◆ ＥＭＩの録音は何故あそこまでひどいのか？ ◆
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0001名無しの笛の踊り
03/03/21 00:45ID:b+amYZGJディスクを購入する際、たとえばレーベルがＤｅｃｃａならなにも
迷うことはないが、ＥＭＩのときにはかなり躊躇する。
そのせいでラトルのディスクもほとんど買ってない。ああ、ラトルが
Ｄｅｃｃａだったら・・・ シャイー並の解像度だったら・・・
リマスターもひどい。「ａｒｔ」。なんだ、あれは。講演会の記録
じゃあるまいし、ノイズをなくせばいいってもんじゃないだろう！
ＥＭＩ！ ラトル、ヴェルザー＝メストら音楽界の貴重な財産を
どうしてくれるんだー！！！
【関連スレ】
レーベルによる音の違い
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018931074.html
音の悪いレーベルは？
http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10042/1004279754.html
0002名無しの笛の踊り
03/03/21 01:17ID:ycriXSLhまあEMIよかましだが。
リマスターはノイズをなくせば新しいファンを開拓できるとでも思ってん
じゃないのかな？
通向けの作るより数売ろうと。
俺はＤＧかビダルフが好きだな。
0003名無しの笛の踊り
03/03/21 01:18ID:???正気ですか？
0004名無しの笛の踊り
03/03/21 01:21ID:???0005名無しの笛の踊り
03/03/21 02:14ID:???0006名無しの笛の踊り
03/03/21 02:15ID:???確かに、シャイーとコンセルトヘボウとのマーラーはいいね、録音が。
ただ、いわゆる3大メジャーの中では、一番”癖”のあるのが、ＬＯＮＤＯＮ＝ＤＥＣＣＡじゃないの？
ソロにフォーカスが当たり過ぎて、下手クソなディレクターのカット割りのようだ。
0007名無しの笛の踊り
03/03/21 02:25ID:JzT+qyq6いつまで経っても良くならないね。政治力というか金の力で釣ってしまうのかな。
0009名無しの笛の踊り
03/03/21 02:29ID:nA4XD3rp0011名無しの笛の踊り
03/03/21 02:39ID:???0012名無しの笛の踊り
03/03/21 02:41ID:???0015名無しの笛の踊り
03/03/21 02:46ID:???録音は総じてよくないと思う。ちなみに、おいらの
好きなのは、BISとReference Recordingsです。
0016名無しの笛の踊り
03/03/21 02:52ID:JzT+qyq6ただ、昔のものはもうどうしょうもないですからね。
0017名無しの笛の踊り
03/03/21 02:57ID:???0018名無しの笛の踊り
03/03/21 03:01ID:chVq3y3I録音をまかせたほうがまだましという録音多数。
例：スカラのシリーズやコジ
あと、クレンペラーのも嫌い。あそこは、ビートルズでもうけて
終わった＞ クラッシク部門
0019名無しの笛の踊り
03/03/21 03:06ID:???0020名無しの笛の踊り
03/03/21 03:10ID:???60年代はジリ貧。
70年代は最悪、でもたまに良いのもあった。
80年代も低調だったけど、
90年代になる頃からはそれなりに持ち直しているかと。
DeccaもDGも癖が強い=輪郭強調的な操作が多くて好きになれない。
メジャーではフィリップスが好きかなあ。
マイナーでは北欧系や米国系より南仏系が良いと思う。
ただし、それなりの再生環境を選ぶのかも。
0022名無しの笛の踊り
03/03/21 03:13ID:???0023名無しの笛の踊り
03/03/21 03:18ID:???実際、ビートルズ側はデッカとの契約を望んだが断られたんだよな。
マネージャーのエプスタインはデッカのオーディションを取り付けたが、
デッカの重役は「今時ギター・グループは流行らない」という有名な
セリフで不合格にしたんだよな。マジレスすまそ。
0028名無しの笛の踊り
03/03/21 03:28ID:???0029名無しの笛の踊り
03/03/21 03:28ID:???0030名無しの笛の踊り
03/03/21 04:53ID:gvx2iQtG演奏の神々しさもさることながら、録音も信じられない程良い。
これが本当に半世紀近くも前の録音かと。
とにかく中身の詰まった密度のある音。音色も豊か。
ミケランジェリの芯まで透き通った音色を見事に伝えている。
半面どうだ、6、70年代の録音はマジで聴くのが辛い。辛くて音楽どころじゃない。
これが同一レーベルによる録音かよ。
あと、EMIほどでは無いが、RCAもちょっと苦手。
Philipsが好きかな。マイナーでは仏Auvidis(Valois)。
DGもかなり良いけど、たまに？の付くような妙な録音がある。
DECCAも悪くはないけど、これは好みじゃないな。
0031名無しの笛の踊り
03/03/21 11:17ID:???0032名無しの笛の踊り
03/03/21 11:36ID:nrz3MiGuＤＧ・・・７０年代の嫌い。カラヤンの録音が惜しまれる。ベターッとしていませんか？
ロンドン・・・総じて好き。ちょっと人工的かな？
フィリップス・・・まろやかだね。録音によってはまろやか過ぎかな？
ＲＣＡ・・・特徴にかける。ソニーに若干ちかいかな？
ソニー・・・ほめられん。ジュリーニがきの毒。クリアーさに欠ける。
ＥＭＩ・・・これもほめにくいなあ。クレンペラーは気の毒。７０・８０年代はとくにひどいきがする。
以上、私見です。ばしばし反論してください。すべてのものをきいたわけではないので。
ところで、皆様のおすすめのＥＭＩ録音は？なんですか？
0033名無しの笛の踊り
03/03/21 14:31ID:???ベリウス全集）のＬＰはかなりいけるかと思うがいかが？
0034名無しの笛の踊り
03/03/22 01:22ID:???好きなんだが。支持者いない？
0035名無しの笛の踊り
03/03/22 01:31ID:???生々しくて好き。特にシューマン4番！
0036名無しの笛の踊り
03/03/22 01:35ID:???> 好きなんだが。支持者いない？
漏れの親友は腋臭の女が大丈夫な香具師がいる。
人それぞれで良いとは思うが、決して主張しないやうに。
0037名無しの笛の踊り
03/03/22 11:07ID:???0038名無しの笛の踊り
03/03/22 16:48ID:???0040名無しの笛の踊り
03/03/23 02:52ID:???0041名無しの笛の踊り
03/03/24 13:31ID:???８０年代頃のは酷いの結構あるけど。
0042名無しの笛の踊り
03/03/24 16:00ID:llRlnU3Tカラヤンとフィルハ－モニアの録音など、妙な廉価盤シリ－ズの中に組み込まず、きちんとした形で出せばいいのに。
0043名無しの笛の踊り
03/03/24 16:06ID:???最高なのはバイエルン放送局やオーストリア放送局のライブ録音だ。
0044名無しの笛の踊り
03/03/24 17:13ID:???0045名無しの笛の踊り
03/03/24 17:18ID:???0046ヒロイック・キクチ（オリジナル）
03/03/24 17:26ID:???0047名無しの笛の踊り
03/03/24 17:31ID:kxuOh+5J0048名無しの笛の踊り
03/03/24 17:38ID:???0049名無しの笛の踊り
03/03/24 17:38ID:???0050名無しの笛の踊り
03/03/24 18:36ID:???音は硬質。立体感なし。音がとにかく前に出てこない。
ＬＰもよくなかったが、ＣＤになっても改善されず。
デジタル録音初期でエンジニアも悩んでいた（？）ことがありありと分かる。
0051名無しの笛の踊り
03/03/24 18:42ID:???メロディアＬＰは臭い付きですぜ
でも、そんなところが好きだけどな、メロディア
復活してくれい
0052名無しの笛の踊り
03/03/24 21:43ID:???0053名無しの笛の踊り
03/03/25 00:24ID:Dinuc0Rf0054名無しの笛の踊り
03/03/25 01:26ID:???ａｒｔはねえ・・・ テレフンケン・レガシーや「驚異のノー・ノイズ」なんたら
とおなじで、雑音は取れました、音楽も死にました、なんだよねえ。
0055名無しの笛の踊り
03/03/25 01:49ID:fiH4Gw7V耳の悪さを晒すだけかも知れんし、十分に聞き分けたわけではないけど......
ＨＳ２０８８＝高音の強調が耳につき、長時間のリスニングは拷問。響きとその変動が硬くて瑞々しさがない。
視聴サンプル／バルビローリのブラ２・３・４ プレヴィンのガーシュウィン テンシュテットの巨人／ＣＳＯ
振る弁エロイカ（’５２ＶＰＯ）、第９（バイロイト） Ｊ＝Ｐ．コラール／クープランの墓
ＡＲＴ＝過剰な輪郭強調が無く耳に優しい。ＨＳ２０８８より明瞭さに欠ける場合もあるが、音の息吹が自然で
素直に浸れる
視聴サンプル／ヨッフムのブル全 ベルグルンドのタコ７ マイヤー：ウェーバークラ協
ちと悩むな。
005655
03/03/25 01:55ID:???>>十分に聞き分けたわけでは
＝盤歴浅いので、有名盤を何度も買い直している方の意見には反論できないっす。
僕としてはリマスター方式の優劣より、ラトル、テンシュテット、ヤンソンスなど新録の音質の方が
気に障っています。
0057名無しの笛の踊り
03/03/25 01:56ID:PX0N1C/x0058名無しの笛の踊り
03/03/25 01:56ID:???0059名無しの笛の踊り
03/03/25 01:59ID:???LP用のマスターを岡崎某が左から右に処理したダビング品を？
化調たっぷりのラーメンをコクがあるって有り難がる香具師と同等だな（ｗ
0060名無しの笛の踊り
03/03/25 02:00ID:???art以前のリファレンスシリーズの振る便のベト5（非ノー・ノイズ）はヒスノイズも無くて
音像に新鮮さがあるけど、2088（疑似ステ）のはすげーテープヒスだらけだった・・・
006155
03/03/25 02:11ID:???誤解ないし言い間違いを含む>>57を煽っても仕方ない。
２０８８の方が汚染修正能力が高いならアビーロードで親マスターに２０８８するか、２０８８したものを
アビーロードに持ち込んで親マスターと比べながら最終調整せよ、と言いたいんだと思う。
0062名無しの笛の踊り
03/03/25 02:14ID:???まともな耳を持っていないのにグダグダ抜かすな！＞クラオタ厨房
どーせラジカセで聴いてるんだろ？＞クラオタ厨房
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0063名無しの笛の踊り
03/03/25 02:17ID:???>>61
そうですね、また「ナチのガス室は無かった」風なトンデモ煽り
と思ったもんで、ちょっと突っ込んでみただけっす。
0064名無しの笛の踊り
03/03/25 02:20ID:???006555
03/03/25 02:20ID:???いずれにせよ、『ＡＲＴ』も『２０８８』もリマスターのソフトｏｒ作業方式の名称であって
『２０８８なる音質』があるわけではないでしょう。担当するエンジニア氏のセンスがちょっ
と偏っているためみんなの支持が割れているだけ。またみんながあげる欠点からいってよくい
う本家マスター／対日貸し出しマスターの差によるモノでもないと思われますけど。
とにかく、リマスターに凝る以前にキチンと録音・マスタリングしろや！
0066名無しの笛の踊り
03/03/25 02:21ID:???0067名無しの笛の踊り
03/03/25 02:21ID:???これバグダッドのライブ映像
0068名無しの笛の踊り
03/03/25 02:22ID:???0069名無しの笛の踊り
03/03/25 02:22ID:???0072名無しの笛の踊り
03/03/25 17:41ID:???同意。新録があれではアーティストが可哀想。まあ、敢えてＥＭＩに在籍する
方も悪いのだが（マネジメント関係の話はとりあえず置いて）。
0073名無しの笛の踊り
03/03/26 06:49ID:???勿論他のレーベルの「まあよい」レベルにすぎないのだが･･･。
0074名無しの笛の踊り
03/03/26 07:14ID:7mctN/pC0075名無しの笛の踊り
03/03/26 08:25ID:???でもデジタルなのにそれ程良くないＥＭＩもあるか・・・
0076名無しの笛の踊り
03/03/26 12:10ID:???異常に高く、そのレベルで聴ける環境の人々はそれほど悪い印象は持っていない、と
言う話があったな。ネタ臭いけど。
でもこのスレの住人で田圃の中の家の３０帖ぐらいの部屋でボブ・サップみたいなシ
ステムで聴いてる人がいたらインプレおながいします。
0077名無しの笛の踊り
03/03/26 21:16ID:???エンジニアの耳が馬鹿になっててわからないんじゃないの？
クラシック初心者なのですが、クラシックが原音に忠実だというのは
幻想になってしました。各社共にね。
再生装置も新調する予定なのですが、非常に悩みどころとなりそうです。
0078名無しの笛の踊り
03/03/27 00:55ID:???0079名無しの笛の踊り
03/03/27 00:58ID:???てめーらで録音してＣＤ作って売れやヴォケ！
0080名無しの笛の踊り
03/03/27 01:24ID:???0083名無しの笛の踊り
03/03/27 22:16ID:???0084名無しの笛の踊り
03/03/27 22:19ID:???0085(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/03/27 22:46ID:???あれを裏青化すれば正規CDに勝てるかも…。
EMIの録音は変なものは物凄く変なので悪い印象が強いのかも
知れましぇん。メッツマッハーの「20世紀音楽なんか怖くない」とか
ラトルのタコ４は結構いい録音だと思いましゅ。
0086名無しの笛の踊り
03/03/29 10:29ID:???0087名無しの笛の踊り
03/03/29 13:06ID:???0088名無しの笛の踊り
03/03/29 13:11ID:???クレーメルのブラームスとか。すぐ後にバーンスタインと再録したのも
