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332コメント76KB

★マンドリンオーケストラ★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/03/31 00:29ID:pnFcwKY4

マンドリンっていいよね

0002名無しの笛の踊り03/03/31 00:33ID:pnFcwKY4
2ｹﾞﾄ
0003名無しの笛の踊り03/03/31 00:34ID:???
うわっ！　またこんなスレ立てちゃってまぁ〜

またマンコリン　コピペ荒らしが来るぞ。
0004名無しの笛の踊り03/04/01 03:07ID:???
いつ見ても荒れてる気がするね。
0005名無しの笛の踊り03/04/01 17:32ID:k/Gz1QA0
お揚げ
0006名無しの笛の踊り03/04/03 16:55ID:???
久しぶりの予感。
0007名無しの笛の踊り03/04/05 01:20ID:???
ﾏｿｺﾘｿ
0008名無しの笛の踊り03/04/05 01:21ID:???
>>1
めちゃくちゃ眠くなる。
どんな曲でも。
無意味に長い。
0009名無しの笛の踊り03/04/06 01:20ID:???
あの荒らしはもういないんじゃない？
0010名無しの笛の踊り03/04/06 21:43ID:rhYFX/RZ
ＪＢＢＳのマンドリン板はちょっと物足りない
0011名無しの笛の踊り03/04/06 21:44ID:???
マラ７
0012名無しの笛の踊り03/04/06 21:48ID:???
誰だ。こんな恥ずかしいスレを立てたのは。
まさか○○か。
0013名無しの笛の踊り03/04/06 23:24ID:???
マンドリンオケだけにあきたらず、
吹奏楽団をつくり。
オケをつくり、
素人指揮者が居座る

カーニバル2001どうよ
0014名無しの笛の踊り03/04/07 01:23ID:???
荒しタン居なくなっちゃったのか。
0015名無しの笛の踊り03/04/07 20:35ID:???
どうしたのかな。。。
0016名無しの笛の踊り03/04/08 01:58ID:???
氏んだんじゃないの？
0017名無しの笛の踊り03/04/09 01:20ID:???
かも。
0018名無しの笛の踊り03/04/09 01:40ID:???
>>1はどこの大学のマンドリン部なのか想像してみる。
0019名無しの笛の踊り03/04/09 02:15ID:LIkl2k1f
>>18
KO
0020名無しの笛の踊り03/04/10 01:44ID:???
当たり？　　　　　　　　　　
0021名無しの笛の踊り03/04/11 00:17ID:???
もう１はいないんじゃない？
0022名無しの笛の踊り03/04/11 09:27ID:???
部員獲得活動の一環なのでつ　
0023名無しの笛の踊り03/04/12 01:17ID:???
立て逃げの予感。
0024名無しの笛の踊り03/04/12 20:45ID:???
age
0025名無しの笛の踊り03/04/12 23:53ID:???
恥　マンドリン
0026名無しの笛の踊り03/04/13 02:36ID:???
マンドリンと言われて思いつくのはエラリー・クイーンの
「Ｙの悲劇」だな。音楽は何も思いつかない。
0027名無しの笛の踊り03/04/13 02:41ID:???
漏れなら「コレリ大尉」を思い出すな
0028名無しの笛の踊り03/04/13 21:54ID:???
マンドリンってなんで日本人作曲家の曲ばかりやるの？
0029名無しさん＠そうだ選挙にいこう03/04/15 23:16ID:???
あげ
0030名無しの笛の踊り03/04/15 23:28ID:???
吉松のはどうなの?
0031名無しの笛の踊り03/04/16 00:57ID:???
>>28
演奏してる団体が日本の団体だから。
0032山崎渉03/04/17 15:54ID:???
（＾＾）
0033名無しの笛の踊り03/04/17 15:54ID:yAMLacxh
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0034山崎渉03/04/20 03:55ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0035山崎渉03/04/20 07:21ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0036名無しの笛の踊り03/04/20 14:40ID:???
age
0037名無しの笛の踊り03/04/21 23:29ID:???
あげ
0038名無しの笛の踊り03/04/22 22:15ID:???
　　　　　　∧＿∧
　キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 　
0039名無しの笛の踊り03/04/23 23:17ID:???
ズレてるよ。
0040名無しの笛の踊り03/04/24 11:00ID:???
ほどほどにしとけよ。
0041名無しの笛の踊り03/04/24 23:24ID:SD2np4qY
やはり、「レナータ」か「マンドリンの群れ」ははずせないって事で
0042名無しの笛の踊り03/04/24 23:39ID:???
やめとけ
0043名無しの笛の踊り03/04/26 02:37ID:kOMKlAXa
パストラで十分
0044名無しの笛の踊り 03/04/28 18:17ID:???
sage
0045名無しの笛の踊り03/04/29 23:56ID:???
早くこのスレ消えろ。といいつつ
0046名無しの笛の踊り03/05/01 23:21ID:???
消えませんね。
0047bloom03/05/01 23:22ID:+eQxpSWe
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0048名無しの笛の踊り03/05/02 03:56ID:1prLA69V
フランチェって何？
0049名無しの笛の踊り03/05/02 03:57ID:???
マンコリンでつか？
0050名無しの笛の踊り03/05/03 00:29ID:???
５０
0051名無しの笛の踊り03/05/04 19:12ID:???
マンドリンてソロは弾けるの?
0052名無しの笛の踊り03/05/04 20:51ID:???
ソロあるよ。ギター合奏並みにマイナーだけど
0053名無しの笛の踊り03/05/04 20:52ID:???
いや、ギター合奏は大学とかでやってるから
もっとマイナーかな？
0054名無しの笛の踊り03/05/04 23:47ID:???
さあ（藁
0055名無しの笛の踊り03/05/08 03:17ID:???
ﾌﾗﾝﾁｪ？？？
0056名無しの笛の踊り03/05/08 16:10ID:???
マンドリンやってるやつってネクラなやつがおおいよね
0057名無しの笛の踊り03/05/08 16:16ID:???
根暗かどうかは知らんが
あの業界の雰囲気は好きになれない。
0058名無しの笛の踊り03/05/08 16:51ID:???
「なんとか広場の夜は明けて」の「なんとか」の部分がどうしても思い出せません。助けてください！
0059名無しの笛の踊り03/05/10 17:24ID:???
マンドリンでオーケストラ作るって恥ずかしいこと、欧米でもやるのかな。
0060名無しの笛の踊り03/05/10 18:03ID:???
>>58

「ワシントン」ではないです。

マンドリンオーケストラいいですよーー。
一度、どこかの大学とか高校の定期演奏会に行って聴いて下さい。
部員数が多いところのが、オススメですよん。
かなり迫力あります。



0061名無しの笛の踊り03/05/10 18:23ID:???
↑
「ワシントン」ではないですか。
0062名無しの笛の踊り03/05/10 18:36ID:???
>>59
俺はまたオケしかないと思ってたよ。
だって日本でソロってマイナーすぎでしょ。
0063名無しの笛の踊り03/05/10 22:44ID:???
>>62

カラーチェなんかいいよ。
モーツァルトだってベートーヴェンだって、マンドリンのために曲をかいてるのだよ。

マンドリンオーケストラも、なかなかいいよ。
娘が中学〜高校まで部活でやっていたけど、たいしたもんだったよ。
先輩が後輩に教えて、ものになるんだから、なかなかいい楽器だとおもう。
バイオリンみたいに、へんな音がでないしね。
オケの場合は、かなりの人数じゃないと貧相になるね。
娘の定演は、100人くらいの大編成だったから、ド迫力だったね。
0064名無しの笛の踊り03/05/14 00:25ID:taabFGyD
ms
0065名無しの笛の踊り03/05/14 00:29ID:taabFGyD
マンドリンに出会って音楽をはじめた者です。高音から低音まで音の幅があるので様々な曲を演奏できて楽しいです。今度の演奏会でやるマンドリン曲を探してます
0066名無しの笛の踊り03/05/14 00:48ID:???
こんな>65みたいな純粋な若者を２ちゃんは毒牙にかけてゆくのか・・・
0067名無しの笛の踊り03/05/14 01:14ID:???
しかし、64（＝65）のmsってなんだろうな。
マンドリン・セクースの略だろうか？
0068名無しの笛の踊り03/05/14 21:02ID:???
京マン連
0069名無しの笛の踊り03/05/15 23:50ID:???
今度こそ1000まで行くぞage
0070名無しの笛の踊り03/05/15 23:53ID:???
>1
いいよねっ！
0071名無しの笛の踊り03/05/18 00:29ID:???
>1
異様ねっ！
0072名無しの笛の踊り03/05/18 04:09ID:???
がんがれ、マソドリソオーケス虎！
0073名無しの笛の踊り03/05/18 08:52ID:???
このスレ差身氏過ぎるな。ちょっとネタを振る。

