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謎のオーケストラ・WDR交響楽団

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0001名無しの笛の踊り03/03/17 17:37ID:kkg5Q3oa
90年代にバルシャイ指揮でショスタコの交響曲全集を録音した謎の楽団・
WDR交響楽団について語りましょう。

ちなみに演奏のほうはかなり上手ですた。
0002名無しの笛の踊り03/03/17 17:43ID:???
新宿の塔では、ケルン放送の音源だと書いてあったな・・・
0003名無しの笛の踊り03/03/17 20:18ID:6ZptKa4n
なぞ?ドイツ語読めないの?かつてはケルン放送交響楽団、
西ドイツ放送交響楽団。
   Westdeutschen Rundfunkの略
 若杉やベルティーニのマーラーは有名でしょう。
 ヴァントのブルックナー全曲録音もこのオケ。
0004名無しの笛の踊り03/03/17 20:25ID:mywumgqK
今度来日するケルン放送交響楽団のことでいいの?
0005名無しの笛の踊り03/03/17 20:27ID:EVXTH8yG
ケルン放送交響楽団のことです!
0006名無しの笛の踊り03/03/17 20:27ID:HtOgNjKf
今度来日するケルン放送交響楽団のことでいいの?
0007名無しの笛の踊り03/03/17 20:31ID:???
NHKは大阪放送交響楽団を作れアホ。
0008名無しの笛の踊り03/03/17 20:36ID:???
>>7
無駄づかい
0009名無しの笛の踊り03/03/17 21:08ID:???
>>8
無駄なレス
0010103/03/17 21:12ID:???
全然知らなかった・・・
ケルン放送だったのね・・・
ドイツ語全然読めません・・・
0011名無しの笛の踊り03/03/17 22:00ID:???
>>10
ははは、分かったかいw

ま、この6月の頭、聴きに行きましょう!
僕はマラ3を聴きに行きます。
0012名無しの笛の踊り03/03/18 01:03ID:OEa8wlin
スレタイに『ケルン』を入れた方が良かったような。
0013名無しの笛の踊り03/03/18 01:06ID:???
こういうマジDQNスレ立てに出くわせるから
2チャンて面白いね〜(w

NDRもSDRも謎だよね。上手いけど(笑
0014名無しの笛の踊り03/03/18 01:07ID:Gl1Ev6nJ
今度来日するケルン放送交響楽団のことでいいの?
0015名無しの笛の踊り03/03/18 02:46ID:???
>>14
既に>>5で正解が出ているのだから半信半疑にならなくても良いでつ。
とりあえず>>1>>14は参考として下記HP↓を隅々まで嫁。直接リンクは避けまつ。

ドイツの放送オケ
www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/mahler/rundfunk.htm

