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★マンドリンオーケストラ★

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0001名無しの笛の踊り03/03/31 00:29ID:pnFcwKY4

マンドリンっていいよね

0153名無しの笛の踊り03/06/05 00:11ID:???
イタリアオリジナルにこだわりすぎると、
自分で自分の活動範囲というか、音楽の幅を
狭めてしまうことになるのでは。
0154黒03/06/05 00:12ID:???
>>「音楽」が分かってない
0155名無しの笛の踊り03/06/05 00:19ID:???
ちなみにある大学サークルの演目

くるみ割り人形「行進曲」
カノン
組曲第一番（ヴェルキ・ドイツ）
スカボローフェア
恋は水色
海の組曲（アマディ・イタリア）
威風堂々

>>152
マンドリンオリジナル2曲
イタリアオリジナル1曲
0156名無しの笛の踊り03/06/05 00:29ID:???
152でおま。
>>155
THX。


>>145
イタリアオリジナルの「本物」とは具体的にどの曲だね？
0157黒03/06/05 00:42ID:???
だいいちイタリアでは日本のように
大編成でやることはないのに
無理やっこ大編成で小さい曲を
演奏してそれが本物だと云うのかね
0158黒03/06/05 00:43ID:???
アマディだってマンドリンの作曲家ではなかろ。
0159///03/06/05 00:49ID:5j/RbZhH
マネンテも違いますよね？
0160名無しの笛の踊り03/06/05 00:51ID:???
>155
こういうのは「底が浅い」というのであって、「幅が広い」とは言わん
0161名無しの笛の踊り03/06/05 00:52ID:???
マンドリンを専業にしている作曲家なんているの？
0162名無しの笛の踊り03/06/05 00:54ID:???
本物だろうと偽者だろうと、漏れはイタリアものが好きだ
0163名無しの笛の踊り03/06/05 01:00ID:???
あまり大合奏って好きじゃない。
マンドリンとギターの２重奏とか、マンドリン１本の独奏のほうが良い。
0164名無しの笛の踊り03/06/05 01:01ID:???
「本物」の曲目はあげられないようだね
所詮口先だけか
0165名無しの笛の踊り03/06/05 01:03ID:???
>>155
うちのブロックだと定期演奏会ではあまり見かけない選曲だ…
それよりはイタリア人、日本人のマンドリンオリジナルが多いなぁ。
まあ、日本でもことクラシック寄りとされてる地域だからな。
0166名無しの笛の踊り03/06/05 01:06ID:???
>163
マンドリン人口の中では少数民族だな。いい傾向だ
0167名無しの笛の踊り03/06/05 01:09ID:???
マンドリンでやって効果のあるクラ編ってなんだ
0168??03/06/05 01:23ID:???
日本のマンドリンオリジナルってっても
思い付くメロディの羅列に伴奏つけただけ
とか
ちょっと変病死にしてみました
とかいうレベルだもんね。
0169名無しの笛の踊り03/06/05 01:23ID:???
>>163
せめて10人ぐらいまでの合奏なら我慢できるな
0170名無しの笛の踊り03/06/05 01:24ID:???
京マン連
て、何の略？
0171名無しの笛の踊り03/06/05 01:50ID:???
＞＞１５５の選曲って本物でつか？
あまりにダサイ演奏会の典型なもんで、ネタかと思てしまたあるよ。
こういうのやるか、藤掛にクボタカって感じの団体多すぎ。そんなの
は各地区に１団体あれば十分。
0172名無しの笛の踊り03/06/05 02:19ID:???
もう一つ実力派と言われてる？大学サークルの演目

還俗修道士（G.Fillippa）
星の庭（小林由直）
ＧＲＡＮＤ　ＣＨＡＣＯＮＮＥ（藤掛廣幸）
花のワルツ（チャイコフスキー）
まわき（帰山栄治）
BACK TO SIRIUS（A.C.Miguel）
Promenade I（加賀城浩光）

