謎のオーケストラ・ＷＤＲ交響楽団
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0001名無しの笛の踊り
03/03/17 17:37ID:kkg5Q3oaＷＤＲ交響楽団について語りましょう。
ちなみに演奏のほうはかなり上手ですた。
0002名無しの笛の踊り
03/03/17 17:43ID:???0003名無しの笛の踊り
03/03/17 20:18ID:6ZptKa4n西ドイツ放送交響楽団。
Ｗｅｓｔｄｅｕｔｓｃｈｅｎ Ｒｕｎｄｆｕｎｋの略
若杉やベルティーニのマーラーは有名でしょう。
ヴァントのブルックナー全曲録音もこのオケ。
0004名無しの笛の踊り
03/03/17 20:25ID:mywumgqK0005名無しの笛の踊り
03/03/17 20:27ID:EVXTH8yG0006名無しの笛の踊り
03/03/17 20:27ID:HtOgNjKf0007名無しの笛の踊り
03/03/17 20:31ID:???00101
03/03/17 21:12ID:???ケルン放送だったのね・・・
ドイツ語全然読めません・・・
0012名無しの笛の踊り
03/03/18 01:03ID:OEa8wlin0013名無しの笛の踊り
03/03/18 01:06ID:???２ﾁｬﾝて面白いね～（ｗ
ＮＤＲもＳＤＲも謎だよね。上手いけど(笑
0014名無しの笛の踊り
03/03/18 01:07ID:Gl1Ev6nJ0015名無しの笛の踊り
03/03/18 02:46ID:???既に>>5で正解が出ているのだから半信半疑にならなくても良いでつ。
とりあえず>>1や>>14は参考として下記HP↓を隅々まで嫁。直接リンクは避けまつ。
ドイツの放送オケ
www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/mahler/rundfunk.htm
ドイツの放送局とオーケストラ
www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/etc/drf.htm
0016名無しの笛の踊り
03/03/18 02:54ID:???0018名無しの笛の踊り
03/03/18 03:01ID:???ＳＤＲなんてもうないぜ、あるのはＳＷＲ。
シュトゥットガルト放送響はＳＷＲの所属。
ほかにＳＷＲ響もある。ギーレンの指揮してたヤツ。
0024名無しの笛の踊り
03/03/18 22:57ID:oQ6cbYzMどっかの本で、大阪放送管弦楽団を戦後ＮＨＫが作ったけど、
発展させたか引き剥きで関西交響楽団ができたはず。そのため
朝比奈隆はＮＨＫからにらまれて、Ｎ響を一時期振れなかった
ではないか。
0025１は知障きちがい、あはは。
03/03/18 23:00ID:???0026名無しの笛の踊り
03/03/18 23:01ID:???YOMIURI NIHON SYMPHONY ORCHESTRA, TOKYO
0027名無しの笛の踊り
03/03/19 08:03ID:???これはまさしく謎のオーケストラだ。川崎あたりに誕生か？
0028名無しの笛の踊り
03/03/20 12:03ID:???http://www.wdr.de/radio/orchester/sinfonieorchester/
今週は、Yasunori Kawahara, Kontrabass
WDR Sinfonieorchester Köln Leitung: Giovanni Antonini
来週は、Freitag, 28. März 2003 Kölner Philharmonie 20.00 Uhr
Samstag, 29. März 2003 Kölner Philharmonie 20.00 Uhr
Sir Previn | Shikata | WDR Sinfonieorchester Köln
MOZART | BERG | STRAUSS とあるよ。
0029HOO
03/03/20 21:21ID:ecBOsrgS当方は次の３公演予定に入れてます｡
指揮:セミヨン･ビシュコフ(３公演とも)
■６／１みなとみらい
①ワーグナー:｢ニュルンベルグの名歌手｣１幕前奏曲
②ドヴォルザーク:チェロＣｏｎ(リン･ハレル)
③ブラームス:Ｓｙｍ･Ｎｏ１
■６／３サントリー
①マーラー:Ｓｙｍ･Ｎｏ３
■６／４サントリー
①ブルッフ:ヴァイオリンＣｏｎ(庄司紗矢香)
