♪ ピアノ質問・雑談総合スレッド★part.8 ♪
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しのpiano好き。
03/03/22 04:36ID:???★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪part.7★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038586512/l50
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★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.6★
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★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.5★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023222136/l50
関連スレは>>2-10 くらいで。
0809名無しの笛の踊り
03/06/10 18:29ID:e29btGmk使った場合、普通のﾍｯﾄﾞﾎﾝとでは、やはり音質的に違いはあるのでしょうか？
機械おんちなのでどなたか教えてください。
0810名無しの笛の踊り
03/06/10 21:38ID:SGwKE9V9個人的には３番のが好きなんで、
そっちからやろうと思うんですが…
0811名無しの笛の踊り
03/06/10 21:51ID:R8r4Oqifついにクラシック界にも(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
0812661
03/06/10 22:24ID:???地道な練習が実りやすいときいて少し自信になりました。
ありがとうございます！
0813名無しの笛の踊り
03/06/10 23:19ID:???0815名無しの笛の踊り
03/06/11 00:08ID:???日本芸術大学っていったいなんだよー、
そんな学校知らねぇよー。
0816名無しの笛の踊り
03/06/11 01:34ID:???というか、自分の耳で聞分ければ早いんじゃないかと思われますが。
サンプリングしたスピーカーから出てくる音で
音質とか言うのは根本的にまちがってないｋ？
本来の生ピアノと電子ピアノの音質の差を考えて下さい。
若しくは、ホールで生オーケストラを聴くのと、CDで聴くのとでは・・・。
批判ばかりでは何なので、１つアドバイスを。
電子の音で満足できるのなら、そこにもうちょっとお金をかけてみては。
ラジカセと同じで、いいスピーカー、いいヘッドホンを使えば
貴方なら結構満足するかもしれませんよ。
0819名無しの笛の踊り
03/06/11 05:43ID:???サンプリングでも音質云々を言うのは別に間違ってないと思うけどね
それに5.1chのヘッドホンてソースが2chでもとりあえずサラウンドにはなると思うよ
もっともどっちかっていやこれって電子ピアノスレの話題かな
ってわけで向こうにレスしときます>>809
0820名無しの笛の踊り
03/06/11 15:28ID:???http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030610i214.htm
国立大教授ら１７人、セクハラで懲戒
処分の内容は、
懲戒免職１人（愛媛大）、
停職９人（東北、宇都宮、山口、香川大など）、
減給が６人（山形、一橋、東京芸術、岐阜大など）、
戒告１人（一橋大）だった。ほかに１０人が、セクハラを理由とする訓告や厳重注意処分を受けていたという。
0821736
03/06/11 20:59ID:???そうするとピアニストたちを忙しくさせるソナタ」というのはききますね。
いやー、パンの為、か・・・勉強になりました。
>>810 多分、というか個人的には3番の方が難しいと思う。1番は中学生が弾くのを
結構聴くけども、3番はなかなか聴かないかなー。ただ、2番と違って、どちらも
音楽的にまとめるのが非常に難しい。構成が単純なので。
1番と3番は弾く人によって得意不得意が分かれそう。だから、一度どちらも
弾いてみるってのはどうでしょう？それぞれ難しいところを取り出してみて。
3番の中間部、下降形のアルペッジオを綺麗にひくのはなんて難しいんだろう！！！
あぁ・・・でもここが決まれば3番はばっちりかな。
あと、1番も3番もですが、叩きまくるうるさいスケルツォは嫌いです。
0822himagine
03/06/11 21:00ID:???0823窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/06/11 21:09ID:???叩きまくるスケルツォ弾く人がいるんですか？ちょっと驚きかも。
１２３１２３１２３１２３、って速い３拍子＝１小節を意識してれば叩こうなんて
思わないはずなんだけど、拍子表現が苦手な人はドッカンドッカン弾いちゃうの
かしらん。
0824himagine
