◆ ＥＭＩの録音は何故あそこまでひどいのか？ ◆
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0001名無しの笛の踊り
03/03/21 00:45ID:b+amYZGJディスクを購入する際、たとえばレーベルがＤｅｃｃａならなにも
迷うことはないが、ＥＭＩのときにはかなり躊躇する。
そのせいでラトルのディスクもほとんど買ってない。ああ、ラトルが
Ｄｅｃｃａだったら・・・ シャイー並の解像度だったら・・・
リマスターもひどい。「ａｒｔ」。なんだ、あれは。講演会の記録
じゃあるまいし、ノイズをなくせばいいってもんじゃないだろう！
ＥＭＩ！ ラトル、ヴェルザー＝メストら音楽界の貴重な財産を
どうしてくれるんだー！！！
【関連スレ】
レーベルによる音の違い
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018931074.html
音の悪いレーベルは？
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10042/1004279754.html
0153名無しの笛の踊り
03/04/15 20:27ID:???0154名無しの笛の踊り
03/04/15 20:33ID:???そうな。合掌・・・）
0156名無しの笛の踊り
03/04/16 10:37ID:???ＡＲＴが何故不評かというとだな、
平均録音レベルを持ち上げて一聴したところ
情報量が上がったように見せかけているからさ。
リミッターかけているのかコンプレスしているのか
よくわからないけどな。
オイストラフ・セルのブラームスなど特に酷かった。
まあ、本当のところはオランダプレスのせいかも
しれんがな（藁
まあ、でもＥＭＩに限らずリマスターのシリーズは
どれもこれも×のが多いよ。唯一まともだった
Decca Classic Soundは無くなって、Decca Legends
などという腐れシリーズになってしまった。
ＡＲＴにせよ、Ｏｒｉｇｎａｌｓにせよ、Ｌｅｇｅｎｄｓにせよ、
短期間にあれだけ数が出てまともな筈がなかろう（藁
0157名無しの笛の踊り
03/04/16 10:44ID:???ま、いいや。
ＬＰは聞くのが面倒だし。
音楽が聴ければいいんだから、おれはリマスターＣＤで満足してる。
貧乏だからリスニングルームもないし、大型スピーカーもないし、
再生装置に金もかけられないし。
そんな金があったら生演奏に行く回数を増やすから。
0158名無しの笛の踊り
03/04/16 23:09ID:???理論上の最上の条件と。個人のできるだけの最上の環境は違うのに、
バブル経験ｵﾔｼﾞが絡むんだな。
金が自由になる20代や結婚前に謳歌した天国の思い出話も良いけど、
目の前の暗黒に気ぃ使えや（ｗ
0159山崎渉
03/04/17 15:30ID:???0160名無しの笛の踊り
03/04/17 19:52ID:???アンスネス＆ボストリッジのシューベルト、アルゲリッチの室内楽物数点、
あと何かあったような気がしたけど忘れた。
0162名無しの笛の踊り
03/04/17 21:38ID:fAiZVUr5んなもんコピーするやつ絶対いねえよなｗ
0163名無しの笛の踊り
03/04/18 01:45ID:???EMIよ、何故それが分からないのか？
0164名無しの笛の踊り
03/04/19 01:08ID:???雪印並の暴挙だな
0165名無しの笛の踊り
03/04/19 01:42ID:T0RqzmjLあんまり売れなそうな録音から外堀を埋めているのが気にくわない。
とはいえ、オレもまだ聴いたことないのでどれぐらいひどい音質なのかはわからない。今度好
きなＪ−ＰＯＰの人がＣＣＣＤで出したので借りて聴いてみようと思っている。
