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音楽評論家　小石忠男さん

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/03/24 01:11ID:???
レコ芸では宇野さんと共に（より先に）交響曲新譜月評を担当。
宇野さんとは独自の立場で朝比奈隆やワルターを評価。
月評ではわからない強い主張が控えめな表現で著書にみられる。
こんな小石さんの音楽評論について語りましょう。
0002名無しの笛の踊り03/03/24 01:12ID:???
なんか中傷が目的の匂いが…
0003名無しの笛の踊り03/03/24 01:16ID:???
そうか？漏れは割りと好き。だってまっとうなんだもん。
0004名無しの笛の踊り03/03/24 01:18ID:???
うーん。月評以外ではライナーノーツくらいでしかみかけない。
0005名無しの笛の踊り03/03/24 01:21ID:???
ハイティンクを評価していますよね。だからというわけではないが、
結構細かく聴いていると思う。
0006名無しの笛の踊り03/03/24 01:35ID:???
大阪のオケのランク付け発表して物議をかもしたね
0007名無しの笛の踊り03/03/24 01:37ID:???
>>6
そうなんだ。
そういや大阪の某ホールで見かけたな。
0008名無しの笛の踊り03/03/24 01:55ID:???
むろん、アゴーギグやデュナーミクのつけ方も適切で・・・
0009名無しの笛の踊り03/03/24 01:59ID:???
……すごいほどだ。
小石氏のスレ、以前もあったけど、２０くらいのレスで
消えていたような気がする。
そのときは、小石の批評はつまらんという批判が多かったが、
今回のスレは暖かいなあ。
0010名無しの笛の踊り03/03/24 02:34ID:???
古馬券の唸り声萌え！
0011名無しの笛の踊り03/03/24 02:39ID:???
230 ：重要無名文化財 ：03/03/17 10:23

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0012名無しの笛の踊り03/03/24 02:40ID:???
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0013名無しの笛の踊り03/03/24 02:49ID:???
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0014名無しの笛の踊り03/03/24 02:53ID:???
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0015名無しの笛の踊り03/03/24 03:18ID:???
よくもまぁ、いてもいなくてもどっちでもいい人のスレをたてること。
0016名無しの笛の踊り03/03/24 03:24ID:???
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0017名無しの笛の踊り03/03/25 00:14ID:???
小石をあなどってはいけない。言ってる内容は宇野よりいいと思う。
この人の評論の問題点は、志鳥並に紋切り型の言い回しが多いこと。
「・・・の極致である。」「デュナーミクやアゴーギグが・・・」
それでいてもいなくてもと思われているが、実際よく読んでみ。
例えば朝比奈盤の評でも宇野みたいなほめ方はしていないよ。
実は小石が推薦している朝比奈盤は結構限られているのだよ。
典型は聖フローリアンのブル７だ。
0018名無しの笛の踊り03/03/25 00:17ID:???
１に従えばワルターの見方もこうほうとは違うね。ニューヨークとの演奏をさりげなく推薦している。こうほういわくスランプ期の。
0019名無しの笛の踊り03/03/25 00:20ID:N+o+uMiE
・・・といわなければならない。が口癖。
0020名無しの笛の踊り03/03/25 00:28ID:???
この人はレコ芸向け。相方は村田武雄、諸井誠、樋口なんとか、宇野功芳。みーんな癖のある人。小石の正にその他の奇か。
0021名無しの笛の踊り03/03/25 00:31ID:XtzNdDJz
小澤に甘すぎるのがちょっと・・・
0022名無しの笛の踊り03/03/25 00:34ID:???
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0023名無しの笛の踊り03/03/25 00:36ID:???
>>21
でもサイトウキネンのベートーベンには「何が言いたいかわからない」と書いていた。
0024名無しの笛の踊り03/03/25 08:54ID:???
一応、世界の指揮者とゆー著書があった（音友）が、もういいでしょう。
0025名無しの笛の踊り03/03/25 10:49ID:???
私は小澤の演奏を好む。
0026名無しの笛の踊り03/03/25 12:19ID:mvHNBomF
私は小澤はどうも・・・。この人なに振っても同じに聞こえて。
現代曲はわかりやすくてきくが。
0027名無しの笛の踊り03/03/26 21:23ID:???
>6
どんな順番？
0028名無しの笛の踊り03/03/27 16:12ID:???
こいつ昔、クライバーのブラ４けなしたんだよね。
ところが売れちまったもんだから、その後は徹底的にカルロス賛辞。
馬鹿評論家、レコード会社癒着評論家の代表だよ。
0029名無しの笛の踊り03/03/27 16:29ID:1c8NCuIs
>>28
そうなの？でも別にクライバーの４番たいしたことないよ？
ライヴではスゴイナーと感心したが、このＣＤはなぜうれたんです？
0030名無しの笛の踊り03/03/27 16:41ID:???
>>28
ところで昔は評論家がよい、というと売れたの？
0031名無しの笛の踊り03/03/27 17:36ID:1c8NCuIs
そう、売れた。でも問題はそちらではない。