03/06/11 21:22ID:???1番でもこれでもかといわんばかりにかっ飛ばしまくるとか・・・そういうのはNG。
0825名無しの笛の踊り
03/06/11 23:05ID:???0826名無しの笛の踊り
03/06/11 23:19ID:???ブラームスの「作品１１８」なんです。
当方、レーゼル、アファナシエフ、コヴァセビッチは持っております。
ちなみにＮｏ．２の「間奏曲」を練習中です。
0827810
03/06/11 23:32ID:f0ZYEq4Q3番の中間部の下降形のアルペジオ
がやっぱいいですよね。
さらっと弾けるようになりたいなー。
0828名無しの笛の踊り
03/06/11 23:35ID:???0830名無しの笛の踊り
03/06/12 02:03ID:XqZx3R7dモーツァルト以外のピアノ界の偉人の練習方法や知ってる人教えて下さい。
0831８２６
03/06/12 02:23ID:???アファナシエフは、真似できないスローなテンポで、
曲によっては（私には）受け入れがたいところがあります。
１１８－２は悪くないです。細部が見えてくる感じです。
>>829
ルプーは、是非聴いてみたいです。
ポゴもグールドってどんな感じなんでしょうねえ・・。
１１８－２、中間部の後半、メロディーが絡みまくる複雑な
部分がまだ弾けませんが、あの美しいところ（最初と最後の部分）を
弾いていると、切なくて涙がでます・・。
指が太くて、手が分厚かったらなあって思います。
0832名無しの笛の踊り
03/06/12 05:27ID:???アファナシエフやグールドもそれぞれ味わい深くて好きだけど
漏れもポゴレリッチのop.118-2は絶品だと思うよ
あの歌わせ方は素晴らしい
ただあれはあれでか～なり個性的な解釈とも思うけど
ちなみにop.117だったら実はグリモーのも好きなんだけど
op.118はいまひとつパッとしない感じなのが残念
0833himagine
03/06/12 08:09ID:???すっげーーーーーとおもった。深い。他ならグールド、アファナシエフ。
アファナシエフは「テンポが遅い」ことはしきりに言われるし、確かに遅いけど
聴きこんでいていると別に気にならない。アファナシエフ自身の解説とともに
ただならん雰囲気をかもし出している。「静」に向かう音楽、と書かれているが
それには共感するところも多くて、また、実際にそういう演奏なので
催眠をかけられたように深く聴き入ってしまいます。かなり魔力の強い演奏だと思います。
このアファナシエフの魔力にはまって、10月のコンサートのチケットを買ったし（＾＾；
まずお安いヴェデルニコフから。
0834名無しの笛の踊り
03/06/12 08:25ID:???ｶﾞｲｼｭﾂのボゴレリチとヴェデルニコフは、さんざん色々な演奏を聞いた後でも
激しく感動しました。
でも自分が弾く時の参考にするなら、古い演奏の方が役に立つという印象を持ちます。
ケンプとかバックハウスとか。
>>832
グリモーのOp117ってNHKで放送されたのよりまし？
なんだか内声が聞こえてこなくていらついたんだけど。
0835名無しの笛の踊り
03/06/12 11:45ID:???私も去年の発表会で１１８－２弾かせてもらいました
ボゴレリッチのも参考にしたのですが、なかなか難しかったです
あと、変だと思われそうですが
ttp://www.ne.jp/asahi/ts-midi/tashiro/index2.html
ここの打ち込みのMP３も参考にしました、というより
そのまんまここの真似しました。どうですかね？
とにかく、練習頑張って下さい。
0836名無しの笛の踊り
03/06/12 12:42ID:???上手い下手は別として
自分はどうしてもこういうふうに表現したいという、もっと内面から沸き上がるようなものを期待したい。
どんな曲だってそうかもしれないけど
特に後期小品なんて先生に言われたからとか、このＣＤを真似して、
というように弾く曲であってほしくない。
ピアノ弾きの宝のような曲なのに。
0837８２６
03/06/12 13:38ID:???皆さん、ありがとうございます！
私は、ブラームスはレーゼルで刷り込まれているのですが、
こないだツィメルマンの作品１１８を聴いて、つくづく
いい曲だなあと思いました。
淡々と弾いて、なおかつ味が出るっていうのが理想です。
６曲目は、以前は、ぱっとしない曲だと思ってたのが、
最近は、孤独感が胸に迫ってきて、泣けます。
やっぱりブラームスって、いいですねえ。
0838名無しの笛の踊り
03/06/12 17:44ID:tC9y+jQL関西で、ザウターやベヒシュタインなどの輸入ピアノが充実している
楽器屋やショールームは無いでしょうか。
長年ヤマハのアップライトを使ってきたんですが、
既にかなりいっぱいいっぱいです。
0839名無しの笛の踊り
03/06/12 19:01ID:0q9+5iRZＣＤ買おうと思ってネット見てたら(ソナタ追憶)というのは何枚か
見かけました。やっぱりこの二曲は違うものなんですよね？
メトネルに詳しい方いませんか？
0840名無しの笛の踊り
03/06/12 19:16ID:???翻訳語が違うだけだよ。Sonata Reminscenza op.38-1