無理もない話だ。ベルティーニのマーラーはまあ良いと思うが。
0090名無しの笛の踊り
03/03/29 22:47ID:TKgfrk+Oやしらはずいびん長いことEMIからしか出してないが。
0093名無しの笛の踊り
03/03/29 23:07ID:???ネタにあらず、もしドイツプレスとオランダプレスの両方見つけたら
聞いてみるべし。最近のはほとんどオランダプレスなので、ドイツ
プレスを見つけるのは中古じゃないと難しいとは思うが・・・
0094名無しの笛の踊り
03/03/30 18:29ID:???としたら、独逸プレスにすりゃ、もっといい音になる？
0095名無しの笛の踊り
03/03/30 18:36ID:/lsc0q/Yちなみに90～91年の来日公演の放送も
NHKではなくWDRが収録を担当した
なぜあれが青裏で出ないのか
めちゃ音がよかったのに
0097名無しの笛の踊り
03/03/31 03:48ID:???情報量の少ない表面的な音になっています。ARTや2088、その他のノイズリダクション系
システムを使えば、必ず情報の欠落は発生します。でも現場ではそういった議論はあまり
されていないようです。みんな耳が悪くなったのでしょうね。「ノイズだらけでもいいから
しっかりした音で出そう」なんて意見絶対出ないです。だからリマスターが流行る前のCDを
持っていたら貴重かもしれませんね。もちろんマスタリング技術の進歩、というのは一方で
あるにはあるのですが。
0098名無しの笛の踊り
03/03/31 03:52ID:YRytR6qs解像度を重視するようになったために、昔の録音を高解像度っぽく聴かせるように補正してる、
というだけのこと。オリジナル音源のプロデューサーが聴けばさぞや嘆くだろう、
というものばかり。
0099名無しの笛の踊り
03/03/31 03:54ID:???0100名無しの笛の踊り
03/03/31 04:58ID:QnzAT21X0101名無しの笛の踊り
03/03/31 05:15ID:???名盤とされてるけど、あんな録音じゃ駄演にしか聞こえん｡
0102名無しの笛の踊り
03/03/31 09:59ID:???0103(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/03/31 15:12ID:???イーストワールドが後を引き継いだものでしゅ。WDRとの共同制作でしゅた。
後の方に出た曲は91年の来日公演の録音でしゅ。
0104名無しの笛の踊り
03/04/01 17:49ID:???どっちもだね
0106名無しの笛の踊り
03/04/04 15:31ID:tnwnnFmhこの風潮の最悪の隘路がＤＧの４Ｄだったのでは？
レンジだけやたら広い。
が、音は最悪。黒板消しみたいな弦の音。
ＤＧ､６０年代の録音でも､すごい良いのあったよ。
｢色艶｣に乏しいという意見もあるが、しかし､ここのは｢中庸｣を誇る音だったと思う。
余談だが､ポップス系の音楽ファンの中には
クラオタは音質に敏感､と思い込んでるやつもいるけど
中にはセンス最悪の部類の録音を(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｲｲ!って言ってるのもいる。
真面目にポップス聴いてる連中の方が､ずっと「わかってる」のではないか？
0107名無しの笛の踊り
03/04/04 15:36ID:???それはどのジャンルでもいるだろ
0108名無しの笛の踊り
03/04/04 15:40ID:???センスも悪くなる。責めないでくれ。
0110名無しの笛の踊り
03/04/05 01:38ID:???分離を良くしているので録音がよいと錯覚しやすい。広い部屋で高級機器で
聞くと実際には聴き疲れして鑑賞ｊに耐えない。
ＥＭＩは雰囲気はデッカよりいいが、総じてマスターの保存が悪いのでは
ないか。ＣＤはＬＰより劣化が目立つのが多いという印象。
0111名無しの笛の踊り
03/04/05 02:10ID:+bF4GaQi0112名無しの笛の踊り
03/04/05 04:28ID:???とかいうとデジタルは全部ダメとか言われそう（ｗ
0113名無しの笛の踊り
03/04/05 04:29ID:???0114名無しの笛の踊り
03/04/06 19:48ID:???0115名無しの笛の踊り
03/04/06 19:54ID:???0116名無しの笛の踊り
03/04/06 21:36ID:???0117名無しの笛の踊り
03/04/06 22:19ID:???0118名無しの笛の踊り
03/04/06 22:46ID:???0120名無しの笛の踊り
03/04/07 23:41ID:???ＥＭＩにも名録音はあるんだよ。
例えば、C.ビショップ/C.パーカーによる黄金コンビの録音。
プレヴィンがロンドン響と録音した'70年代初めの録音は、
オーディオ・ファイルには有名な名録音が多い。
オリジナルの英EMI盤以外のディスク（CDを含めて）では、その素晴
らしい音を100％堪能する事が出来ないのが非常に残念なんだわ。
0121名無しの笛の踊り
03/04/08 06:46ID:???９番など、録音状態と好一対、惚れ惚れする美しさ・・・
0122名無しの笛の踊り
03/04/08 07:02ID:???0124名無しの笛の踊り
03/04/08 23:00ID:???録音の悪さをごまかすためにEMIはCCCD化を進めているのか。
0125名無しの笛の踊り
03/04/08 23:59ID:???0127名無しの笛の踊り
03/04/10 01:24ID:???オケの場合、ワンポイントを例外とすると、基本的に指揮者の上に吊りマイクが
数本、楽器グループごとに数本、あとは客席上に数本てな具合でしょ？
マイクだけだとそんなに差が出るとも思えないのだが・・・
ミキシングの差なんですか？？
0128名無しの笛の踊り
03/04/11 06:42ID:???0129名無しの笛の踊り
03/04/12 04:22ID:???0130名無しの笛の踊り
03/04/12 05:10ID:???EMIから遂に！CCCDが発売されます！！！！！
0132名無しの笛の踊り
03/04/12 09:58ID:???ジャズではブルーノートレーベルのものがヨーロッパでCCCDになって
しまいました。クラも時間の問題かと思われます。
0133名無しの笛の踊り
03/04/12 10:24ID:p59sfDze得体の知れない円盤を売る会社に勤めることになるとは・・・。
0134名無しの笛の踊り
03/04/12 10:32ID:???一人のDQNエンジニアのために・・・・（あとは省略
0135名無しの笛の踊り
03/04/12 11:59ID:???米キャピタルレコード）の命令だから逆らえないよ。とはいえ北米はなぜか
CCCDじゃない場合もあるわけで（ジャズ部門がそう）わけわからん。
0136名無しの笛の踊り
03/04/12 12:41ID:???EMIから出している大物（ラトル？）は許可するんだろうか。
それ以前に、クラのシェアはしれてるか……ハァ
0137名無しの笛の踊り
03/04/12 12:43ID:???0138名無しの笛の踊り
03/04/12 20:00ID:???外しが可能な市販アプリが販売されている。その意味ではCCCD化は意味
がない。心配なのはそのことで音質が悪化する可能性だ。
0139名無しの笛の踊り
03/04/13 23:40ID:???0140名無しの笛の踊り
03/04/14 04:35ID:???どうせ俺には違いはわからないや。
0141名無しの笛の踊り
03/04/14 07:28ID:dg9zJAQ7思いますんで....
ＤＧのエロクエンスとかいうシリーズなんですが、音質はどのような物でしょう？
まとめて購入する機会ができたのですが、帯の解説を読むと気持ちの悪い音がしそ
うな気がしまして迷っているのですが。
0142名無しの笛の踊り
03/04/15 00:52ID:???漏れの購入したベームのモツ『ドン・ジョヴァンニ』３枚組￥1,390には
歌詞どころか解説も無い。最初の１枚という訳ではない曲目ならそれで
充分でしょう。
0143名無しの笛の踊り
03/04/15 11:03ID:???音質のことを尋ねているんでしょう。
2枚持っているが、「何とかサラウンド」と書いてあったね。だから、マスタリング
が違うんだろうと思う。多分、安い装置（自分が聴いているような）で聴きばえが
よくなるような音にしていると思える（笑 ピアノ・ドゥオ用の音楽を収録した
DG盤（アナログ録音）は、一部音割れしていた。かなり雑なつくりと思われ。
0144141
03/04/15 14:05ID:0UPmxT58どうもありがとう。今回は見合わせます。
0145名無しの笛の踊り
03/04/15 14:13ID:???デッカは、有名な「デッカツリー」というマイクアレンジ。
デッカのレジェンド・シリーズのＣＤを買うと解説が付いている。
バイノーラル録音の研究の副産物として編み出されたらしい。
ワンポイントとマルチマイクの中間を行く。
音の鮮明度と定位がよくてダイナミック。
最高の録音。
0146名無しの笛の踊り
03/04/15 14:14ID:???DGのほかのCDに比べて格別劣るとは思わないよ。
つまりDGそのものが（
0147名無しの笛の踊り
03/04/15 14:18ID:???デッカはマルチマイクという迷信を信じてるの？
アナログ最終期はたしかにマイクは増えたけど、よそより多くはない。
あの「リング」でさえ、１０本を越えていないぞ。
ウィルキンソン他のデッカ黄金期のエンジニアはマイクを出来るだけ少なくして
定位をよくしようとしていた。
0148名無しの笛の踊り
03/04/15 14:19ID:???たまたま英盤LPだからかもしれんが。
あとピアノは全般的に良くないか、EMIって。非常にバランスが良い
力感のある音に録れてるケースが多い。デッカは芯がない感じだし
DGは良いけどやや硬いところがあるでしょ？
0149名無しの笛の踊り
03/04/15 15:38ID:???録音は酷すぎ。最近のラトルものもそうだけど、ＥＭＩだと買うの躊躇するよ。
0150名無しの笛の踊り
03/04/15 15:44ID:???オフマイク過ぎて音に芯がないのがEMIでしょ。
でも、全体の雰囲気を捉えているから、超高級オーディオで再生すれば
素晴らしいんだろうなと思う。
ただし、英国盤。
いろいろ調べると、マスター管理はほんと、杜撰に近いね。
デッカの録音は音に芯も張りも腰もある。
DGGはアナログ後期の録音をCDにしたもの（メンデルスゾーンの３番４番とか）
は高域がキンキンして聞いていて疲れる。
0151名無しの笛の踊り
03/04/15 15:54ID:AQBoINGo0152名無しの笛の踊り
03/04/15 15:55ID:RP1GR/NK俺が聞き比べた限りだとどれも見違える様に良くなってる。
カラヤンの「マイスタージンガー」なんか旧盤に比べるとぐっと情報量が増えた。
最近聴いて感心したのはバルビローリのマラ５ね。
バルビーの唸り声が生生しくてうるさい位（ｗ
0153名無しの笛の踊り
03/04/15 20:27ID:???0154名無しの笛の踊り
03/04/15 20:33ID:???そうな。合掌・・・）
0156名無しの笛の踊り
03/04/16 10:37ID:???ＡＲＴが何故不評かというとだな、
平均録音レベルを持ち上げて一聴したところ
情報量が上がったように見せかけているからさ。
リミッターかけているのかコンプレスしているのか
よくわからないけどな。
オイストラフ・セルのブラームスなど特に酷かった。
まあ、本当のところはオランダプレスのせいかも
しれんがな（藁
まあ、でもＥＭＩに限らずリマスターのシリーズは
どれもこれも×のが多いよ。唯一まともだった
Decca Classic Soundは無くなって、Decca Legends
などという腐れシリーズになってしまった。
ＡＲＴにせよ、Ｏｒｉｇｎａｌｓにせよ、Ｌｅｇｅｎｄｓにせよ、
短期間にあれだけ数が出てまともな筈がなかろう（藁
0157名無しの笛の踊り
03/04/16 10:44ID:???ま、いいや。
ＬＰは聞くのが面倒だし。
音楽が聴ければいいんだから、おれはリマスターＣＤで満足してる。
貧乏だからリスニングルームもないし、大型スピーカーもないし、
再生装置に金もかけられないし。
そんな金があったら生演奏に行く回数を増やすから。
0158名無しの笛の踊り
03/04/16 23:09ID:???理論上の最上の条件と。個人のできるだけの最上の環境は違うのに、
バブル経験ｵﾔｼﾞが絡むんだな。
金が自由になる20代や結婚前に謳歌した天国の思い出話も良いけど、
目の前の暗黒に気ぃ使えや（ｗ
0159山崎渉
03/04/17 15:30ID:???0160名無しの笛の踊り
03/04/17 19:52ID:???アンスネス＆ボストリッジのシューベルト、アルゲリッチの室内楽物数点、
あと何かあったような気がしたけど忘れた。
0162名無しの笛の踊り
03/04/17 21:38ID:fAiZVUr5んなもんコピーするやつ絶対いねえよなｗ
0163名無しの笛の踊り
03/04/18 01:45ID:???EMIよ、何故それが分からないのか？
0164名無しの笛の踊り
03/04/19 01:08ID:???雪印並の暴挙だな
0165名無しの笛の踊り
03/04/19 01:42ID:T0RqzmjLあんまり売れなそうな録音から外堀を埋めているのが気にくわない。
とはいえ、オレもまだ聴いたことないのでどれぐらいひどい音質なのかはわからない。今度好
きなＪ－ＰＯＰの人がＣＣＣＤで出したので借りて聴いてみようと思っている。
つーか、ＣＣＣＤ以外ネタないならもう終了しないか？
0166名無しの笛の踊り
03/04/19 14:24ID:???普通に考えたら、自国の先進性をアピールすることにご執心だったソヴィエト
政権があんなものを西側に曝け出すわきゃないと思うのだが。軍事、宇宙開発
分野では世界を謳い、有能な演奏家、スポーツ選手を生産したのにも拘らず、
こと録音に関しては惨憺たる有様なわけでしょう。
こいつはいったい何故ですか？？？
0167(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/04/19 18:27ID:???やってたんじゃないでしゅか？ 国営会社なので競争も無いでしゅし。
同じ東側でもETERNAやHUNGAROTONは音がいいんでしゅけどね。