最強のマンドリンオーケストラってどこでつか？
0074名無しの笛の踊り03/05/18 09:10ID:???
それはシカゴ響より上手い京大オケといえよう
0075名無しの笛の踊り03/05/18 11:32ID:???
甲南大学マンドリンクラブだといえよう！
0076名無しの笛の踊り03/05/18 22:26ID:???
明治大はどうよ。
0077名無しの笛の踊り03/05/19 01:03ID:???
大学で一番うまいのは西の同志社、東の中央大学だろ。

最近は没個性で飛びぬけて上手い下手という印象の団体が
少なくなったが、上記２団体は今もって伝統を感じさせる。

明治大学は前世紀の異物、失礼、遺物（やっぱり失礼）いまさら
古賀政男って前時代的だろ。マンドリンって吹奏楽や合唱と同じ
レベルぐらいには、クラシックのフィールドに近いはずなのに、
やつらのせいで、誤解されている。
0078名無しの笛の踊り03/05/19 01:41ID:???
いえてる。いまだに全員男だしな。
0079名無しの笛の踊り03/05/19 02:06ID:???
社会人団体は？
0080名無しの笛の踊り03/05/19 06:34ID:???
>>77
同志社より同女が好きだなー。
0081名無しの笛の踊り03/05/19 07:54ID:???
マンドリン合奏の曲ってムダに長くない？
0082名無しの笛の踊り03/05/19 22:58ID:???
子供は長い間、じっとしてられないのね
んなこと言ってる香具師には交響曲聴くのはまだ無理むり
0083名無しの笛の踊り03/05/19 23:00ID:???
マンドリンっていいよね
マンドリンって「どうでも」いいよね
の間違いと思われ
0084直径30cmの缶詰03/05/21 00:00ID:ZESIY5TP
>>77さん
確かに「マンドリン」というと古賀メロディーの
ような曲をやっている、と思われることがありますね。
　でも、そのような印象を跳ね除けるような
強烈な印象・魅力を持つ演奏者なり曲なりが出てこない
状態の方が問題なのだと思います。
0085名無しの笛の踊り03/05/21 00:44ID:???
以前に「細川ガラシャ夫人」という曲のトラに呼ばれたことがある。
一緒にやった感想としてはジミで融通のきかん奴らだとおもつた。
0086名無しの笛の踊り03/05/22 01:12ID:???
ジミで
0087名無しの笛の踊り03/05/22 01:12ID:???
融通のきかん奴らだ
0088名無しの笛の踊り03/05/23 01:23ID:???
山崎の

　コピペも来ない

　　寒いスレ
0089名無しの笛の踊り03/05/24 11:02ID:???
煽っても

　いくら待てども

　　レスはなし
0090名無しの笛の踊り03/05/25 04:26ID:???
>明治大学は前世紀の異物、失礼、遺物（やっぱり失礼）いまさら
古賀政男って前時代的だろ。

誰のおかげで全国にマンドリンが広まったと思っているのですか？
明治大学以外で一般客（過去にﾏﾝﾄﾞﾘﾝ団体に属したことの無い人）を集めれますか？

＞マンドリンって吹奏楽や合唱と同じ
レベルぐらいには、クラシックのフィールドに近いはずなのに、
やつらのせいで、誤解されている。

まぁ吹奏楽、合唱とﾏﾝﾄﾞﾘﾝのレベルの差がわからんほど耳の悪い人間にはﾏﾝﾄﾞﾘﾝがお似合いだね。
0091名無しの笛の踊り03/05/25 04:30ID:???
マンドリンやってる人間ってどうしてあんなに
耳が悪いの？
普段音楽を聞かない人が多いの？
世間にとけこめない人が多いの？
見た目がｷﾓｲ人が多いの？
0092名無しの笛の踊り03/05/25 11:02ID:???
>90
「一般客」といったって、そもそもジャンルが違う。明治大を
聴きにいく連中は、クラシックの演奏会には絶対に逝かないだろ。
0093名無しの笛の踊り03/05/25 11:03ID:???
>91
何をもって「あんなに」耳が悪いといってるんだ。実例キボンヌ
0094名無しの笛の踊り03/05/25 14:01ID:???
いい塩梅に荒れてきたな
0095名無しの笛の踊り03/05/25 22:35ID:???
まだまだ
00969003/05/26 09:12ID:???
>>92
ん？マンドリンってクラッシックなの？
マンドリン団体は、友達、知り合い、OB、ﾏﾝﾄﾞﾘﾝ関係者しか集められない。


>>93
まず、ttp://page.freett.com/meijogmo/gitaman/nakano.htm 　ｷﾓｲ
ｶﾗｰﾁｪのｵｰﾙﾄﾞがｲｲとかいってる奴が多いから。
0097名無しの笛の踊り03/05/26 11:04ID:???
マーラー７，８で立派に活躍。
0098名無しの笛の踊り03/05/26 22:31ID:???
>97
アフォかお前、ＤＱＮな耳をしているな。マラ７なんか、雰囲気
づくりの小道具にしてるだけじゃん。６盤のカウベルとかハンマーの
方がよっぽど存在感がある。

レスピーギの祭りを引き合いに出すならまだわかるけどな。
0099名無しの笛の踊り03/05/27 01:19ID:???
そのくらいにしといてやれ
弾いたことないんだからわからないんだよ
01009003/05/27 07:06ID:???
>>97
結局飾り程度にしか使われて無いでしょw。
というかﾏﾝﾄﾞﾘﾝ弾く人って、
少しでもﾏﾝﾄﾞﾘﾝが使われると騒ぐよね。
有名な作曲家がﾏﾝﾄﾞﾘﾝの曲を作ったとか、CMで使われているとか・・
ようするに民族楽器ってことじゃない？
だからイタリアオリジナルが最高なわけ！
または古賀メロディー。
わけわからん現代曲をやってる厨房が多いけど、
ほとんどの曲がﾏﾝﾄﾞﾘﾝで弾くより、オーケストラ（ｳﾞｧｲｵﾘﾝ）でやったり、打ち込みでやったほうがいいじゃん。
0101名無しの笛の踊り03/05/27 08:46ID:???
かなり強烈な煽りだな
0102名無しの笛の踊り03/05/27 23:50ID:???
この程度で？　>101はクラ板初心者と見た。
ま、すくすく成長してくれ
0103名無しの笛の踊り03/05/27 23:54ID:???
今のうちに、去るが吉でつよ！悪いことは言いません。
0104名無しの笛の踊り03/05/28 01:22ID:???
>100
サザエさんのバックで流れていたと喜んでいた香具師がいた
0105名無しの笛の踊り03/05/28 05:33ID:???
マンドリンって何？
音大になかったぞ？
クラッシックじゃないのだからスレを立てるな！
0106山崎渉03/05/28 12:20ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0107名無しの笛の踊り03/05/28 12:26ID:???
>105
ムサシノにないからって、全部の音大一緒にするな。
0108名無しの笛の踊り03/05/28 21:59ID:???
マンドリンってプロがいるの？
一番有名な人、団体は？
店でCD売ってるの？