大御所ではグリンベルクとギレリスの録音がある。
0841名無しの笛の踊り
03/06/12 20:10ID:regYXAYr最近どうやら慣れない練習で右手の筋を痛めたようです･･。
人差し指の下部、親指らへんが痛みます。
こういう場合はやはり休ませた方がいいですか？
あと湿布以外で良い治療などあれば教えてくださいませ。
0842名無しの笛の踊り
03/06/12 20:12ID:JOVB1o7Jイイ音だ・・・・・。
0843himagine
03/06/12 21:57ID:???温シップではなくて冷シップを貼るんだったよな。確か冷却しないといけなかった。
手を痛めたまま弾くのは手のためには良くないでしょう。
いや、でもこういうのはやっぱり医者にすぐ診てもらうべき。
素人の勝手な思い込みによる民間療法なんてのは危ない。
余談ながら、ピアノ弾く人で、腱鞘炎になった、という人は多いけども
実際の腱鞘炎ってのはタダでは済まんくらいえらいことらしい。
少なくとも、シップを貼って何とか練習を続けましたなんてレベルではないとか。でも、
私腱鞘炎になったみたいなんです、と言って来る患者は多い、と医者に聞いたことがある。
841は直ちに病院に行きましょう。
状況は違いますが、シューマンがピアノを断念する羽目になったのは
自分で開発した関節柔軟器具で手をいためてしまったからだというのは有名な話ですね。
841もここのねらーもほとんど素人ですから、私はこういう風にして痛みが引きました
なんてのを鵜呑みにするのは・・・・・・。医者に診てもらうのが一番早く快復させる道でしょう。
因みに･･･俺は以前スポーツドクターに手を観てもらった事がある。手を酷使して痛める、といった
症状を専門に数多く診てるから。実際にその場で薬を処方してもらったり治療してもらうだけでなく
どういう風に練習を再開していくか、とか手を動かしていくか、再発を防止するか、ということを
計画立てるプロの方もいて、ピアノ弾きにはおすすめ。
シップを処方されただけで「はい、お大事に」ということには多分ならないだろうし。
0844名無しの笛の踊り
03/06/12 22:09ID:???0845名無しの笛の踊り
03/06/12 22:20ID:???誰か『夢のもつれ』の効果的な練習方法教えてください。
0846名無しの笛の踊り
03/06/12 22:36ID:???４は５の指とつながってるのに・・そんなことするなんて、
その頃そういう医学は発達してなかったのかなぁ
あれ？４とつながってるのって３の指だっけ？
でも私は手を少し骨折してた時（微骨折？）、平気でピアノ弾いてた・・痛かった
最初はねんざだと思ってたのよね
ヘ調のメロディーのほかにもうひとつ、ルビンシュタインが作った曲が
あったと思うのですが、なんていう曲だか知ってる人いますでしょうか？
知ってたら教えてくださいな♥
0847himagine
03/06/12 23:16ID:???この2曲が有名だけども、この人は作曲家としてかなりの数の作品を残していますよ。
この天使の夢も確か「カメンノイ･オストロフ」という曲集の1曲だし。
>>845 やっぱりゆっくりやる。その他には頭の中でイメージを作るという方法もある。
目を閉じて頭の中に鍵盤を思い浮かべて実際に手は動かさずに、その鍵盤上で
指を動かす。そのイメージができたら今度は実際に手を置いて、物凄くゆっくり
着実にそのイメージに近づくように弾き始める。頭の中で欲しい音楽のイメージが
あるのとないのでは随分違う。また、4つだけ音を取り出してそこだけ何度も繰り返し
手にその指のポジションを覚えさせる、とか、はじめの「ﾌｧソﾌｧﾌｧ」なら
「ﾌｧ・ソﾌｧﾌｧ」とか「ﾌｧソ・ﾌｧﾌｧ」とかリズムを変えて付点をつけてみたりして
とにかくまず右手だけ、指がこけないように練習する。この曲はやっぱ鬼門だね。
根気が必要です。まず右手。
ランゲンハーンという人の教則本をやるのもいいかも。個性的で。
先日亡くなられた井上直幸さんも著書の中で評価されてるし、実際使ってみて
かなり役に立ったし。
0848名無しの笛の踊り
03/06/12 23:30ID:???ありがとうございます。。
たしか１回だけ楽譜をみたときがあるんですけど、
音がいっぱいとんでて、和音のアルペジオ？みたいだったような・・
見て弾いて瞬間、あ～手がちっさい自分には無理だな、と感じたのですが。
題名は覚えてないけど、元気のいい系だったような気がする。
0849名無しの笛の踊り
03/06/13 01:03ID:548YQp2eいま、ピアノ曲→管弦楽曲、弦楽アンサンブル、吹奏楽曲などに編曲をしてみたいのですが、
なにか、お勧めの曲か何かがあったら、教えてください。
音質の相違や、響きの問題などに関する反発は覚悟できていますが、
新しくスレッドを立てるほどでも無いと考えて、こちらに御相談に参りました。
0850832
03/06/13 02:37ID:???確かにグリモーのop.117って
少なからず平面的に流れていってしまう感もあるように思うものの
CDのほうは録音も含め独特の質感があってとても美しいと思いますよ
特にop.117-3の中間部後半に突入してからの酩酊感とか
テーマが戻る前の経過部(Tempo1のところ)の静謐な感じとか