ドイツの放送局とオーケストラ
www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/etc/drf.htm
0016名無しの笛の踊り03/03/18 02:54ID:???
っていうか少しはネットで調べてから、スレは立てろ。
0017名無しの笛の踊り03/03/18 02:56ID:???
>>13
こういう物言いしかできない人ってある意味かわいそうだな
0018名無しの笛の踊り03/03/18 03:01ID:???
>>13
SDRなんてもうないぜ、あるのはSWR。
シュトゥットガルト放送響はSWRの所属。
ほかにSWR響もある。ギーレンの指揮してたヤツ。
0019名無しの笛の踊り03/03/18 03:04ID:???
>>12 東京NHK交響楽団
0020名無しの笛の踊り03/03/18 03:22ID:???
>>17
落語家や漫才師を見てほんとのきちがいと思うタイプね。
実は自分が与太郎だということに気がつかない。
0021名無しの笛の踊り03/03/18 03:38ID:???
これ以上荒れないうちに>>1は早く削除依頼を出してきた方がいいかもな。
0022名無しの笛の踊り03/03/18 03:49ID:???
>>20>>13のことだよ。
0023名無しの笛の踊り03/03/18 14:13ID:???
>>11
ビシュコフはやだな・・・
0024名無しの笛の踊り03/03/18 22:57ID:oQ6cbYzM
>>7
どっかの本で、大阪放送管弦楽団を戦後NHKが作ったけど、
発展させたか引き剥きで関西交響楽団ができたはず。そのため
朝比奈隆はNHKからにらまれて、N響を一時期振れなかった
ではないか。
00251は知障きちがい、あはは。03/03/18 23:00ID:???
死ね
0026名無しの笛の踊り03/03/18 23:01ID:???
NHK SYMPHONY ORCHESTRA, TOKYO
YOMIURI NIHON SYMPHONY ORCHESTRA, TOKYO
0027名無しの笛の踊り03/03/19 08:03ID:???
> YOMIURI NIHON SYMPHONY ORCHESTRA, TOKYO
これはまさしく謎のオーケストラだ。川崎あたりに誕生か?
0028名無しの笛の踊り03/03/20 12:03ID:???
謎のオーケストラのホムペはこれ!
http://www.wdr.de/radio/orchester/sinfonieorchester/
今週は、Yasunori Kawahara, Kontrabass
WDR Sinfonieorchester Köln Leitung: Giovanni Antonini
来週は、Freitag, 28. März 2003 Kölner Philharmonie 20.00 Uhr
Samstag, 29. März 2003 Kölner Philharmonie 20.00 Uhr
Sir Previn | Shikata | WDR Sinfonieorchester Köln
MOZART | BERG | STRAUSS とあるよ。
0029HOO03/03/20 21:21ID:ecBOsrgS
5月末に来日して6月初旬までツアーのようです。
当方は次の3公演予定に入れてます。

指揮:セミヨン・ビシュコフ(3公演とも)
■6/1みなとみらい
@ワーグナー:「ニュルンベルグの名歌手」1幕前奏曲
Aドヴォルザーク:チェロCon(リン・ハレル)
Bブラームス:Sym・No1

■6/3サントリー
@マーラー:Sym・No3

■6/4サントリー
@ブルッフ:ヴァイオリンCon(庄司紗矢香)
Aショスタコーヴィチ:Sym・No7「レニングラード」
0030名無しの笛の踊り03/03/20 21:51ID:???
どなたかオケ名と略称を解説してくだされ。
北ドイツ放送響
ケルン放送響
シュトゥットゥガルト放送響
南西ドイツ放送響
南ドイツ放送響(バーデンバーデンの)
フランクフルト放送響
バイエルン放送響
よろしくお願いしまつ。
0031名無しの笛の踊り03/03/20 21:57ID:???
漏れ去年のGWにウィーンで聞いたけど。上手だね。このオケ。
コンマスの女性が日本人。ちょっと贔屓になったけど、ビシュコフの不感症
テケテケミュージジックにはちょと。顔と同じ位うんざり。
0032名無しの笛の踊り03/03/20 22:04ID:???
>>23
ビシュコフ悪くないと思うが...2ちゃんでも評判悪いんかな。
0033名無しの笛の踊り03/03/21 00:49ID:qNuBV41Y
>>30
東ドイツが消えたことが大きい。これで放送局自体改変があり、
「指揮者とオーケストラ2002」(音楽の友社)を読めば
わかります。これぐらいの資料を持ってないとね。
でも改組などでずいぶん名称が変わったのは事実。
  フランクフルトがヘッセン放送
  バーデンバーデンは今はフライブルグと一緒になったけど前は
  南西ドイツ放送。
  ケルンとハンブルグも1956年まで北西ドイツ放送って言ってたし、
  シュトゥットガルトが南ドイツ放送。
  ベルリンは東ベルリンにあった方がベルリン放送(旧帝国放送)
  西ベルリンにあったのは旧RIAS、現在ベルリン・ドイツ交響楽団。
  地図に所在地をチェックすると地理の勉強になる。