>107
ならどこにある？
0109名無しの笛の踊り03/05/28 22:17ID:???
ぐぐれ、ヴォケ
0110名無しの笛の踊り03/05/28 22:48ID:???
マンドリンといえばチャゲアスみたいな二人組いるよね？
0111名無しの笛の踊り03/05/28 23:04ID:???
ぐぐりました。
どうもマンドリンはクラッシックでないよう。

マンドリンで食ってる人のほとんどがレッスンプロ。（詐欺もいるとか）
演奏で食ってる人はほとんどいませんね。

マンドリンを弾いてる人はカナーリ多い。
CDは注文か専門店に行かないと、手に入れることができないぽい

>109
>108の答えがこれだけ情けない結果では書けんわな！
なにが「ぐぐれ、ヴォケ」じゃ！
0112名無しの笛の踊り03/05/28 23:12ID:???
>>111
中途半端じゃの。
ほしたらオンド・マルトノもクラシックじゃないよな
0113名無しの笛の踊り03/05/28 23:18ID:???
>110
マリオネットか？
0114名無しの笛の踊り03/05/28 23:20ID:???
おいみんな！　>111のヴォケが煽りに吊られてるぞ
0115名無しの笛の踊り03/05/28 23:35ID:???
殺伐としてますな。
以前のマンドリンスレはエロネタのコピペオンパレードだったが。
0116名無しの笛の踊り03/05/29 00:03ID:???
>>113
それそれ。

あと、この前関西のテレビで夜中に外人がバンドネオンと競演してたな

学生サークル以外はほんとよく見えない世界ですね
0117名無しの笛の踊り03/05/29 00:57ID:???
音頭丸殿のほうが人気ある
0118名無しの笛の踊り03/05/29 05:40ID:???
とりあえずクラッシックではないマンドリン消えろ。
0119名無しの笛の踊り03/05/29 12:01ID:???
マラ６のハンマーはクラシックじゃないよな。
0120名無しの笛の踊り03/05/29 12:05ID:???
グラスハーモニカはクラシックじゃないよな
0121名無しの笛の踊り03/05/30 02:00ID:???
しかたがないからマンドリンがクラシックから外される理由、
マンドリンが流行らない理由を教えよう。
上手な奏者がいないから。以上。
0122名無しの笛の踊り03/05/30 02:13ID:???
楽器として無理があるんじゃないの？
0123名無しの笛の踊り03/05/31 01:22ID:???
>>121
不必要だから流行らない
0124名無しの笛の踊り03/05/31 13:48ID:???
そう自虐的になるな
0125名無しの笛の踊り03/06/01 06:36ID:???
自分はフルート弾いてるんだけど
以前トラでマンドリンオーケストラとやったことがある。

感想はまず指揮が下手すぎてわからん。
よくあれで合うと思うよ。（同じ団員からは尊敬されてるらしく、
「素人としてはなかなか上手いでしょ」っと言われて
「まあ・・」と答えてしまった）

あと音楽的に何をしたいのかわからん。
まぁはっきり言ってめちゃめちゃ。

中学生の吹奏楽の方がよっぽどマシ。音楽的にも技術的にも。

0126名無しの笛の踊り03/06/01 15:23ID:nFnygISs
＞マンドリンってなんで日本人作曲家の曲ばかりやるの？

日本人の作曲者の方がむしろ少ないです。
アマディ、マネンテ、カラーチェなどなど。
マネンテは吹奏楽の曲もあります。マンドリンはオーケストラなどの曲を
編曲してよく演奏されます。売られた花嫁だって、演奏できます。
マンドリンのあの繊細な澄みきった音色は、他のどの楽器にも
負けないです。マンドリンでしか表現できない音です。
MIDIなどで聞くとがっかりする部分もありますが…。
マンドリンを否定されてる方は、実際に聞かれたことはありますか？
実際に聞いてみてください。上手い団体をオススメします。
0127名無しの笛の踊り03/06/01 21:09ID:???
>126
>>実際に聞いてみてください。

聞いた感想としては、低音はブルドーザーのようでした。
0128名無しの笛の踊り03/06/01 21:35ID:???
武満徹はあのトレモロが気持ち悪いと言ったそうだ。

個人的にはきちんと仕上げた合奏は美しいと思う。
アマチュアには共通だけれどマンドリンも選曲に対するポリシーが感じられないことが多い。
音色的にあまり変わり映えがしないので選曲にはかなりの工夫が必要だと思うのだが、
その点の配慮が足りないと感じる。
このへんが俺がマンドリンのコンサートに進んで出かけない理由。
0129名無しの笛の踊り03/06/01 21:37ID:???
いや、トレモロはいいんだが、
常にトレモロだから単調で単調で・・・
0130名無しの笛の踊り03/06/02 01:01ID:???
トレモロが気持ち悪いって感覚
真剣に考えてみたことある？
マンドリンでしか出せない音＝楽器の強み
＝マンドリンオーケストラの強みだって
無条件に思い込んでいないか？
ギター合奏がぱっとしないように
マンドリン合奏も楽器の性格上やや無理があると思うんだが

0131名無しの笛の踊り03/06/02 02:29ID:ID4zOu2q
>121
年輩を中心に明治大学＆古賀政男のイメージが強すぎるのも問題だと思う。
所詮演歌、歌謡という印象が強い。

でも流行らせる必要ってあるの？
クラシックだって流行っている訳ではないし、
そう考える自体、自分の意識の中に負い目があるんじゃないの？


>100
打ち込みっていいですか？
少なくてもあれは機械作業による音の羅列であって音楽とは到底呼べないと思うのですが。
Webで「MIDI打ち込みやりました公開してます！」てところ結構あるけど、酷いもんね。
だったらヘタでもイイから自分の演奏を録音した方が遙かに良いと思う。
0132名無しの笛の踊り03/06/02 08:35ID:Azxz+3tr
>>131
まず「演歌、歌謡」で悪いんですか？
マンドリン弾いてる人間よりよほどマシな活動してるし
世間でも評価されてますが。

マンドリンの現代作曲家の曲の打ち込みを
きちんと聞いたことがあるのかね？
それならお前の耳は腐ってるね。
どの団体もズレまくってるやないか。（CDではarsを代表にﾖｼﾐｽﾞﾉｼﾞｮｷｮｸ､ﾋﾄﾞｶｯﾀ-）

確かに「MIDI打ち込み」の酷いものが多いが
あれらを聞いて自分たちの未熟さ、現代曲の無理さ、を感じないなんて
お前耳悪いな。頭も・・
0133名無しの笛の踊り03/06/02 12:56ID:3yjPqck9
>132
あれはエンターテイナーとして認められているだけであって
演奏自体が評価されているものではないですよ。それでもマシですか？
お客を集めているのはゲストのアーティスト。
第一、客層が異常に高くない？

結局昔の印象にすがっているだけで新しい客を取り込んでいるわけではないでしょ。
0134名無しの笛の踊り03/06/02 17:32ID:???
>>133
そうかなぁ。
演歌とか歌謡曲とかは『上手くてあたりまえ』であって、
その上でアーティストの個性が求められるものだと思うけど。

そういう意味では『上手かったらめっけもん』のマンドリンとは
まったくレベルの違うところで完成されたジャンルだと思うよ。

実際のところ、演奏会でアンケートとかとると、
他団体でやってる人でない一般の聴き手は圧倒的に
「もっと知ってる曲をとりあげてほしい」って書いてくるよね。
これって、マンドリンオリジナルの曲を聴いてみて魅力を感じなかったって
ことのように思えるんだけど、どうだろう。
（もちろん、演奏家の技量で魅力を引き出せてないってのはあるだろうが）