評論家が駄目といったものが売れなくて困ったそうだ。
0032名無しの笛の踊り03/03/27 17:39ID:???
当時は月のリリース数も大した事なかったから、評論家の褒める/けなすによって
かなり売上にもひびいたろうね。
0033名無しの笛の踊り03/03/27 19:58ID:???
>>28
>ところが売れちまったもん「だから」、その後は徹底的にカルロス賛辞。
などという因果関係が、貴君にどうしてわかるのかな？
まことに不思議な人だといえよう。
0034名無しの笛の踊り03/03/27 22:56ID:???
悪相だよね・・・
0035名無しの笛の踊り03/03/27 23:02ID:???
>>31-32
なるほどね。まあ昔のレコード1枚2000円と今のＣＤ1枚2000円は全く価値の違う
2000円だったろうしね。今は気軽に「ここまで徹底的に叩かれているのなら、さぞ
や凄まじいんだろうな」とかいって買うなんてこともあるだろうけど。
0036名無しの笛の踊り03/03/27 23:11ID:???
この人はなんといってもマッシュルームに似ている。
0037名無しの笛の踊り03/03/27 23:50ID:???
>>28
確かブラ４をけなして、以降これはそのまま。
カルロス賛辞になったのは、バイエルン国立とのベト４以降じゃない？
シューベルトの３、８（７）はどうだったっけ。
0038名無しの笛の踊り03/03/27 23:53ID:???
>>20
あと大木正興ね

それと樋口一葉　
忘れちゃいかんよ
0039名無しの笛の踊り03/03/28 00:26ID:???
＞評論家が駄目といったものが売れなくて困ったそうだ。

飯守たんが売れないのはポーコーちんのせいなのだろうか？
0040名無しの笛の踊り03/03/28 00:34ID:???
小石って昔、『新潮４５』で音楽之友社攻撃した時にやり玉に挙げられた
んだよね。聴きもしないで評論書いてるとかね。小澤の新世界の編集ミス
気が付かなかったとかね
0041名無しの笛の踊り03/03/28 00:39ID:???
図書館で確かめてみたいので、
何年何月号か教えてくだされ。
0042名無しの笛の踊り03/03/28 00:54ID:???
>>41
今度の週末に探しとくよ。捨ててないと思ったから。
やり玉にあがったのは、小石の他に、志鳥と藤田だったかな。
志鳥の所は読んでてスッとした覚えがある
0043名無しの笛の踊り03/03/28 00:56ID:???
加茂川洗耳とは実は石井宏といえよう
0044石井宏って03/03/28 01:35ID:???
昔、レコ芸でけっこう活躍していたよね？
干されたことに対する意趣返しなの？
0045名無しの笛の踊り03/03/28 01:39ID:NvbGQSeQ
宇野よりはあてになると言わなければならない。
0046名無しの笛の踊り03/03/28 01:40ID:???
わはは
0047名無しの笛の踊り03/03/28 01:51ID:???
今月掲載されているフルネ／NJPのCD、宇野はクソミソ、小石は大絶賛。
どっちを信用するべきか。
0048名無しの笛の踊り03/03/28 02:50ID:???
ある演奏会で、後半が現代作品だったのだが、休憩時間中にご帰宅なさった様子でした。
でも批評は出たような。
0049名無しの笛の踊り03/03/28 04:07ID:???
>>47
どっちも信用ならん。音楽は自分の感性で聴く物だということを教えてくれているかのようだ。
0050名無しの笛の踊り03/03/28 09:40ID:???
石井宏って特攻隊の本（知覧）も書いた人？
0051名無しの笛の踊り03/03/28 09:58ID:???
良かった、「珍○○○ー」がきてないな。
居たら、根城スレを荒らしたおしてやるつもりだったが。
0052名無しの笛の踊り03/03/28 10:01ID:pPnqNW14
評論家ネタになってきたね。
でもつまるところある程度音楽を聴いたら、あとは個人の判断だよね。

私は宇野さんがデイヴィスのシベリウスをけなしていたんでずっと買わないでいた。
でもネットで皆さんの声をきいて買ってみたよ。素晴らしかった。

評論家の仕事はどんな感じの演奏であるか、又はいいところを書くというところに
終始すればよい。貴方方の好みはきいてない。と考えています。

皆さんもそれがわかっているのに苛立つのは、あんたがそんなことを言って私の
好きな演奏家の新譜が出なくなったらどうするんだ！とか、あんたがそんなことをいったから
聞かずじまいになってしまったＣＤが多かったぞ！という腹立たしさがあるからだよね。

特に聞き始めは演奏家の良し悪しは自分で判断できないから初心者への責任は重大ですよ。
0053名無しの笛の踊り03/03/28 11:13ID:???
>>52
役割の分担でしょう。
0054名無しの笛の踊り03/03/28 11:38ID:???
まあその辺は皆分かった上であーだこーだいってるんだからさ。
それを例の新潮の記事みたいに鬼の首取ったように得意げに話されてもねえ。
まだ非難されているってことは少なくとも読まれてるってことだからね。
まだましでしょ。