現場がこだわりを持ってたんでしょうね。
0168名無しの笛の踊り
03/04/19 19:24ID:???0169名無しの笛の踊り
03/04/19 19:34ID:KsxwsAarソビエト政府の重工業への偏重を揶揄した小話。
高官「同志たち、５年後にはソビエト人民は一人一機の飛行機を持てるようになる」
人民「飛行機なんて何に使うんですかい？」
高官「飛行機があれば、君の女房が肉屋で行列してる間に君がハリコフへ行ってマッチを一包買える様になるわけだ」
0171名無しの笛の踊り
03/04/19 23:07ID:???0172名無しの笛の踊り
03/04/20 01:14ID:???能力の無い者が支えあって居座る世界。
0173山崎渉
03/04/20 02:52ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0174山崎渉
03/04/20 06:45ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0175名無しの笛の踊り
03/04/21 00:08ID:???アルゲリッチとデュトワのピアノ協奏曲のＣＤなんて、フォーカスが不鮮明なボワボワの録音。
ああいうのが好きな香具師もいないとも限らないけど、漏れはやっぱしＤＧがいいな。
0176名無しの笛の踊り
03/04/21 00:12ID:???0177名無しの笛の踊り
03/04/21 00:12ID:???全部が全部悪いとは言わないけどね。
0178名無しの笛の踊り
03/04/21 00:14ID:???あの頃のＤＧならギスギスといえる。
しかし、現在のＤＧはイイ！
0179名無しの笛の踊り
03/04/21 00:19ID:???もうちょっと良心的におながいします、EMIさん
0180名無しの笛の踊り
03/04/21 00:28ID:???かつては硬いと言われ、色が濁っている（黄色）と言われたのに対し、キャノンは色が絶賛された。
しかし、現在のニッコールレンズは非常に色がいい。
0182名無しの笛の踊り
03/04/21 01:44ID:???0183名無しの笛の踊り
03/04/21 01:50ID:???国内盤のシューリヒトとかクレソなんて、青白い怪物が
現われたみたいなデザインだもんな（ｗ
爺さん達、天国で見たらびっくりするかも。
0184名無しの笛の踊り
03/04/21 01:53ID:???0185名無しの笛の踊り
03/04/21 09:41ID:???0186名無しの笛の踊り
03/04/22 21:09ID:???カラヤンみたいなカスこそ絵美で十分だったのだ。
0187名無しの笛の踊り
03/04/22 22:39ID:???> カラヤンみたいなカスこそ絵美で十分だったのだ。
煽り・釣りとは思うが、もうパソコンいじんなよﾃﾞﾌﾞ
0188名無しの笛の踊り
03/04/23 01:58ID:???0189名無しの笛の踊り
03/04/23 07:36ID:???0190名無しの笛の踊り
03/04/23 07:45ID:BNKd9Q5Mクレンペラーはあの録音じゃカワイソウ・・・・だからライブじゃないと
駄目という評価が広まったんじゃないかと。
カラヤンは優秀録音に救われたな（ｗ
0191名無しの笛の踊り
03/04/23 08:19ID:???合わないなら、それはアナログ録音がお嫌いか、耳がマルチに毒されてるか、
どちらかであろう。
少なくともクレの絵美録音のすべてが酷いと思ったことはない。
じゃ、例えば、ミサソレの録音のどこが「カワイソウ」か解説してほしい。
0192名無しの笛の踊り
03/04/23 08:40ID:???第９スタジオ録音が同年のライヴ（テスタメント）より大分落ちるのはどういうことだ。
シューマンの第２番、第３番もひどい。第１番は悪くないのに。
0193名無しの笛の踊り
03/04/23 08:45ID:???もちろんクラシックも……
0194名無しの笛の踊り
03/04/23 08:50ID:KE1ga6Y4ミサソレも欧プレスLPか、白ｼﾞｬｹの旧リマスタしか感心しないよ。
0195194
03/04/23 08:58ID:???とりあえず紫の輸入ｸﾘｽﾏｽBOXはダメです。
LPなら80年代まで流通していた悪名高いDMMでも、かなり良いですよ。
0196名無しの笛の踊り
03/04/23 10:58ID:???> 186の言ってる事、もっともだよ。俺もカラヤン嫌い
> クレンペラーはあの録音じゃカワイソウ・・・・だからライブじゃないと
> 駄目という評価が広まったんじゃないかと。
> カラヤンは優秀録音に救われたな（ｗ
無知なやっちゃな。
カラヤンはＥＭＩのおかげでスターになった事を知らないらしい。
ＤＧが一番多いのはもちろんだが晩年でもＥＭＩやロンドンからもＣＤ出してるぞ。
初心者＝アンチ・カラヤンを証明しとるな（ｗ
0197名無しの笛の踊り
03/04/23 15:11ID:???仰る通り。
戦後、フルベンにパージされて燻っていたカラヤンに目をつけたウォルター・レッグ
が、フィルハーモニアを振らせてたくさんレコードを出してスターになった。
ベルリン・フィルの音楽監督になって、ＤＧＧとの関係を深めた。
0198名無しの笛の踊り
03/04/24 01:35ID:???0199名無しの笛の踊り
03/04/24 11:20ID:???0200名無しの笛の踊り
03/04/24 14:30ID:???って思ったらこれはバイエルン放送の録音だよなあっははははは。
0201名無しの笛の踊り
03/04/24 14:34ID:???0202名無しの笛の踊り
03/04/24 14:49ID:???0203名無しの笛の踊り
03/04/24 17:02ID:???0205名無しの笛の踊り
03/04/24 18:32ID:???プロテクトを外すソフトがあるからそれを使って作ったCDRともとのCCCD
聴きくらべればそれほど高級なオーディオでなくても違いが分かります。
それに単に音が悪いだけじゃなくてCDプレーヤーにも大きな負担がかかり
故障の原因になります。
しかし何よりも気に入らないのがユーザー（消費者）をなめきった大手
レコード会社の態度です。こういうものは音楽愛好者として拒否します。
0206名無しの笛の踊り
03/04/24 19:43ID:???を使いまくってるとCD-ROMドライブはよく壊れるよ。シーケンシャルリードしか
想定してない音楽用プレーヤならなおのことだと思うね。
0207名無しの笛の踊り
03/04/24 20:59ID:???DGはその逆。
0208名無しの笛の踊り
03/04/26 00:48ID:???0209名無しの笛の踊り
03/04/26 00:55ID:???何時の間にか落ちてたんだな・・・・・
0210名無しの笛の踊り
03/04/26 01:05ID:???0212名無しの笛の踊り
03/04/26 01:12ID:???売上げ減少に歯止めがかかると期待しているようだ。
業界よりの偏った考え方をすると、客は愛想尽かすと冗談交じりで
忠告したのだが、全く聞く耳もたず。困ったものだね。
漏れはファイル交換厨も業界もどっちにも嫌悪を感じる。
0213名無しの笛の踊り
03/04/26 01:21ID:???失ってまで、コピー厨からわずかな金を取りたいかね？
0214名無しの笛の踊り
03/04/26 01:27ID:???俺らの実状から考えるとちょっと納得はいかない罠。
交換してる香具師も相当レアな音源だけだろうし。まあ、実情は知らんけど。
0215名無しの笛の踊り
03/04/26 01:28ID:???ごく一部ああいうのが好きな香具師はいるかもしれない。
0216名無しの笛の踊り
03/04/26 01:35ID:???しょっちゅうだし。
発売してから数ヶ月間が勝負、的なPOPSとは一緒にしないで欲しい。
0218211
03/04/26 02:29ID:???レスありがとう。
無視されるかと思ったよ（Ｗ
でもDECCAとの合弁とは知らなかった。
情報ありがとう。
ちなみにアナログで録ったテレフンケン音源は、皆さん及第点くれるだろ？
0220EMIのCCCDリスト
03/04/26 02:49ID:???ブラームス：２つのピアノのためのソナタ へ短調
メンデルスゾーン：ピアノ三重奏曲第1番二短調*
（ライヴ・フロム・ルガノ・フェスティヴァル）
マルタ・アルゲリッチ（ピアノ）、リリア・ジルバースタイン（ピアノ）
*ルノー・カプソン（ヴァイオリン）、ゴーティエ・カプソン（チェロ）
CDC-5574692
ベートーヴェン：クラリネット三重奏曲、
モーツァルト：ピアノ四重奏曲ト短調、k.478*
（ライヴ・フロム・ルガノ・フェスティヴァル）
マルタ・アルゲリッチ（ピアノ）、マレク・デネマーク（クラリネット）、
マーク・ドロビンスキ（チェロ）*エフゲニー・ブラフマン（ピアノ）、
ドラ・シュワルツベルク（ヴァイオリン）ノラ・ロマノフ=シュワルツベルク（ヴィオラ）、
マーク・ドロビンスキ（チェロ）
CDC-5573312
D.スカルラッティ：
スターバト・マーテル、テ・デウム、マニフィカート、
ラエタトゥス・スム、ミゼレーレ ホ短調
スティーヴン・クレオバリー指揮、ケンブリッジ・キングズ・カレッジ合唱団
CDC-5574602
シューベルト・アルバム（第２集）
ピアノ・ソナタ 二長調D.850、愛らしい星D.861、
ブルックの丘にてD.853、さすらい人D.649、あふれる愛D.854、
再会D.855、マリアの慈悲D.632、森でD.708、蝶々D.633 他
レイフ・オヴェ・アンスネス（ピアノ）、イアン・ボストリッジ（テナー）
0221名無しの笛の踊り
03/04/26 10:35ID:???それにしても、露骨に人気アーティスト作品から攻めてきた感じ。
0222名無しの笛の踊り
03/04/26 10:43ID:???ども。
「合弁」とはいえ、それは会社が出来た頃の話で、時間が経つと独立志向が強まるのは
どの会社も同じで、今はデッカとテルデックはグループ企業ではない（はず）。
テルデックはワーナー陣営だし。
EMIだって、そもそもコロンビア系列とビクター系列（HMV）の合併だし、
そのそれぞれのグループが米コロンビアだったり米ビクターだったり。
DGGだって元はEMIの子会社だったのだ。独立されちゃったので新たに
エレクトローラを設立したが。
0223名無しの笛の踊り
03/04/26 11:33ID:???なぜＥＭＩの録音だけが突出して悪いのか？疑問だ。
0224名無しの笛の踊り
03/04/26 12:48ID:???ポップスの世界の評価は置いといて、クラの場合では、例のアビイロードがガン
なんじゃないか？
第１スタジオなんか、つい最近まで人工的に残響を増やすアンビオフォニーとかいう
装置（マイクで拾った音をウォール・スピーカーから出して生音と混ぜて収録する）
を使ってたんだし。
自社製マイクも使ってた。レコーダーに関してはデッカも同型を使っていたが。
バイロイトで、デッカが録った音を聞いたレッグが驚いて、本社からデッカが使った
同じマイク（ノイマン）を取り寄せたけど、問題はマイクではなくマイクアレンジ
（オケピ上方に吊るしたマイク１本が驚くべき効果を示した）だった。
EMIは自社の音が他社と比べて良くないことを認識していたことは、いろんな資料
に出てきますね。
0225名無しの笛の踊り
03/04/26 12:53ID:???hyperionもここ使ってるけど酷い音だね。
0226名無しの笛の踊り
03/04/26 12:59ID:???知ったかUzeeee。
アビーロードがいかに優れた録音場所か、わかってないね。
ウォール・スピーカーだって、必要に応じて使ってただけだし。
いろんな資料って何ですか？。カルショウの本しか知らないけど。
それだって、ライバル本人が書いたことだし。
hyperionは、録音エンジニアの腕が悪いだけ。
どんな優れた録音場所も、熟練と経験が必要。
0227名無しの笛の踊り
03/04/26 13:10ID:???＞どんな優れた録音場所も、熟練と経験が必要。
EMIのオグドンが輪をかけて酷いがね。これもアビーロードだ。
ちなみに両方奇しくもスクリャービン全集
0228名無しの笛の踊り
03/04/26 13:15ID:???その時代に関して言えば、DECCAとの違いは良し悪しでなく、個性の違いだと思う。
0229名無しの笛の踊り
03/04/26 13:19ID:???アビーロードの技術者本人が書いた本とか、EMIの関係者が書いたアビーロードの
歴史についての本とか。
第１スタジオは、録音専用大型スタジオが唯一ココだけだったから希少価値が
あっただけ。音響的にはキングズウェイホールの方がはるかに優れていた。
ただ、ロンドン内に数か所しかない優秀なホールが奪い合い状態になるから、
第１のような録音専用大型スタジオが有効だったのだ。
が、第１の歴史は、「響かない」歴史だった。
巨大エコールームを作ったりしたが、それは録音的に残響を付加するわけで、
第１の響きを補うため。
226こそ、何も知らないんじゃないか？
0230名無しの笛の踊り
03/04/26 13:20ID:???東芝社員必死だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0231名無しの笛の踊り
03/04/26 13:30ID:???「ここは使いよいスタジオだ」というポップスターも、「音がいいスタジオだ」
とは言ってない。
音で言うなら、ジョージ・マーティンのAIRとか優秀なスタジオは山ほどある。
とはいえ。
EMIの録音は、高級装置で、大きな音で再生すれば、かなり素晴らしく聞こえる、というのは
本当だと思う。オレのような貧乏人には縁のない再生環境だが。
ナチュラルに録れている、ということは認めたい。
問題は、マスター管理と、世界中にばら撒かれたコピー・マスターの存在だろう。
ＳＰ最後期の録音はいい感じ。しかしステレオ初期は音が薄くて遠くて、かなり
厳しい。マリア・カラスの録音なんて、かなりもったいない。同時期のデッカと比べれば
情けないほど。
ＬＰ後期から現在は、他社とあまり変わらないんじゃないか？
0232名無しの笛の踊り
03/04/26 13:34ID:???それなりに素晴らしく聴こえるもんじゃなかろうか？
でも、デュプレのドボコンなんか酷すぎると思うけどね。音割れてるし。
あれって、マスターが劣化してるのかな？
0233名無しの笛の踊り
03/04/26 13:35ID:???（ﾟДﾟ）ﾊｱ?