ちなみに、個人的には日本人作曲家よりはイタリアの作曲家の曲の方が好きだな。
ファルボとか。ちゃんと上手い団体でやったらそれなりに聴けそう。
0135名無しの笛の踊り03/06/02 18:50ID:???
学生オケ以外のプロオケってあるの？
0136名無しの笛の踊り03/06/02 20:49ID:3yjPqck9
>>132
音として聴かないと分からないようじゃダメでしょ。
スコア見て分からないと。それで機械のやる作業を支持するとは。
偉そうに言っても所詮そんなところ。とっとと逝ってヨシ！
0137名無しの笛の踊り03/06/02 21:53ID:???
マンドリンよりはマシなんじゃないかって話だと思ってた
0138名無しの笛の踊り03/06/03 01:12ID:???
昔の印象にすがって新しい客を取り込めていないのは
なにも明治に限ったことではない
客が逃げないってことは
明治のやり方が世間に受け入れられているということでしょう
個人的には聞きに行きたいとまでは思わないけどw
0139名無しの笛の踊り03/06/03 01:20ID:???
マンドリン界の村治？
てゆーか村治よりカワイイ。
でもちょっとイタイ・・・。
http://www.bj.wakwak.com/~vitamink/
0140名無しの笛の踊り03/06/03 13:00ID:???
>>136
お前はアフォか。
>132は現代曲やる奴らが全然わかってないから
打ち込みでも聞いて勉強しろ！とからかてるだけだろ？
マジレスすんなよ。てか厨房あたりに戻って国語の勉強してこいよ！
まぁお前も含めてマンドリンやってる香具師は１パートか２パートしか聞き分けられんからしょうがないか。
>>125で言われてるように、まともに指揮振れる奴はおらんし。
014114003/06/03 13:11ID:???
マンドリンは基本的にイタリアオリジナルをやるべき。

現代作曲家の演奏をやるなら
マンドリンで弾くよりヴァイオリンで弾いたほうがいい曲はやるべきでない。

一般客の知ってる曲をやるなら
クラッシック曲なら舞曲系。
歌謡、ポップスならトレモロとピッキングの使い分けで違和感のあるのはやるべきでない。
0142名無しの笛の踊り03/06/03 14:43ID:???
ワシントン広場きければ満足だから他の曲はあまり関心ないなぁ。
0143名無しの笛の踊り03/06/03 23:59ID:WCbqt90U
マンドリンでＰＯＰはやってほしくないなぁ…
なんか、全てが単調に聴こえる・・。弾くなら表現をもっと付けてほしいって
いう団体もあるよ。




0144直径30cmの缶詰03/06/04 00:13ID:X2g6goC8
>>140さん
私はむしろ、バロックでもロマン派でも現代曲でも
様々な曲を積極的にやるべきだと思います。

あ、もちろん、「金管入れてブラームスの交響曲をやる！」っていうように
オケと同じ曲を同じようにやる、と言う意味ではないです。

私は、イタリアオリジナルも好きですし、マンドリンの音色に合っていると思います。
でも、あれも結局は、一時代の流行りのスタイルです。

演奏者達が、違うの種類の音楽を求めているなら、自由にするべきだと考えます。
0145名無しの笛の踊り03/06/04 00:38ID:???
「やりたいようにやればよい」というのは一見、理解があるように
聞こえんだけどねえ

ぜひイタリアオリジナルの「本物」を知ったうえで、選択肢の幅を
広げて欲しい。マンドリンの歴史に裏打ちされた重みがそこにはある。

最近の子は固いものが食べられなくなっているというが、イタリア
オリジナルは「するめ」みたいなものだ。甘いキャンディは口当たりは
いいが虫歯になるかも。だがスルメは歯もアゴも鍛えてくれるのだ。
0146名無しの笛の踊り03/06/04 01:01ID:???
>>145
イタリアオリジナルの「本物」って
具体的には誰のどんな曲をどのように弾くことを
言いたいわけ？

歴史に裏打ちされた重み、とか、
そんな抽象的な美辞麗句でまとめるんじゃなくて
具体的な考えを聞かないと説得力を感じない
0147　03/06/04 12:47ID:UY4OzgGB
>145
イタリアオリジナルの「本物」？
歴史？　失敗の歴史のことか？
あんたは、マンドリンのために書かれてさえいれば、
無条件でマンドリンに合っているという単純な発想なんだろうが、
ほんとにマンドリンの音色のよさを生かした曲なんてほぼないに等しいだろ。
水槽で演奏したほうがまだ合ってる曲のオンパレード。
つうか音楽的にレベル低すぎて話題にもしたくない。
するめ？　一度譜面見ればもう十分だろ。
気持ち悪くて、できそこないで、歴史に残す意義あるのか？
好きなら好きでかまわんが。
0148名無しの笛の踊り03/06/04 15:35ID:???
ブズーキに持ち替えてケルトでもやったら？
0149名無しの笛の踊り03/06/04 18:25ID:???
>>147
あまりにも無知すぎる
0150直径30cmの缶詰03/06/04 19:51ID:RT1vt0oy
ああ、分けて考えた方が良かったな。

私は、演奏者がやりたい曲を自由に演奏すれば良いと思う。
だが、ヴァイオリンの曲をそのまま演奏しても詰らない演奏になるだろうと思う。

例えば：
「オケの編成を真似て、金管やパーカス等を入れて、●●●●の交響曲を演奏する」
ということも、演奏したいのならば、すればいいと思います。
　でも、私は、そのような演奏は面白くないだろうと考えます。
例えば、メロディーの聞かせどころ・決めどころがボーイングで長く音を
伸ばすような個所は、マンドリン系で演奏すると音量、音の厚さ、力強さなどが
弱く足りないと思います。


人伝に聞いた話ですが、ロシアでは、バラライカのオーケストラがあって
ショスタコのVn協奏曲とかも弾くらしい。(笑)
0151名無しの笛の踊り03/06/04 23:19ID:???
>150
バラライカオケ聴いたら、最後に（笑）なんてつけられないよ。
指が回ることではマンドリンオケとは次元が違う

ま、世界最速のルスラン聴いたらやっぱりﾜﾗってしまうかも
0152名無しの笛の踊り03/06/05 00:03ID:???
いまプログラムに載る曲のどのぐらいがイタリア「オリジナル」なん？

つーか、具体的に曲目あげてみ？
0153名無しの笛の踊り03/06/05 00:11ID:???
イタリアオリジナルにこだわりすぎると、
自分で自分の活動範囲というか、音楽の幅を
狭めてしまうことになるのでは。
0154黒03/06/05 00:12ID:???
>>「音楽」が分かってない
0155名無しの笛の踊り03/06/05 00:19ID:???
ちなみにある大学サークルの演目

くるみ割り人形「行進曲」
カノン
組曲第一番（ヴェルキ・ドイツ）
スカボローフェア
恋は水色
海の組曲（アマディ・イタリア）
威風堂々

>>152
マンドリンオリジナル2曲
イタリアオリジナル1曲
0156名無しの笛の踊り03/06/05 00:29ID:???
152でおま。
>>155
THX。