そういえば許スレって落ちたんだね。
洋泉社系はもう話題にもされなくなったのか・・・・・
0055名無しの笛の踊り03/03/28 11:44ID:???
「評論家を評論する」ことに意義があるかどうか自覚している？
0056名無しの笛の踊り03/03/28 11:55ID:???
>>41
記憶では、1987年頃だったろうか？

小石に関しては、因襲にとらわれがちという印象を持っている。

いつだったかレコ芸の「ドイツ的とは何ですか」というインタビューで、
唯一明確に答えられなかったのが小石だった気がする。まあ、これは質問も質問だが。
0057名無しの笛の踊り03/03/28 11:59ID:???
>>55
ないでしょう。成熟した（あるいは衰退しつつある）分野における
あだ花みたいなものです。本体だけでなくその周辺状況への
カルト的（もしくはォタク的）興味の昂進はよくみられることです。
それが本体そのものの魅力の衰退に起因するのかどうかわかりませんが。
0058名無しの笛の踊り03/03/28 22:12ID:???
小石のような無能な評論家がレコード会社としては一番都合がいいんだろうな。
あのレベルで２０年以上、レコ芸の交響曲部門担当してるのはレコード会社の
力だろうな。
小石の批評読んでる奴なんているのかね？
0059名無しの笛の踊り03/03/28 23:57ID:???
小石のレコ芸の月評は面白くは無い。しかしまっとうだぞ。
漏れは著書の方を重用している。案外ライナーノーツもよい。
月評などで消耗せず、まとまった著書を出して欲しいと思う。ただ、読みやすい文章じゃないだろうな・・・。
0060名無しの笛の踊り03/03/29 00:05ID:???
>>58
＞あのレベルで２０年以上、レコ芸の交響曲部門担当してるのはレコード会社の
＞力だろうな。
＞小石の批評読んでる奴なんているのかね？

５８も馬鹿なこと書くねぇ(笑)
まともな読解力あるのか？
0061名無しの笛の踊り03/03/29 00:12ID:???
>>58なんて、単なる煽りなんだから、
まじめに答える必要ないでし。
0062小珍忠男03/03/29 10:38ID:???
君たち、僕は正統派の音楽評論家であって、
珍ポーコー先生のような色モノじゃないんだから
いい加減にしてくれないかなあ
0063名無しの笛の踊り03/03/29 13:15ID:Zmx6pZQQ
彼はちゃんと自分の金でお店でCD買っているみたい。
案外これは大事だよ。輸入盤に縁のない宇野なんか駄目だ。

喜多尾、濱田滋、高橋なんかも文句言われるけど
好奇心旺盛でいろいろ買ってるから個人的には好感を持っている。
0064宇野珍ポーコー03/03/29 22:50ID:???
自慢じゃないが、僕が自分で買うCDは一年間にたったの５枚であるといえよう
0065以前、宇野功芳は03/03/29 23:02ID:???
>>63
＞輸入盤に縁のない宇野なんか駄目だ。

ティントナーのブルックナー(ナクソス)が話題になって、すいぶん時間がたってから
レコ芸で「ティントナーを聴くのは初めてだが･･･」などという文章を平気で書いて、
宇野ファンの落胆とブルックナーファンの失笑を買ったことがあったよね。
0066名無しの笛の踊り03/03/29 23:05ID:???
ポーコ珍、チンポナーは死んでからは絶賛！
スクロヴァはライナー書くようになってから絶賛（笑）
0067名無しの笛の踊り03/03/29 23:07ID:???
＞僕が自分で買うCDは一年間にたったの５枚であるといえよう

なんて正直な先生なんだ！
キエへへへ
0068名無しの笛の踊り03/03/30 07:50ID:???
この人、何冊本出しても内容のない、稀有な人だよ。
コーホーさんのほうが刺激があってよし。
0069名無しの笛の踊り03/03/30 21:14ID:???
>>68
レコード評論としてはいいと思う。漏れはＣＤ購入の参考にして結構当たっている。
ただし、吉田のような人間考察の文学的表現や、宇野のような感動を求める意思や、
金子のような詳細な音楽分析や、許のような西洋文化論はない。
「内容」をどう捕らえるかではないの。
0070名無しの笛の踊り03/03/30 21:27ID:???
吉田さん、朝日新聞に出ていたね。
「かしら」とか言ってたね。
すごい生命力・・・
0071名無しの笛の踊り03/03/30 21:28ID:???
日本を代表する素人評論家
0072名無しの笛の踊り03/03/30 23:10ID:???
まあ我々素人が選ぶ際の参考には一番なるのだろうな。
レーベルの御用評論家でも無いようだし。
0073名無しの笛の踊り03/03/30 23:35ID:???
素人向けには２ちゃんねるのなかでも、
しっかりした文章を書いてる人の推薦ＣＤは参考になるな。
稀だけども・・・・
0074名無しの笛の踊り03/03/30 23:38ID:???
>>69
吉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金子＞許＞宇野
0075名無しの笛の踊り03/03/31 01:00ID:???
小石って、楽譜は読めるの＆楽器の演奏は出来るの？