つーか、ＣＣＣＤ以外ネタないならもう終了しないか？
0166名無しの笛の踊り
03/04/19 14:24ID:???普通に考えたら、自国の先進性をアピールすることにご執心だったソヴィエト
政権があんなものを西側に曝け出すわきゃないと思うのだが。軍事、宇宙開発
分野では世界を謳い、有能な演奏家、スポーツ選手を生産したのにも拘らず、
こと録音に関しては惨憺たる有様なわけでしょう。
こいつはいったい何故ですか？？？
0167(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/04/19 18:27ID:???やってたんじゃないでしゅか？ 国営会社なので競争も無いでしゅし。
同じ東側でもETERNAやHUNGAROTONは音がいいんでしゅけどね。
現場がこだわりを持ってたんでしょうね。
0168名無しの笛の踊り
03/04/19 19:24ID:???0169名無しの笛の踊り
03/04/19 19:34ID:KsxwsAarソビエト政府の重工業への偏重を揶揄した小話。
高官「同志たち、５年後にはソビエト人民は一人一機の飛行機を持てるようになる」
人民「飛行機なんて何に使うんですかい？」
高官「飛行機があれば、君の女房が肉屋で行列してる間に君がハリコフへ行ってマッチを一包買える様になるわけだ」
0171名無しの笛の踊り
03/04/19 23:07ID:???0172名無しの笛の踊り
03/04/20 01:14ID:???能力の無い者が支えあって居座る世界。
0173山崎渉
03/04/20 02:52ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0174山崎渉
03/04/20 06:45ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0175名無しの笛の踊り
03/04/21 00:08ID:???アルゲリッチとデュトワのピアノ協奏曲のＣＤなんて、フォーカスが不鮮明なボワボワの録音。
ああいうのが好きな香具師もいないとも限らないけど、漏れはやっぱしＤＧがいいな。
0176名無しの笛の踊り
03/04/21 00:12ID:???0177名無しの笛の踊り
03/04/21 00:12ID:???全部が全部悪いとは言わないけどね。
0178名無しの笛の踊り
03/04/21 00:14ID:???あの頃のＤＧならギスギスといえる。
しかし、現在のＤＧはイイ！
0179名無しの笛の踊り
03/04/21 00:19ID:???もうちょっと良心的におながいします、EMIさん
0180名無しの笛の踊り
03/04/21 00:28ID:???かつては硬いと言われ、色が濁っている（黄色）と言われたのに対し、キャノンは色が絶賛された。
しかし、現在のニッコールレンズは非常に色がいい。
0182名無しの笛の踊り
03/04/21 01:44ID:???0183名無しの笛の踊り
03/04/21 01:50ID:???国内盤のシューリヒトとかクレソなんて、青白い怪物が
現われたみたいなデザインだもんな（ｗ
爺さん達、天国で見たらびっくりするかも。
0184名無しの笛の踊り
03/04/21 01:53ID:???0185名無しの笛の踊り
03/04/21 09:41ID:???0186名無しの笛の踊り
03/04/22 21:09ID:???カラヤンみたいなカスこそ絵美で十分だったのだ。
0187名無しの笛の踊り
03/04/22 22:39ID:???> カラヤンみたいなカスこそ絵美で十分だったのだ。
煽り・釣りとは思うが、もうパソコンいじんなよﾃﾞﾌﾞ
0188名無しの笛の踊り
03/04/23 01:58ID:???0189名無しの笛の踊り
03/04/23 07:36ID:???0190名無しの笛の踊り