>>145
イタリアオリジナルの「本物」とは具体的にどの曲だね？
0157黒03/06/05 00:42ID:???
だいいちイタリアでは日本のように
大編成でやることはないのに
無理やっこ大編成で小さい曲を
演奏してそれが本物だと云うのかね
0158黒03/06/05 00:43ID:???
アマディだってマンドリンの作曲家ではなかろ。
0159///03/06/05 00:49ID:5j/RbZhH
マネンテも違いますよね？
0160名無しの笛の踊り03/06/05 00:51ID:???
>155
こういうのは「底が浅い」というのであって、「幅が広い」とは言わん
0161名無しの笛の踊り03/06/05 00:52ID:???
マンドリンを専業にしている作曲家なんているの？
0162名無しの笛の踊り03/06/05 00:54ID:???
本物だろうと偽者だろうと、漏れはイタリアものが好きだ
0163名無しの笛の踊り03/06/05 01:00ID:???
あまり大合奏って好きじゃない。
マンドリンとギターの２重奏とか、マンドリン１本の独奏のほうが良い。
0164名無しの笛の踊り03/06/05 01:01ID:???
「本物」の曲目はあげられないようだね
所詮口先だけか
0165名無しの笛の踊り03/06/05 01:03ID:???
>>155
うちのブロックだと定期演奏会ではあまり見かけない選曲だ…
それよりはイタリア人、日本人のマンドリンオリジナルが多いなぁ。
まあ、日本でもことクラシック寄りとされてる地域だからな。
0166名無しの笛の踊り03/06/05 01:06ID:???
>163
マンドリン人口の中では少数民族だな。いい傾向だ
0167名無しの笛の踊り03/06/05 01:09ID:???
マンドリンでやって効果のあるクラ編ってなんだ
0168??03/06/05 01:23ID:???
日本のマンドリンオリジナルってっても
思い付くメロディの羅列に伴奏つけただけ
とか
ちょっと変病死にしてみました
とかいうレベルだもんね。
0169名無しの笛の踊り03/06/05 01:23ID:???
>>163
せめて10人ぐらいまでの合奏なら我慢できるな
0170名無しの笛の踊り03/06/05 01:24ID:???
京マン連
て、何の略？
0171名無しの笛の踊り03/06/05 01:50ID:???
＞＞１５５の選曲って本物でつか？
あまりにダサイ演奏会の典型なもんで、ネタかと思てしまたあるよ。
こういうのやるか、藤掛にクボタカって感じの団体多すぎ。そんなの
は各地区に１団体あれば十分。
0172名無しの笛の踊り03/06/05 02:19ID:???
もう一つ実力派と言われてる？大学サークルの演目

還俗修道士（G.Fillippa）
星の庭（小林由直）
ＧＲＡＮＤ　ＣＨＡＣＯＮＮＥ（藤掛廣幸）
花のワルツ（チャイコフスキー）
まわき（帰山栄治）
BACK TO SIRIUS（A.C.Miguel）
Promenade I（加賀城浩光）

編曲者と見られる名前は素人かもしれないので書いてません
0173名無しの笛の踊り03/06/05 23:07ID:???
>>172
たとえばこれも「やりたい曲ならべてみました」って感じだね。
花のワルツにしても中途半端に聴き手に迎合しただけって感じ。
0174名無しの笛の踊り03/06/05 23:10ID:???
花のワルツしかわからん・・・
0175名無しの笛の踊り03/06/05 23:12ID:???
>>155>>172どっちに行きたいかと言ったら155かも。
>>172はプレリュードを最後に持ってきてるのはどういうわけだろう。
0176マンドリニストの踊り03/06/05 23:18ID:???
花のワルツをマンドリンでやるのはやめてください。
0177名無しの笛の踊り03/06/06 00:50ID:bjUHhbrR
マンドラン・マンドリン・マンドレン
0178名無しの笛の踊り03/06/06 00:50ID:bjUHhbrR
マンドラン♪・マンドリン？！・マンドレン！！
0179名無しの笛の踊り03/06/06 01:45ID:???
マンドリンでクラ編やること自体はいいけど
やってるやつらのレベルが低すぎるのは問題
ルスランの速弾き競って喜んでるようなバカは
迷惑だからクラ編弾くな
0180名無しの笛の踊り03/06/06 02:11ID:???
>>179にハゲ銅
0181名無しの笛の踊り03/06/06 02:16ID:???
>179
・サークル入るまで楽譜も読めませんでした、っていう楽器初心者が多い
・優れた指導者が少ない

だからレベルが低いのはどうしようもないかと。
初心者がレベルアップするには指導者が絶対に大切だと思う。
でも実際のところちゃんとした指導を受けてる団体って多くはないんじゃない？
0182名無しの笛の踊り03/06/06 12:27ID:???
シロウトの楽しみなんだからレヴェルを求めるべきではないのかもなー。
演奏するほうにちょっとした聴いてもらう気持ちがあればそれでいいのかも。
0183名無しの笛の踊り03/06/06 12:33ID:O6nxMK4C
おおっ！ルスランのことが書かれてる。

自分は先日友人に連れられて初めてマンドリンを聞きました。
ルスランやってました。
バラバラで話しにならない素人の自己満演奏でした。
しかしマンドリンをやってる友人は感動してました。
演奏後のロビーでも多くの人が
あんなに速いのは聞いたことがないとかいってました。

友人の話だとその団体はマンドリン団体では１番の実力だそうです。

マンドリン関係者に
はっきり言っておくぞ（友人には言えなかったけど）
マンドリンやってる奴下手すぎ。（あれで１番？？なら他は中学生以下ですか？
マンドリンやってる奴耳悪すぎ。
もう悪循環としかいえない・・
0184名無しの笛の踊り03/06/06 12:35ID:O6nxMK4C
ちなみに自分は二度とマンドリンを聴きに行かないつもり（こうしてマンドリンは衰退してるんじゃない？）
0185名無しの笛の踊り03/06/06 13:14ID:???
衰退してないってば。発展したことないんだから。
聴きに行きたくないなら、行かなきゃいいだけのハナシ。
ご自由に。
0186直径30cmの缶詰03/06/07 01:05ID:Nv8yPhtH
うーむ。
でも、確かにマンドリンの関係者の人達は、色々な楽器のコンサートを
見に行って、（世間で認知されている）綺麗な音や上手な演奏とは
どんなものなのか、を知る必要があると思います。
その後、その演奏を真似て弾くかどうかは、また別の問題ですが。

先日のラローチャのコンサート聞きに行って気ましたが、
ものすごーく、綺麗な音でした。


ところで、水球やセパタクローには、中田やベッカムやジダンのような
ヒーローがいませんね。それと同じで、マンドリンにも、ハイフェッツや
クライスラーやオイストラフやジンバリストやシェリングやクレーメルや・・・。
　でも、「いない」からといって、そのゲーム自体が詰らないという
訳ではないですからね。
0187名無しの笛の踊り03/06/07 01:49ID:???
でも面白いかどうか可能性を示してくれる人は必要じゃない？
0188名無しの笛の踊り03/06/07 02:16ID:???
それが古賀政男であり、竹内郁子であったわけだが、
近いところでは青山忠かその路線

そして清心ﾀﾝの登場
http://www.bj.wakwak.com/~vitamink/
0189名無しの笛の踊り03/06/07 06:01ID:vYn/aIxH
別にいいじゃん本人達は楽しくやってるんだから。
レベルがどうだのピッチがどうだの音の厚みだの、部外者が口出す必要なし。
そうやって上から見てるあんたらがレッスンしてあげれるの？
あんたらそうやって音楽聴いたり楽器やったりしてたのしい？
いいじゃんマンドリンって世界があるんだから。
マンドリンの表現が管弦にかなわないから必要ななしって言うのは、
日本人は元々体型が西洋人にはかなわないんだから
スポーツなんてやるもんじゃないって言ってるのと同じ。
分かる？非建設的であることはなはだしいね。
0190名無しの笛の踊り03/06/07 13:08ID:???
>183
団体名教えてくれ。ここは２ちゃんだから構わないんだよ。
0191名無しの笛の踊り03/06/07 13:09ID:???
>189
マンドリンの香具師ってこうやって開き直るのが多いな
0192名無しの笛の踊り03/06/07 20:00ID:???
>>189
部外者は口出すなってのも非建設的だな。
0193名無しの笛の踊り03/06/08 00:30ID:???
>>189マンドリンの表現が管弦にかなわないから必要ななしって言うのは、
誰もそんなこと言ってないけど
笑われてるのはあんな速いルスランは聞いたことがないって
とこに興奮するようなチープで音楽的に間違った感覚だと思われ
0194名無しの笛の踊り03/06/08 00:52ID:???
管弦と同じ事をしたら管弦にかなわないのはあたりまえやん。