②ショスタコーヴィチ:Ｓｙｍ･Ｎｏ７｢レニングラード｣
0030名無しの笛の踊り
03/03/20 21:51ID:???北ドイツ放送響
ケルン放送響
シュトゥットゥガルト放送響
南西ドイツ放送響
南ドイツ放送響（バーデンバーデンの）
フランクフルト放送響
バイエルン放送響
よろしくお願いしまつ。
0031名無しの笛の踊り
03/03/20 21:57ID:???コンマスの女性が日本人。ちょっと贔屓になったけど、ビシュコフの不感症
テケテケミュージジックにはちょと。顔と同じ位うんざり。
0033名無しの笛の踊り
03/03/21 00:49ID:qNuBV41Y東ドイツが消えたことが大きい。これで放送局自体改変があり、
「指揮者とオーケストラ２００２」（音楽の友社）を読めば
わかります。これぐらいの資料を持ってないとね。
でも改組などでずいぶん名称が変わったのは事実。
フランクフルトがヘッセン放送
バーデンバーデンは今はフライブルグと一緒になったけど前は
南西ドイツ放送。
ケルンとハンブルグも１９５６年まで北西ドイツ放送って言ってたし、
シュトゥットガルトが南ドイツ放送。
ベルリンは東ベルリンにあった方がベルリン放送（旧帝国放送）
西ベルリンにあったのは旧ＲＩＡＳ、現在ベルリン・ドイツ交響楽団。
地図に所在地をチェックすると地理の勉強になる。
0034名無しの笛の踊り
03/03/21 00:57ID:???0035名無しの笛の踊り
03/03/21 01:24ID:???0037名無しの笛の踊り
03/03/21 10:45ID:???その女性のコンマスは四方恭子さんと思われ。
あとビシュコフ指揮でショス蛸の7番がAvieというとこからでるらしい。
詳細知っている方いませんか？
0038名無しの笛の踊り
03/03/21 10:54ID:fubE2oGBマラ３はベルティーニのチクルスの時の名演を知っている人は行かないほうがいいだろう。
中ではタコ７が一番マシに思えるが、それも秋に来る
バージョンアップ完了のレニングラードの引き立て役に終わる予感。
ビシュコフも、ＷＤＲとのコンビはなかなか見事だと思う。
曲によっての相性もかなりあると思うけど、
いままで聞いた中では、ショスタコ、チャイコとか素晴しかった。
Baden-Baden und Freiburg は、２つが一緒になったのではなく、
６年ほど前に本拠地をバーデン・バーデンからフライブルクに移し
たための名称の変更。
正式名称はSWR Sinfonieorchester Baden-Baden und Freiburg。
以前、SWRでなくSWFだったが、SDR（南ドイツ放送）とSWF
（南西ドイツ放送）が合併して現在のSWR（南西ドイツ放送、Funk
がRundfunkに変わっただけ）という放送局になった。
ちなみにシュトゥットガルト放送は、以前SDR所属であったが、上記
の理由で現在はSWR所属。SWRはこの２つと、あともうひとつ
カイザースラウテルンにオケをもっているが、こちらはやや小さめの
編成の軽音楽、オペレッタ、映画音楽などを中心としていて、
定期演奏会は行っていない。
0042名無しの笛の踊り
03/03/24 13:10ID:Fq9/+9Ai0043名無しの笛の踊り
03/03/24 18:05ID:???0044名無しの笛の踊り
03/03/25 00:17ID:???0045名無しの笛の踊り
03/03/25 12:32ID:???0046名無しの笛の踊り
03/03/26 13:02ID:???どなたかオケ名と略称を解説してくだされ。
北ドイツ放送響⇒正・ＮＤＲ響。ＮＤＲ所属
ケルン放送響⇒正・ＷＤＲ響。ＷＤＲ所属
シュトゥットゥガルト放送響⇒ＳＷＲ所属
南西ドイツ放送響⇒ＳＷＲ所属（正規には放送局所在地のバーデン・バーデンと
練習所兼コンサート･ホールがあるフライブルクの両地名をつける）
南ドイツ放送響（バーデンバーデンの）⇒誤・上記と混乱か？
フランクフルト放送響⇒ＨＲ(ヘッセン放送）所属
バイエルン放送響⇒ＢＲ所属
ほかにザールラント放送響、ＭＤＲ響、等々があるよ。
NDRはハノーファーにもオケを持っている（大植英次さんの）。
WDRもケルンにもう１つ、こちらはSWRカイザースラウテルンみたいなもの。
南ドイツ放送響はありません。
0048名無しの笛の踊り
03/03/26 17:22ID:uRzmpj7X南西ドイツ放送響は、放送局所在地だからバーデン・バーデンの名前を残してあるのではなく、