最後のPiu lentoに入ってからの寂寞感みたいなものは
ちょっと他の盤ではまた聴けないような雰囲気があるように思います
これからの季節にはいまひとつしっくりこないかもしれないけど（笑）
機会があったら是非聴いてみてください
0852８２６
03/06/13 03:08ID:???５枚入り！２２００円というお得なのがあったので、買ってきました！
聴くのが楽しみです。
ポゴのも輸入盤があったけれど、次回にします。かわりに彼の
ＤＶＤ買ってきました。
0853名無しの笛の踊り
03/06/13 03:09ID:???編曲者の名前忘れたけど管弦楽編曲版は出版されてる。
天野正道氏による吹奏楽編曲版もある。
>849
てか、自分が聞いてこの曲を編曲してみたいって思ったものを編曲すればいいじゃない。
べつに、そんなこと人に聞かなくても。
世の中にはすばらしいピアノ曲は山のようにある。
0854名無しの笛の踊り
03/06/13 03:34ID:73hwlA8F遅レスです。
私も今全く同じこと考えていました。
今、平均律1-15をやっています。
プレリュードは5時間弱で暗譜まで完了できたんですけど、フーガで死亡。
今までだって三声やっていたのにつくずく私の学習力のなさや
集中力のなさに涙がでますわ。
伸ばす音をいつのまにか放してしまっている。
とりあえず曲全体を把握して声に出して唄えるようになるまでに
ゆうに5時間はかかってしまう。。
そればかり連続でやっていると気が狂いそうになるので、
別の曲を途中に入れたりして、またフーガに戻ると全て忘却の彼方へ～。
バッハって出来るようになると相等面白いんだけど、その曲に慣れるまでに凄く体力がいる～。
今の目標は先生に曲を渡され、1週目にはゆっくりでもちゃんとした形で完成させる。
あわよくば暗譜。
でもフーガに限ってはもう、ﾀﾞﾒﾎﾟ。
私の実力がまだまだ足りないのもあるけど。
あー、オルガンみたいな音が最後まで切れない鍵盤で練習したい～。
もう一つ愚痴。
これ以上やっても今以上に上達しないんじゃないかって不安。
好きだから伸びるってわけじゃないし。
向き不向きってあるじゃないですか。
ある程度は上達するんだろうけど、それ以上になる日は来るのだろうか。
一生弾き続ける予定だけど、努力と根性と気力と愛情でいつかは
バッハ＝ブゾーニのシャコンヌとかちゃんと弾けるようになるのだろうか。。
先生～、見捨てずに今以上びしびし鍛えてやってください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0855名無しの笛の踊り
03/06/13 03:42ID:???ああそんなの出てたのね
Denon時代のグリモーにも幾つかいい録音ありますよね
まあ所々粗さもあったりするもののエネルギッシュで瑞々しいというか
ちなみに蛇足ながら>>832と>>850で書いた盤はEratoのです
0857名無しの笛の踊り
03/06/13 04:58ID:???車のタイヤのCMで、あまりよく見ていなかったのでどういうCMかわかりません。
常盤貴子が出ていたような・・・？
ピアノ曲で有名だと思います。よく聞くので。
重々しくて（明るい感じではありませんでした）、少し激しい感じもしました。
これだけですが、作曲者と曲名わかった方教えてください。
0858名無しの笛の踊り
03/06/13 05:44ID:???定員割れワースト100の堂々65位。ｗ
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」 全国四九三校の「極秘データ」
武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。
国立のデータが正しい事が判明！
主要音大で定員割れしているのは武蔵野音大だけでしたと。
国立音大が合格者数を捏造？？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054138754/46
0859名無しの笛の踊り
03/06/13 06:01ID:???0861名無しの笛の踊り
03/06/13 09:42ID:8X76IWSYスタッカート・エチュードじゃなくて？
あと『ロマンス』も有名だけれど、ゆっくりな曲だよ。
0862名無しの笛の踊り
03/06/13 10:51ID:???タイヤのＣＭでクラシックっていったら、
近頃で思い当たるのは上原多香子が出てたやつしかないけど。
曲はショパンの「革命」（練習曲作品１０の１２番）。
ドラマチックで激しい曲だからコレじゃないかな？
0863名無しの笛の踊り
03/06/13 14:58ID:???日本クラシック音楽協会とか
全日本演奏家協会とか
日本演奏連盟とか
国際芸術連盟とか
日本室内楽アカデミーとか
いろいろあってよくわからんのですが、
中にはちょっと胡散臭い感じのするところもあるんですが
実際のところはどうなんでしょうか？
0864８２６
03/06/13 17:21ID:???そのグリモーの、ブリリアント・クラシックスの録音は、
エラートのとは違うものなんでしょうか。
他に、ラヴェルのＰ協奏曲やら、ショパンのバラード１番とか、
ブラームスのソナタといろいろのが入ってるんですよー。