＞レベルがどうだのピッチがどうだの音の厚みだの、
こう言うことはどんな下手な桶や吹奏でも意識しているわけで。
バイオリンを持ったからといって簡単に分厚いレガートが弾けるわけじゃないで？
0195名無しの笛の踊り03/06/08 01:09ID:???
韓国にもマンドリンオーケストラあるそうだが、選曲とかレベルとか
知ってる香具師いる？
0196名無しの笛の踊り03/06/08 01:14ID:???
ミケーリの管弦楽作品オリジナル編成でＣＤ出してくれたら１０枚
買ってもいいっす
0197名無しの笛の踊り03/06/08 01:24ID:???
ファルボは神
0198名無しの笛の踊り03/06/08 01:43ID:???
ファルボのスベイン好き〜
0199名無しの笛の踊り03/06/08 01:52ID:???
おまえらアホか。楽しいのか。
0200名無しの笛の踊り03/06/08 02:46ID:???
ミケーリって誰？
0201名無しの笛の踊り03/06/08 02:49ID:???
ファルボって誰？
0202名無しの笛の踊り03/06/08 12:58ID:???
>189
お前が嫌がるレベルだのピッチだの音の厚みとかは、
どんな音楽団体でも最低限そこをなんとか良く聞かせようと思って
練習したり議論したり金払って指揮者頼んだりしてるんだけど。
>あんたらそうやって音楽聴いたり楽器やったりしてたのしい？
楽しいっていうより、もっと上手になる前提として、
チューニングするのと同じくらい当たり前のことだけど。
単にお前が知らないかわからないだけなのでは。
0203名無しの笛の踊り03/06/08 13:24ID:???
井の中の蛙
0204名無しの笛の踊り03/06/08 14:32ID:???
交じれ酢しても無駄みたい
0205名無しの笛の踊り03/06/08 14:47ID:???
ミケーリの「オリジナル」を桶でやろう(やってもらおう)としないのは
実は曲がつまらないからか？
マンドリンだけで独占したいからか？

同様のことがあまでい、まねんての管弦、吹奏曲にも言える。
＊マネンテの場合今とは編成がちがうからあれだが。
0206名無しの笛の踊り03/06/08 15:10ID:KbAvCRgI
ヴェルキって誰？
0207名無しの笛の踊り03/06/08 15:44ID:???
>205
マンドリンの香具師はミケーリの音楽を壮大なものと勘違いして
いるが、音にすると、イギリスのケテルビーのようなすかすかな
ものだろう。ライト・クラシックのひとつだから世間一般の
クラシック定番と張り合うものではない。

その上で、とある時代の記録として残しておきたいのだよ。
0208名無しの笛の踊り03/06/08 17:19ID:???
ここに来てるアンチはどういう人たちなんだろうと思う。
（俺は経験者。）
普通マンドリンオケなんて聴きに行かないし、行ったとしても
気に入らなければそれまででしょう。
にもかかわらず．．．ということは結局は関係者ってこと？
0209名無しの笛の踊り03/06/08 18:05ID:???
関係者以外は黙ってろ！っていうのもすごい閉鎖性だな。
0210名無しの笛の踊り03/06/08 19:32ID:???
マンコリン、恥ずかしい
0211名無しの笛の踊り03/06/08 19:44ID:???
京マン連
いやらしい
0212名無しの笛の踊り03/06/08 23:40ID:???
トラに呼ばれて吹いたことある
0213名無しの笛の踊り03/06/09 01:20ID:???
イタリア！万歳！
0214名無しの笛の踊り03/06/09 12:28ID:???
まぁアンチの人たちは、一回でいいから生でI氏のマンドリンを聞いてみろ。
0215名無しの笛の踊り03/06/09 13:10ID:???
名前伏せるってことは実は聴かせたくないんだろう。
0216　03/06/09 17:04ID:W1Xl4i6Q
>>214
聞いたがセンスなし。指は回るのだが。
0217名無しの笛の踊り03/06/10 00:01ID:???
I氏って、井上だろ。

名前伏せるなって！
0218名無しの笛の踊り03/06/10 00:03ID:???
指が回る、だなんて
いやらしい
0219名無しの笛の踊り03/06/10 00:05ID:???
マンコラン♪・マンコリン？！・マンコレン
0220名無しの笛の踊り03/06/10 00:17ID:???
音楽のことで煽り荒れてもまだ許せるが

>219のような下ネタやめれ
マジにアクセス禁止通報するぞ
0221名無しの笛の踊り03/06/10 00:24ID:???
指が回る、だなんて
いやらしい


0222名無しの笛の踊り03/06/10 00:27ID:???
からだの中で指が回る〜〜〜〜〜〜
0223名無しの笛の踊り03/06/10 00:28ID:???
どうしていやらしいのか、説明してみてください。
0224名無しの笛の踊り03/06/10 02:07ID:???
【実は】マンドリンと水槽【仲良し】
0225名無しの笛の踊り03/06/11 00:16ID:???
>224
マンドリンの片思いだな。マネンテやる水槽なんて日本に滅多とないし
0226名無しの笛の踊り03/06/11 19:41ID:xTRGg/Tq
てか、みてて腹立った。そんだけ言う、お前らは何か出来んのか？少なくとも、I氏は努力している。お前にそんなこという資格なんてないんだよ。それだけ言うなら、何とかしろよな。バカじゃないの。
0227名無しの笛の踊り03/06/11 21:06ID:???
ちちまめの表面を
指が回り
おまたのポッチのあたりでも
指が回る
0228名無しの笛の踊り03/06/11 21:23ID:???
>>226
「お前ら」って、某井上ナニガシの話に答えてるのは一人だけじゃないか。
0229　03/06/11 23:23ID:9mb7z4x0
>>226
はあ〜。またその議論すんの？
いいかげんにしようぜ。
0230名無しの笛の踊り03/06/12 00:13ID:???
低レベルな厨はほっとけ

0231名無しの笛の踊り03/06/12 00:36ID:???
Ｉっていやあ、石村隆之じゃなかったのねん
0232名無しの笛の踊り03/06/12 00:38ID:???
>229
またって、どこでどんな議論があったの？
（煽りじゃないよ）
0233名無しの笛の踊り03/06/12 13:30ID:???
>>232
できないくせに文句言う資格があるかないか
っていうのは２ｃｈ永遠の議題。
0234名無しの笛の踊り03/06/12 13:34ID:???
>>233
できないくせに文句ばっかり言ってるヤシはヘタレ。
0235名無しの笛の踊り03/06/12 14:13ID:???
>>234
それじゃ批評が成り立たない
0236名無しの笛の踊り03/06/12 22:00ID:???
「文句」と「批評」は違いますぞ
0237名無しの笛の踊り03/06/12 22:49ID:???
やっぱこちらは消費者だからね、
完璧に満足できるものが提供されない限り文句は言う権利はあるよね。
0238名無しの笛の踊り03/06/12 23:42ID:???
>>237
うむ。権利はありますな。
そして本気で努力している人間なら、
どんな人の声にでも耳は傾けるべきだし。
ただその言った本人が提供している仕事なりなんなりが
たいしたものじゃなかったりすると
周囲から失笑を買うというだけの話。

匿名掲示板なんぞで文句を言っていて
「じゃあお前はどれほどのことができるのよ」と
周囲からバカにされても、そりゃあ甘んじて受けなきゃいかんだろうな。
（別に文句を言うなと言っているわけじゃないぞ）
まあお互い様ってことかなぁ。
0239名無しの笛の踊り03/06/13 01:50ID:???
　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。
0240名無しの笛の踊り03/06/13 02:42ID:???
大学の学科内、研究室では肩身が狭い（てかパシリ）。
しかしサークルではデカイ顔！