 
0034名無しの笛の踊り03/03/21 00:57ID:???
放送音源の海賊盤が多いから余計混乱するんだな。
0035名無しの笛の踊り03/03/21 01:24ID:???
こういう話題は初心者質問スレですればいいと思われ
0036名無しの笛の踊り03/03/21 02:25ID:???
>>32
ビシュコフよ、そのタラコ唇は伊達だったのか!!!
0037名無しの笛の踊り03/03/21 10:45ID:???
>>31
その女性のコンマスは四方恭子さんと思われ。

あとビシュコフ指揮でショス蛸の7番がAvieというとこからでるらしい。
詳細知っている方いませんか?
0038名無しの笛の踊り03/03/21 10:54ID:fubE2oGB
ビシュコフの大味な指揮は嫌い。
マラ3はベルティーニのチクルスの時の名演を知っている人は行かないほうがいいだろう。
中ではタコ7が一番マシに思えるが、それも秋に来る
バージョンアップ完了のレニングラードの引き立て役に終わる予感。
0039 03/03/22 09:54ID:???
ベルティーニ時代よりも、オケとしては今の方がいいんじゃない?
ビシュコフも、WDRとのコンビはなかなか見事だと思う。
曲によっての相性もかなりあると思うけど、
いままで聞いた中では、ショスタコ、チャイコとか素晴しかった。
0040 03/03/22 10:09ID:???
>>33
Baden-Baden und Freiburg は、2つが一緒になったのではなく、
6年ほど前に本拠地をバーデン・バーデンからフライブルクに移し
たための名称の変更。

正式名称はSWR Sinfonieorchester Baden-Baden und Freiburg。
以前、SWRでなくSWFだったが、SDR(南ドイツ放送)とSWF
(南西ドイツ放送)が合併して現在のSWR(南西ドイツ放送、Funk
がRundfunkに変わっただけ)という放送局になった。