0235名無しの笛の踊り
03/04/26 15:27ID:???もうEMIのことは忘れましょう
東芝も忘れましょう
0236名無しの笛の踊り
03/04/26 16:16ID:???0237名無しの笛の踊り
03/04/26 17:53ID:???最初から音割れ録音。
LP時代に盤のプレスのせいかと思って
新盤出るたびに買って失望してたよ。
CDならいいかと思ったらこれも同じで
ガックリだよ。
0238名無しの笛の踊り
03/04/26 19:16ID:???初めからああいう録音って・・・
本当にプロの仕事なのかねぇ。
それともあれでＯＫ出した
何か深い理由があるのかねぇ。
レコード会社って、良くない録音ほど
リマスターのたびに音質が向上した
ような宣伝するよね。同じＥＭＩだと、
ヨッフムのブル８なんかもその類だね。
0239名無しの笛の踊り
03/04/26 19:20ID:???>>それともあれでＯＫ出した何か深い理由があるのかねぇ。
それは勿論、死んじゃったからでしょ？
もうEMIの事は忘れて、TELDEC盤を。
指揮者ﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｯｹ。67年録音。こっちの方がいいぞぅ～。
0240名無しの笛の踊り
03/04/26 19:26ID:???特にブラームスは割れてると思うんだけど。
0241名無しの笛の踊り
03/04/26 19:30ID:???fffがつぶれている
奥行き感なく平板
もこもこしている
0242名無しの笛の踊り
03/04/26 19:56ID:LeYAhLqMお前ら馬鹿か、録音の話をしてるんじゃないのか。
カラヤンが目指していたトスカニーニ張りの解釈は優秀録音がなければ
困難だった言ってるんだ、カラヤンほど録音技術に執着した奴はおらんかった
からな。何が初心者だ（ｗ
レッグに見出されて・・・・（ｗ ナチとの関係でＤＧと組めなかっただけだろ。
0243242
03/04/26 20:14ID:LeYAhLqMオーケストラのアンサンブルも崩れ始めたが、ＤＧの優秀録音が彼を
救った。
0244名無しの笛の踊り
03/04/26 20:16ID:???古便なんてデジタル録音だったらそのインチキが５秒でバレる。
0245名無しの笛の踊り
03/04/26 20:26ID:???是非、フルベンの感想を詳しく聞かせてください。
買いたいのだけれど、先立つものが無いので、まだ買えません。
できたら、こんなふうに表現してください。
食べ物にたとえると：普通人間が食べるもの・・・
絵画にたとえると：誰々が描いた何々みたいに
人物にたとえると：誰々さんみたいに
色にたとえると：何色みたいに
外国語にたとえると：何々語みたいに
数字にたとえると：さあ、いろいろあるから・・・
建築物にたとえると：どこどこにある何々みたいに
風景にたとえると：どんなお天気の何時のどんな場所みたいに
洋服にたとえると：これはあんまりバリエーションがなさそう
本にたとえると：これは難しいかな
動物にたとえると：いろいろいそう・・・
そんな感じでおながいできましたら、
とっても嬉しい・・・かも。
もっともこれから出かけてしまうのだけど、
5時間後くらいにはまた見れると思うのです。
もしよかったら、よろしくです・
0246名無しの笛の踊り
03/04/26 20:26ID:???どっちを聴いても凄いと思ったけどなあ。
0247242
03/04/26 20:26ID:0SARLCKsスタジオ録音は人工的に加工してるんだぞ。
ヴァントのライブ録音のブルックナーもエフェクト装置で残響
を加えてるんだぞ。
0248名無しの笛の踊り
03/04/26 20:29ID:???0249名無しの笛の踊り
03/04/26 20:35ID:???の糞だろ。テープ切り張りし放題。低音質で誤魔化しのバレにくい昔の
方がはるかにひどい。フラグスタートのソロにシュワルツコフ
の声貼り付けたのは周知の話。
0250242
03/04/26 20:36ID:0SARLCKs0251名無しの笛の踊り
03/04/26 20:46ID:???戦争でＤＧＧが壊滅状態だったし、フルベンがいたからカラヤンに
振れるドイツのオケがなかったんだろ。（ウィーン響はウィーンだしな）
0252名無しの笛の踊り
03/04/26 20:50ID:???大量の録音を行って世界的なスターとなり、
フルベンの後を継げたんじゃないか。
だからなんだ？
0253242
03/04/26 21:02ID:0djm9cfr随分話がそれてきたな
そもそもカラヤンは戦後イタリアに逃げこんだんだよ。
で、フルベンの後継者はチェリビダッケになるはずだったんだが
オーケストラとの中が険悪になり、カラヤンが漁夫の利を得ただけ。
0254名無しの笛の踊り
03/04/26 21:09ID:???カラヤンがどーしたの？
0255名無しの笛の踊り
03/04/26 21:12ID:???0256名無しの笛の踊り
03/04/26 21:17ID:1FNkBxbr( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ.;ダブダブ-│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
0257名無しの笛の踊り
03/04/26 21:46ID:???マーラー3番とかグレインジャーとかさ。
上でも挙がってるけど、デュトワ＆アルゲリッチの録音は失敗ですかね。ユスタッシュ教会
での録音はＥＭＩはじめてだったのかな。
でも80年代はかなり悪かった。シベリウスの全集は再録音して欲しいまじで。
DGも一時期嫌な録音が多かったけど、ブーレーズのマーラー3番は良いです。
0258名無しの笛の踊り
03/04/26 22:02ID:???カラヤンはナチ党員だったので、ドイツ国内での演奏が禁止された。
で、レッグの招きでレッグが設立したEMI専属のフィルハーモニアを
振って膨大な録音を残した＆演奏会も開いた。
で、ドイツでの演奏禁止が解除になり、チェリを押しのけてベルリン・フィルの
音楽監督になり、ＤＧＧとの関係を深めた。しかしEMIと切れたわけではなく、
また、デッカにも録音を残した。
つーことで、これにてカラヤンは終わり。
0259名無しの笛の踊り
03/04/26 22:29ID:???この時期のはEMIだけじゃなくて他社のでも音割れが多い。
（たとえばRCAのオーマンディのブル７とか）
ちょうどドルビーNRが録音現場で使われ始めた頃。
0260名無しの笛の踊り
03/04/27 13:49ID:???してるのか？あれは経年劣化とかリマスターの問題かと思ったのだけど。
EMIが叩かれてるけど、さすがに近年の録音はわりとまともになってきている
ような気がする･･･
0261名無しの笛の踊り
03/04/27 13:56ID:???0262名無しの笛の踊り
03/04/27 14:16ID:???ＬＰも音割れしてた。
ビートルズの「ロング・アンド・ワインディング・ロード」もＬＰで音割れしてた
がＣＤでは直っていて、格段にいい音になっていた（輸入英国盤）。
東芝盤って、最悪なのかも。
0263名無しの笛の踊り
03/04/27 22:51ID:???0265名無しの笛の踊り
03/04/28 10:12ID:???を迎えるわけだから、ＣＣＣＤの大手より、小さな会社から出るものの方が
音が良くなるってこともありえるのでは？ベンチャービジネスの機会かも
しれん。
0266名無しの笛の踊り
03/04/28 12:23ID:???0267名無しの笛の踊り
03/04/28 12:25ID:???0269名無しの笛の踊り
03/04/28 15:49ID:nsXDCyc9つーか東芝プレスを買うor引き合いにする時点で終わってる。
このスレでコメントするならＥＭＩ海外プレスが前提では？
クラシック国内盤で海外盤を上回ったのはシューリヒトのベト全集のみ。
ＥＭＩ＝東芝と錯誤する連中もバカ丸出してウザイ。
0270名無しの笛の踊り
03/04/28 16:15ID:???英国盤と外国盤（日本含む）がこんなに差のあるレーベルも珍しいし、
ソレこそ問題ではないのか？
ＬＰ時代、デッカは基本的に本社からメタルマザーが送られてきてたんだし。
ステレオサウンド誌の記事を読むと、EMIは海外盤の品質管理に興味が
なかったようだが、おれはヒドイと思う。
ま、米コロンビアもCBSソニー盤だとドライでかすかすな音だが、アメリカ盤
を聞くと瑞々しい音で驚いた。
そこまでの差はEMIにはないんだよな～。
0271名無しの笛の踊り
03/04/28 17:53ID:???録音最悪だが演奏自体はEMI盤の方がずっといい。
0273アンダルシアの犬
03/04/28 18:51ID:KLL0uysT個人的には最近の大手の録音は私は好きになれないものが多い。
0274名無しの笛の踊り
03/04/28 19:54ID:???禿同。4ch以降最悪。
EMI=東芝ｳｻﾞｲにも一票。
でも、そのおかげで自由なリリースができてるような・・
（カラヤン70年代チャイ４など）
0275名無しの笛の踊り
03/04/28 20:03ID:???行われ、各国に送られていたようだ。だから、各国盤で音が違うんだね。
４チャンネル以前も、フランスものなんかは音悪いと思うけど。
0276名無しの笛の踊り
03/04/28 20:06ID:???0278274
03/04/28 21:25ID:???ちゃんと「最」悪って書いてるじゃん。
0279名無しの笛の踊り
03/04/29 16:02ID:???0281名無しの笛の踊り
03/05/01 14:05ID:???0282名無しの笛の踊り
03/05/01 15:06ID:???蓼食う虫も好き好きなんだよ
0283名無しの笛の踊り
03/05/01 18:16ID:???俺、ＥＭＩ録音好きだけど
0284名無しの笛の踊り
03/05/01 19:07ID:???0285名無しの笛の踊り
03/05/01 19:14ID:EIrz7gli0286名無しの笛の踊り
03/05/01 19:55ID:WAT9hfAX0288名無しの笛の踊り
03/05/01 21:15ID:???0289名無しの笛の踊り
03/05/01 21:20ID:EIrz7gli0290名無しの笛の踊り
03/05/01 21:24ID:???0291名無しの笛の踊り
03/05/01 21:25ID:???0292名無しの笛の踊り
03/05/01 21:25ID:EIrz7gli0293名無しの笛の踊り
03/05/01 21:32ID:???サウンドを作ってるのはエンジニアだっつーの。
エンジニアが変わってポリーニのＣＤのサウンドがガラリと変わったの知らない
のかな。せめてＣＤのクレジットを見て比較したり、論じてね。そうでないとアホ
らしくて。
0294名無しの笛の踊り
03/05/01 21:33ID:/TBPcunDTAHRAから出してくれないかなぁ。
0295名無しの笛の踊り
03/05/01 22:16ID:???0299名無しの笛の踊り
03/05/02 10:07ID:???エンヂニアによるのはそのとおりだな。
0300名無しの笛の踊り
03/05/02 12:13ID:???のディスクを聴いて、「なんだ、こりゃ？」と首を傾げた記憶がある。
移籍したクリスティの新譜が心配だ。
0301名無しの笛の踊り
03/05/02 18:28ID:???0302名無しの笛の踊り
03/05/02 19:08ID:tZgiT4TBパロット盤いいぞ
0304名無しの笛の踊り
03/05/03 01:08ID:PNNoo7hsそれしかなかった。演奏がめちゃくちゃ良かった。満足^^
って、これ違うリマスタリングやメーカーのCDはあんのかな。
0306名無しの笛の踊り
03/05/03 06:55ID:???イギリスは、マイナーも含めて、空気感あって気持ちいいんだけど。
DGとかの方が、音かまいすぎ。
0307名無しの笛の踊り
03/05/03 07:15ID:Oe54mOt/バルビローリのエルガー良かったよ。
0308名無しの笛の踊り
03/05/03 10:05ID:???クレンペラーのだって、おっしゃるように、空気をとらえていて、秀逸
ではないかと思う。
しかし……フランスで録ったものとか外国に行くと……。
0309名無しの笛の踊り
03/05/03 12:35ID:???それだけ
0310名無しの笛の踊り
03/05/03 12:39ID:???0311名無しの笛の踊り
03/05/03 12:52ID:???いや。
資料によると、フランス録音もドイツ録音も、イギリスの本社がやっている。
おれもフランス物はパテだから駄目なのかと思っていたら、そうでないと知って
驚いた。
アメリカ録音もキャピトルではなく、イギリスの本社。
ま、最近は録音プロに任せる場合もあるようだが（スラトキン／セントルイスのバーバー管絃楽集はそうだった）。
0312名無しの笛の踊り
03/05/03 12:59ID:???パレーとかほしいのたくさんあるんだけど、あの生き生きしてた録音は健在なんだろうか。
しかしmercuryもユニバーサル傘下になったんだな。知らなかった。
0313304
03/05/03 20:21ID:PNNoo7hs新盤というのは知りませんでした。旧盤のほうです(スタインバーグ指揮; 1957)。
ちなみにリパッティのパルティータやモーツァルトが入ってるのは、2088とARTで持って
いますが、ARTのほうが音が固め。。2088もそんなに悪くはないと思うでつ。ちょっと
音をまとめている感じはあるのは気になりますが。
0314名無しの笛の踊り
03/05/05 22:01ID:???0315名無しの笛の踊り
03/05/05 22:11ID:???Mercuryの国内盤、買うと分かりますけど、中身は輸入盤そのものです。
日本語解説が同封されてるだけ。あとは日本語うら表紙が付属。
（なのにﾎﾝﾄの輸入盤の方が高い時あるから笑える）
音はやぱーりかなり良いと思います。僕は好き。
0316名無しの笛の踊り
03/05/08 22:06ID:???0317名無しの笛の踊り
03/05/09 03:19ID:???だった。録音評はどうなってるのかと見てみた。
「ウィーンフィルとムジークフェラインザールだけがもつ、弦楽の艶めかしいトーンが
うまく捉えられている。こうした音づくりでないと、このオーケストラがこのホールで
演奏した記録としては価値が半減する。マーラーに不可欠な音場空間も十分、音の物理的
条件もよく整い、会場ノイズなども含めライヴのハンディは感じられない。」＜９３点＞
署名は相澤昭八郎とある。（転載するのもアホらしい・・・）
いっぽう、宇野氏の演奏評を見てみると、
「（前略）～期待に胸を弾ませて聴き始めたのだが……。？？の連続。果たしてラトルは
この録音を耳にしたのだろうか。もしそうなら決して許可は出さなかったはずだ。
金管は眼前で生々しく鳴っているのに、弦合奏ははるか彼方でいかにも力がない。
こんなに管弦のバランスの悪い録音は珍しく、ディレクターやミキサーの耳を大いに
疑いたい。これではラトルが気の毒でまともな批評は書けない。～（後略）」
とある。宇野氏の趣味には首を傾げることも少なくないが、この人、ことＥＭＩの
録音に関しては歯に衣着せないところが痛快。まあ、当たり前のことを書いただけだが。
ところで、相澤何某はまだ現役なのだろうか？
0319名無しの笛の踊り
03/05/09 09:35ID:???FMエアチェックしたDATもEMIの正規CDも持ってるけど、放送録音の方が
自然なバランスだよ。全体に少しオフ気味だけど。EMIが変にいじらないで
そのままCD化すればあそこまではひどくなかったはず。
悪名高いクラウスとアイヒンガーが絡んでいるかどうかは、知らないけど。
0320名無しの笛の踊り
03/05/09 12:22ID:???クラウス・バルビーとアドルフ・アイヒマンみたいになってきてるこの二人
0321名無しの笛の踊り