編曲者と見られる名前は素人かもしれないので書いてません
0173名無しの笛の踊り03/06/05 23:07ID:???
>>172
たとえばこれも「やりたい曲ならべてみました」って感じだね。
花のワルツにしても中途半端に聴き手に迎合しただけって感じ。
0174名無しの笛の踊り03/06/05 23:10ID:???
花のワルツしかわからん・・・
0175名無しの笛の踊り03/06/05 23:12ID:???
>>155>>172どっちに行きたいかと言ったら155かも。
>>172はプレリュードを最後に持ってきてるのはどういうわけだろう。
0176マンドリニストの踊り03/06/05 23:18ID:???
花のワルツをマンドリンでやるのはやめてください。
0177名無しの笛の踊り03/06/06 00:50ID:bjUHhbrR
マンドラン・マンドリン・マンドレン
0178名無しの笛の踊り03/06/06 00:50ID:bjUHhbrR
マンドラン♪・マンドリン？！・マンドレン！！
0179名無しの笛の踊り03/06/06 01:45ID:???
マンドリンでクラ編やること自体はいいけど
やってるやつらのレベルが低すぎるのは問題
ルスランの速弾き競って喜んでるようなバカは
迷惑だからクラ編弾くな
0180名無しの笛の踊り03/06/06 02:11ID:???
>>179にハゲ銅
0181名無しの笛の踊り03/06/06 02:16ID:???
>179
・サークル入るまで楽譜も読めませんでした、っていう楽器初心者が多い
・優れた指導者が少ない

だからレベルが低いのはどうしようもないかと。
初心者がレベルアップするには指導者が絶対に大切だと思う。
でも実際のところちゃんとした指導を受けてる団体って多くはないんじゃない？
0182名無しの笛の踊り03/06/06 12:27ID:???
シロウトの楽しみなんだからレヴェルを求めるべきではないのかもなー。
演奏するほうにちょっとした聴いてもらう気持ちがあればそれでいいのかも。
0183名無しの笛の踊り03/06/06 12:33ID:O6nxMK4C
おおっ！ルスランのことが書かれてる。

自分は先日友人に連れられて初めてマンドリンを聞きました。
ルスランやってました。
バラバラで話しにならない素人の自己満演奏でした。
しかしマンドリンをやってる友人は感動してました。
演奏後のロビーでも多くの人が
あんなに速いのは聞いたことがないとかいってました。

友人の話だとその団体はマンドリン団体では１番の実力だそうです。

マンドリン関係者に
はっきり言っておくぞ（友人には言えなかったけど）
マンドリンやってる奴下手すぎ。（あれで１番？？なら他は中学生以下ですか？
マンドリンやってる奴耳悪すぎ。
もう悪循環としかいえない・・
0184名無しの笛の踊り03/06/06 12:35ID:O6nxMK4C
ちなみに自分は二度とマンドリンを聴きに行かないつもり（こうしてマンドリンは衰退してるんじゃない？）
0185名無しの笛の踊り03/06/06 13:14ID:???
衰退してないってば。発展したことないんだから。
聴きに行きたくないなら、行かなきゃいいだけのハナシ。
ご自由に。
0186直径30cmの缶詰03/06/07 01:05ID:Nv8yPhtH
うーむ。
でも、確かにマンドリンの関係者の人達は、色々な楽器のコンサートを
見に行って、（世間で認知されている）綺麗な音や上手な演奏とは
どんなものなのか、を知る必要があると思います。
その後、その演奏を真似て弾くかどうかは、また別の問題ですが。

先日のラローチャのコンサート聞きに行って気ましたが、
ものすごーく、綺麗な音でした。


ところで、水球やセパタクローには、中田やベッカムやジダンのような
ヒーローがいませんね。それと同じで、マンドリンにも、ハイフェッツや
クライスラーやオイストラフやジンバリストやシェリングやクレーメルや・・・。
　でも、「いない」からといって、そのゲーム自体が詰らないという
訳ではないですからね。
0187名無しの笛の踊り03/06/07 01:49ID:???
でも面白いかどうか可能性を示してくれる人は必要じゃない？
0188名無しの笛の踊り03/06/07 02:16ID:???
それが古賀政男であり、竹内郁子であったわけだが、
近いところでは青山忠かその路線