ちなみにシュトゥットガルト放送は、以前SDR所属であったが、上記
の理由で現在はSWR所属。SWRはこの2つと、あともうひとつ
カイザースラウテルンにオケをもっているが、こちらはやや小さめの
編成の軽音楽、オペレッタ、映画音楽などを中心としていて、
定期演奏会は行っていない。
0041名無しの笛の踊り03/03/23 06:44ID:???
>>33,40
ありがとう御座います。勉強になりますた。
0042名無しの笛の踊り03/03/24 13:10ID:Fq9/+9Ai
age
0043名無しの笛の踊り03/03/24 18:05ID:???
なんかめんどくさいね
0044名無しの笛の踊り03/03/25 00:17ID:???
ネタ切れっぽいsage
0045名無しの笛の踊り03/03/25 12:32ID:???
ビシュコフ&WDRで英雄の生涯、マラ3、蛸7の三枚がAvieからリリースらしいぞ。
0046名無しの笛の踊り03/03/26 13:02ID:???
>>30 :名無しの笛の踊り :03/03/20 21:51 ID:???
どなたかオケ名と略称を解説してくだされ。
北ドイツ放送響⇒正・NDR響。NDR所属
ケルン放送響⇒正・WDR響。WDR所属
シュトゥットゥガルト放送響⇒SWR所属
南西ドイツ放送響⇒SWR所属(正規には放送局所在地のバーデン・バーデンと
練習所兼コンサート・ホールがあるフライブルクの両地名をつける)
南ドイツ放送響(バーデンバーデンの)⇒誤・上記と混乱か?
フランクフルト放送響⇒HR(ヘッセン放送)所属
バイエルン放送響⇒BR所属
ほかにザールラント放送響、MDR響、等々があるよ。
0047 03/03/26 17:09ID:???
>>46
NDRはハノーファーにもオケを持っている(大植英次さんの)。
WDRもケルンにもう1つ、こちらはSWRカイザースラウテルンみたいなもの。
南ドイツ放送響はありません。
0048名無しの笛の踊り03/03/26 17:22ID:uRzmpj7X
>>46
南西ドイツ放送響は、放送局所在地だからバーデン・バーデンの名前を残してあるのではなく、
現在でもバーデン・バーデンのハンス・ロスバウト・スタジオなどで定期的に
室内楽演奏会などを行っているからではないか。
定期演奏会はすべてフライブルクではあるけれども、
特別演奏会などバーデン・バーデンのフェストシュピールハウスでも
フライブルクに継いで演奏会を多くやっている。
要するに本拠地が2つあるというような感じ。
0049名無しの笛の踊り03/03/26 17:49ID:???
ドイツの放送局でオーケストラを持っているのは、MDR、NDR、WDR、
HR、SR、SWR、BRだ。複数持っているのはNDR、WDR,SWR、
BR。WDRとBRは一つの州をサービスエリアにしているが、他の2つは
複数州をエリアにしている。NDR・ハノーファーはニーダーザクセン州が
サービスエリア、SWRカイザースラウテルンはラインラント・プファルツ
州がサービスエリアだ。まずはつぶされない。問題はSWRの残り2つだ。
同じ州なのに昔のバーデンとヴュルテンベルクの対立を残している。財政的
には苦しいのにオーケストラの統合には踏み切れない。WDRはドイツ唯一
の金が潤沢な放送局。他の局も恩恵に与る。BRの2つ目もちょっと危ない。
これが現状ではないか?
0050名無しの笛の踊り03/03/27 05:31ID:???
>>49
ミュンヘン放送響は安泰なんじゃないの。ミュンヘン市のほうはMPOの減員問題等々で大変らしいけど(ゲルトナープラッツ劇場の合唱団も60人から20人に減らされそうらしい)。
俺の勘違いだったらすまん。
あのオケも、なかなか通なプログラム組んでるよね。「アルプス以北で最高のイタオペオケ」とかいって、オペラ・コンチェルタンテと教会での近現代宗教音楽が定期の柱、なんて。
0051名無しの笛の踊り03/03/27 22:25ID:???
謎のオーケストラのHPは、www.wdr-orchester.de でも良いようです。
明日、明後日はいよいよ四方恭子さんの登場ですね。
プレヴィンとなんて凄いじゃない?プレヴィンはもうN響には来ないのでしょうか?
それにして、みなさんドイツの放送オーケストラのことをよく知ってるんですね。
初耳の話ばかりで、これで私の謎もいくつか解けました。
0052名無しの笛の踊り03/03/28 01:10ID:???
ふと思ったんだが・・・
WDRだけだと日本人にとって謎のオケでしかないわけだろ?
ってことはだよ。
外人がNHKSynphonyOrchestraのCDとか見ても「何これ?」としか思わないわけだ。
0053名無しの笛の踊り03/03/28 01:15ID:???

( ´,_ゝ`)
↓何これ?
Synphony
0054名無しの笛の踊り03/03/28 01:28ID:???
シムフォニィ
0055名無しの笛の踊り03/03/28 01:29ID:???
NHKSymphonyOrchestra
0056名無しの笛の踊り03/03/28 10:00ID:???
NHK Sinfonieorchester
0057名無しの笛の踊り03/03/28 10:55ID:???
>>52
綴りを正しくすれば、そのとおり。
東京、日本という名称が入っている団体の方が欧州では知名度高い
という話をきいたことがある。
ワセ桶ですらも、N響より知名度高いのだそうだ。
0058 03/03/28 18:16ID:???
>>49
州ごとに役割が与えられているというよりも、
やっている内容によって放送局にで住みわけているといった感じが強い。
カイザースラウテルンは、プファルツをカバーというのはちょっと?
定期演奏会をやっているわけでもないし、やってる内容もほかの2つとは違う。
財政的にどうとかは知らんが、シュトゥットガルトとバーデン・バーデン/フライブルクが
一緒になるなんて事は、ちょっと考えられないことでは。
0059名無しの笛の踊り03/03/31 08:59ID:???
よくワカランからまた上げてみる
0060名無しの笛の踊り03/04/02 23:15ID:???
〉〉57
N響の海外公演時のポスターには「Tokyo」と最後に地名が入れてあったのは
そのためだったのかな?
バルシャイ全集も犬では「ケルンWDR響(旧ケルン放送響)」とちゃんと断ってあったし。