0865名無しの笛の踊り
03/06/13 18:01ID:ixYE+1sgマキシム？という人がピアノニストでいますか？
いたらどんな人ですか？？
激しく知りたいです！！
0866841
03/06/13 18:08ID:???どうもです。湿布だけですが少し痛みはひきました。
もう少しだけ様子をみて、痛みが続くようであれば病院にいこうと思います。
これは雑談になりますが、６月８日は当方の誕生日なんですが、
その日から手の痛みが走りました。調べたらその日は皮肉にもシューマンの誕生日と
同じなんでなんとも言えない嫌な感じが･･。
0867名無しの笛の踊り
03/06/13 18:11ID:???シューマンの幻想小曲集『夢のもつれ』ゆっくりとがんばってみます。
0869名無しの笛の踊り
03/06/13 19:17ID:???http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053215000/
http://music2.2ch.net/classical/kako/1053/10532/1053215000.html
の「れいな」の中の人がネカマを白状しましたよ。一応ご報告まで
【ｺﾚｶﾞ】SPA王(.;ﾟ;Д;ﾟ;.)ﾊｧﾊｧ伊東美咲【ｺﾚﾅﾓﾝﾃﾞ】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051679944/
0870himagine
03/06/13 19:44ID:???練習方法を考え直したりするだけで随分と捉えかたは違うはず。
平均率やシンフォニアはまず１声部ずつ取り出して練習するもんです。
パズルのように思えるのはひょっとして初めから一度に4声に挑戦しているからでは？
そうだとするとそりゃ無茶です。1声部ずつ取り出すことで曲の構成がよくわかるように
なるし、実際に他の声部と合わせたときにそれぞれのパートがより意識できるようになる。
少しずつ積み上げたものがハーモニーになる時の喜びはかなりのものです。
10万円たまるbankに10万円たまった時みたいな。違うか。
因みに俺も受験の課題で平均率をやらなくちゃいけないときがあったんだけど
その時の先生に渡されたのは「インヴェンションとシンフォニア」の楽譜だった。
インヴェンションの1から全部やり直しました。やってる時は焦りまくって
「こんなのやってる場合じゃない」と思ってたんだけども、後になってみると
あれをやらずに平均率に挑戦してたら恐ろしいことになっただろうなと思う。
弾きたい曲を弾くための道は長いのでとにかく根気を。
平均率がどうしてもダメだったらインヴェンションからやってみるってのはどうか。
素朴ながら素敵な曲も多いし、改めてバッハの良さに気付くかもしれない。
方法を教えることはできても、欲することを教えることはできない。というようなことを
誰かは言ったけども、ピアノが好きだというのはやっぱりピアノに向いてるってことなんじゃないかな。
才能とは情熱である、といったネイガウス然り。
余談ながら、「グレン・グールド27歳の記憶」という映画は良かった。
あれでバッハに目覚めた！
そういうこともあるでしょう。
0871名無しの笛の踊り
03/06/13 21:42ID:hbKY+wg1インヴェンションちゃんと終わったから平均律へ行ったのではないの？
0872himagine
03/06/13 22:38ID:???まわってきて、そこからインヴェンションをやる羽目になった。
インヴェンションとシンフォニアをガリ勉のように毎日ひたすらやりまくった。
ガッコの英語の時間も数学の時間も世界史の時間も生物の時間も楽譜を見てたときがあった。
焦って焦って・・・。
・・・870で何が言いたかったかというと、着実に練習を積み重ねることが肝要だということです。
弾きたいけども、難しくてなかなか歯が立たないという曲は、その曲だけを練習し続けるよりも
回り道のようでも、教則本をやるとか、他の曲をやりながら自分の実力をつけていくとか、
そういう練習がより効果的だという場合もあるということです。
実力って急につくものではないですからね。回り道をして、後で振り返ってみたときに
練習の成果が実感できるのかもしれません。というわけで、俺も地道に地道にピアノ弾いてます。
文章下手ですまそ。
0873名無しの笛の踊り
03/06/13 23:46ID:???鰤のはDenon時代にリリースされた5枚をボックスにまとめたものです
ブラームスはソナタNo.3とop.118が入ってると思うけど1991年の録音ですよね
Eratoのはop.116-119の4作品を1995年に録音したものです
0874854
03/06/14 00:00ID:???色々と本当にありがとう。かなり励まされました。
>871のご指摘道理インベンションもシンフォニアも終わっています。
なので平均律へ移りました。
フーガの方で判らなくなるとまたシンフォニアを取りだして復習ったりしています。
＞弾きたいけども、難しくてなかなか歯が立たないという曲は・・
そうなんですよね。結局こういう曲って今の自分のレベルじゃないということなんですよね。
よくわかります。が、平均律も今まで何曲かやってきてたんですけど
なんか1-15のフーガだけ妙につまずいてしまって。