現在でもバーデン・バーデンのハンス・ロスバウト・スタジオなどで定期的に
室内楽演奏会などを行っているからではないか。
定期演奏会はすべてフライブルクではあるけれども、
特別演奏会などバーデン・バーデンのフェストシュピールハウスでも
フライブルクに継いで演奏会を多くやっている。
要するに本拠地が２つあるというような感じ。
0049名無しの笛の踊り
03/03/26 17:49ID:???ＨＲ、ＳＲ、ＳＷＲ、ＢＲだ。複数持っているのはＮＤＲ、ＷＤＲ，ＳＷＲ、
ＢＲ。ＷＤＲとＢＲは一つの州をサービスエリアにしているが、他の２つは
複数州をエリアにしている。ＮＤＲ・ハノーファーはニーダーザクセン州が
サービスエリア、ＳＷＲカイザースラウテルンはラインラント・プファルツ
州がサービスエリアだ。まずはつぶされない。問題はＳＷＲの残り２つだ。
同じ州なのに昔のバーデンとヴュルテンベルクの対立を残している。財政的
には苦しいのにオーケストラの統合には踏み切れない。ＷＤＲはドイツ唯一
の金が潤沢な放送局。他の局も恩恵に与る。ＢＲの２つ目もちょっと危ない。
これが現状ではないか？
0050名無しの笛の踊り
03/03/27 05:31ID:???ミュンヘン放送響は安泰なんじゃないの。ミュンヘン市のほうはMPOの減員問題等々で大変らしいけど（ゲルトナープラッツ劇場の合唱団も60人から20人に減らされそうらしい）。
俺の勘違いだったらすまん。
あのオケも、なかなか通なプログラム組んでるよね。「アルプス以北で最高のイタオペオケ」とかいって、オペラ・コンチェルタンテと教会での近現代宗教音楽が定期の柱、なんて。
0051名無しの笛の踊り
03/03/27 22:25ID:???明日、明後日はいよいよ四方恭子さんの登場ですね。
プレヴィンとなんて凄いじゃない？プレヴィンはもうＮ響には来ないのでしょうか？
それにして、みなさんドイツの放送オーケストラのことをよく知ってるんですね。
初耳の話ばかりで、これで私の謎もいくつか解けました。
0052名無しの笛の踊り
03/03/28 01:10ID:???ＷＤＲだけだと日本人にとって謎のオケでしかないわけだろ？
ってことはだよ。
外人がNHKSynphonyOrchestraのCDとか見ても「何これ？」としか思わないわけだ。
0053名無しの笛の踊り
03/03/28 01:15ID:???( ´,＿ゝ｀)
↓何これ？
Synphony
0054名無しの笛の踊り
03/03/28 01:28ID:???0055名無しの笛の踊り
03/03/28 01:29ID:???0056名無しの笛の踊り
03/03/28 10:00ID:???0057名無しの笛の踊り
03/03/28 10:55ID:???綴りを正しくすれば、そのとおり。
東京、日本という名称が入っている団体の方が欧州では知名度高い
という話をきいたことがある。
ワセ桶ですらも、N響より知名度高いのだそうだ。
州ごとに役割が与えられているというよりも、
やっている内容によって放送局にで住みわけているといった感じが強い。
カイザースラウテルンは、プファルツをカバーというのはちょっと？
定期演奏会をやっているわけでもないし、やってる内容もほかの２つとは違う。
財政的にどうとかは知らんが、シュトゥットガルトとバーデン・バーデン／フライブルクが
一緒になるなんて事は、ちょっと考えられないことでは。
0059名無しの笛の踊り
03/03/31 08:59ID:???0060名無しの笛の踊り
03/04/02 23:15ID:???N響の海外公演時のポスターには「Tokyo」と最後に地名が入れてあったのは
そのためだったのかな？
バルシャイ全集も犬では「ケルンWDR響（旧ケルン放送響）」とちゃんと断ってあったし。
0061名無しの笛の踊り
03/04/02 23:43ID:k/7tCJTC0062名無しの笛の踊り
03/04/03 07:59ID:???名称のあとに地名を入れるのはよくあること。
例えば、Philharmonia Orchestra（London）、
Royal Philharmonic Orchestra（London）とかみたいに。
0063名無しの笛の踊り
03/04/05 11:38ID:???ニュージーランド響かもしんないし、名古屋響かもしんないし、・・
ＮＨＫってのは使いたくないのかねえ？
0064名無しの笛の踊り
03/04/07 00:45ID:???N響の正式名称にTokyoをいれるか。