そして清心ﾀﾝの登場
http://www.bj.wakwak.com/~vitamink/
0189名無しの笛の踊り03/06/07 06:01ID:vYn/aIxH
別にいいじゃん本人達は楽しくやってるんだから。
レベルがどうだのピッチがどうだの音の厚みだの、部外者が口出す必要なし。
そうやって上から見てるあんたらがレッスンしてあげれるの？
あんたらそうやって音楽聴いたり楽器やったりしてたのしい？
いいじゃんマンドリンって世界があるんだから。
マンドリンの表現が管弦にかなわないから必要ななしって言うのは、
日本人は元々体型が西洋人にはかなわないんだから
スポーツなんてやるもんじゃないって言ってるのと同じ。
分かる？非建設的であることはなはだしいね。
0190名無しの笛の踊り03/06/07 13:08ID:???
>183
団体名教えてくれ。ここは２ちゃんだから構わないんだよ。
0191名無しの笛の踊り03/06/07 13:09ID:???
>189
マンドリンの香具師ってこうやって開き直るのが多いな
0192名無しの笛の踊り03/06/07 20:00ID:???
>>189
部外者は口出すなってのも非建設的だな。
0193名無しの笛の踊り03/06/08 00:30ID:???
>>189マンドリンの表現が管弦にかなわないから必要ななしって言うのは、
誰もそんなこと言ってないけど
笑われてるのはあんな速いルスランは聞いたことがないって
とこに興奮するようなチープで音楽的に間違った感覚だと思われ
0194名無しの笛の踊り03/06/08 00:52ID:???
管弦と同じ事をしたら管弦にかなわないのはあたりまえやん。

＞レベルがどうだのピッチがどうだの音の厚みだの、
こう言うことはどんな下手な桶や吹奏でも意識しているわけで。
バイオリンを持ったからといって簡単に分厚いレガートが弾けるわけじゃないで？
0195名無しの笛の踊り03/06/08 01:09ID:???
韓国にもマンドリンオーケストラあるそうだが、選曲とかレベルとか
知ってる香具師いる？
0196名無しの笛の踊り03/06/08 01:14ID:???
ミケーリの管弦楽作品オリジナル編成でＣＤ出してくれたら１０枚
買ってもいいっす
0197名無しの笛の踊り03/06/08 01:24ID:???
ファルボは神
0198名無しの笛の踊り03/06/08 01:43ID:???
ファルボのスベイン好き〜
0199名無しの笛の踊り03/06/08 01:52ID:???
おまえらアホか。楽しいのか。
0200名無しの笛の踊り03/06/08 02:46ID:???
ミケーリって誰？
0201名無しの笛の踊り03/06/08 02:49ID:???
ファルボって誰？
0202名無しの笛の踊り03/06/08 12:58ID:???
>189
お前が嫌がるレベルだのピッチだの音の厚みとかは、
どんな音楽団体でも最低限そこをなんとか良く聞かせようと思って
練習したり議論したり金払って指揮者頼んだりしてるんだけど。
>あんたらそうやって音楽聴いたり楽器やったりしてたのしい？
楽しいっていうより、もっと上手になる前提として、
チューニングするのと同じくらい当たり前のことだけど。
単にお前が知らないかわからないだけなのでは。
0203名無しの笛の踊り03/06/08 13:24ID:???
井の中の蛙
0204名無しの笛の踊り03/06/08 14:32ID:???
交じれ酢しても無駄みたい
0205名無しの笛の踊り03/06/08 14:47ID:???
ミケーリの「オリジナル」を桶でやろう(やってもらおう)としないのは
実は曲がつまらないからか？
マンドリンだけで独占したいからか？

同様のことがあまでい、まねんての管弦、吹奏曲にも言える。
＊マネンテの場合今とは編成がちがうからあれだが。
0206名無しの笛の踊り03/06/08 15:10ID:KbAvCRgI
ヴェルキって誰？
0207名無しの笛の踊り03/06/08 15:44ID:???
>205
マンドリンの香具師はミケーリの音楽を壮大なものと勘違いして
いるが、音にすると、イギリスのケテルビーのようなすかすかな
ものだろう。ライト・クラシックのひとつだから世間一般の
クラシック定番と張り合うものではない。