最低限その二つが出来なければ、評論家失格でしょ？
0076名無しの笛の踊り03/03/31 01:08ID:???
１０年前のＢＭＧのコンベンションに志鳥先生が呼ばれていて
ＢＭＧクラシックスの将来について話をしたんだけど
「ＲＣＡから出た新人が売れたためしがない」とかすげー毒舌だった。
この時は仲道郁代がゲストで何曲か演奏したんだけど
司会者が「それでは神谷郁代さんです。　どうぞ〜」
って言ってて顰蹙かってたよ。
0077名無しの笛の踊り03/03/31 08:29ID:???
つまらない質問スマソ
グラモフォンライターって
具体的には誰？
0078名無しの笛の踊り03/03/31 17:40ID:???
>>77
歌崎はその一人じゃないかな
0079名無しの笛の踊り03/04/01 10:12ID:???
黒恭や故佐々木もそうかな
0080名無しの笛の踊り03/04/01 17:36ID:???
勲一等が内定しました。
00815103/04/01 20:29ID:???
>>64
　てめえ、茶化してるんじゃねえ！！
0082名無しの笛の踊り03/04/01 21:13ID:???
>>65
吉田秀和に至っては、ついこの前「マラ10全曲版は初めて聴くが・・・」
と書いていましたが、何か？
0083それはですね、03/04/01 23:09ID:???
>>82
＞吉田秀和に至っては、ついこの前「マラ10全曲版は初めて聴くが・・・」
＞と書いていましたが、何か？

吉田秀和は近年まで、「クック版のマラ１０は、マーラーの作品ではない」
という立場だったから。
マーラーの作品でないのだから、あえて聴く必要も無かったわけだ。
0084名無しの笛の踊り03/04/01 23:15ID:???
まあ吉田さんはマラヲタでなかったというだけの話では？
0085名無しの笛の踊り03/04/01 23:22ID:???
>>83
>>84
出版されてから随分経ち、有名指揮者が少なからず取り上げているの
だから、普通は（まして評論家なら）試しに聴いてみるものですが。
0086名無しの笛の踊り03/04/02 03:44ID:???
大石良雄
0087名無しの笛の踊り03/04/02 03:48ID:???
多分、昔、聴いてたのを忘れてるだけだと思う。
９０近い爺なんだから許してやれよ
0088名無しの笛の踊り03/04/02 03:57ID:???
小石はヴァイオリン弾けるんじゃなかったっけ
0089名無しの笛の踊り03/04/02 07:28ID:???

3.1415926535897932384626433832795028841971693993751058209749445923078164062862\
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174502841027019385211055596446229489549303819644288109756659334461284756482337\
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519415116094330572703657595919530921861173819326117931051185480744623799627495\
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374494482553797747268471040475346462080466842590694912933136770289891521047521\
620569660240580381501935112533824300355876402474964732639141992726042699227967\
823547816360093417216412199245863150302861829745557067498385054945885869269956\
909272107975093029553211653449872027559602364806654991198818347977535663698074\
265425278625518184175746728909777727938000816470600161452491921732172147723501\
414419735685481613611573525521334757418494684385233239073941433
0090名無しの笛の踊り03/04/02 08:11ID:???
>>87
吉田にはみんな甘いんですね（笑
コーホーだったら徹底的に貶されるところを。
0091名無しの笛の踊り03/04/02 08:17ID:???
それは日頃から、吉田氏は教養ある人だと
思われているからでしょう。
功芳氏は、プルーストがどうとかマネがどうとか、
そんなこと知らないでしょう。それで甘く見られる、
と。
0092名無しの笛の踊り03/04/02 10:08ID:???
>>82-87
今の秀和をどうこういってもねぇ
文章力は80年代半ば以降(略

もっとも邪悪系をはじめとしてもともと文章力ない香具師が
批評している若手の惨状(略
0093名無しの笛の踊り03/04/02 12:58ID:???
秀ちゃんは一般人には影響力あるかも知れないけど
クラヲタには全然ないし、あまり気にさわらないんだよね
0094名無しの笛の踊り03/04/02 13:27ID:pfLjuTYX
秀和さんの文章はあいかわらず面白いけどね。
最近のモーツァルトのVnソナタでゴールドベルクとルプーのをほめていたのなんか良かった。
0095名無しの笛の踊り03/04/03 10:23ID:???
文章はおもしろいけどレコードや演奏を選ぶときの指針にはならない
それは今に始まったことではないけどね。
0096名無しの笛の踊り03/04/03 10:37ID:???
えーと・・・・・ここは誰のスレですか？
0097名無しの笛の踊り03/04/03 12:53ID:???
でも比較的まともなスレ・・・さあ、続けてください。
0098名無しの笛の踊り03/04/03 13:38ID:HD/q1A06
小石さんの月評は６０％信用している。
宇野さんの月評は　０％信用している。
0099名無しの笛の踊り03/04/07 23:24ID:???
いえよう
0100名無しの笛の踊り03/04/07 23:25ID:???
宇野さんの月評は１００％珍用している。
が正しいといえよう！
0101名無しの笛の踊り03/04/07 23:33ID:???
早く猫健を交響曲担当にしろや！
宇野は世田谷線のエッセイでも書いていろ！
0102名無しの笛の踊り03/04/07 23:54ID:???
えっ？猫権？うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
0103名無しの笛の踊り03/04/08 00:40ID:???
金子氏には月評より単行本に専念してもらった方が世のためと思われる。
0104名無しの笛の踊り03/04/08 06:04ID:???
「岡部」「真一郎」
「岡部」「真一郎」
「岡部」「真一郎」
「岡部」「真一郎」
「岡部」「真一郎」
0105名無しの笛の踊り03/04/08 06:15ID:On8EQmb/
ぶらあぼ四月号の｢今月の注目のコンサート｣に
川上敦子を写真入りで掲載｢させて｣いたけれど
一体いくら払ったのかな、裏コネ掲載料？あはは。