と言っても本当に壊滅的なわけではなく、私が焦りすぎているっていう部分がありますけど。
それからいきなり両手併せて練習するなんて自滅的なことはしてませんよ。
みんなそうかもしれませんけど、１度曲を覚えちゃうと次の練習からは暗譜も出来始めているので、
そこから一気に仕上げられるんですけど、いかんせん今回は朽ち果てそうになってしまいました。。
話しは変わりますが、バッハの基礎をやらずに（せめて二声のみ）ピアノ道を進んできた人って結構いますよね。
そしていきなりパルティータやイギリス組曲、イタリアンコンチェルトをやったり。
先生もよくやらせますよね。びっくりしてしまいました。
また、私が読んだ本に「まず初見で弾いて、弾けない個所が何ページも続く場合、それはまだ弾けない曲だ」
って書いてありました。まさにそうですよね。
0875８６４
03/06/14 02:55ID:???情報、ありがとうございました！
とりあえずブラームスをいくつか聴いてみたのですが、けっこう
良かったです。本人はブラームス、好きみたいですね。
ＮＨＫの放送で見たときは、あまりピンと来なかったのですけど。
0876名無しの笛の踊り
03/06/14 03:58ID:CpYUepnKムカツクけど、仕方ないか、少しずつ前より腕あがったかな？って程度で感じる時が
うれしい瞬間。
でも、やっていく内に自分の力のなさがしみじみわかってくる。
地道って大事だなって思う。
0877名無し
03/06/14 13:22ID:yZL/q3jrグランドピアノの練習室をレンタルしてくれる所って
ありますか？
インターネットで探してみたら大体相場が￥２０００くらいで
ちょっと高めだったので･･･
知ってる方がいましたら情報よろしくお願いします！
0879名無し
03/06/14 16:22ID:yZL/q3jrすいません男です。
0880名無しの笛の踊り
03/06/14 16:53ID:???0883名無しの笛の踊り
03/06/14 20:43ID:tgOdkP/I音大受験でピアノが必要なんですけど、間に合うでしょうか。
無理ならさっさと諦めて他のトコ狙おうかと考え中です。
ピアノは中３までやっていましたが(今高３)、練習しなかったのでソナチネを５，６曲やったくらいです。
試験の要項を見ると、ソナタ程度みたいです。
一般の学習塾に入るかピアノ教室に入るか･･･。
ある意味賭けなので困ってます。
受験板じゃないのにどうもすみませんｗ
0884名無しの笛の踊り
03/06/14 21:02ID:???勉強をがんばるのと、音大をねらうのとどっちがランクの高い大学にいけそう？
音大のほうが数ランク上の所を狙えるなら音大、
そこまで無理ならやめとけ。
というアドバイスの仕方もあるわけですが。
音大に逝っても学費がかさむばかりで就職は厳しいので
「自分には音楽の道しかない」というのでなければ、やめたほうが無難。
0885名無しの笛の踊り
03/06/14 21:06ID:???>>883
何科にいきたいの？科によってはモツのソナタレベルでOKだったりします。
ピアノだけでなく楽典や場合によってはソルフェージュも必要。
あとは聴音があるところや新曲視唱や。
学校によってAO試験もあったりするからなぁ。
0886名無しの笛の踊り
03/06/14 21:26ID:tw9qeHsj副？それとも教育？
でも迷ってる時点であきらめた方が良いかも｡
いっそ教育大って手もあるよ｡
0888himagine
03/06/14 22:21ID:???長い間死に物狂いになる必要があるし、どこでもいいからとにかく音大というのとは
話はまた随分違う。個人的な意見では・・・どこでもいいので音大に、というのなら
音大にこだわる必要は特にない気がする。教育学部系や発達科学系で音楽関係の
勉強ができるところもあるし、普通の学部でもサークル活動等でピアノをやるって手もある。
東大ピアノの会なんてのは有名なところ。高3になってから急に音大にってのは普通に考えれば
多少、というかかなりのスロースタート。音大に行きたい奴ってのは大抵高校に入る前には
そう決めている奴が多い。音大受験するってことはそいつらと張り合う必要があるわけだし
もし、合格したとしても、周りは当然そういう奴ばかり、という世界であることは知っておくべき。
普通高校生とは毛色が違う。色々と。迷った末に音大って奴はあまり・・・
音大に入ると将来の道が良くも悪くも狭まるので、普通学科にも未練があって、それでも
やっぱり音楽もやりたくて・・・という人には音楽大学は普通薦めない。
あと、883のレベルから言うと・・・厳しい話、音大受験はなかなか難しい。
大学に入って「何をやるか」が最も重要だとはいえ、やっぱりそこそこの大学でなければ
やりたいこともなかなかできない。例えば、図書館が充実してない大学なんてのも実際にはあるわけで。
883のレベルから1年足らずでそこそこの音大に、というのははっきり言うと不可能に近い。
模試なんかでいうところのE判定（要再考）が点灯してることは間違いない。
0889名無しの笛の踊り
03/06/14 22:28ID:???私がもし受験生（３年、夏ぐらい）で
（私は今音大生なんだけど）
ピアノがいやになって急に普通大学に（しかもレベル高い）