0065名無しの笛の踊り
03/04/07 01:29ID:???亜細亜大学＞＞＞＞日本大学＞＞＞＞東京大学
ってことだな(ｗ
0067名無しの笛の踊り
03/04/07 08:36ID:???0068名無しの笛の踊り
03/04/08 01:49ID:???NHK→JBCだと思うけど。
0069名無しの笛の踊り
03/04/08 08:30ID:???0072名無しの笛の踊り
03/04/08 14:43ID:???>>68
そもそも日本放送協会って日本語をそのままNHKなんて
使ってるから変なんじゃない？
NHKなんてなんのことやら外国人にはわからんだろう
0074名無しの笛の踊り
03/04/10 00:56ID:???0075名無しの笛の踊り
03/04/11 00:54ID:???0076名無しの笛の踊り
03/04/11 01:06ID:???もともとのスレタイとは違う意味になるけど。
0077名無しの笛の踊り
03/04/11 10:13ID:???宮本文昭さんが、世界一弦楽器の良いオーケストラだといってたけど・。
ストラディ、ガルネリ、ガダニーニ等々、弦楽器の良さは世界一とか・。
0078名無しの笛の踊り
03/04/11 10:25ID:???0079名無しの笛の踊り
03/04/12 07:15ID:lQBbxcDV別に日本人多いわけではない。
(こんみす1名、1番ばよりん2名、2番1名、びよら1名、首席こんばす1名)
･･･ん？これって多いのか？
弦楽器のよい・・・は、演奏のことではないと思われ。
0080名無しの笛の踊り
03/04/12 09:22ID:???0081名無しの笛の踊り
03/04/12 13:06ID:???0083名無しの笛の踊り
03/04/13 20:50ID:???0084名無しの笛の踊り
03/04/13 22:34ID:???＞90年代にバルシャイ指揮でショスタコの交響曲全集を録音した謎の楽団・
＞ちなみに演奏のほうはかなり上手ですた。
耳は大丈夫か？（ｗ
ミスターＳとのロメ受理はそれなりにいいね。
でも、おとなしすぎ。
ヴァントとのブル、より、シューベルトのほうがいいかも。
0086名無しの笛の踊り
03/04/15 20:13ID:???0087名無しの笛の踊り
03/04/16 01:47ID:???たしかにかなりうまい。
コントラバスの首席は日本人だった。
ホルンのトップは韓国人だったが、２楽章のソロの２回目の出だしで落っこちて
２ｎｄ奏者を道連れにしてた（ｗ
いやでも、全体的にはいい演奏だったよ。
0088名無しの笛の踊り
03/04/16 01:53ID:???0089名無しの笛の踊り
03/04/16 02:03ID:C/VKvdEPカワハラさんは若杉氏が常任だったころから弾いているんだっけ？
何にしてもドイツの放送局専属のオーケストラだから
機能面はそれなりに強固じゃないかな。
個人的には、かつて若杉氏が日本で指揮したマーラーの第9以来、
このオーケストラとは御無沙汰だけど。
（このときの日本への楽旅をもって若杉氏は退任）
あのときはホロヴィッツの日本公演が都内で同時に行われたという記憶がある。
（しかも同じ音楽マネージメント会社だったと記憶するが）
0090名無しの笛の踊り
03/04/16 03:24ID:???特にＮＤＲハンブルク、バイエルン放送、そしてＷＤＲケルン。
次に、シュトゥットガルトとバーデン・バーデン／フライブルクの
両ＳＷＲと言った感じかな。
ドイツ国内で言ったら、例えばミュンヘン・フィルなんかは、
これらに比べて技術的水準はあきらかに劣る。
0091名無しの笛の踊り
03/04/16 04:35ID:???あれより技術的な意味で質の悪い演奏はいくらでもあるし、編集の粋を尽くして継ぎ接ぎだらけ、音楽の流れブチブチの演奏よりかはましだと思うけど。
0093名無しの笛の踊り
03/04/16 05:50ID:csjF9Sp40094名無しの笛の踊り
03/04/16 18:49ID:???0096山崎渉
03/04/17 15:37ID:???0097名無しの笛の踊り
03/04/18 01:53ID:???0098名無しの笛の踊り
03/04/19 08:41ID:???0099名無しの笛の踊り
03/04/19 09:49ID:???0100名無しの笛の踊り
03/04/19 14:14ID:???0101名無しの笛の踊り
03/04/19 21:43ID:???0102山崎渉