モーツァルトのピアノ・ソナタ全曲を｢定期演奏会｣という形で演奏していくユニークなシリーズ・コンサート。
しかも作曲順に並べ、自筆第１稿に基づきながらすべてをノン・ペダル奏法でという
こだわりよう。新たなモーツァルト像を見せてくれる。
0106名無しの笛の踊り03/04/08 09:24ID:zMABN9Yw
小石氏のようなオーソドックスな月評子は今のレコ芸では貴重な存在になったと言わねばならない。
0107名無しの笛の踊り03/04/08 23:59ID:???
しかし、この人の文に常に出て来る、「もちろん」「むろん」という言い方は、
なぜそういえるのか、いつも曖昧だ。嘘か真か、読んでみて。
0108名無しの笛の踊り03/04/09 00:01ID:???
105は誤爆？
0109名無しの笛の踊り03/04/10 02:28ID:???
この人、クーベリックが好きですね。
0110名無しの笛の踊り03/04/10 07:55ID:???
クーベリックを褒めないようなことは滅多とない。
0111名無しの笛の踊り03/04/10 08:45ID:???
>>107
強調の副詞を多用するのは主語と述語だけで説得できないから。
0112名無しの笛の踊り03/04/10 09:16ID:FXdjJWod
むろんクーベリックは名指揮者だが、もちろんどの演奏も良いわけではない。
0113名無しの笛の踊り03/04/10 09:33ID:???
小石の話じゃないけど、レコ藝に三井某ってオーディオ評論家いるよね。
こいつの文章は許せないぜ。オケ物なら、ほとんどいつも「消え入りそうな弱奏から、
スケール感豊かな総奏まで対比が広い」のワンパターーンでいつも終了。
確実に、そのソフト毎の特徴を的確に指摘してくれた長岡さんはやっぱりオーディオの神だったよ。
0114名無しの笛の踊り03/04/10 23:44ID:???
>>109
ハイティンクも好きだな。バーンスタインの晩年は余り評価していないようだ。
つまり極端な表現を好まない、といわねばならない。
0115小珍忠男03/04/10 23:48ID:???
あのう。ここ、僕のスレなんですけど…
0116あの時は、困っただろうなぁ(笑)03/04/11 00:51ID:???
宇野功芳／新星日本ｓｏの批評を担当したときの小石忠男さん！(笑)
内容が苦渋に満ちてるんだもん！(笑)
誉めるに誉めれないシロモノだし、かと言って貶すのにも言葉を選びつつ、
といった小石さんの苦悩が伝わる批評だったよ！(^-^)
0117名無しの笛の踊り03/04/11 01:22ID:???
>>116
でも、「むろん僕の美意識とは異なる」って書いてたよ。
0118名無しの笛の踊り03/04/11 12:58ID:???
終演後の尋常ならざる拍手喝采と奇声に辟易したみたいなこと
書いてたね。
0119名無しの笛の踊り03/04/11 13:01ID:???
月評担当者でありＣＤ出すような演奏家でもあるのは
宇野と畑中くらいかな？
0120名無しの笛の踊り03/04/12 04:26ID:???
コイシの評論など、読む方が悪い。
交響曲ファンなら、知らなかったとは言ってほしくない。
0121名無しの笛の踊り03/04/12 06:03ID:???
月評担当者だからＣＤ出してもらえる　だろ
0122名無しの笛の踊り03/04/12 11:35ID:???
月評なぞ所詮やっつけ仕事
0123名無しの笛の踊り03/04/12 21:25ID:???
昔はクラシックといえば高尚そのもので、そのレコードたるや高級品だった。
その初出を評論しようというのだから権威はたかかった。
時は流れて、クラシック音楽は芸術から伝統芸能化し、その消費者はクラヲタばかりなり。
月評もそのくらいの価値に下落した。
しかーし、クラシックは不滅です。ののりで評論してもらいたい。
0124名無しの笛の踊り03/04/12 21:47ID:???
特に近年は元々クラ聴かない人が聴くようになっていて、
そういう人には元々批評なんて関係ないから、
批評の価値も下落した、という一面もあるのではないかと。
012512403/04/12 21:48ID:???
訂正
元々クラ聴かない人が「CD買う」ようになっていて、の方が適宜か。
0126名無しの笛の踊り03/04/16 00:20ID:???
　　　　
0127名無しの笛の踊り03/04/16 17:12ID:J/V5Xfcu
落ちそうだage
0128名無しの笛の踊り03/04/17 00:26ID:???
最近の小石のお気に入り指揮者は誰だろう?
クーベリックは死に、ハイティンクは沈み・・・？？？
0129名無しの笛の踊り03/04/17 00:39ID:???
松本勝男が死んだね。全然【流石だったよな】というほどじゃなかったし，
妙なルサンチマンの入ってる文章は嫌いだったけど，朝比奈の生前から
朝比奈を批判してた（トレーナーとしては才能ないんだからちゃんとした
後継者を育てろ，とか）のだけは立派だったな。
0130山崎渉03/04/17 15:25ID:???
（＾＾）
0131名無しの笛の踊り03/04/17 22:12ID:???
小石さんがんばって
0132松本勝男って03/04/17 22:16ID:???
一時期は関西音楽界の代表的な批評家だったのに、
晩年は、なんとなく干されていた印象があるな。
＞妙なルサンチマンの入ってる文章は嫌いだった
俺も大嫌いだった。
芸のないボヤキ節ばかりで読んでいて嫌になったよ！
0133名無しの笛の踊り03/04/17 22:28ID:???
小石さん、C・クライバーのブラ4やベト4が出た時、
絶賛が当り前という風潮に抵抗するかのような批評を控えめに書いてた。
昔は演奏家の特徴をずばり指摘した評論も結構書いていたのだけれど・・・
人間、年をとるとこうもダメになるのであろうか。
（吉田秀和の方がまだまだお元気に思えてきてしまう）

