID:KyBGiRWp
ヘッケルにAまで出る並ファゴットをオーダーしたら作ってくれるのだろうか?
0332名無しの笛の踊り03/06/14 13:09ID:???
ヘッケルにLow-Aキーが付いてるのみたことあるよ。
改造かもしれんが。
0333名無しの笛の踊り03/06/15 01:54ID:p/XVZBB7
>330
そうですね!
コントラ買って20年間したことがありませんでした!!
みんな、やってんのかな?

>331,332
全く問題ないですよ。
型番は43fです。
だけど、注文するならイノヴェーション2000タイプの
43gがおすすめ!
最低音B♭モデル(43d)の高さでAまで出るやつ・・・
最後が下向きじゃなく、コントラフォルテのように
一ひねりして、上に向いてます。


0334名無しの笛の踊り03/06/15 02:03ID:p/XVZBB7
>331
333です。
すいません、並ファゴットでしたね。
コントラと間違えました。
昔、「木管楽器の歴史」で見たことがあります。
ヘッケルは、意地でも作ってくれると確信します。
0335名無しの笛の踊り03/06/19 13:12ID:???
音が好き!!


 
0336名無しの笛の踊り03/06/22 09:16ID:akxdHSAl
dat落ちギリギリなので救済age
0337名無しの笛の踊り03/06/23 19:36ID:kafvq5r7
なんか「裏技」ないですか?
ファゴットでもコントラでも
ピンポン球つめて飛ばすとか、ゴム手袋つけて膨らますとか、
宴会芸。
0338名無しの笛の踊り03/06/23 21:01ID:???
>>337
ファゴットで、
ファゴットではないような(汽笛?)音を出す。
案外皆馬鹿ウケ。
0339名無しの笛の踊り03/06/23 21:06ID:???
重音奏法とかグリッサンドとか・・・
0340名無しの笛の踊り03/06/23 23:54ID:???
並ファゴットだけど、肩にかついで「バズーカー砲」(一発芸だな)。
0341名無しの笛の踊り03/06/23 23:56ID:???
あんま関係ないけどさ、>>329
それは凝縮だよ。
凝結は空気中の水分が細かい氷になって析出する現象。
0342名無しの笛の踊り03/06/24 00:00ID:???
好き。それ。
0343名無しの笛の踊り03/06/24 00:29ID:???
リードつけないでボーカルを音を立てて吸うと
結構でかい音が鳴る。

後は、ラッパの要領でふくと結構いい音がする。
0344名無しの笛の踊り03/06/24 13:36ID:???
>>341
【凝縮】ぎょうしゅく
・・・(中略)・・・
(2)〔物〕 飽和蒸気の温度を下げたり圧縮したりすると、蒸気の一部が
液体に変わる現象。凝結。
<大辞林 第二版>

とあるので、「凝結」でも可なり。
0345名無しの笛の踊り03/06/24 15:16ID:Nz6RolZH
「ファゴットぷいぷい」で売ってるコントラ用のバイクマンはかなりイイよ。
0346名無しの笛の踊り03/06/24 17:12ID:???
LowAがでるベルは+30万くらいで作れたんじゃなかったかな?
LowBキーのところまでLowAキーが延びているか、
切換キーを使ってLowBキーで演奏できたとかそんなんだった気がするが。
0347名無しの笛の踊り03/06/24 17:17ID:???
>>325,328
テナージョイント用の細いスワブを通す人を見たことがあります。
(もしかしたら他楽器用かも。詰まったらスマソ)
私は、U字管を抜いて振るだけですね。
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