03/04/20 03:20ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0103山崎渉
03/04/20 07:03ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0104名無しの笛の踊り
03/04/20 08:13ID:???0105名無しの笛の踊り
03/04/20 08:20ID:???ＷＤＲ→若杉、ベルティーニ フランクフルト→インバル（再発おめ）
バイエルン→クーベリック（スタジオとライブ） ベルリン・ドイツ響→ナガノ
南西ドイツＳＷＲ→ギーレン（ライブ） ＮＤＲ→誰かいるかな？
0107名無しの笛の踊り
03/04/20 09:00ID:???0109名無しの笛の踊り
03/04/20 09:40ID:???エッシェンバッハは振ってそう。彼のスレの裏青リストにはなかったが。
>>107
裏青があったら欲しいな。
>>108
ワントさん、チャイコやストラヴィンスキー、ドビュッシーなんかは
CD出てるよね。
アツモンやブロムシュテッとは振ってないのかな？
WDRに話を戻すと、フォンクなども。
0112名無しの笛の踊り
03/04/23 07:12ID:???0114名無しの笛の踊り
03/04/24 11:39ID:???0115名無しの笛の踊り
03/04/24 17:08ID:???0117名無しの笛の踊り
03/04/25 10:48ID:???0119名無しの笛の踊り
03/04/25 22:54ID:???テンシュテット：「巨人」、「復活」
コンドラシン：「巨人」
エッシェンバッハ：「巨人」、「復活」、５番、９番
位しか漏れ知らね。
0121名無しの笛の踊り
03/04/26 14:00ID:S8emsiwy0122名無しの笛の踊り
03/04/26 17:21ID:???0123名無しの笛の踊り
03/04/28 01:37ID:???0124名無しの笛の踊り
03/04/28 01:48ID:???0125名無しの笛の踊り
03/04/29 12:47ID:???0126名無しの笛の踊り
03/04/29 12:48ID:???0127名無しの笛の踊り
03/04/29 15:16ID:???とどっちがうまいの？
0128名無しの笛の踊り
03/04/29 19:00ID:UcSi/RTQ0129名無しの笛の踊り
03/04/29 23:53ID:???0131名無しの笛の踊り
03/04/30 17:48ID:???ハンブルクをけなす無職貧乏人
梶本粘着キチガイ豚
0133名無しの笛の踊り
03/04/30 18:12ID:aori/DQiおまえ、チンポの皮が邪魔だろ(ﾜﾗ
はやく剥けよ、恥垢が臭くて
他の板にも臭うからさ(ｵｵﾜﾗｲ
0134128
03/04/30 19:50ID:GzQfu6Dn0135名無しの笛の踊り
03/04/30 20:30ID:???其々の持ち味、首席指揮者との演奏の現地報告などお願いします。
なにせ、ＣＤ以外は日本では２～３年に一度しか聴けないので。
もちろん、よかったコンサートのことなど大歓迎
0136名無しの笛の踊り
03/04/30 21:03ID:???北ドイツ放送ハノーヴァー・フィルハーモニー？
実力はどうなの？
0137名無しの笛の踊り
03/04/30 21:05ID:???さあて・・・・大植さんのいるとことしか。
0138名無しの笛の踊り
03/05/01 01:10ID:???ナクソスのカタログではそうなってましたが。
河原さんのバリトンで、マーラー歌曲集出てる。
オーボエに日本人がいたような気が。
WDRやBRの第２オケみたいなもんじゃないかな。
0139名無しの笛の踊り
03/05/01 02:42ID:???オケだった。ところが北西ドイツ放送がNDRといっしょになったんで
NDRが二つオケを持つことになった，という事情だったはず。
以前はアルド・チェッカートが振ってたよね。
0140名無しの笛の踊り
03/05/01 22:10ID:???シュミット＝イッセルシュテットの経歴にそんなことが書いてあったような。
0142名無しの笛の踊り
03/05/03 17:31ID:???0143名無しの笛の踊り
03/05/04 08:58ID:???0145名無しの笛の踊り
03/05/04 13:40ID:???別なのだから。BRにもシンフォニーオーケスター以外にルントフンクオーケスター