0061名無しの笛の踊り03/04/02 23:43ID:k/7tCJTC
まさかプロレスの団体名の略とは思うまい。
0062名無しの笛の踊り03/04/03 07:59ID:???
名前を聞いただけで、知らない人がどこのオケか分からない時には、
名称のあとに地名を入れるのはよくあること。
例えば、Philharmonia Orchestra(London)、
Royal Philharmonic Orchestra(London)とかみたいに。
0063名無しの笛の踊り03/04/05 11:38ID:???
犬響がNSOなんてのも使ってるが、NSOじゃなんだかワカンネェ
ニュージーランド響かもしんないし、名古屋響かもしんないし、・・
NHKってのは使いたくないのかねえ?
0064名無しの笛の踊り03/04/07 00:45ID:???
NHKそのものが改称するか。
N響の正式名称にTokyoをいれるか。
0065名無しの笛の踊り03/04/07 01:29ID:???
つまり
亜細亜大学>>>>日本大学>>>>東京大学
ってことだな(w
0066名無しの笛の踊り03/04/07 08:14ID:???
>>65
国連大学>>亜細亜大学>>日本大学>>東京大学>>駿河台大学>>堀口大学
0067名無しの笛の踊り03/04/07 08:36ID:???
NHK交響楽団→東京放送交響楽団→TBS交響楽団
0068名無しの笛の踊り03/04/08 01:49ID:???
>67
NHK→JBCだと思うけど。
0069名無しの笛の踊り03/04/08 08:30ID:???
WDRってなによ?
0070名無しの笛の踊り03/04/08 08:45ID:???
少しは過去ログ読めよ。
>>3 で解説してるよ。
0071名無しの笛の踊り03/04/08 08:47ID:???
>>68
英語習いたての新入生ですか
0072名無しの笛の踊り03/04/08 14:43ID:???
>>67
>>68
そもそも日本放送協会って日本語をそのままNHKなんて
使ってるから変なんじゃない?
NHKなんてなんのことやら外国人にはわからんだろう

0073名無しの笛の踊り03/04/08 20:22ID:???
>>72
日本発条
0074名無しの笛の踊り03/04/10 00:56ID:???
バイエルンが終わり、次はいよいよケルンですな。
0075名無しの笛の踊り03/04/11 00:54ID:???
ケルンのときは別にすれあったほうがいいかな?
0076名無しの笛の踊り03/04/11 01:06ID:???
WDRだからこのまま続ければ?
もともとのスレタイとは違う意味になるけど。
0077名無しの笛の踊り03/04/11 10:13ID:???
WDR交響楽団って日本人が多いドイツの主力オーケストラだったよね。
宮本文昭さんが、世界一弦楽器の良いオーケストラだといってたけど・。
ストラディ、ガルネリ、ガダニーニ等々、弦楽器の良さは世界一とか・。
 
0078名無しの笛の踊り03/04/11 10:25ID:???
その「世界一」というのはどうやって調べたのかと・・・
0079名無しの笛の踊り03/04/12 07:15ID:lQBbxcDV
>>77
別に日本人多いわけではない。
(こんみす1名、1番ばよりん2名、2番1名、びよら1名、首席こんばす1名)
・・・ん?これって多いのか?
弦楽器のよい・・・は、演奏のことではないと思われ。
0080名無しの笛の踊り03/04/12 09:22ID:???
New Hong Kong symphony orchestra
0081名無しの笛の踊り03/04/12 13:06ID:???
何気に糞スレから良スレ化したスレの予感・・・
0082名無しの笛の踊り03/04/12 20:02ID:???
>>79
ヴィオラなんていたっけ?
0083名無しの笛の踊り03/04/13 20:50ID:???
age
0084名無しの笛の踊り03/04/13 22:34ID:???
>>1
>90年代にバルシャイ指揮でショスタコの交響曲全集を録音した謎の楽団・
>ちなみに演奏のほうはかなり上手ですた。