その上で、とある時代の記録として残しておきたいのだよ。
0208名無しの笛の踊り03/06/08 17:19ID:???
ここに来てるアンチはどういう人たちなんだろうと思う。
（俺は経験者。）
普通マンドリンオケなんて聴きに行かないし、行ったとしても
気に入らなければそれまででしょう。
にもかかわらず．．．ということは結局は関係者ってこと？
0209名無しの笛の踊り03/06/08 18:05ID:???
関係者以外は黙ってろ！っていうのもすごい閉鎖性だな。
0210名無しの笛の踊り03/06/08 19:32ID:???
マンコリン、恥ずかしい
0211名無しの笛の踊り03/06/08 19:44ID:???
京マン連
いやらしい
0212名無しの笛の踊り03/06/08 23:40ID:???
トラに呼ばれて吹いたことある
0213名無しの笛の踊り03/06/09 01:20ID:???
イタリア！万歳！
0214名無しの笛の踊り03/06/09 12:28ID:???
まぁアンチの人たちは、一回でいいから生でI氏のマンドリンを聞いてみろ。
0215名無しの笛の踊り03/06/09 13:10ID:???
名前伏せるってことは実は聴かせたくないんだろう。
0216　03/06/09 17:04ID:W1Xl4i6Q
>>214
聞いたがセンスなし。指は回るのだが。
0217名無しの笛の踊り03/06/10 00:01ID:???
I氏って、井上だろ。

名前伏せるなって！
0218名無しの笛の踊り03/06/10 00:03ID:???
指が回る、だなんて
いやらしい
0219名無しの笛の踊り03/06/10 00:05ID:???
マンコラン♪・マンコリン？！・マンコレン
0220名無しの笛の踊り03/06/10 00:17ID:???
音楽のことで煽り荒れてもまだ許せるが

>219のような下ネタやめれ
マジにアクセス禁止通報するぞ
0221名無しの笛の踊り03/06/10 00:24ID:???
指が回る、だなんて
いやらしい


0222名無しの笛の踊り03/06/10 00:27ID:???
からだの中で指が回る〜〜〜〜〜〜
0223名無しの笛の踊り03/06/10 00:28ID:???
どうしていやらしいのか、説明してみてください。
0224名無しの笛の踊り03/06/10 02:07ID:???
【実は】マンドリンと水槽【仲良し】
0225名無しの笛の踊り03/06/11 00:16ID:???
>224
マンドリンの片思いだな。マネンテやる水槽なんて日本に滅多とないし
0226名無しの笛の踊り03/06/11 19:41ID:xTRGg/Tq
てか、みてて腹立った。そんだけ言う、お前らは何か出来んのか？少なくとも、I氏は努力している。お前にそんなこという資格なんてないんだよ。それだけ言うなら、何とかしろよな。バカじゃないの。
0227名無しの笛の踊り03/06/11 21:06ID:???
ちちまめの表面を
指が回り
おまたのポッチのあたりでも
指が回る
0228名無しの笛の踊り03/06/11 21:23ID:???
>>226
「お前ら」って、某井上ナニガシの話に答えてるのは一人だけじゃないか。
0229　03/06/11 23:23ID:9mb7z4x0
>>226
はあ〜。またその議論すんの？
いいかげんにしようぜ。
0230名無しの笛の踊り03/06/12 00:13ID:???
低レベルな厨はほっとけ