というのがあるし。
0146名無しの笛の踊り
03/05/05 06:51ID:???ベルリン・フィル、バイエルン放送響、ＷＤＲ響、ＮＤＲ響、ミュンヘン・フィル、
これが最近のビッグ５だそうです。
ビッグ１０にはオペラ・オケ、ザクセン・シュターツカペレ、ハンブルク・フィル、
ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管、そしてシュトゥットガルト放送響、ベルリン・
ドイツ響あたりが入るとか。大植さんのオケは２０位以下の実力だそうです。
0147名無しの笛の踊り
03/05/05 06:59ID:???BRのもうひとつのオケは、ミュンヘン放送管弦楽団と日本語で呼ばれる、
イタリアオペラの得意な楽団です。アイヒホルンが首席指揮者をつとめていました。
0148名無しの笛の踊り
03/05/05 07:04ID:???Das Orchesterの偶数年の2月号にそれが載るのですが、
実力ランクではなく給与ランクです。
順位はオーケストラの財力により決まります。(給与ランクと総団員数)
>>146
が何を根拠にそういってるのか知りませんが、
Radio-Philharmonie Hannoverは実力なら10位以内、給与ランクでも20番以内にはいると思うな。
0150名無しの笛の踊り
03/05/05 08:10ID:???ＮＤＲハノーファーは、一度聴いてみれば実力は分かるでしょう。
演奏能力など大きなオペラのオケより落ちますね。音色や響きの特色に欠ける。
大植になってコンサートも多くなり、元気よくなってきたが、これからどうなるか？
大植が転出すれば、もとの木阿弥ってことになりそうなオケですよ。
待遇では２０位くらい、実力はまだ２０位以下だと思う。>>148 には根拠がない。
Das Orchesterのランクは、待遇、メンバー数などで決まるが、
待遇のよいところ（大都市のオケ）に必然的によいプレーヤーが集まるのは当然。
0151名無しの笛の踊り
03/05/05 08:15ID:???www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.554164&cod=1047
0152名無しの笛の踊り
03/05/05 14:48ID:???0154名無しの笛の踊り
03/05/05 17:05ID:???別スレ立てました。NDR関連の話題はこちらで。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052120311/
0155名無しの笛の踊り
03/05/05 17:27ID:???WDRだのNDRだの実力ランキングだの知らない。
日本のような中央集権型と違って連邦制で、
他の土地との比較について興味がないのに？ないから？
自分の土地がいちばんと思ってる。
フットボールみたいに優劣の順位がつくんだったら、
また話は違ったろうけれど。
0156名無しの笛の踊り
03/05/05 21:28ID:???0157名無しの笛の踊り
03/05/06 13:28ID:???演奏は、ブレーメン・フィルだけど何か関係あり？
それともジャズバンド協奏曲にＮＤＲビッグ・バンドとあるからその関係かな？
0158名無しの笛の踊り
03/05/06 13:43ID:???録音を流用したってことだろ
0159名無しの笛の踊り
03/05/07 13:46ID:???こういうの見つけた。紗矢香ファン出かけてみたら？放送もあるようだよ。
0160名無しの笛の踊り
03/05/08 03:09ID:???ってか今日のウィーンフィル誰も行かないなんて・・・。
オレモナー
>>155 そのとおりだと思う。
一般の聴衆の認識ってそんなカンジだよね。
0161名無しの笛の踊り
03/05/08 17:45ID:???0162名無しの笛の踊り
03/05/08 17:48ID:???0163名無しの笛の踊り
03/05/08 18:19ID:???ベルリン・フィルについで第２位。
その後に、バイエルン放送、ＮＤＲハンブルク、
ＳＷＲシュトゥットガルト、フランクフルト、ＳＷＲバーデン・バーデン／フライブルク、
ザールブリュッケン、ハノーファー、もう１つのバイエルン放送（ミュンヘン放送）、
もう１つのＷＤＲ、カイザースラウテルン、と放送オケが１２までにすべて入る。
そのあとに、ミュンヘン・フィル、バイエルン・シュターツオーパー、