>>100
>宇野さんの月評は１００％珍用している。
>が正しいといえよう！
確かに（笑）。
小石さんの月評は読んでも印象にすら残らなくなってきてしまった。
0134佐々木健介03/04/17 22:28ID:???
　　　　　＿＿＿＿_＿
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0135ちょっと違うぞ！03/04/17 22:47ID:???
＞小石さん、C・クライバーのブラ4やベト4が出た時、
＞絶賛が当り前という風潮に抵抗するかのような批評を控えめに書いてた。

ブラ４発売時は「絶賛が当り前という風潮」でもなかったぞ！
それに「批評を控えめに書いてた」かなぁ･･･
カルロスのブラ４に関しては、かなりはっきりと批判していたよ！
0136名無しの笛の踊り03/04/17 22:51ID:???
ベト４のときは，むしろ諸井誠のほうが批判的だったね。
0137名無しの笛の踊り03/04/18 19:13ID:???
正直その2枚、絶賛するほどの名盤とも思えない。
0138名無しの笛の踊り03/04/19 03:45ID:???
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
0139山崎渉03/04/20 03:49ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0140山崎渉03/04/20 07:18ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0141名無しの笛の踊り03/04/22 14:07ID:???
救出あげ
0142名無しの笛の踊り03/04/23 00:28ID:???
小石忠男著　ＣＤ名曲名盤１００　交響曲　音楽の友社　p121　ブラームス交響曲第4番の項より引用。
「カルロス・クライバー／ＶＰＯは、一点のあいまいさもない、かなりあくの強い表現である。演奏に
よっては焦点の合いにくいこの曲を、これほど割り切って演奏し、わかりやすい音楽としたことが評価
されるゆえんだろう。しかし、それがブラームスにふさわしいかというと、私にはそうは思えない。か
なり強調癖があるのは、かつての表現主義を想起させるが、そうすると今後の演奏は、このような様式
に移行していくのかも知れない。」
0143名無しの笛の踊り03/04/23 00:44ID:???
同、p55　ベートーベン交響曲第4番の項より引用。
「現役盤では断然カルロス・クライバー／バイエルン国立Ｏが優秀。ライヴだが、それだけに
切れば血を噴くような、なまなましさがあり、生命力と情熱にあふれている。オーケストラも
一部にライヴ特有の傷はあるが、総合的にすばらしい演奏を聴かせる。」
0144名無しの笛の踊り03/04/23 01:01ID:???
同、p69　シューベルト交響曲第8番の項より
「現役の指揮者では、カルロス・クライバー／ＶＰＯが、曲のロマン性に溺れない峻烈な姿勢があり、
この作品特有の虚無に通じるような孤独感が清澄に描かれている。
0145名無しの笛の踊り03/04/23 01:05ID:???
同、p61　ベートーベン交響曲弟7番の項より
「現役のステレオ録音では、カルロス・クライバー／ＶＰＯが超絶的な名演である。
しなやかな旋律線と驚くほど推進的なリズムによって、音楽が奔流のように流れ、
渦巻き、熱狂的なクライマックスに高まってゆく。」
0146名無しの笛の踊り03/04/23 01:11ID:???
同、p57　ベートーベン交響曲弟5番の項より
「現役盤の最高に位置する名演は、カルロス・クライバーである。この曲に内在する二つの性格を
みごとに両立させ、融合した演奏である。その造形の美しさ、内部に火と燃える情熱の激しさは、
現代の聴衆の求めるこの曲の理想像を具現している。」
0147名無しの笛の踊り03/04/23 01:18ID:???
これらの文面をみると、小石氏は、カルロス・クライバーのベートーベン５、７を特に高く評価し、
次いでベートーベン４、シューベルト８番を評価していることになる。
0148名無しの笛の踊り03/04/24 11:37ID:???
ほどほどにしとけよ。
0149名無しの笛の踊り03/04/24 13:35ID:uFywrqWW
ラトルはお気に召さないと思ったが。推薦か。ウィーン・フィルに新しい道が開けたとか。
0150名無しの笛の踊り03/04/25 19:32ID:???
てぅわーっ
0151名無しの笛の踊り03/04/26 21:49ID:???
小石は、カルロスクライバーを推薦するとき、「現役では」と制限を付けるようだ。
0152名無しの笛の踊り03/04/26 22:07ID:???
沿線の駅は、小石のように黙殺された・・・