03/05/09 12:50ID:PhG3j7Gg0322名無しの笛の踊り
03/05/09 23:48ID:???0323名無しの笛の踊り
03/05/10 16:48ID:???↓
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/szell/my_discography/no05.htm
0324名無しの笛の踊り
03/05/12 00:51ID:???0325名無しの笛の踊り
03/05/12 13:02ID:???0326名無しの笛の踊り
03/05/12 13:14ID:???＞悪名高いクラウスとアイヒンガー
それよりも耳が悪い録音評の相沢昭八郎。
昭八郎．つまり昭和８年生まれの齢７０の耳の遠い爺さんに音の善し悪しが
判るわけがない。こんなＤＱＮに長年、録音評を担当させているレコ芸にも問題がある
0327名無しの笛の踊り
03/05/12 13:32ID:???別に年齢の問題じゃないと思うが。こいつがダメなだけ。
それに、レコ芸はどーせ録音評なんて誰も読んでないと踏んでるんだろ。
0328名無しの笛の踊り
03/05/12 13:48ID:MepES4++0329名無しの笛の踊り
03/05/12 17:14ID:???６０年代～７０年代録音のステレオ録音でも
ＥＭＩより全然気に入ってる。
最近になってエテルナの良さに気づきますた。
ただ惜しむらくは、ジャケセンスの悪さが・・・
0330名無しの笛の踊り
03/05/15 07:52ID:???0333名無しの笛の踊り
03/05/18 18:22ID:???0334名無しの笛の踊り
03/05/18 18:23ID:AApvSUmIhttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030518103815.html
0335名無しの笛の踊り
03/05/18 18:48ID:TNRHelkSブラクラ
ドアホ氏ねや！！！！！！！！！！！！！！！
0336名無しの笛の踊り
03/05/18 18:53ID:zxjfORzvCCCDを平気で出したり、かと思うとTestamentにマスター貸し出したり。
CDリマスターだって「CDで出したい、マスターコピーして送るから適当にやってね。
あ、うちでも近いうちにやるつもりだけどいつになるかわからないから」てなノリだろ。
0337名無しの笛の踊り
03/05/18 18:57ID:???0339名無しの笛の踊り
03/05/18 20:51ID:???「うちでやっても採算取れるかどうかわからないから、そっちでやりたいならやってくれ」
という意味もあるのでは？
しかも、権利料も入るのでｳﾏｰ
0340名無しの笛の踊り
03/05/18 21:00ID:???の間違いだよ。（ｗ
0341名無しの笛の踊り
03/05/19 00:32ID:???現地法人任せ、そのぶんアナログヲタには楽しみが多いわけだが。
0343山崎渉
03/05/22 05:12ID:???0344名無しの笛の踊り
03/05/22 14:08ID:???0345名無しの笛の踊り
03/05/22 22:12ID:???0346名無しの笛の踊り
03/05/22 22:51ID:???0348名無しの笛の踊り
03/05/24 06:33ID:???音質に歴然たる差がありました。
EMIは倒産すべし。
0349名無しの笛の踊り
03/05/24 06:36ID:q5FljbE+0350名無しの笛の踊り
03/05/24 16:38ID:???ＤＧの４Ｄって、結局失敗だったの？ 技術的にはどのあたりが難だった？
あと、非ポリカーボネイトディスク（「アートン」とか）はどうなったの？
0352名無しの笛の踊り
03/05/24 17:58ID:???「4D」って、当時の最新装備ではあったけど、
特に独創的なシステムを使っているというわけではない。
ちょっと気合い入れて機器入れ替えたから、マーケティング的な意味で、
名前を付けてみただけ。
もっとも、音質的には、機材のせいかエンジニアの交代時期だったせいか、
やや傾向が変わったのは確かだと思う。
結局、より優れた機器が出てくるにつれて、そちらへの入れ替えが進み、
「4D」の説明文に書いてあったヤマハの機器などが使えなくなったため、
自然消滅した。
国内版は未だに「4D」表記があるけど、
実際には登場当初の機材とは大幅に変わっている。
勢い余って、BBCが収録したアバド／BPOのマラ3にまで付けたりもしてるし。
0353名無しの笛の踊り
03/05/24 22:00ID:???0354名無しの笛の踊り
03/05/24 22:04ID:???0355名無しの笛の踊り
03/05/24 22:10ID:???ありとあらゆる手口を使ってきた。
しかし、流石に、Yoshio Okazaki とかいう香具師の
リマスタリングには、切れたよ。
せっかくの名演が、すべて台無しの欠陥商品。
LPで聴いていた漏れであるが、よく恥さらしの名前なぞ
CDにつけられるな、と思った。
0357名無しの笛の踊り
03/05/24 22:14ID:???0358名無しの笛の踊り
03/05/24 23:03ID:???判って買ってて、文句結うなよな。
0359名無しの笛の踊り
03/05/24 23:05ID:???0360名無しの笛の踊り
03/05/24 23:20ID:???0361名無しの笛の踊り
03/05/24 23:29ID:???0362名無しの笛の踊り
03/05/24 23:31ID:???0363名無しの笛の踊り
03/05/24 23:31ID:???0364名無しの笛の踊り
03/05/24 23:35ID:???国内盤だと似たようなもんだな。
0365名無しの笛の踊り
03/05/26 08:11ID:???ＭＤに録音できないそうだ。邦楽が主なターゲットにしている中高生を完璧に無視した
アホ会社。
0366名無しの笛の踊り
03/05/26 09:59ID:Kmnb1LSy0367名無しの笛の踊り
03/05/26 17:35ID:???不満言ってた。
0368名無しの笛の踊り
03/05/26 17:46ID:???0369名無しの笛の踊り
03/05/26 18:01ID:???0370名無しの笛の踊り
03/05/26 18:15ID:???今、ピンチもいいとこだよ。
クラがまるで売れないし、ポップスもEMIのタレントで売れてるのいるか？
いても昔みたいに山ほどいない。
どこかと買収交渉して、まとまらなかったんだろ。
0371名無しの笛の踊り
03/05/26 18:54ID:???EMIには別に恨みはないが東芝は対応が最悪だ。
煮え湯を飲まされたことが２度ある。
0372名無しの笛の踊り
03/05/26 19:03ID:???アルゲリッチの新譜なんか、過去の同種のアルバムとの売り上げの比較が
簡単にできるはず。
ＣＣＣＤじゃなかったら買った、という層が２割くらいは
いそうな気がするけど、実際のところどうなんでしょう？
0373名無しの笛の踊り
03/05/26 20:51ID:Kmnb1LSy俺は売り上げがそれほど変わったとは思えない。
変わるとしたら年末くらいになるのでは？
0374名無しの笛の踊り
03/05/26 20:58ID:???音質は満足できないが、そのぶん安くなるし
0375名無しの笛の踊り
03/05/26 21:34ID:???高いCDプレーヤー使ってるからなんだか心配だもんで。
正直困ってる。
0376名無しの笛の踊り
03/05/26 21:36ID:???全集など）けど、これもＣＣＣＤみたいだね。
0378名無しの笛の踊り
03/05/26 22:00ID:???今のうちに買っておいたほうがよさそうだ。
あっ、ひょっとして、ＣＣＣＤを嫌がるクラオタが一斉に旧譜を買い占める
→不良在庫一層→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ というのがＥＭＩの狙いなのか？
0379名無しの笛の踊り
03/05/26 22:09ID:???0380名無しの笛の踊り
03/05/26 22:16ID:???パソコンをつかってCDRに焼くが、それでも音質は飛躍的に向上する。
だが、いちいち焼くのは面倒だしコストがかかる。
0381名無しの笛の踊り
03/05/26 23:04ID:???ならないだろうと言い聞かせて、別のcdを買って買える。
アルゲリっチは、正規盤は全部集めてるんだけど。
0382名無しの笛の踊り
03/05/26 23:18ID:???間違いなく故障は早くなる。
気をつけたほうがいいぜ。
0383名無しの笛の踊り
03/05/26 23:22ID:???382のような理科系ｵﾝﾁな都市伝説は如何なものかと。
金属疲労の類と同じに映るのかな？
0385名無しの笛の踊り
03/05/26 23:30ID:???0386名無しの笛の踊り
03/05/26 23:33ID:???電線の下を通過すると癌になりますので、避けて通ってくださいね
0387名無しの笛の踊り
03/05/26 23:36ID:???0388名無しの笛の踊り
03/05/26 23:37ID:???0389名無しの笛の踊り
03/05/26 23:37ID:???金粉で窒息死？皮膚呼吸伝説を語ってください
0390名無しの笛の踊り
03/05/26 23:38ID:???0391名無しの笛の踊り
03/05/26 23:38ID:???0392名無しの笛の踊り
03/05/26 23:39ID:???0393名無しの笛の踊り
03/05/26 23:41ID:???（本物の）CD-DAを読む場合の何千倍ものエラー訂正動作が必要になる。
通常程度のエラー訂正動作自体はCDプレイヤーを破壊するわけではないが、もともと
シーケンシャルリードしか想定されてない音楽用CDプレイヤーでは
そんな極端に多量のエラー訂正動作を想定した設計はしていない。
CDプレイヤーの寿命を縮めるのは間違いのない事実である。
0394名無しの笛の踊り
03/05/26 23:42ID:???>ＣＣＣＤはハード機器に過大な負担となる。
>間違いなく故障は早くなる。
>気をつけたほうがいいぜ。
↑
べつに間違ってないだろ？
0395名無しの笛の踊り
03/05/26 23:43ID:???0396名無しの笛の踊り
03/05/26 23:46ID:???A : 間違いなく影響があります。プレーヤーの寿命を縮めますし、最悪
の場合、壊れます。CDプレーヤーは「CCCD」を念頭に作られている
わけではありません。CDプレーヤーから見れば「CCCD」は「異様に
傷のついたCD」です。そこで、CDプレーヤーは読み取りエラーだと
思い込んで必至にエラーを修正しようとします。そのため、通常の
CDではありえないほどの負担がプレーヤーにかかり、結果としてプ
レーヤーの寿命が縮まる（または壊れる）ことになります。また、
寿命の近づいていたプレーヤーに対しては、「CCCD」の再生は
「最期の一撃」を加えることになります。実際にプレーヤーが故障
した場合、レコード会社が補償する可能性はありませんし、 メーカ
ーも有償修理になります（最悪、有償修理も受け付けてもらえない
可能性もあります） 某HPより
0397名無しの笛の踊り
03/05/26 23:46ID:???0398名無しの笛の踊り
03/05/26 23:47ID:???エラー訂正動作をした場合、CD-DA規格ではエラー訂正符号一組あたり1ビット
までのエラーしか補正できない。それ以上のエラーはCDプレーヤーのDAコンバータ
が計算で補間してアナログ音信号に変換する。当然、計算による欠落部分の補間
だから、波形はオリジナルと異なり、音質は劣化する。
0399名無しの笛の踊り
03/05/26 23:49ID:???君の論理でいうと、例えば通電回数の多い延長コード類は切れやすいことになる。
漏れは東芝社員ではないが、非科学的な迷信が許せないだけ。
0402名無しの笛の踊り
03/05/26 23:52ID:???TOCと音声信号は離れた場所に書かれているから、TOC情報のミスによるエラーの場合
プレーヤーの光学ヘッド部分が大幅に動く。これはめちゃくちゃに傷を付けたCDを
プレーヤーにかけてみればわかること。メカニックの披露とおおいに関係ある。
0404名無しの笛の踊り
03/05/27 00:00ID:???TOCは最初に読み込むだけで、音声部分のトラッキングで並行して
読み込みに行ってるわけではない。というわけで、「大幅」には動かない。
パソコンのHDDと勘違いしてないか（ｗ
0405名無しの笛の踊り
03/05/27 00:02ID:???CDR板から
現スレ 「コピー防止音楽CD 其の六」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1048906453/l50
前スレ１「音楽CD、コピー防止」
http://pc.2ch.net/cdr/kako/1009/10097/1009744421.html
前スレ２「コピー防止音楽CD 其の二」
http://pc.2ch.net/cdr/kako/1016/10161/1016104214.html
前スレ３「コピー防止音楽CD 其の三」
http://pc3.2ch.net/cdr/kako/1021/10214/1021442888.html
前スレ４「コピー防止音楽CD 其の四」
http://pc3.2ch.net/cdr/kako/1030/10304/1030460509.html
前スレ５「コピー防止音楽CD 其の四」（スレ番号は>>1のミス）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040391176/
コピーコントロールCD議論スレPart31（ニュース議論板）
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048685342/l50
【音楽】人々から音楽を奪うCCCD part13（芸文音楽板）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1048768809/l50
0406名無しの笛の踊り
03/05/27 00:24ID:???正常なTOCならもちろん最初に１回読めば終わりだが、プレイ開始前にTOCと実際のトラックの位置が
合わない場合、TOC部分のリードミスを考えてTOCの再ロード動作をしに行く。それが
インチキなTOCだから何回かは繰り返されることになる。サーボへの過負荷は
避けられないね。
もちろん言うまでもなく通常のトラック再生中のエラーの場合でも、訂正限度を
越えたエラーならピックアップ位置の微修正をするから、通常の場合よりも
シーク動作は多い。
0407名無しの笛の踊り
03/05/27 00:42ID:???貴方はこのスレに巣くってる狂信アンチと違う匂いがするので
真面目に問いたいが、TOCの再ロードをするというCCCDの具体的な例を
挙げてもらえぬだろうか？
当方の場合、インチキもしくは傷ついたTOCの場合は、最初から再生機能しないのだが。
後半については、概ね同意。
昔トーンアームも荒く扱ったほうが、接点がこなれて音が良くなるという説があったが、
まぁ。オーオタの世界はオカルトのような話がたくさんあるからね。
0408名無しの笛の踊り
03/05/27 10:54ID:???いやだなぁ。
0409名無しの笛の踊り
03/05/27 16:18ID:???0410名無しの笛の踊り
03/05/27 18:38ID:???0411名無しの笛の踊り
03/05/27 21:40ID:???0412名無しの笛の踊り
03/05/27 21:45ID:???0413名無しの笛の踊り
03/05/27 21:47ID:???0414名無しの笛の踊り
03/05/27 21:56ID:???γ∞γ~ ＼
| / 从从) ）
ヽ | | l l |〃 俺に無断でＣＣとか言うなﾌｫﾙｧ!!