会社では仕事ができない、出世できない。
しかし土日はﾏﾝﾄﾞﾘﾝ団体でデカイ面。

自分には音楽の実績まったくなし。どうも下手らしい・・（人前では上手そうにしてるし、語るけど）
しかしどこかの作曲家とお友達。（１回食事を一緒にしただけ）

自分には音楽の実績まったくなし。どうも下手らしい・・
なら珍しい楽器を集めよう。CDも集めよう。楽譜も集めよう。
絶　対　他　人　に　貸　さ　な　い　けど

昔は友達があまりできなく。どちらかというと虐められてたよ・・
今ではﾏﾝﾄﾞﾘﾝ団体の人に尊敬されてるよ！

こういう人たくさんいませんか？
ﾏﾝﾄﾞﾘﾝ業界で実績ないくせに偉そうにしている人って。
0241名無しの笛の踊り03/06/13 02:45ID:???
まあ、マンドリン団体って要は思い出作りでしょ？
0242名無しの笛の踊り03/06/13 11:06ID:???
>>240
よくご存知で。あなたもその１人なのですね。
0243名無しの笛の踊り03/06/13 12:35ID:???
>>237
こういうのがいるから子供文化とか言われる。
何が「こちらは消費者だからね」なのか？
消費者だったら選ぶ目がなくてもいいのか？
0244名無しの笛の踊り03/06/13 12:37ID:???
>>240
マンドリンを「水槽」「アマオケ」にしてもＯＫ
0245名無しの笛の踊り03/06/13 15:15ID:???
アマチュアの活動に消費者もなにもねえだろ。
0246名無しの笛の踊り03/06/13 15:45ID:???
思い出作りには聴き手の存在価値なんてないよね。
0247名無しの笛の踊り03/06/13 19:09ID:???
いやいや、聴き手も思い出に残るのですよ。
0248名無しの笛の踊り03/06/13 23:50ID:???
ラファエル・カラーチェの曲っていいよね！
0249名無しの笛の踊り03/06/14 00:47ID:???
>>248
いいか？
業績は認めるけど、曲はなあ・・・。
同時代のヴァイオリン作曲家に比べても
格段に落ちると思う。
0250名無しの笛の踊り03/06/14 00:52ID:???
どうしてヴァイオリン作曲家と比べるの？
そもそも、マンドリンとヴァイオリンを同列に比べようとするのが間違い。
0251名無しの笛の踊り03/06/14 01:23ID:???
>>250
ギター作曲家の曲とフルート作曲家の曲とチェロ作曲家の曲くらい
比べられるわい。
あほか、おまえは。
0252名無しの笛の踊り03/06/14 01:51ID:???
マンドリン弾きで、パガニーニの２４のカプリースとバッハの無伴奏を
録音できる勇気のある香具師はいないのか
0253名無しの笛の踊り03/06/14 01:52ID:???
カラーチェの協奏曲はマンドリンよりヴァイオリンで弾くほうが簡単
0254名無しの笛の踊り03/06/14 02:21ID:???
>>250
同時代の楽器ソロの曲の内容と比べて落ちる、
ならいいのでは
カラーチェは作曲家と演奏家の分業が確立しきった時代に現れて
自作自演で評価を得ようとしたけど、そういう行動自体がもう古かった
聴衆は耳が肥えてきていたので、珍しい楽器で指が回るという部分にしか
反応しなかった。だからすぐに忘れさられてしまった
0255名無しの笛の踊り03/06/14 02:25ID:???
>>250
カラーチェの多くの曲は作曲者本人が
「マンドリンまたはバイオリン用」と指定していますよ
0256名無しの笛の踊り03/06/14 02:59ID:???
つまんねぇな。
もっとマンドリン好きなやつはいねぇのか。
批判するのは簡単なんだよ。
マンドリンの良い面を見出そうとしてもできねぇってか。
所詮マンドリンやってるやつなんて、そんなやつばかりだ。
0257名無しの笛の踊り03/06/14 03:20ID:???
漏れマンドリン好きだよ
0258名無しの笛の踊り03/06/14 03:25ID:???
マンドリンの良い面とは？
0259名無しの笛の踊り03/06/14 03:30ID:???
ブズーキの代わりに使えることかな
0260名無しの笛の踊り03/06/14 03:35ID:???
初心者コース
１．音程の苦労がない。
２．楽器が安い。
0261名無しの笛の踊り03/06/14 03:37ID:???
>>260
ギターより初心者に要求される楽器の値段が高くない？
0262名無しの笛の踊り03/06/14 03:40ID:???
高校のときはデフォルト５万円の買わされた。ギターと一緒
だったな。演奏会のときはＯＢの高い楽器借りてたけど。
0263名無しの笛の踊り03/06/14 03:42ID:???
フレット楽器オザキに乗せられて？全員カラーチェという
クラブもある。
0264名無しの笛の踊り03/06/14 03:44ID:???
プロの使う楽器もヴァイオリンに比べたら安い罠。１０分の１
以下だろ
0265名無しの笛の踊り03/06/14 03:45ID:???
楽器安い分、ちゃんと楽譜買え。コピーばっかするな
0266名無しの笛の踊り03/06/14 03:47ID:???
だって、だって、楽譜って売ってないんだもん
0267名無しの笛の踊り03/06/14 10:33ID:???
ヴァイオリンの楽譜買え
0268名無しの笛の踊り03/06/14 11:03ID:???
同志社大学の図書館に行ってコピーする。
0269名無しの笛の踊り03/06/14 15:25ID:???
どっかのホームページでみたが同志社大学の中野譜庫をぜんぶコピー
してた香具師がいたな。５００万円以上したとか？
0270名無しの笛の踊り03/06/14 23:34ID:???
違法コピーage
0271名無しの笛の踊り03/06/14 23:37ID:???
楽譜コピーせずにどうしろってんだ。
0272名無しの笛の踊り03/06/14 23:43ID:???
斯界の著作権感覚は、マヒしておるな
0273名無しの笛の踊り03/06/14 23:54ID:???
斯界age
0274名無しの笛の踊り03/06/15 02:22ID:j2/35Fdd
>>254 指が回る？どこが？
0275名無しの笛の踊り03/06/15 02:32ID:???
ピックでしょ？
0276名無しの笛の踊り03/06/15 10:36ID:???
>274
お前「ちいさなガボット」くらいしかしらないのか
カラーチェの弾いた録音の復刻ＣＤがあるが、それを聴かなくても
カラーチェの曲に技巧的な部分があるのは一目瞭然だろ。
0277名無しの笛の踊り03/06/15 13:57ID:???
著作権協会で確認できない曲が多いのも確か。
0278名無しの笛の踊り03/06/15 14:52ID:???
いいことじゃないか。ＭＩＤＩとかどんどん公開して普及に努めたほうが良いね。
0279名無しの笛の踊り03/06/15 18:49ID:???
たとえば誰？いくらマンドリンといえども大抵の作曲者の生没年は
押さえられているから、ちゃんと請求くるよ。
0280名無しの笛の踊り03/06/16 00:05ID:???
どっかに生没年まとめているサイトがあったら教えて
0281名無しの笛の踊り03/06/16 01:25ID:???
むにえるっ！age
0282名無しの笛の踊り03/06/16 01:28ID:???
くだらない利権争いの前に普及のために貢献したほうがマシじゃないか？
0283名無しの笛の踊り03/06/16 01:34ID:???
演奏会して著作権料払わなくていいってか？
相当感覚がズレているぞ
0284名無しの笛の踊り03/06/16 05:11ID:???
>276
だからぁ。
CD聞いて、楽譜見て、弾いてみましたが何か？
お前そうとう下手だろw
0285名無しの笛の踊り03/06/16 18:00ID:NQGEWmsY
マンドリンなつかしい・・・・。
最近、聴いてないなあ。
0286名無しの笛の踊り03/06/16 23:56ID:???
>294
自分が弾ける弾けないで技巧的かどうかが決まるわけじゃないだろ
チャルダッシュやタランテラはどんなに簡単な曲だって「技巧的」
と形容するぞ
0287名無しの笛の踊り03/06/17 00:25ID:???
>>286
>チャルダッシュやタランテラはどんなに簡単な曲だって「技巧的」
>と形容するぞ
そんなことはない。適当なこと言うな。
0288名無しの笛の踊り03/06/17 00:27ID:???
モンティのチャルダッシュは技巧的でつか
0289名無しの笛の踊り03/06/17 00:31ID:???
　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　 ２ちゃんってやっぱギコ的やね
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　 そやなモナー
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜
0290名無しの笛の踊り03/06/17 00:31ID:???
ちょっと難しそうだと「技巧的」って言っとけば
とりあえずかっこいい
0291名無しの笛の踊り03/06/17 00:45ID:???
技巧的の反対語は音楽的？
0292名無しの笛の踊り03/06/17 03:20ID:???
とりあえず>>240の内容は、>>276のことを表してることで決定。
0293名無しの笛の踊り03/06/17 13:41ID:pVjQwX1d
なんだか、わからないけど、荒れているねえ。
とりあえず、こっちにマンドリン専用の板があるから、
こっちで暴れるのもいいんじゃない？