03/04/23 07:45ID:BNKd9Q5Mクレンペラーはあの録音じゃカワイソウ・・・・だからライブじゃないと
駄目という評価が広まったんじゃないかと。
カラヤンは優秀録音に救われたな（ｗ
0191名無しの笛の踊り
03/04/23 08:19ID:???合わないなら、それはアナログ録音がお嫌いか、耳がマルチに毒されてるか、
どちらかであろう。
少なくともクレの絵美録音のすべてが酷いと思ったことはない。
じゃ、例えば、ミサソレの録音のどこが「カワイソウ」か解説してほしい。
0192名無しの笛の踊り
03/04/23 08:40ID:???第９スタジオ録音が同年のライヴ（テスタメント）より大分落ちるのはどういうことだ。
シューマンの第２番、第３番もひどい。第１番は悪くないのに。
0193名無しの笛の踊り
03/04/23 08:45ID:???もちろんクラシックも……
0194名無しの笛の踊り
03/04/23 08:50ID:KE1ga6Y4ミサソレも欧プレスLPか、白ｼﾞｬｹの旧リマスタしか感心しないよ。
0195194
03/04/23 08:58ID:???とりあえず紫の輸入ｸﾘｽﾏｽBOXはダメです。
LPなら80年代まで流通していた悪名高いDMMでも、かなり良いですよ。
0196名無しの笛の踊り
03/04/23 10:58ID:???> 186の言ってる事、もっともだよ。俺もカラヤン嫌い
> クレンペラーはあの録音じゃカワイソウ・・・・だからライブじゃないと
> 駄目という評価が広まったんじゃないかと。
> カラヤンは優秀録音に救われたな（ｗ
無知なやっちゃな。
カラヤンはＥＭＩのおかげでスターになった事を知らないらしい。
ＤＧが一番多いのはもちろんだが晩年でもＥＭＩやロンドンからもＣＤ出してるぞ。
初心者＝アンチ・カラヤンを証明しとるな（ｗ
0197名無しの笛の踊り
03/04/23 15:11ID:???仰る通り。
戦後、フルベンにパージされて燻っていたカラヤンに目をつけたウォルター・レッグ
が、フィルハーモニアを振らせてたくさんレコードを出してスターになった。
ベルリン・フィルの音楽監督になって、ＤＧＧとの関係を深めた。
0198名無しの笛の踊り
03/04/24 01:35ID:???0199名無しの笛の踊り
03/04/24 11:20ID:???0200名無しの笛の踊り
03/04/24 14:30ID:???って思ったらこれはバイエルン放送の録音だよなあっははははは。
0201名無しの笛の踊り
03/04/24 14:34ID:???0202名無しの笛の踊り
03/04/24 14:49ID:???0203名無しの笛の踊り
03/04/24 17:02ID:???0205名無しの笛の踊り
03/04/24 18:32ID:???プロテクトを外すソフトがあるからそれを使って作ったCDRともとのCCCD
聴きくらべればそれほど高級なオーディオでなくても違いが分かります。
それに単に音が悪いだけじゃなくてCDプレーヤーにも大きな負担がかかり
故障の原因になります。
しかし何よりも気に入らないのがユーザー（消費者）をなめきった大手
レコード会社の態度です。こういうものは音楽愛好者として拒否します。
0206名無しの笛の踊り
03/04/24 19:43ID:???を使いまくってるとCD-ROMドライブはよく壊れるよ。シーケンシャルリードしか
想定してない音楽用プレーヤならなおのことだと思うね。
0207名無しの笛の踊り
03/04/24 20:59ID:???DGはその逆。
0208名無しの笛の踊り
03/04/26 00:48ID:???0209名無しの笛の踊り
03/04/26 00:55ID:???何時の間にか落ちてたんだな・・・・・
0210名無しの笛の踊り
03/04/26 01:05ID:???0212名無しの笛の踊り