／￣｀从ﾊ~ ワノ）ヽ､
__ / ＿| | |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ" |
| ＼ ＼――､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ .| |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ | |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliiii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ | |
ヽ ＼ | |
|. ＼| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼ ←>>ＥＭＩ
0415名無しの笛の踊り
03/05/27 23:35ID:???CCCDなのかな。今日、買うのが怖くてやめてしまった。いろいろ眺めたけど、CCCDって
書いてなかった(ってそんなものなんかな～)。
0416名無しの笛の踊り
03/05/27 23:37ID:???消費者センターに通報しる
0417名無しの笛の踊り
03/05/27 23:58ID:???アルゲリッチのやつも、裏の下の方にごにょごにょ書いてた。
0419山崎渉
03/05/28 12:28ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0420名無しの笛の踊り
03/05/28 19:39ID:???0421名無しの笛の踊り
03/05/31 03:59ID:???EMIもかつてのエンジェルマーク時代はそんな音悪くなかったと思うんだが・・・
今日新宿塔でRシュトラウス｢インテルメッツォ｣旧ロゴ盤発見。
音演奏よかったよ、曲はともかく。
0423動画直リン
03/05/31 09:21ID:uzh34ZQ40424名無しの笛の踊り
03/05/31 09:58ID:???0427名無しの笛の踊り
03/05/31 11:30ID:???∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜EMIを叩くのもほどほどにしましょうね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
0428421
03/05/31 11:55ID:???気のせいなのは確かで、無責任なこと言わせてもらえば、｢今｣思うと旧ロゴ時代は
響きには問題あるにせよ音そのものは前に出てくる感じ。もちろん例外は｢例外｣とは
言えない位あるけど。
ところで80年代旧ロゴまとって出てたMELODIYAやDHMなんかEMI時代の音が一番好き。
あと86年以前だと音のいい輸入盤が日本プレスだったり、旧ポリグラム系なんかと
違ってCD番号からプレス判断つかないし、初期の東芝盤も侮れない。。。。
いずれにせよ、新ロゴ盤に不満の時は旧ロゴ盤探そうって気になるし、
それで癒される場合もそうでない場合もあるがその逆はまず期待できない。
>425
CDでも犬マークありますよ。手元にあるのはベルリンフィル100年記念4枚BOX、
目玉はニキシュ運命全曲(DG盤と違ってﾏｼﾞ感動する)、外箱モノクロ中カラー。
犬の下の"HIS MASTERS VOICE"もちゃんとある。確かギーゼキングBOXもあった。
ただ今だったらもっといい復刻できそう、
というか旧ロゴでもSP復刻は並べて出来は悪かったなー
0429名無しの笛の踊り
03/05/31 12:12ID:???EMIは、原盤管理からして問題があるようですし、アタリが入手出来たのを
幸運と思ったほうがいいのかもしれません。
0430名無しの笛の踊り
03/05/31 14:01ID:???∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜70年代に良い録音が散見されますね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
0431名無しの笛の踊り
03/05/31 14:55ID:???0432名無しの笛の踊り
03/05/31 15:50ID:???ＳＰからＣＤへのトランスファーも成功していると思うし、ヘタな
テープ録音より鮮明でダイナミックレンジも広い。
古いテープ音源は減衰して駄目だとか言うけど、ＳＰのマスターなら、そういう
音のヘタリはないよね？
物理的に風化する？
すると、古いEMIの録音は素晴らしいと言うことになる。
テープ初期が最低なのか？
同時期のデッカ録音は今でも現役で聞けるもんね。
0433名無しの笛の踊り
03/05/31 19:35ID:???0434415
03/06/01 00:11ID:???驚きました(1957か58ぐらいの録音)。リパッティのグリーグは2088で持ってますが、
わりと良かったような。ARTと2088はかなり違いますね。グリーグは2088でしか持って
ないですけど。
0435432
03/06/01 00:25ID:???僕のは輸入盤でした。英EMI盤。ARTが出る前の「無印」ですが、素直な
いい音です。
カップリングされているショパンの一番は、マスターテープ（1950年の
プライベート録音って凄い……海賊版だったってこと？）の状態が
よくなくて、音が籠もってます。
0436名無しの笛の踊り
03/06/01 02:11ID:???僕のは、ドイツプレスだな・・・
今聞いてみたところでは、ややコモリ気味だけど、なかなかいい感じ。。
古いEMIだと、新星堂から出てる、コルトーの遺産第4集の、
ショパン・ピアノソナタ第3番の31年5月録音が、非常にいい録音だよ。
2088はねー、何も知らん頃に、音質改善と銘打たれてたので、それを信じて
フランソワのラヴェルを買ったんだけど、これのどこが音質改善なんだ、ノイズが
うっすらと乗ってるじゃないか（ドイツプレスは載ってない）と唖然とした記憶がある。
リパッティも買ったんだけど、なんかバッハの小品にもノイズが増えてて聞けたモンじゃないし、
ワルツ集は、ドイツプレスより音が整った感じはするが、フレージングのニュアンスが変わってる
とこがあってがっくり来た。唯一、舟歌の冒頭の音の歪みが補正されてたとこが良かった。
あと、マイヤーのウェーバー・クラリネット協奏曲は良かったかな。これは別のプレスを聴いてないから
改悪されてたのかもしれないけど、なお悪くはないと思った。
自分が持ってるCDの中では、サヴァールの個人レーベル「ALIA VOX」の録音が非常に鮮明だし
雰囲気もあって好きだ。有名レーベルの中では、フィリップスが無難かと。あと、ロンドンと同じなのか
よくわからないが、オワゾリールの録音はいいと思う。
まとまりのない文章ですまぬ。
0437名無しの笛の踊り
03/06/01 10:36ID:???コンスタントに音が良いのは考えてみたら不思議な話だ。
独立したOEHMSの新録（スクロヴァのオケコン）も優秀だった。
0438432&435
03/06/01 11:35ID:???申し訳ない。
ウチのもドイツプレスだった。
考えてみたら集約して作ってるから、EMIもデッカもフィリップスもDGGも
ヨーロッパの会社はみんなドイツで作ってるんですね。まあでも、発売会社は
英国のEMIだったので……。
いつの頃からか、輸入盤しか買わなくなりました。
日本語のライナーノートを読むより、いい音で聞きたいですから。
国内盤は、昔の録音は国内にある古いテープで作ってるんじゃないかと言う疑惑が
あるので、買う気がしません。
デッカみたいに、新たにマスターを取り直した、と謳うものは買うんですが。
0439名無しの笛の踊り
03/06/02 12:58ID:eh2lDLBrEMIよりSONYのを、
ミュンシュの幻想はBMGのを聴いてしまう
EMIは数々の音楽的財産を台無しにしやがった
0440名無しの笛の踊り
03/06/02 13:01ID:???通常盤打ち切りのメッセージ？
0441名無しの笛の踊り
03/06/02 22:20ID:???0442悪魔の声
03/06/02 22:30ID:S/8m3Qj4グリーグ聴くならフィリップス盤（２０世紀のピアニスト）
に限る。あの方が音が素直に聞こえるぞ。
少なくともうちの機械では。
0443名無しの笛の踊り
03/06/02 22:44ID:???間違えて発売されていて、それで急いで音源を探したところ、
マニアか誰かのエアチェックが発見されたんじゃねーの？
んで、しょうがないからその録音を音源として発売。
0445名無しの笛の踊り
03/06/04 08:06ID:???0446名無しの笛の踊り
03/06/04 08:17ID:???BMGに関しては輸入盤より国内盤のほうが良かったりするし・・・・
EMIではためしに買ったビーチャムの｢ボエーム｣2088盤が輸入artより良かったので
オペラいくつかまとめて買ったらことごとくはずれ・・・
0447名無しの笛の踊り
03/06/04 09:42ID:???できたんだけど、「まあ多少は違うかな」「違うことは違うけど、どっちもどっち」
「ARTもこれだ！と言えるほどの決定的音質改善じゃないな」
としか思えなかったんですが。
0448名無しの笛の踊り
03/06/04 12:03ID:???0449名無しの笛の踊り
03/06/04 12:35ID:???マスタリングももちろん同じで。
ＬＰ時代の事なら申し訳ない。
0451名無しの笛の踊り
03/06/04 19:11ID:r2oYJruV逆だろ
0452名無しの笛の踊り
03/06/04 19:12ID:???よけい音の薄っぺらさが際だつ
0454名無しの笛の踊り
03/06/04 21:30ID:BIBmVz7Zプレヴィン／シカゴ響のタコ５を入手した。確かに良い。
アナログ環境を強化し続けている方が羨ましくなりました。
0455名無しの笛の踊り
03/06/04 21:47ID:???よかったね。同じ演奏家の四番はもっとイイよ。
CDでもロンドン響とのブリテンとかマンフレッドとかメシアンとか廉価盤であるから
聞いてごらん。
0456名無しの笛の踊り
03/06/04 21:49ID:???0457名無しの笛の踊り
03/06/04 22:21ID:???録音の悪さも気にならないほどのおとになるから。
あ、キングのやつもだよ。（ｗ
0458廣松渉
03/06/04 22:32ID:???0459名無しの笛の踊り
03/06/04 22:50ID:???しかし、今日日、誰も知らんだろ。
0460454
03/06/05 02:06ID:i8T9N8kt情報どうもです。彼がＥＭＩで入れていた頃は丁度Ｗクリスが
仕切っていた時期なんですよね。機会があったら聴いてみます。
0461名無しの笛の踊り
03/06/05 02:18ID:???異常なまでのこだわりを見せるというのも物象化の一形態なのかな？
0462名無しの笛の踊り
03/06/05 08:55ID:???異常なまでのこだわりを見せるというのも物象化の一形態なのかな？
0463名無しの笛の踊り
03/06/05 11:27ID:???今度からよく聞き分けてみようかな。
0464名無しの笛の踊り
03/06/05 14:22ID:???ドヴォはもっとひどいのか
0465名無しの笛の踊り
03/06/05 21:57ID:???0466名無しの笛の踊り
03/06/05 22:12ID:???あれはﾕｰﾒｲだな。
確かRCAとの共同制作だったと記憶してるが・・・。
0467名無しの笛の踊り
03/06/05 22:56ID:???現地のヤンキー収録。
0468名無しの笛の踊り
03/06/07 01:44ID:???CCCDは勇んで先陣きって導入
ま、こうゆう会社だEMIは
0469名無しの笛の踊り
03/06/07 21:22ID:86LsDisNエラートなんか84年だったような気が・・・
0472470
03/06/08 09:09ID:???>>471
EMIはステレオ開始はかなり早かったよ・・・1955年2月のマルコ／POの
プロコの7番が最初（実験的な録音は除く）。同じEMIでも仏パテはかなり
遅かったけどね。
0476名無しの笛の踊り
03/06/08 21:58ID:???0477名無しの笛の踊り
03/06/08 22:19ID:???0478名無しの笛の踊り
03/06/08 23:03ID:???すまん。間違えてた。
EMIが一番遅れたのは、ＬＰへの移行だった。
資料をしまい込んだまま記憶で書いていて間違いました。
申し訳ない。
0479ペーパー
03/06/09 01:07ID:dhymUYVc70年のEMI盤と60年より以前のSONY盤で
SONY盤の方が断然音がいいのはなぜですか？
EMIまじ氏んでほしい
0480名無しの笛の踊り
03/06/09 01:10ID:???0481名無しの笛の踊り
03/06/09 08:25ID:???だから、EMI盤と比べると、EMI盤のほうがナチュラルでふくよかで
優しい音がした。
が。
CDになると形勢は逆転。
0482名無しの笛の踊り
03/06/09 10:09ID:???それはマスターの鮮度の問題で仕方ない。
50年前のゾンビのような音源を楽に正確に再生できるのは
CDやアナログではなくSACDしかない。
0483名無しの笛の踊り
03/06/09 22:15ID:???0484名無しの笛の踊り
03/06/10 01:58ID:???どっかのスレでも同じカキコを見たが
その根拠は？
0485名無しの笛の踊り
03/06/10 22:06ID:???0486名無しの笛の踊り
03/06/10 22:24ID:???PU!