このスレ終了！
0153名無しの笛の踊り03/04/28 00:28ID:???
>>149
小石はラトルを買っていると思うが・・・。
0154名無しの笛の踊り03/04/29 12:46ID:???
宇野に負けるな。彼はレコ芸の数少ない良心だ。
0155名無しの笛の踊り03/04/30 00:01ID:???
レコ芸の中では宇野に負けていないと思う。それ以外ではちょっと活動が地味。
やはり関西では難しいかな。朝比奈が死んでしまったことも不利なのか。
0156名無しの笛の踊り03/05/01 10:38ID:???
結構小沢のマーラーを評価している。
0157名無しの笛の踊り03/05/04 17:01ID:???
某ＫＯ大序教授より数段まっとう。
0158名無しの笛の踊り03/05/06 21:27ID:???
小石「ハイティンクのブルックナーは全てが妥当なうえに独自の情感で満たされている」
宇野「顔が愚鈍なので演奏もそうである」
諸井「ハイティンクも好きな演奏」
許　「・・・・」
あなたはどれ？
0159名無しの笛の踊り03/05/06 22:27ID:???
ハイティンクのブル、良いと思うけどなあ
0160名無しの笛の踊り03/05/06 22:44ID:???
ハイティンクのブル、８番・９番はスゴク良い！
但し、小石が誉めた４番は良くないね。
0161名無しの笛の踊り03/05/07 22:02ID:???
もうやめてくれ。このスレ。小石ごときは名前がすべてを物語る。ただの小石！
0162名無しの笛の踊り03/05/08 01:25ID:???
>>161 pu
0163名無しの笛の踊り03/05/08 16:43ID:???
>>159
公報も最近のやつは結構誉めているよ。
0164名無しの笛の踊り03/05/09 00:34ID:???
小石のほめなかったブルは余りない。ダメなＶＰＯとの５番でさえほめている。
ＶＰＯとの４番はままいいとおもうけど・・・。
むしろハイティンクの真骨頂はＡＣＯとの８、９番ですな。
0165164がいい事言った！03/05/09 00:42ID:???
＞むしろハイティンクの真骨頂はＡＣＯとの８、９番ですな。