03/04/26 01:12ID:???売上げ減少に歯止めがかかると期待しているようだ。
業界よりの偏った考え方をすると、客は愛想尽かすと冗談交じりで
忠告したのだが、全く聞く耳もたず。困ったものだね。
漏れはファイル交換厨も業界もどっちにも嫌悪を感じる。
0213名無しの笛の踊り
03/04/26 01:21ID:???失ってまで、コピー厨からわずかな金を取りたいかね？
0214名無しの笛の踊り
03/04/26 01:27ID:???俺らの実状から考えるとちょっと納得はいかない罠。
交換してる香具師も相当レアな音源だけだろうし。まあ、実情は知らんけど。
0215名無しの笛の踊り
03/04/26 01:28ID:???ごく一部ああいうのが好きな香具師はいるかもしれない。
0216名無しの笛の踊り
03/04/26 01:35ID:???しょっちゅうだし。
発売してから数ヶ月間が勝負、的なPOPSとは一緒にしないで欲しい。
0218211
03/04/26 02:29ID:???レスありがとう。
無視されるかと思ったよ（Ｗ
でもDECCAとの合弁とは知らなかった。
情報ありがとう。
ちなみにアナログで録ったテレフンケン音源は、皆さん及第点くれるだろ？
0220EMIのCCCDリスト
03/04/26 02:49ID:???ブラームス：２つのピアノのためのソナタ へ短調
メンデルスゾーン：ピアノ三重奏曲第1番二短調*
（ライヴ・フロム・ルガノ・フェスティヴァル）
マルタ・アルゲリッチ（ピアノ）、リリア・ジルバースタイン（ピアノ）
*ルノー・カプソン（ヴァイオリン）、ゴーティエ・カプソン（チェロ）
CDC-5574692
ベートーヴェン：クラリネット三重奏曲、
モーツァルト：ピアノ四重奏曲ト短調、k.478*
（ライヴ・フロム・ルガノ・フェスティヴァル）
マルタ・アルゲリッチ（ピアノ）、マレク・デネマーク（クラリネット）、
マーク・ドロビンスキ（チェロ）*エフゲニー・ブラフマン（ピアノ）、
ドラ・シュワルツベルク（ヴァイオリン）ノラ・ロマノフ=シュワルツベルク（ヴィオラ）、
マーク・ドロビンスキ（チェロ）
CDC-5573312
D.スカルラッティ：
スターバト・マーテル、テ・デウム、マニフィカート、
ラエタトゥス・スム、ミゼレーレ ホ短調
スティーヴン・クレオバリー指揮、ケンブリッジ・キングズ・カレッジ合唱団
CDC-5574602
シューベルト・アルバム（第２集）
ピアノ・ソナタ 二長調D.850、愛らしい星D.861、
ブルックの丘にてD.853、さすらい人D.649、あふれる愛D.854、
再会D.855、マリアの慈悲D.632、森でD.708、蝶々D.633 他
レイフ・オヴェ・アンスネス（ピアノ）、イアン・ボストリッジ（テナー）
0221名無しの笛の踊り
03/04/26 10:35ID:???それにしても、露骨に人気アーティスト作品から攻めてきた感じ。
0222名無しの笛の踊り
03/04/26 10:43ID:???ども。
「合弁」とはいえ、それは会社が出来た頃の話で、時間が経つと独立志向が強まるのは
どの会社も同じで、今はデッカとテルデックはグループ企業ではない（はず）。
テルデックはワーナー陣営だし。
EMIだって、そもそもコロンビア系列とビクター系列（HMV）の合併だし、
そのそれぞれのグループが米コロンビアだったり米ビクターだったり。
DGGだって元はEMIの子会社だったのだ。独立されちゃったので新たに
エレクトローラを設立したが。
0223名無しの笛の踊り
03/04/26 11:33ID:???なぜＥＭＩの録音だけが突出して悪いのか？疑問だ。
0224名無しの笛の踊り
03/04/26 12:48ID:???ポップスの世界の評価は置いといて、クラの場合では、例のアビイロードがガン
なんじゃないか？