耳は大丈夫か?(w

ミスターSとのロメ受理はそれなりにいいね。
でも、おとなしすぎ。
ヴァントとのブル、より、シューベルトのほうがいいかも。
0085名無しの笛の踊り03/04/14 07:01ID:???
>>84
スクロヴァのロメ受理は漏れも好き。
一番好きなのはべルティー二のマラ3かな。
0086名無しの笛の踊り03/04/15 20:13ID:???
保守
0087名無しの笛の踊り03/04/16 01:47ID:???
去年の8月にケルンでWDRのベト9を聴きにいった。
たしかにかなりうまい。
コントラバスの首席は日本人だった。
ホルンのトップは韓国人だったが、2楽章のソロの2回目の出だしで落っこちて
2nd奏者を道連れにしてた(w

いやでも、全体的にはいい演奏だったよ。
0088名無しの笛の踊り03/04/16 01:53ID:???
カワハラさんかな
0089名無しの笛の踊り03/04/16 02:03ID:C/VKvdEP
>>87-88
カワハラさんは若杉氏が常任だったころから弾いているんだっけ?
何にしてもドイツの放送局専属のオーケストラだから
機能面はそれなりに強固じゃないかな。
個人的には、かつて若杉氏が日本で指揮したマーラーの第9以来、
このオーケストラとは御無沙汰だけど。
(このときの日本への楽旅をもって若杉氏は退任)
あのときはホロヴィッツの日本公演が都内で同時に行われたという記憶がある。
(しかも同じ音楽マネージメント会社だったと記憶するが)
0090名無しの笛の踊り03/04/16 03:24ID:???
WDRに限らず、ドイツの放送オケはどれも水準が高い。
特にNDRハンブルク、バイエルン放送、そしてWDRケルン。
次に、シュトゥットガルトとバーデン・バーデン/フライブルクの
両SWRと言った感じかな。
ドイツ国内で言ったら、例えばミュンヘン・フィルなんかは、
これらに比べて技術的水準はあきらかに劣る。
0091名無しの笛の踊り03/04/16 04:35ID:???
バルシャイのショスタコ全集、そんなにオケの質悪いかなあ。
あれより技術的な意味で質の悪い演奏はいくらでもあるし、編集の粋を尽くして継ぎ接ぎだらけ、音楽の流れブチブチの演奏よりかはましだと思うけど。
0092名無しの笛の踊り03/04/16 04:53ID:???
>>91
仮にヴァント指揮でメジャーリリースだったら
まったく同じ演奏でも大絶賛の嵐でしょう
0093名無しの笛の踊り03/04/16 05:50ID:csjF9Sp4
ショルティ/Wphのほうが荒いよ。
0094名無しの笛の踊り03/04/16 18:49ID:???
マラ3チケット買いました。で、age
0095名無しの笛の踊り03/04/16 19:32ID:???
>>94
当日よろしく
0096山崎渉03/04/17 15:37ID:???
(^^)
0097名無しの笛の踊り03/04/18 01:53ID:???
タコ7チケット買いました。で、age
0098名無しの笛の踊り03/04/19 08:41ID:???
タコ7には紗矢香ってオマケもついてんだよね。1枚で2度美味しいグリコ券だ。
0099名無しの笛の踊り03/04/19 09:49ID:???
オマケかよ!
0100名無しの笛の踊り03/04/19 14:14ID:???
グリコ券 (゚∀゚)
0101名無しの笛の踊り 03/04/19 21:43ID:???
古いなーー。うちの親父以上の年代かな
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