禿堂！
164良く言った、誰も注目しないけど名盤だよ！
ハイティンク嫌いに８番の終楽章冒頭や、９番の第１楽章冒頭を
聴いて欲しいね！
0166名無しの笛の踊り03/05/10 19:54ID:???
俺もブル９は筆頭に挙げられてもおかしくない名演だと思う。
長年愛聴してきた。
立体感があって推進力があり、なおかつあの陰影の濃さは素晴らしい。１楽章の最後なんでゾクゾクする。
0167名無しの笛の踊り03/05/10 20:56ID:???
両曲とも、１９９７年１月１９日にザ・シンフォニーホールで演奏され
ました。そして、第４、第５の順に演奏されたのです。
　演奏の出来栄えについては、確かに個人の主観によるところが大きいかも知
れませんが、会場にいた人なら誰でもわかることですが、第４はオケの編制も
小さく、メンバーもハッキリ言って若手中心の二軍体制。演奏は、悪くはない
にしても別に名演と言うほどではなく、演奏後の観客の反応もさほど大きなも
のではありませんでした。
（第４では、愚亭の聴いた限りでは、同じくキャニオンから分売もされている
１９９２年の録音が何と言っても名演です。このレコーディングは岸里の大
フィル会館で公開されたので、その場に立ち会うことができましたが、本当に
めくるめくドライヴ感に満ちた演奏ですばらしい体験でした。）
　これに対して、この日の後半の曲目の第５は、編制もフル。そして、何より
も、最初から最後までこれほどに感動的なベートーヴェンの第５に接した経験
はあとにもさきにもありません。とかく技術的な難が指摘されがちな朝比奈／
大フィルですが、この日の第５は極めて完成度の高いものでもありました。も
ちろん終演後の聴衆の喝采も、それはそれはスゴいものでした。
　この９７年の第５、迷わずに、愚亭の朝比奈体験のベスト１に推します。
　会場にいれば誰でもわかる、「前座」的な扱いの第４をベストとし、超名演
であった第５を「物足りない」とする宇野氏。
（これに対して、小石氏は第４を「やや不満が残る」とし、第５については、
その「みごと」さを具体的に記しておられます。）
　そもそも、宇野氏は、朝比奈演奏の伝導師的な役割を自ら任じておられるか
のようですが、少なくとも大阪の演奏会場では（小石さんの姿は必ずと言って
いいほど見ますが）この数年来、宇野氏の姿を見たことは１回もありません
0168名無しの笛の踊り03/05/10 20:56ID:???
　その他、昨年リリースされた朝比奈さんのライヴ盤では、愚亭の
http://homepage2.nifty.com/Mitleid/asahina.htm　ほか、多くの方たちが
感動を表明された都響とのブル５についても、宇野氏はレコ芸２０００年８月号
で何と「無印」扱いなのです（小石忠男氏は「推薦」です）。
　宇野氏がお得意のはずの演奏家である朝比奈のＣＤ評にして、これですから
あとは推して知るべしでしょう
0169名無しの笛の踊り03/05/11 01:05ID:???
>>165
ありがとう。でもこのＣＤがよいということを知ったのは、小石さんの文章からです。
0170名無しの笛の踊り03/05/13 00:34ID:???
小石のブルックナー推薦盤
00　　　　　　　　　　　インバル／フランクフルトＲＳＯ
０　　　　　　　　　　　シャイー／ベルリンＲＳＯ
１ウイーン稿　　　　　　シャイーベルリンＲＳＯ
１リンツ稿　　　　　　　ヨッフム／ＳＤ
２第1稿、キャラガン版　アイヒホルン／リンツブルックナーＯ
３第1稿　　　　　　　　インバル／フランクフルトＲＳＯ
３第2稿　　　　　　　　ハイティンク／ＶＰＯ
３エーザー版　　　　　 クーベリック／バイエルンＲＳＯ
３改訂版　　　　　　　 クナッパーツブッシュ／ＶＰＯ
３第3稿＝ノーヴァク版　ヨッフム／ＳＤ
４ノーヴァク版　　　　ハイティンクＶＰＯ
４第1稿　　　　　　　　インバル／フランクフルトＲＳＯ
５　　　　　　　　　　ヨッフム／ＡＣＯ(1964)
６　　　　　　　　　　クレンペラー／ＰＯ
７ハース版　　　　　　朝比奈／大阪ＰＯ(1975)
７ノーヴァク版　　　　アイヒホルン／リンツブルックナーＯ
８改訂版　　　　　　　クナッパーツブッシュ／ミュンヘンＰＯ
８ハース版　　　　　　カラヤン／ＶＰＯ
８ノーヴァク版　　　　ヨッフムＳＤ
９　　　　　　　　　　ハイティンク／ＡＣＯ
９補筆完成版　　　　　紹介のみ
0171名無しの笛の踊り03/05/13 00:35ID:???
７ハース版　　　　　　朝比奈／大阪ＰＯ(1975)
７ノーヴァク版　　　　アイヒホルン／リンツブルックナーＯ
８改訂版　　　　　　　クナッパーツブッシュ／ミュンヘンＰＯ
８ハース版　　　　　　カラヤン／ＶＰＯ
８ノーヴァク版　　　　ヨッフムＳＤ
９　　　　　　　　　　ハイティンク／ＡＣＯ
９補筆完成版　　　　　紹介のみ


0172名無しの笛の踊り03/05/19 10:47ID:???
ここまできちんと聴いているのは、諸井誠と宇野功芳くらいか。
他の評論家は？
0173名無しの笛の踊り03/05/21 00:00ID:???
版の問題は、金子せんせの説に賛成。小石もどうもそれに近い考えの様子。
漏れ的には諸井せんせの考えを聴きたいねえ。
0174名無しの笛の踊り03/05/21 00:33ID:???
>>170
このリスト少し古い。今ならヴァントと朝比奈が増えていると思う。
それにしても小石さんにはもう少し細かく具体的な分析をキボンヌ。
0175名無しの笛の踊り03/05/21 00:35ID:???
はずれは無いと思う。スクロヴァとティントナーの評価が低いのが気になる。
0176名無しの笛の踊り03/05/21 08:44ID:???
まあ、「真っ当な」地についた演奏を評価する人だと思う。
0177山崎渉03/05/22 04:55ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0178名無しの笛の踊り03/05/24 16:05ID:U24dLP4H
129.132>>
　松本と大フィルの事務局長は同志社グリークラブの先輩、後輩で
彼にしてみれば「わいの他に誰が言えるねん！」と言う自負があった
のだろう。当時の同大出身者って土井たか子をみたいなルサンチマン
が標準だったみたい。
0179名無しの笛の踊り03/05/24 16:10ID:???
ティントナーは評価低くて当然。
あんなどろどろのブルックナー、よく演奏出来るな。
0180山崎渉03/05/28 13:04ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
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