0487名無しの笛の踊り
03/06/11 00:15ID:???0488名無しの笛の踊り
03/06/11 01:26ID:???会ったことない
0489名無しの笛の踊り
03/06/11 13:22ID:???0490名無しの笛の踊り
03/06/11 18:08ID:???ぴったりの超有能プロデューサー。しかし、人間性に難あり。自分の利益のため
なら何でもやりますのカラヤンタイプ。
実際はどうなのかな？
0492名無しの笛の踊り
03/06/11 18:33ID:???0493名無しの笛の踊り
03/06/11 18:41ID:???超有能だったがそのぶんワガママで帝王だったのは、おっしゃるとおり
カラヤンに通じるかも。
レッグのキャリア末期には、マスターのワックス盤を何百枚も取り換えるような
無茶苦茶な録音をやっていたらしい。（「アビーロードの伝説」という本に
書いてあった）
フィルハーモニアを作っておきながら、「もうサポート出来ない」と放り出した
んだし。
でも、レッグあってのEMIだったのも事実。
0494名無しの笛の踊り
03/06/11 19:33ID:???0495名無しの笛の踊り
03/06/11 20:50ID:???俺の耳は腐ってるのだろうか
0496470
03/06/11 21:08ID:???ひとによってまちまち？
中にはステレオ初期のRCAが全然ダメという人もいるし
（私も最初はそうだったけど今はステレオ初期のRCAの大ファン）
DECCAが悪くてEMIがいいという人もいるわけだし・・・
でも4chステレオの頃のEMIは確かに音質いまいちだった・・・
特にドイツ録音で入力オーバーになりそうになるとフィルターが
かかってしまうのは萎え萎え（ヨッフムやカラヤンの録音を聴いたら
よく分かる）。
0497名無しの笛の踊り
03/06/12 23:27ID:???0499名無しの笛の踊り
03/06/12 23:52ID:???0500名無しの笛の踊り
03/06/13 01:00ID:???EMIは「家庭での再生」じゃないだろ。
大型装置で大音量で再生しないと、EMIの録音は正しく鑑賞出来ない。
ブルジョワ向きの音。
デッカの場合はもっと装置の許容範囲が広い。プチブル向きの音。
0501名無しの笛の踊り
03/06/13 01:02ID:???0503名無しの笛の踊り
03/06/13 02:26ID:???だけどEMIの録音は大型装置で大音量で再生しないといい音にならない。
まあ、日本とイギリスじゃ、「家庭の再生」という環境が違うんだろうが。
日本のアパートやマンションでそれなりの音量で再生したら、
近所のアホに包丁で刺されるだろうなあ……。
0505名無しの笛の踊り
03/06/13 09:26ID:9gWpI/Ur人の迷惑をかえりみない奴だな！
0506名無しの笛の踊り
03/06/13 11:50ID:9j/FvzBoこちらがいたたまれなくなるほどだよ。一軒家でもかなり近所迷惑だとおもう。
自分とは流れてる血液が違うとしか説明できないね。いわば珍走と同種族だ。
0507501
03/06/13 12:40ID:???だ・か・ら、「再生したら」と書いたろ！
おれは、録音スタジオのシステムで再生してみて「なるほどねえ」と
判ったんだよ。
近所迷惑なことしたくないから、大音響で再生したりしねえよ。
大きな音で聞きたい時はヘッドホン使ってるよ。
この文盲バカ。
0508名無しの笛の踊り
03/06/13 22:16ID:???そうムキになりなさんな。
0509名無しの笛の踊り
03/06/13 23:30ID:???最近、買おうと思ったCDがEMIだと、ちょっと躊躇する。
ところで、「大音量」って、どのぐらいの事なんでしょ？
うちのアンプで悪いですけど、11時のところまで音量上げると、
近所迷惑どころか耳が痛し、音楽聴くどころじゃなくなりますけど？
0510名無しの笛の踊り
03/06/13 23:41ID:gi/6Zubh近所のアホというのが身勝手な言い方なのだが・・・。
0511名無しの笛の踊り
03/06/13 23:44ID:???・・・たまに、危ない人いるし。
0512名無しの笛の踊り
03/06/13 23:44ID:???スピーカーの能率とかCD自体の録音レベルも絡んでくるから一概には
言えないけど、11時はでかすぎじゃないか？生よりもでかいような･･･
0513501
03/06/13 23:47ID:???ピアノ騒音に我慢出来ず、オッサンが隣人を包丁で刺し殺した事件があったろ。
オッサンに同情すべきところもあるが、やっぱ、殺しちゃいかんだろ。
そういう意味で「近所のアホ」という表現を使った。
ここまで説明してやらなきゃ判らんかね。
0514509
03/06/13 23:51ID:???すいません、基準がなくって。
確かに一概には言えないんですけど。
以前、「 12時以降で聴いてるぞ（ ゜Д゜）ｺﾞﾙｧ!! 」 ってｶｷｺ見付けて、
その時に実験してみて。
10時ですでに生よりもずっと大きかったです。11時で金管鳴ったら発狂する
するレベルでした。 12時以降なんて、怖くてできませんでした。。
（一瞬だったので、近所の人許して）
0515名無しの笛の踊り
03/06/14 00:47ID:PFeM3MwM本当に12時以降で聴いてるんだよ、ソイツは。良い装置で聴けば
歪みがないので大音量でもうるさくないって言われるが、近所に
してみたら、歪んでようがどうだろうが騒音には変わりないし。
0516名無しの笛の踊り
03/06/14 01:13ID:???難聴認定。
音、限度超えて大きいと、音が良い悪いじゃなく、聴いていられない。
純粋にうるさい。
0517名無しの笛の踊り
03/06/14 10:12ID:???そう熱くなりなさんな。それにオーヲタ＝凶大音量派というわけでもないんだし。
ＥＭＩ＝大音量想定と言う説ですが、それはイギリス市場を意識しての
ものなのでしょうか？小さめの木造家屋かＳ．ホームズみたいなアパー
ト、小型スピーカーメーカーを中心にしたオーディオ業界という先入観
が強いんですが。対貴族専門産業とは言えないと思いますし。
0518名無しの笛の踊り
03/06/14 10:24ID:???アチラは、アパートといっても日本の木造のボロではないから、防音も
いいのでは？
安いホテルの防音は最低だったから、最低レベルのアパートはよくない
にしても……。
日本の感覚でアチラの家は判断出来ないでしょう。
0520名無しの笛の踊り
03/06/14 10:57ID:???生でも舞台に近い席か遠い席かで随分違うと思うんだけど。
少なくとも俺は10時で生よりずっと大きいとは感じない。
0521名無しの笛の踊り
03/06/14 13:11ID:???音量について生演奏とオーディオ装置で比較すると、物理的な音圧としては
生の方が高い音圧でも快く聴けると、どっかで読んだような...
0522名無しの笛の踊り
03/06/14 21:01ID:???後者の方が大きいなんてことは、まずあり得ないよ。
ところで、全然関係ないんだが。
すぎやまこういちがロンドンフィルを指揮したドラクエのＣＤの感想を書いてる人が、
ロンドンフィルのことを、ロンフィルって略すようだが(amazonのレビューとか)・・・
クラオタで使っているの見たことないんだけど、みんなはそう略したことある？
語感が悪すぎるよ・・・。
0524名無しの笛の踊り
03/06/14 21:33ID:???0525名無しの笛の踊り
03/06/14 22:29ID:8gYZsjFO0526名無しの笛の踊り
03/06/14 23:38ID:???0527名無しの笛の踊り
03/06/15 09:10ID:???しょうがないのか？
0528名無しの笛の踊り
03/06/15 10:07ID:???宇多田とか浜崎のＪポップたらいう駄曲を演奏させられてるぞ。
可哀想でならない。
0529名無しの笛の踊り
03/06/15 10:25ID:???仮にいい音で録ったとしてもCCCDでわざと音質落すのだから
0530名無しの笛の踊り
03/06/15 11:09ID:???録音は二の次と思っていた節がありますね。
しかし後発のデッカは、録音のよさで勝負に出た。
その違いが伝統になっていると思います。
まあ、デッカは新譜をほとんど出さなくなってしまったのですが。
0531名無しの笛の踊り
03/06/15 11:26ID:EgrrjYRCLINNのフルシステムだといい感じでした。が、
ゴールドムント＋クレルのシステムだと全然ダメでした。
なんか凄く遠い所でなってる感じで。
QUAD＋ロジャースの組み合わせで鳴らしている知人は、
「かなりいい」らしいです。EMIはシステムを選ぶのかもしれませんね。
0532名無しの笛の踊り
03/06/15 11:37ID:EgrrjYRC英HMV、西独HMV、仏HMV、同じ音源でもそれぞれの盤で全然違った音質です。
オーストリアHMVなんてのもあるし、東独エテルナが出してるHMV録音もある。
それぞれ長所短所があります。
HMVに関しては、ひとまとめにするのは難しいのでは。と思いますが。
0534名無しの笛の踊り
03/06/15 13:52ID:???どうなんだろう？
EMIの方が素晴しいと感じられるのだろうか？
0535名無しの笛の踊り
03/06/15 14:46ID:???EMI本社も、コピーマスターを出す時に、各国のローカルな要望を
聞いていたそうだから。
日本には、アメリカ風のサウンドデザインで、とか。
ＣＤになってからどうなのか？
ドイツでまとめてプレスしてるから、ヨーロッパ盤は同じになったろうね。
アメリカ盤ってのが存在するのかどうか知りたいんだけど。
それとEMIの音源が再生装置を選ぶのは、さもありなんと思いますが、それは
５０～７０年代までの話だと思っていました。
最近の録音でもそうなんですか？
0536名無しの笛の踊り
03/06/15 14:56ID:???＞ドイツでまとめてプレスしてるから、ヨーロッパ盤は同じになったろうね。
＞アメリカ盤ってのが存在するのかどうか知りたいんだけど。
EMIってオランダ・プレスが主流じゃない？
むしろドイツ・プレスは少ないような
アメリカ・プレスもあるっすよ
0537名無しの笛の踊り
03/06/15 15:41ID:???EMIがオランダプレス主流なのは間違いないが、
ドイツ、イギリス、アメリカプレスは見たことがある。
で、オランダプレスはやはりダメダメ。イギリスプレス
もアメリカプレスもイクナイ。ドイツプレスが（・∀・）ｲｲ! けど、
最近では、ほとんど入手は絶望かな・・・
0538名無しの笛の踊り
03/06/15 16:47ID:???0540名無しの笛の踊り
03/06/15 17:45ID:???手元に、ムーティが指揮したチャイコがあって、4番はオランダプレス、「悲愴」
がドイツプレスなんだけど、全然音質が違う。
Angelマークのはアメリカもあるけど、U.Kもあり。
0541名無しの笛の踊り
03/06/15 17:48ID:???調べてみたら、フレーニのオペラア・アリア集がドイツ製で、バーバーの
管絃楽集（セントルイス）のはアメリカ製、あとはみんなオランダ製だった。
デッカやＤＧＧやフィリップスもオランダ製でしょう？
どうしてオランダ製が多いのでしょう？
0543age
03/06/15 18:11ID:HBVM2QA30544名無しの笛の踊り
03/06/15 18:22ID:???なんであんな録音レベル低いんだ？
聴こえやしねえ。
かろうじてクライマックスだけが、ちょっと針振れる。
0547名無しの笛の踊り
03/06/15 21:10ID:sv09w2av531でつ。遅れました。
音場重視のイメージが湧きにくいのですが、クレルだと、他のレーベルはわりと直接音が飛び込んでくるのですが、EMIは手前で止まる感じ。似てます。システムはどんなのでしょう？
一方LINNのシステムでは定位が上下に広くなる傾向にあります。手前で止まる感じでも音が上下に広がるので、丁度ホールの二階席の奥で聞いている感じになって、結構心地ｲｲです。英システムとの相性がいいのか？
同じ英国のシステムでも単ﾉｲとかBWとかではまた感じが違うんでっかね？
0548名無しの笛の踊り
03/06/15 22:11ID:???バカの知ったかがまた恥をかきに出てきたな。
１９３０年代、デッカはまだクラシックではろくなレコード出してないんだよ。
デッカは戦後だね。（はいはい。戦前にも録音はあるけどね）
しかし、スターを並べて、その顔触れで売ってきたのがEMIなんだよ。
デッカはウィーンフィルは押さえていたが、それ以外はドイツ音楽の主流とは
なかなか契約出来なくて、ショルティとかケルテスとかメータだろ。
カラヤンとすこしだけ契約出来てるけど。
ディスコグラフィ見て見れば一目了然じゃないか。
出直してこいボケ。
0550名無しの笛の踊り
03/06/15 22:37ID:???な 何
め を
だ て 首 や
っ 吊
っ
切 や れ
て
線
も
回 だ
め
0551名無しの笛の踊り
03/06/15 22:57ID:???おまいは死ぬほどバカだね
デッカが「録音のよさで勝負に出た」のがいつだかぜんぜんわかってない
何をもって「デッカは戦後だね」とかノーテンキなことが言えるのか
ま、SPといわずとも、復刻CDくらい聴いてから言ってくれ
「デッカはウィーンフィルは押さえていたが」だと？ボケェ
なんでいきなり戦後の話になるんだ
前後関係がまったくわかってないし、言ってることムチャクチャ
それこそ「ディスコグラフィ見て見れば一目了然じゃないか。」(ﾜﾗﾜﾗ
0552木村庄之助
03/06/15 23:00ID:???0553北のウミ理事長
03/06/15 23:06ID:???0554どっこい大作
03/06/15 23:12ID:???0555名無しの笛の踊り
03/06/15 23:14ID:???0556名無しの笛の踊り
03/06/16 00:09ID:???デッカレジェンドくらい見かけたことはあると思うが。
ワルターやバックハウスが主流でなくていったい何がドイツ音楽の主流だと・・・。
0557名無しの笛の踊り
03/06/16 00:09ID:???0558名無しの笛の踊り
03/06/16 00:13ID:???0559洗濯屋けんちゃん
03/06/16 00:16ID:???結局、ジョン・ウィリアムスの自作自演がカッコ良くて萌えたなぁ。
0562名無しの笛の踊り
03/06/16 00:36ID:???0563名無しの笛の踊り
03/06/16 00:39ID:???0564名無しの笛の踊り
03/06/16 00:49ID:???そもそもＥＭＩのスレだし、ここ。
0565名無しの笛の踊り
03/06/16 00:51ID:???0566470
03/06/16 00:54ID:???これには私も同意見。というかこの時期のステレオって
名演奏家の超名演目白押しだから録音スタッフも気合いが
入っていた。レッグ、カルショー、ゲルデス、モールなど
腕利きのプロデューサーもいたわけだし・・・
0567名無しの笛の踊り
03/06/16 00:55ID:???0568556
03/06/16 01:18ID:???まあ、確かにメータは印象的だったけどね。当時、米国のマスコミが持ち上げてたから、かなりデッカも力を入れていた。
で、日本の評論家も乗った乗った。
0569名無しの笛の踊り
03/06/16 08:02ID:???どあほ！
こいつはにせものだ！
面倒だからはしょって書いたが、
EMIはフルベンを始めとしてほとんどのドイツ・フランスの指揮者、ソロイストを押さえていた。
戦前のデッカはポピュラーのレコード会社だったんだよ。クラシックには
本格的に進出していなかった。