ハンブルク・シュターツオーパー、ベルリン・ドイツ響、バンベルク、
ベルリン・ドイツ・オーパー、デュッセルドルフファー・シンフォニカー、
シュトゥットガルトのテアター、ケルン・ギュルツニッヒ、ボン・ベートベンハレ、
フランクフルトのオペラ、とここまでが２３位、Ａ／Ｆ１というランク。
0164名無しの笛の踊り
03/05/08 18:33ID:???中にはそうで無いものももちろんある。
最近聞いたバンベルクなんか、Ｂオケかと思うくらいの酷い有り様だし、
オペラなんてどこ行ってもだいたい良い時と悪い時の差がとても大きくある。
ちなみにこのランクは旧東側のは含まれていない。
東側のは東のオケだけでのランクがある。
ちなみに１位はベルリン・シュターツオーパー、
それに続いてライプツィッヒ・ゲヴァントハウス、
シュターツオーパー・ドレスデン、ベルリン放送（ＲＳＢ）
ＭＤＲライプツィッヒ、ドレスデン・フィル、ベルリン響。
0166名無しの笛の踊り
03/05/11 20:41ID:???0167名無しの笛の踊り
03/05/13 22:40ID:???待遇も上だよ。ドイツのオケ･リストを読み誤った結果でしょう。
待遇は放送オケのビッグ３のあとにコンサート・オケやオペラ･オケの
いいとこが並んでます。
ハノーファーＮＤＲは確かに待遇で20位以内に入れるかどうかのとこでしょう。
0168名無しの笛の踊り
03/05/13 22:43ID:???あそこは相性のいい指揮者（カイルベルト、ヨッフム、シュタイン）が来ると
素晴らしいオケになるんだが、それ以外のときは一気に低迷するもんなあ。
0169名無しの笛の踊り
03/05/14 08:17ID:???そうなの？
この順位、いまいち分らないのが、２～１２位まで、全て放送オケということ。
便宜上まとめてあるのか、それとも本当に給料が良いのか、
それもミュンヘン、ケルンの２つめのやカイザースラウテルンまで。
まあ、放送オケは給料以外にＧＶＬと言うとこからからもらえる額がかなりあるから、
実際、もらっている額はそうとうなものになるらしい。
0170名無しの笛の踊り
03/05/14 08:25ID:7G8bupYt弦の音程めちゃくちゃ、アンサンブルも荒い、
フルート、オーボエも正直言って下手だった。
シュタインの時のあのバンベルクはどこへ、、、、、、、
0171名無しの笛の踊り
03/05/14 15:07ID:???0173名無しの笛の踊り
03/05/14 20:16ID:HqRGp8Kc0175名無しの笛の踊り
03/05/15 08:45ID:c5B3UAaa給料はそれなりに良い額ででているはずだが。
解散危機との話は、かなり信頼できる筋からも聞いた。
いったい彼らに何が起こったの？
0176名無しの笛の踊り
03/05/15 17:01ID:???0177名無しの笛の踊り
03/05/15 17:11ID:???なかったっけ？そういう割合では世界最高だと聴いたことがある。問題は
ひとえに指揮者にあると思うのだが。
0178名無しの笛の踊り
03/05/15 18:10ID:gcvSRFvNバンベルクみたいな糞田舎でやっていけなくても当然だろう。
和歌山にオケ作るみたいなもんさ。
0179名無しの笛の踊り
03/05/15 18:50ID:???0180名無しの笛の踊り
03/05/15 23:14ID:???0181名無しの笛の踊り
03/05/16 05:47ID:???感情のままにオケを煽って盛り上げてるだけで
細かい仕事が全然できてないような演奏。
リゲティとか現代曲が得意とかなっているけど、
そういう音楽に対しても同じ様に取り組むから
それはそれで新鮮に聞こえるけど如何せん雑すぎる。
オケがウマケリゃ成功するのかもしれんが。
0182名無しの笛の踊り
03/05/16 06:50ID:???この国では珍しい｢連邦共和国｣所有オケ。
つうことは、シュレーダーみたいな｢舞台芸術｣不要論者が親分な限り、
しんどいですな。
フンガリカ消滅も、
｢ハンガリーはもう危険じゃないだろ｣
が理由。
オケを維持するには金がかかる。これは本当。
伝統とか芸術とかそういうものの尊さももちろんだが、
そのせいで他の事に金使えない方が問題なのはわかる。
漏れもガクタイ。仕事はほしい。
でも、政治家のやってることも正しい。残念ながら。
0183名無しの笛の踊り
03/05/16 08:42ID:???いまは市、州、近辺の町や村からの補助金運営。