行きたくなった、っていう感じの浮ついたその場限りの
逃げ？みたいな気持ちとおんなじなんだろうな。
勉強難しいのはわかるけどピアノも甘くないよ
0890himagine
03/06/14 22:44ID:???いま、自分のレベルを知ったうえで、それでもそれなりの音大に、というのであれば
数年でも努力を続けるだけの覚悟と少なくない額のお金が必要になるということは言っておく。
音大に行って何ができる？何がやりたい？そのために自分や周りにどれだけのリスク、コストがかかる？
高3なのだから、そういうことを総合的に、いくらか客観的に考えられないといけない。
「将来貧乏しても」なんて簡単に言える奴に限ってそれがどういう状況なのかわかってないのかもしれない。
音大に行く場合、受験にはピアノだけでなく、視奏、ソルフェージュ、楽典、聴音、など
そういうことも学ぶ必要があるし、それを受験レベルで教えてくれる先生を見つけることも必要になる。
普通・・・レッスン料のことを考えると親は悲鳴を上げる。
883の質問はちょっと・・・なんというかズレてるところがある。音大受験とか
音大のことがよくわかってないのでは？俺が進路指導にあたってたらGOサインは出さない。
厳しい話だけども・・・883は一度よく考える必要がある。自分のことだけじゃなくてな。
あと・・・こういう言い方はどうかと思うけども、音大に行く人っていうのは・・・
将来めっちゃ有望な人か、それなりに見所がある人か、そうでなければ、小さい頃から
音大に行くと決めていたために、高3になって「当然」音大に行く人、
（それがいいかどうかは別として、音大受験「しか」出来ない人）かのどれかかもしれない。
ただ音楽が好きだ！という場合は・・・どうなんだろな。
音大に行かなくても音楽を続ける方法はあるし、それは別に妥協とかネガティヴな
発想によって余儀なくされるような道ではないよ、といってみる。
0891名無しの笛の踊り
03/06/14 23:02ID:???でも私はいいと思うけど？
やる前から絶望的なこと言うことないのでは？
確かに888-890の言っていることは正論だけど。
883が本気でやりたいなら、浪人覚悟で今からやれることを
アドバイスしてあげてもいいのでは？
確かにピアノ道は険しい。音大へ入れたとしてもその後の周りとのギャップも絶対にある。
やってみて自分にはあわないとかダメだったらまた別の道考えたって遅くないよ。
人生長いようで短いんだから、やりたいことを一生懸命やってみるのもいいと思うよ。
言ってること甘いかもしれないけど、私はやってみたいという人の気持ちを尊重したい。
とは言え、883が本気で音大へ行きたいってことを前提に話してますｗ
違うなら・・・・とりあえずチャレンジして挫折する日が来るだろうから
その時にまた考えて見てもいいんじゃないの？
現高校3年生だと現役に拘るかもしれないけど、
浪人したって全然恥ずかしいことじゃないし。
とりあえず何で音大なのか、そして何科にいきたいのか聞いてみたい。
0892名無しの笛の踊り
03/06/14 23:07ID:???0893名無しの笛の踊り
03/06/14 23:12ID:ZRJh3a61ピアノを好きでずっとやっていて、
○マハのピアノ講師の資格を（英語科在学中に）取っちゃった。
こっちは田舎で職が無くて
田舎では見栄張りできる（親の弁）ので講師になったけど
「毛色が違う」ので、先輩講師からは嫌味言われたよ（＾＾；）
ただ確実に言える事
「フツ～の人間では、音楽だけではメシは喰えない。
家族を養うのは・・・・以下略」
私は女だからボケラ～っと続けれたけど、
男だったら・・・・以下略
0894名無しの笛の踊り
03/06/14 23:35ID:???みんな、この一行忘れてない？？
絶対単発的な考えだよ。
こんな人は何やっても無駄なんじゃないかなんて、疑っちゃいます。
0895himagine
03/06/14 23:46ID:???東京芸大受験→滑る。で、現在は音大生じゃないですー。
でも、今でも音楽を続けているんだけど、音楽との接し方がかわってはじめて
気づいたこととか学んだことも多くて、今も音楽は前進しつづけてると自身をもって言える。
行ってた高校が音楽高校じゃなくて、音楽と同じくらい社会学に興味があったから今の方向に
進めたんだけども、実際に受験したあとで考えると、やっぱ音大ってのはかなり特殊。
それを改めて実感した時にはちょっとぞっとしたぞ。自分の理解の浅さとかな。ボケ具合とか。
883がレスを読んで凹んだとしても、それもいいんじゃないかな。あとで凹むよりは・・・。
否定的なことを言うというよりは、もう少し色々道があることを知ったほうがいいのでは？ということ。
ちょっと質問しただけでなんでそんなこといわれなあかんのじゃボケが！莫大なお世話なんじゃ！
と思うかもしれないんだけども。
0896883
03/06/14 23:52ID:tgOdkP/Iちょっと焦ってます（まぁ当たり前なんでしょうけど）
なのであんなカキコになってしまいましたが、音大受験は考えてました。
でも本気で考えてたかと言われると違うかも。
他の学科にも興味があったので･･･。
ちょっと簡単に書きすぎてしまいましたが、私はピアノ科とかに入るつもりは無いです。