戦争中に例のffrrを開発して、これをクラシックに応用してやろうという事になった。新興会社だから録音のよさを売り物にしてな。
で、デッカの大株主のスイス在住のある貴族（資料が出てこないので省略）が
乗り出して有名どころと契約しようとしたのだが、ウィーンフィルは押さえられたが
他のアーティストはそんなに契約出来なかった。ワルターだって、デッカには
確かに録音はしてるが、EMIの比じゃない。バックハウスは例外に近い。
だから、デッカのスターはアンセルメでありショルティであったわけだ。
同時期のEMIの看板と比べて見ろ。
こういう事は、ステレオサウンドのレーベル研究に詳しく載っていた。
バックナンバーを読み返して見ろ！このクソども。
0570５６９
03/06/16 08:38ID:???まあ、ﾏﾀｰﾘやろうぜ。
0571名無しの笛の踊り
03/06/16 08:40ID:???0572君らは
03/06/16 08:57ID:???0573名無しの笛の踊り
03/06/16 09:07ID:???そうです。
感謝です。思い出せませんでした。
彼はスイスでのデッカの発売権を持っていて、かつ、大株主で、
音楽関係者に顔が広かったし、耳効きでもあったので、当時の新進音楽家を
多数スカウト出来た、と。
また、ウィーンフィルと独占契約を結べたのも彼のお陰であると。
で、デッカがふるわなくなったのは、彼が死去したせいも大きいと。
ということで。
>570
これもうそだ。
そうやって自分の無知を隠ぺいしたいんだな。史ね。
0574５７３
03/06/16 10:18ID:???おれってシャイだからすぐ突っかかっちゃうんだよ
ゴメンな＞ALL
0575名無しの笛の踊り
03/06/16 10:44ID:???おい馬鹿。
ワルターがどれだけデッカに録音してるって言うんだ？
「大地の歌」とあと何枚かだろ。
だから歴史を知らない無知は困るんだ。
デッカレジェンドのカタログだけ観てないで、昔からの
デッカのディスコグラフィ調べて見ろ。
0578名無しの笛の踊り
03/06/16 21:17ID:???0579_
03/06/16 21:18ID:???0581名無しの笛の踊り
03/06/16 22:29ID:???0582belｌbottom
03/06/16 22:31ID:???0583名無しの笛の踊り
03/06/16 22:34ID:???0584名無しの笛の踊り
03/06/16 22:42ID:???クラファンなら常識といえよう。
0585名無しの笛の踊り
03/06/16 22:55ID:???0586名無しの笛の踊り
03/06/16 22:57ID:???0587負けず嫌い
03/06/16 23:01ID:???ヴァント翁のＥＭＩ録音はこの世に存在しないとゐゑあふ。
0588名無しの笛の踊り
03/06/16 23:17ID:???釣り？幻想とかさー、ロストロとのシューマソとかさー、
イタリアのハロルドとかさー、ミヨーとかさー、
ワイセンベルクとのラフマニノフとかさー、
バンスタがフランス国立管との録音はEMIにょ。
0589名無しの笛の踊り
03/06/16 23:19ID:???あながち無関係ではないよ（ｗ
こっちは、こじつけだけど。
0591名無しの笛の踊り
03/06/16 23:22ID:???カルーソーにあの世でEMIなんて訊いても？のはずだよ。
0594名無しの笛の踊り
03/06/17 00:56ID:???いやそれは常識なんだけれども。
アメリカのコロンビアとビクターは別にして、EMIは英国コロンビアと
英国HMVの合併会社だからさ。その合併がいつで、カルーソーはもう死んでたのかな？
と言うことなの。
で、DGGは元はEMIのドイツ支社だったけど戦争で資本関係が切れたので
独立したんだよね。
で、EMIはドイツに「エレクトローラ」を設立したと。
で、コロンビアとHMV（ビクター）の関係もややこしくなって戦後の50年代頭
に契約が切れて、RCAとデッカが契約したり、ややこしいことになるのよね。
日本はアメリカの余波を受けて、これまたややこしい事に。
デッカも、アメリカのデッカが独立しちゃってアメリカではデッカの商標が
使えなくなったり、テレフンケンと合弁で作った「テルデック」が独立
しちゃうし、これまたややこしい。
0595名無しの笛の踊り
03/06/17 01:02ID:???補足。
８行目は、アメリカとイギリスの「コロンビア」、同じくアメリカとイギリスの
「ビクター（HMV）」の契約が切れて、という意味。
で、EMIはキャピトルを買収してエンジェル・レーベルを復活させて
アメリカにおけるクラシック・レーベルにし、コロンビアとHMVをやっと統合した。
日本にはアメリカ経由で音源が入ってきていたので、「アメリカのコロンビア」
「イギリスのコロンビア」「アメリカのビクター」「イギリスのHMV」が入り乱れて
ややこしかったと。
0598名無しの笛の踊り
03/06/17 02:54ID:???Ｎ饗スレで騒いでるけど、「氏ね」とか「ぼけ」とか書いただけで掴まるとしたら
それは、実に恐ろしい世の中になるね。
0599名無しの笛の踊り
03/06/17 08:23ID:???0601名無しの笛の踊り
03/06/17 19:57ID:???0602名無しの笛の踊り
03/06/17 20:53ID:???じゃ、ＥＭＩの話題な
↓
0603名無しの笛の踊り
03/06/17 21:42ID:???レースにおいては「秒」を争う真剣勝負、陸の上では老若男女多数参加の大宴会。
人生は有限です。ヨットとともに人生を謳歌しませんか？
初心者の方でも、やる気のある方なら大歓迎です。体験試乗していただき、気に入ったら、そのまま居ついてください。
チームＥＭＩ参加希望の方は、メールにて連絡お願いします。
折り返し、体験試乗日程、集合場所などを連絡しますので、「やる気」持参の上、試乗に来てください。
■■主な活動内容■■
練習日：日曜日 １０：００～
集合場所：大阪淡輪ヨットハーバー（南海電車「淡輪」下車徒歩10分）
会費：無料
0604名無しの笛の踊り
03/06/18 22:38ID:???0605名無しの笛の踊り
03/06/19 00:49ID:n1nDak2m0606名無しの笛の踊り
03/06/19 20:40ID:???0607ART vs
03/06/19 22:34ID:???一般的に言って、Grand Masterシリーズ（ノイズレベル）は、詐欺だったといえよう。
0609名無しの笛の踊り
03/06/20 22:29ID:???もう、二度と買わんぜよ。お前ら、クラファンをなめとるんじゃないか？
もし、同様の愚かな行為を行ったら、今度は許さない。
告訴する。まじだぜ。覚悟しとけ！ヴォケ！
0610名無しの笛の踊り
03/06/20 22:59ID:???新聞に「東芝EMI、告訴される」って言う記事、いつ載るのかな（･∀･）ﾜｸﾜｸ
0611607
03/06/20 23:04ID:???>何にせよ、TOSHIBA EMIは、許し難い行為”失敗”を行った。
Grandmasterを売りつづけた、商売に対しては、個人レベルでの
反抗”二度と買わんぜよ。”を行うしかないのだろうか。
ps.
FranceEMIは、ARTを買いなおす（ノイズ）レベルではない。
0612名無しの笛の踊り
03/06/20 23:06ID:???0613名無しの笛の踊り
03/06/20 23:42ID:???> FranceEMIは、ARTを買いなおす（ノイズ）レベルではない。
意味がよく判らないのですが。
フランスのEMIは独自にCDをマスタリングしてプレスして発売してるんですか？
0614名無しの笛の踊り
03/06/20 23:52ID:???0615名無しの笛の踊り
03/06/21 02:25ID:?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
0616名無しの笛の踊り
03/06/21 02:29ID:???0617613
03/06/21 09:37ID:???実に不愉快ですね。
どうしてそう思うのか書けばいいだけのハナシでしょう。
書く能力もないのかな。
0618611
03/06/21 10:22ID:???確かにそうですね。617さん(613)
ps.問われるのは、
録音資産の扱いとか、ライセンスを受け日本語版を出す意味とか、
ART vs Grandmasterで、TOが完敗したこと、とかいろいろ
遺産ビジネスのあり方が、これでいいのか？といったところでしょうね。
普通の人たちでも腹の立つ、ビジネスのやり方は問題あり、でしょう。
0619名無しの笛の踊り
03/06/21 15:48ID:???日本向けのカッティングマスターからの復刻だから、音源の
質が違いすぎだろ。オリジナルに負けて当たり前と言えよう。
0620名無しの笛の踊り
03/06/21 17:14ID:???0622618
03/06/22 21:26ID:???といえよう。>619
0623名無しの笛の踊り
03/06/22 21:41ID:???長年、LPで聴いてきた、１９３８年の録音。
いや、ひどいもんだね。あきれたよ。
TOSHIBA EMI というのは、何考えてるんだ。
ファンを馬鹿にするどころか、これは冒涜行為にも等しい。
救いようがないね。
0627名無しの笛の踊り
03/06/22 22:06ID:???Grandmasterを出し始めた頃って、ARTはなかったしＵＫでは
復刻すらされてなかったのも多かったと言えよう。バルビのブラームス
など未だに本家ＥＭＩからは出てないと言えよう。こういう消費者のニーズ
に本家ＥＭＩがこたえないからぐらんどますたーみたいな商品が出て
くると言えよう。
0628名無しの笛の踊り
03/06/22 22:15ID:???ひどいけど、ａｒｔみたいに「ノイズさえ取っちまえば音楽の内容なんて
どうでもいい」なんてことにはなってないじゃん。
まあ、他レーベルに比べれば２０８８も糞なのだが
0629名無しの笛の踊り
03/06/22 22:19ID:???>ＥＭＩ！ ラトル、ヴェルザー＝メストら音楽界の貴重な財産を
>どうしてくれるんだー！！！
この２人はEMIのおかげで今のポストにありついてんだから、
痛し痒しだな。
0630名無しの笛の踊り
03/06/22 22:21ID:???廃棄するしかない。
0631名無しの笛の踊り
03/06/22 22:23ID:O7HPz+bO俺なんか初期のクレンペラーCDで彼を過小評価してしまったよ。
artはまだよいよ・・・。
0632名無しの笛の踊り
03/06/22 22:24ID:???国内版ARTのSym2.3を買った後、diskyが全集出たから買ったけど。
悲愴が国内版ARTから出ているか調べようと思ったけど、
TO EMIのHPにARTのカタログ載っていないよね。不思議。
GrandMasterSeriesを押しているのだねぇ、
特にフルヴェン特集（これってARTでないよね。）とか。
ps.
EMI FRANCEの独自RE-MASTERシリーズはない。
EMIからのARTは'99年頃から出始めていると思われる。
0633名無しの笛の踊り
03/06/22 22:28ID:???jacky depure mo.
0634名無しの笛の踊り
03/06/22 22:28ID:AkAZtdQZ0635名無しの笛の踊り
03/06/22 22:38ID:???国内版ARTは、問題がないとゐゑあふ。
まぁ、ARTよりも、EMI(UK) or EMI FRACEにしとけってかぁ。
でも、TO ANGELの時って悪くないよね。
今度、フルヴェンのBeth Comp Symsと国内ANGEL版大工を
聴き比べたもうことなかれ。
0636名無しの笛の踊り
03/06/22 22:47ID:???備えあれば憂いなしだね。
0639名無しの笛の踊り
03/06/23 00:32ID:???／ﾐﾐ＼＼＼＼ ＼
／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
|彡 | ＼＼＼＼＼＼＼|
ヽ |へ､_ ＿,へ＼＼＼＼/
| ＿_ ＿＿ | / ） ゲッツ！！
| |/ ﾉ
| ( / _ ) / ﾊ仏パテくらい知っとけよ
ヽ ヽ |
ヽ ヽｰ‐‐‐ｧ ／＼
／/ヽ ヽ-‐' ／ /＼ ＼
／ / ヽ＿ ／ / ／ ＼
／ ＼ |＼ ／| /＼ ＼
（⌒＼ ／ （⌒ヽ |二| | / ＼ ＼
＿＿ゝ ヽ ＿＿_ ゝ ＼ ＼| / ／ |
（ ヽ─ （ l ) ヽヽ / ／ / |
￣￣（￣丿 | ￣￣（￣ ゝ ＼ ／ / |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |￣￣￣￣ |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |
0640名無しの笛の踊り
03/06/23 01:22ID:???パテ＝マルコーニも知ってるしフランスEMIもしってるが、
独自ＣＤを出してるのかと言う事を問題にしてるんだ。
フランスEMIは販売会社にしかすぎないんじゃないの？
シャンソンとかは出してるかもしれないけどさ。
0641(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/06/23 23:58ID:???手持ちのものだとベロフのメシアンやケンペのR.シュトラウス集とか。
ケンペは独自に編集したもので安かったでしゅ。シューリヒトの
ブル８＆９もありましゅたね。
0643(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/06/24 01:03ID:???どれも数年前の古い盤なので、最近は独自規格は止めたのかも
知れないでしゅ。
0644名無しの笛の踊り
03/06/24 01:57ID:???クリュイタンスのラヴェルで、ジョルジュ･ドン(たぶん)がジャケットのヤツと
か、マルケヴィッチのストラヴィンスキー･プロコフィエフ、ベロフ＆マズア
のプロコフィエフ等の2枚組シリーズもフランス･プレスですかね？
0646(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆
03/06/24 08:32ID:???470しゃんのおっしゃる通り、発売は仏EMIということだと思いましゅ。
ベロフに関しては「This compilation & digital remasterling
(P)&(C)1987 EMI Music France.」とあるので、初出はフランス・プレス
だったのかな。
0647名無しの笛の踊り
03/06/24 10:23ID:???アビーロードから録音部隊が遠征して製作したもので、
ドイツのエレクトローラやフランスのパテ＝マルコーニが録音
したものではない、という記事を読んだ事があります。
ならば、フランスのEMIが独自企画でＣＤを出す場合、
マスターテープのクオリティは東芝EMIと同じ様な、
コピーですよね？ならば日本国内盤と同様になりそうな
ものですが……。
フランス人の耳の方がいいから、コピーマスターであろうとも
いい結果になるのだ、ということなのでしょうか？
それとも、企画はフランスでも本社のマスターを使って、本社が
「フランスのために特に製作した」扱いになるのでしょうか？
プレスがオランダなら、そういうことになりそうな気がするのですが。
0648470
03/06/24 19:21ID:???でも録音技師は現地のスタッフですよね？
ポール・ヴァヴァセーユとかは仏専属だし・・・
旧東独の場合は当時のシャルプラッテンのスタッフ
（シュトリューベンとか）が担当してますね。
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