0231名無しの笛の踊り03/06/12 00:36ID:???
Ｉっていやあ、石村隆之じゃなかったのねん
0232名無しの笛の踊り03/06/12 00:38ID:???
>229
またって、どこでどんな議論があったの？
（煽りじゃないよ）
0233名無しの笛の踊り03/06/12 13:30ID:???
>>232
できないくせに文句言う資格があるかないか
っていうのは２ｃｈ永遠の議題。
0234名無しの笛の踊り03/06/12 13:34ID:???
>>233
できないくせに文句ばっかり言ってるヤシはヘタレ。
0235名無しの笛の踊り03/06/12 14:13ID:???
>>234
それじゃ批評が成り立たない
0236名無しの笛の踊り03/06/12 22:00ID:???
「文句」と「批評」は違いますぞ
0237名無しの笛の踊り03/06/12 22:49ID:???
やっぱこちらは消費者だからね、
完璧に満足できるものが提供されない限り文句は言う権利はあるよね。
0238名無しの笛の踊り03/06/12 23:42ID:???
>>237
うむ。権利はありますな。
そして本気で努力している人間なら、
どんな人の声にでも耳は傾けるべきだし。
ただその言った本人が提供している仕事なりなんなりが
たいしたものじゃなかったりすると
周囲から失笑を買うというだけの話。

匿名掲示板なんぞで文句を言っていて
「じゃあお前はどれほどのことができるのよ」と
周囲からバカにされても、そりゃあ甘んじて受けなきゃいかんだろうな。
（別に文句を言うなと言っているわけじゃないぞ）
まあお互い様ってことかなぁ。
0239名無しの笛の踊り03/06/13 01:50ID:???
　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。
0240名無しの笛の踊り03/06/13 02:42ID:???
大学の学科内、研究室では肩身が狭い（てかパシリ）。
しかしサークルではデカイ顔！

会社では仕事ができない、出世できない。
しかし土日はﾏﾝﾄﾞﾘﾝ団体でデカイ面。

自分には音楽の実績まったくなし。どうも下手らしい・・（人前では上手そうにしてるし、語るけど）
しかしどこかの作曲家とお友達。（１回食事を一緒にしただけ）

自分には音楽の実績まったくなし。どうも下手らしい・・
なら珍しい楽器を集めよう。CDも集めよう。楽譜も集めよう。
絶　対　他　人　に　貸　さ　な　い　けど

昔は友達があまりできなく。どちらかというと虐められてたよ・・
今ではﾏﾝﾄﾞﾘﾝ団体の人に尊敬されてるよ！

こういう人たくさんいませんか？
ﾏﾝﾄﾞﾘﾝ業界で実績ないくせに偉そうにしている人って。
0241名無しの笛の踊り03/06/13 02:45ID:???
まあ、マンドリン団体って要は思い出作りでしょ？
0242名無しの笛の踊り03/06/13 11:06ID:???
>>240
よくご存知で。あなたもその１人なのですね。
0243名無しの笛の踊り03/06/13 12:35ID:???
>>237
こういうのがいるから子供文化とか言われる。
何が「こちらは消費者だからね」なのか？
消費者だったら選ぶ目がなくてもいいのか？
0244名無しの笛の踊り03/06/13 12:37ID:???
>>240
マンドリンを「水槽」「アマオケ」にしてもＯＫ
0245名無しの笛の踊り03/06/13 15:15ID:???
アマチュアの活動に消費者もなにもねえだろ。
0246名無しの笛の踊り03/06/13 15:45ID:???
思い出作りには聴き手の存在価値なんてないよね。
0247名無しの笛の踊り03/06/13 19:09ID:???
いやいや、聴き手も思い出に残るのですよ。
0248名無しの笛の踊り03/06/13 23:50ID:???
ラファエル・カラーチェの曲っていいよね！
0249名無しの笛の踊り03/06/14 00:47ID:???
>>248
いいか？
業績は認めるけど、曲はなあ・・・。
同時代のヴァイオリン作曲家に比べても
格段に落ちると思う。
0250名無しの笛の踊り03/06/14 00:52ID:???
どうしてヴァイオリン作曲家と比べるの？
そもそも、マンドリンとヴァイオリンを同列に比べようとするのが間違い。
0251名無しの笛の踊り03/06/14 01:23ID:???
>>250
ギター作曲家の曲とフルート作曲家の曲とチェロ作曲家の曲くらい
比べられるわい。
あほか、おまえは。
0252名無しの笛の踊り03/06/14 01:51ID:???
マンドリン弾きで、パガニーニの２４のカプリースとバッハの無伴奏を
録音できる勇気のある香具師はいないのか
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