サウンドクリエーターというのでしょうか、コンピューターミュージックとかそっち方面に行きたいです。
作曲法もちゃんと勉強したいですし、もっと専門的なことも。
だから音大がいいかな、と。
将来はプロになりたいので大学は音大じゃないと、っていうのもありましたが。
こういうのは家で独学も出来そうだけど･･･。
だからちゃんとした学部名は大学によって違っちゃいますが、そういう系で。
試験でピアノがあったのが見当違いでして、さっぱり練習してなかったんです。
他のトコ狙って、プロになる道も考えましたけど･･･。
なにせ学費が全然違いますよね。
親に負担になってしまうし。
と、まぁイロイロかんがえていたわけです。
0897883
03/06/14 23:56ID:tgOdkP/I国立大の教育ー音楽専攻は考えました。
でも教育実習は必須らしいです。
私はハッキリ言って教師とかはこれっぽっちも興味が無く、むしろ1番なりたくない感じで･･･。
だから諦めました。教育実習なんて耐えられないです。
0898名無しの笛の踊り
03/06/14 23:57ID:10dviEHkじゃあ専門のほうがいいのでは・・
よくわかんないけど
うちの音大ではコンピュータームージックなんてハイカラなのない。
0899名無しの笛の踊り
03/06/15 00:02ID:???興味ｼﾝｼﾝ
0900名無しの笛の踊り
03/06/15 00:11ID:euCmoF6dうそうそ。
教員免許取得が必須でない教育実習に行かなくていい教育学部も結構あるぞよ。
洩れそういう大学の教育学部卒業。
でも、教員免許は持ってる。
てか、音大ではコンピューターミュージックなど教えてくれるのか？
教えてくれるところもあるかもしれないが、基本的にそんなものは自力でやれると思うぞ。
努力とセンスの問題。がんばれ。
0901883
03/06/15 00:12ID:U3frfp2r大卒の資格が欲しいんです。
両親のこともありまして、大学へは進学したいです･･･。
あるところもあります。もちろんコンピュータミュージックのみなんてのは
無いかもしれませんけど。
0902名無しの笛の踊り
03/06/15 00:12ID:???目を背けたくなる言葉だ・・・・・
0903himagine
03/06/15 00:20ID:???専門分野やその世界以外のところでより多くものを見てきた人に多い気がする。
そういう場合、余計に音大以外を考えてはどうか、という気がしないでもない。
いや、でも、今ごろ進路について揺れれてるあたりからすると・・・
普通大学浪人の経験からも言うと、勉強するのも大変やでー、と。
周りの人って今がむしゃらに勉強してる時期だしなー。
0904名無しの笛の踊り
03/06/15 00:21ID:???私は凹んでから次のことを考えるタイプなので、やる前に諦めるってイヤだな～。
人それぞれ考え方が違うから、なんかこういうのって楽しいなぁ。
楽しいってのも変だけど。
>>896=883
サウンドクリエーターには友達がいます。
一人は音楽以外の専門卒（プログラム）で、ゲーム作っている人だったけど、
最近転向してデータ打込とか作曲やっている。（もう40歳近い）
もう一人はもともと音大志望だったけど落ちて音楽の専門学校を出て、録音屋をやっている。
もう一人は東音卒の作曲科。もちろんDTMやってる。
いずれにしろみんな楽しそうに仕事していてちゃんと食べていけてます。
国立なら音楽デザイン科？作曲科？どっち志望？
前者なら課題曲なくて後者はモツかベトなんだけど。
英語や国語以外の音楽のテストもあるから、その辺ちゃんと調べて
まず何が必要なのかを把握すること。
親の負担は子供のうちは考えなくていいと思う。
親孝行って学校でた後、自分がちゃんと一人でやっていけるようになることだと私は思う。
0905名無しの笛の踊り
03/06/15 00:21ID:mtyZ3IpGそんな理由だと両親がかわいそう。
あと、私の場合、和声の授業あったけど、全然分けわかんなくって終わった。
変な先生でやり方が実践的じゃなくってみんな文句言ってた。
コンピューターミュージックってどこかの大学でやってたかなぁ？
わかんないけど。
音大はクラシック、コンピューターミュージックだったら専門の方が
詳しくやってくれる。
私も作曲とか、クリエーターとか興味あって勉強したいけど
実技に追われてそれどころじゃない。。
0906名無しの笛の踊り
03/06/15 00:21ID:???0907905
03/06/15 00:26ID:mtyZ3IpG音大生の私の場合どうすればいいのだろう・・
一応教職試験も受けるし、ヤマハのグレードとかもとっときたいし、
クリエーター系の就職もしたいし・・
0908883
03/06/15 00:30ID:U3frfp2r私もまだ調べ始めですけど、小論文とか書かせて、あとはピアノと聴音とか。
ピアノが1番問題です。
学力は大丈夫だと思います。音大って全体的にレベル低くなってますし。
やはり専門のほうが良いのでしょうか。
その方が安く済んでよいかもしれないですね･･･。
洗足ってどうなんですか？
学費が安いんでちょっと気になってるんですけど。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。