ttp://jbbs.shitaraba.com/music/164/mandolin.html

確か、俺の記憶だと、２ｃｈのクラシック板にマンドリンのスレが
いくつかあったけど、ことごとく荒れたので、こっちに移動したという
経緯がある。
そして、マンドリンだけの板を作ってみたら、かなりマターリした。
（というか、レス少なすぎ。）
こっちで、けんけんがくがくやるのもいいんじゃないか？
0294名無しの笛の踊り03/06/17 22:45ID:???
いってらっしゃい
0295_03/06/17 22:47ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0296名無しの笛の踊り03/06/17 23:27ID:???
京マン連
0297名無しの笛の踊り03/06/17 23:29ID:???
確か、俺の記憶だと、２ｃｈのクラシック板にマンコリンのスレが
いくつかあったけど、ことごとく荒れたので、こっちに移動したという
経緯がある。
そして、マンコリンだけの板を作ってみたら、かなりタラーリした。
（というか、レス少なすぎ。）
こっちで、けんけんがくがくやるのもいいんじゃないか

（「かんかんがくがく」「けんけんごうごう」が正しい）

0298名無しの笛の踊り03/06/17 23:31ID:em9qyvIy
大地の歌の最後に出てくるマンドリン，萌え
0299名無しの笛の踊り03/06/18 00:01ID:???
萌えましたか
0300名無しの笛の踊り03/06/18 00:59ID:???
３００げっーーーーーーーーーーーとぉーーーーーーーーーーー！！！
0301名無しの笛の踊り03/06/18 01:14ID:???
所　詮　萌　え　楽　器
0302直径30cmの缶詰03/06/19 00:03ID:cI6X18aC
10月にイ・ムジチがヴィヴァルディのマンドリン協奏曲（RV.425）を演奏するようですね。
コンマスさんが、マンドリン弾くのかな。

イ･ムジチみたいな熟練したアンサンブルならマンドリンの音量に合わせて
音を下げて弾く事もできそうで、わりと期待してます。
でも、サントリーホールの一番後の席まで音がとどくのかなぁ。
0303名無しの笛の踊り03/06/19 00:10ID:???
当然マンドリン奏者を用意するだろう。オルランディでも呼んで
くれりゃマンセーだけど、営業的に色目使って日本人使うかも。
それも各地、公演先地元の「先生」をソリストにすれば、弟子に
チケットさばけてｳﾏｰってもんだ。

やせてもかれてもトップレベルの室内楽団だ。
>302のいうような「音量を落とす」ということはしないよ。絶対。
マンドリンが引き立つ「音色（おんしょく）」にはするだろうね。
0304名無しの笛の踊り03/06/19 12:55ID:???
どうして「音色」にふりがなを付けたのだろう。
0305名無しの笛の踊り03/06/19 19:04ID:???
バカだから
0306名無しの笛の踊り03/06/20 01:42ID:S6f3Eb/j
だって今日先輩に音色って言葉を初めてならったからです。
音色まで考えて弾く先輩なんて凄いと思う。ｽﾃｷｰ
0307名無しの笛の踊り03/06/20 01:45ID:???
>>306
ネカマ装うならもうちょっと上手くやれよ。
0308名無しの笛の踊り03/06/20 01:49ID:???
>304-305
「ねいろ」と呼ぶヴァカ用でし
0309名無しの笛の踊り03/06/20 15:47ID:8xQ3YS2a
＞３０８
おんしょく【音色】
一般にいう「ねいろ」のこと。（新辞林 三省堂）
ねいろ【音色】
高さ・大きさとともに音の三要素の一。（新辞林 三省堂）

違いを説明しる。
0310直径30cmの缶詰03/06/20 23:53ID:tY/VoZLX
ソリストは外人がいいなぁ。
たまにはイタリア流が聞きたい。
各地の先生とお弟子さんを頼らなくても、お客さんは来るだろうし。

ところで、この話題はもう一つの方のスレに書きこむべきでしたね。
0311名無しの笛の踊り03/06/21 00:25ID:???
中学の時にギタマン部に入ってたけど、
個人的には大編成の演奏は好きくないよ。
二重奏くらいがいいなあ、やぱし。

ちなみに部員は全員女子だったよ。
0312名無しの笛の踊り03/06/21 00:39ID:???
そうだね。大編成の演奏はウルサイね。
0313名無しの笛の踊り03/06/21 01:09ID:???
>>大編成の演奏はウルサイね。

あんなものを「演奏」だなんて…
音楽を冒涜している


0314名無しの笛の踊り03/06/21 01:13ID:???
>309
よく吊られてそんなの探しにいく暇あるなあ（ﾜﾗﾜﾗ
0315名無しの笛の踊り03/06/21 01:17ID:???
>311-313
マンドリンに限らん。二重奏でも合奏でもいいものはいい。
ＤＱＮなものはＤＱＮ。合奏にも可能性はあると思うぞ。
0316名無しの笛の踊り03/06/21 01:31ID:???
あのｆｆなぞ、
暴力だ
0317名無しの笛の踊り03/06/21 01:44ID:???
ただでさえ個々のレベルの低いマン奏者が集団になったら暴徒だろ。
破防法！破防法！
0318名無しの笛の踊り03/06/21 01:53ID:???
シェルヒェンかバティスに振ってもらおう
0319名無しの笛の踊り03/06/21 01:55ID:???
何人ぐらいを大編成というのだろう
0320名無しの笛の踊り03/06/21 02:23ID:???
１万人のマンドリソオーケストラはいかが？
0321名無しの笛の踊り03/06/21 02:33ID:???
１マンドリンのオーケストラ
0322名無しの笛の踊り03/06/21 03:10ID:???
レパートリーが特定の作曲家に偏るよね。
日本人だと
フジカケ・カエリヤマ・クマガイ。たまにカワシマ。
あちらもんだと無名イタリア作曲家の面々。
0323名無しの笛の踊り03/06/21 09:46ID:???
たしかに上手い下手にもよるし、
上手ければ合奏でも…とは思うけど、
でもやっぱり、あのキンキンしたトレモロが重なると耳障り。
「重奏」はいいけど「合奏」はキツイ気がするなあ。
0324名無しの笛の踊り03/06/21 11:07ID:???
マンドリンだからね、高い音ではキンキンしますよ。
それより、ガサガサしたトレモロが重なるほうが耳障りなんだけど。
0325名無しの笛の踊り03/06/21 14:36ID:???
トレモロがマンドリンしか出せないキレイな音だって
頭から信じきってるから始末が悪い。
集団で弾かれると耳障りで汚いだけです。
0326名無しの笛の踊り03/06/21 19:11ID:???
やはし、あのトレモロが曲者ですかね。
独奏の時は必ずしも汚いとは思わないけど、
合奏にしようとしたとき、うまく利用する方法をおもいつけない。
だからギターマンドリン部のレパートリーは
偏ったジャンルの曲になるのかも。
0327名無しの笛の踊り03/06/21 21:40ID:???
合奏でもふくよかで柔らかいトレモロは可能
関東の団体では皆無にちかいが
0328名無しの笛の踊り03/06/21 21:57ID:???
ネタでしょ
0329名無しの笛の踊り03/06/22 01:28ID:???
麗しのトレモロage
0330名無しの笛の踊り03/06/23 01:30ID:???
>>327
例えばどこの演奏を聴けばわかる？
0331名無しの笛の踊り03/06/24 07:48ID:Ms1CyCrT
>>327
私も知りたい。
0332名無しの笛の踊り03/06/24 22:14ID:???
ネタでした
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