第１スタジオなんか、つい最近まで人工的に残響を増やすアンビオフォニーとかいう
装置（マイクで拾った音をウォール・スピーカーから出して生音と混ぜて収録する）
を使ってたんだし。
自社製マイクも使ってた。レコーダーに関してはデッカも同型を使っていたが。
バイロイトで、デッカが録った音を聞いたレッグが驚いて、本社からデッカが使った
同じマイク（ノイマン）を取り寄せたけど、問題はマイクではなくマイクアレンジ
（オケピ上方に吊るしたマイク１本が驚くべき効果を示した）だった。
EMIは自社の音が他社と比べて良くないことを認識していたことは、いろんな資料
に出てきますね。
0225名無しの笛の踊り
03/04/26 12:53ID:???hyperionもここ使ってるけど酷い音だね。
0226名無しの笛の踊り
03/04/26 12:59ID:???知ったかUzeeee。
アビーロードがいかに優れた録音場所か、わかってないね。
ウォール・スピーカーだって、必要に応じて使ってただけだし。
いろんな資料って何ですか？。カルショウの本しか知らないけど。
それだって、ライバル本人が書いたことだし。
hyperionは、録音エンジニアの腕が悪いだけ。
どんな優れた録音場所も、熟練と経験が必要。
0227名無しの笛の踊り
03/04/26 13:10ID:???＞どんな優れた録音場所も、熟練と経験が必要。
EMIのオグドンが輪をかけて酷いがね。これもアビーロードだ。
ちなみに両方奇しくもスクリャービン全集
0228名無しの笛の踊り
03/04/26 13:15ID:???その時代に関して言えば、DECCAとの違いは良し悪しでなく、個性の違いだと思う。
0229名無しの笛の踊り
03/04/26 13:19ID:???アビーロードの技術者本人が書いた本とか、EMIの関係者が書いたアビーロードの
歴史についての本とか。
第１スタジオは、録音専用大型スタジオが唯一ココだけだったから希少価値が
あっただけ。音響的にはキングズウェイホールの方がはるかに優れていた。
ただ、ロンドン内に数か所しかない優秀なホールが奪い合い状態になるから、
第１のような録音専用大型スタジオが有効だったのだ。
が、第１の歴史は、「響かない」歴史だった。
巨大エコールームを作ったりしたが、それは録音的に残響を付加するわけで、
第１の響きを補うため。
226こそ、何も知らないんじゃないか？
0230名無しの笛の踊り
03/04/26 13:20ID:???東芝社員必死だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0231名無しの笛の踊り
03/04/26 13:30ID:???「ここは使いよいスタジオだ」というポップスターも、「音がいいスタジオだ」
とは言ってない。
音で言うなら、ジョージ・マーティンのAIRとか優秀なスタジオは山ほどある。
とはいえ。
EMIの録音は、高級装置で、大きな音で再生すれば、かなり素晴らしく聞こえる、というのは
本当だと思う。オレのような貧乏人には縁のない再生環境だが。
ナチュラルに録れている、ということは認めたい。
問題は、マスター管理と、世界中にばら撒かれたコピー・マスターの存在だろう。
ＳＰ最後期の録音はいい感じ。しかしステレオ初期は音が薄くて遠くて、かなり
厳しい。マリア・カラスの録音なんて、かなりもったいない。同時期のデッカと比べれば
情けないほど。
ＬＰ後期から現在は、他社とあまり変わらないんじゃないか？
0232名無しの笛の踊り
03/04/26 13:34ID:???それなりに素晴らしく聴こえるもんじゃなかろうか？
でも、デュプレのドボコンなんか酷すぎると思うけどね。音割れてるし。
あれって、マスターが劣化してるのかな？
0233名無しの笛の踊り
03/04/26 13:35ID:???（ﾟДﾟ）ﾊｱ?
0235名無しの笛の踊り
03/04/26 15:27ID:???もうEMIのことは忘れましょう
東芝も忘れましょう
0236名無しの笛の踊り
03/04/26 16:16ID:???0237名無しの笛の踊り
03/04/26 17:53ID:???最初から音割れ録音。
LP時代に盤のプレスのせいかと思って
新盤出るたびに買って失望してたよ。
CDならいいかと思ったらこれも同じで
ガックリだよ。
0238名無しの笛の踊り
03/04/26 19:16ID:???初めからああいう録音って・・・
本当にプロの仕事なのかねぇ。
それともあれでＯＫ出した
何か深い理由があるのかねぇ。
レコード会社って、良くない録音ほど
リマスターのたびに音質が向上した
ような宣伝するよね。同じＥＭＩだと、
ヨッフムのブル８なんかもその類だね。
0239名無しの笛の踊り
03/04/26 19:20ID:???>>それともあれでＯＫ出した何か深い理由があるのかねぇ。
それは勿論、死んじゃったからでしょ？
もうEMIの事は忘れて、TELDEC盤を。
指揮者ﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｯｹ。67年録音。こっちの方がいいぞぅ〜。
0240名無しの笛の踊り
03/04/26 19:26ID:???特にブラームスは割れてると思うんだけど。
0241名無しの笛の踊り
03/04/26 19:30ID:???fffがつぶれている
奥行き感なく平板
もこもこしている
0242名無しの笛の踊り
03/04/26 19:56ID:LeYAhLqMお前ら馬鹿か、録音の話をしてるんじゃないのか。
カラヤンが目指していたトスカニーニ張りの解釈は優秀録音がなければ
困難だった言ってるんだ、カラヤンほど録音技術に執着した奴はおらんかった
からな。何が初心者だ（ｗ
レッグに見出されて・・・・（ｗ ナチとの関係でＤＧと組めなかっただけだろ。
0243242
03/04/26 20:14ID:LeYAhLqMオーケストラのアンサンブルも崩れ始めたが、ＤＧの優秀録音が彼を
救った。
0244名無しの笛の踊り
03/04/26 20:16ID:???古便なんてデジタル録音だったらそのインチキが５秒でバレる。
0245名無しの笛の踊り
03/04/26 20:26ID:???是非、フルベンの感想を詳しく聞かせてください。
買いたいのだけれど、先立つものが無いので、まだ買えません。
できたら、こんなふうに表現してください。
食べ物にたとえると：普通人間が食べるもの・・・
絵画にたとえると：誰々が描いた何々みたいに
人物にたとえると：誰々さんみたいに
色にたとえると：何色みたいに
外国語にたとえると：何々語みたいに
数字にたとえると：さあ、いろいろあるから・・・
建築物にたとえると：どこどこにある何々みたいに
風景にたとえると：どんなお天気の何時のどんな場所みたいに
洋服にたとえると：これはあんまりバリエーションがなさそう
本にたとえると：これは難しいかな
動物にたとえると：いろいろいそう・・・
そんな感じでおながいできましたら、
とっても嬉しい・・・かも。
もっともこれから出かけてしまうのだけど、
5時間後くらいにはまた見れると思うのです。
もしよかったら、よろしくです・
0246名無しの笛の踊り
03/04/26 20:26ID:???どっちを聴いても凄いと思ったけどなあ。
0247242
03/04/26 20:26ID:0SARLCKsスタジオ録音は人工的に加工してるんだぞ。
ヴァントのライブ録音のブルックナーもエフェクト装置で残響
を加えてるんだぞ。
0248名無しの笛の踊り
03/04/26 20:29ID:???0249名無しの笛の踊り
03/04/26 20:35ID:???の糞だろ。テープ切り張りし放題。低音質で誤魔化しのバレにくい昔の
方がはるかにひどい。フラグスタートのソロにシュワルツコフ
の声貼り付けたのは周知の話。
0250242
03/04/26 20:36ID:0SARLCKs0251名無しの笛の踊り
03/04/26 20:46ID:???戦争でＤＧＧが壊滅状態だったし、フルベンがいたからカラヤンに
振れるドイツのオケがなかったんだろ。（ウィーン響はウィーンだしな）
0252名無しの笛の踊り
03/04/26 20:50ID:???大量の録音を行って世界的なスターとなり、
フルベンの後を継げたんじゃないか。
だからなんだ？
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