本体が小さな町では運営は苦しいだろう。
日本の都市がそっくり引きうけたら？
君の町どう？
0184名無しの笛の踊り
03/05/16 20:28ID:bTY0cBCX0185名無しの笛の踊り
03/05/16 20:30ID:9Zf0pN0b俺、行けないよ。悲しいよ！！！
0186名無しの笛の踊り
03/05/16 20:32ID:RnNVBBtA0187名無しの笛の踊り
03/05/16 22:27ID:???って言う人がいたが、ＮＤＲよりは間違いなくいいに決まってる。
0188名無しの笛の踊り
03/05/16 22:28ID:???0189名無しの笛の踊り
03/05/16 22:44ID:???0190名無しの笛の踊り
03/05/16 23:33ID:???0191名無しの笛の踊り
03/05/16 23:37ID:???0192名無しの笛の踊り
03/05/16 23:51ID:???タイプが違うから比べるのは難しいけど、
メカニックな面ではＷＤＲのほうが上かも。
バイエルンと比べても、もしかしたら上かもって思えるくらい。
明るい音色で、良く鳴るしアンサンブルもまとまりが良い。
ＮＤＲ、バイエルンのが持つ個性と言うか固有の音と言うような点では
ちょっと薄いものがあるかもしれないけど。
0193名無しの笛の踊り
03/05/17 00:15ID:???オケはすさまじく上手いように思えるけど、、、
まあ現物を確かめに今回、生を観に行くわけだ。
0194名無しの笛の踊り
03/05/17 00:23ID:pm0Ui9Mn0195名無しの笛の踊り
03/05/17 00:24ID:HvOGvHTs0196名無しの笛の踊り
03/05/17 09:28ID:???ベルティーニの時代とは別物になってしまった感じ。萎え～
0197名無しの笛の踊り
03/05/17 18:47ID:???0199名無しの笛の踊り
03/05/21 22:09ID:???オケの音は粗いのに、よく音楽がピシッとはまるなぁと不思議に思ったものだ。
0200名無しの笛の踊り
03/05/21 22:11ID:???0201名無しの笛の踊り
03/05/22 09:03ID:???0202名無しの笛の踊り
03/05/22 19:53ID:???ぶっとい音楽・・ああ、楽しみ！
0203名無しの笛の踊り
03/05/23 00:17ID:???0204名無しの笛の踊り
03/05/23 00:38ID:???0205名無しの笛の踊り
03/05/24 11:42ID:???0206名無しの笛の踊り
03/05/24 14:29ID:???ま、冗談は抜きで、マラ３名演期待。
0207名無しの笛の踊り
03/05/24 21:32ID:???弦がパワフルな感じがしましたね。アンコールの１曲目知らんのですけど、どなたか曲名知りませんか？
0208名無しの笛の踊り
03/05/24 21:33ID:???0209名無しの笛の踊り
03/05/24 21:58ID:???アンコールは知らない曲+ハンガリー舞曲第１番。
0210名無しの笛の踊り
03/05/24 22:54ID:ZxD3GPa0若杉指揮で。
0211名無しの笛の踊り
03/05/25 00:29ID:???ブラームスのソロ御見事でした。
コントラバスのトップも日本人。
とにかく熱いコントラバスパートでした。古き良きドイツという印象。
先日聞いたバイエルン放送響の同じ曲に比べると
緻密さには欠けているような印象。
でもまだ１０公演ある日本ツアーの初日。
それにメインはマーラーとレニングラード！
アンコールの１曲目は
メンデルスゾーン交響曲５番宗教改革の３楽章抜粋でした。
ちなみに庄司紗矢香ブラボー×１００。
只者じゃない。
0212名無しの笛の踊り
03/05/25 10:02ID:4zkDRgZl宗教改革でしたか、ありがとうございます。CD持ってるけど滅多に聴かんから
気づきませんでした。確かに精密さには欠けるかもしれませんがビシュコフの
大柄な音楽とマッチしていてよかったと思いました。庄司はすばらしかったですね！！
0213名無しの笛の踊り
03/05/26 14:43ID:???0214名無しの笛の踊り
03/05/26 23:26ID:???0215名無しの笛の踊り
03/05/26 23:31ID:???0216名無しの笛の踊り
03/05/27 13:36ID:???0217名無しの笛の踊り
03/05/27 14:18ID:???0220名無しの笛の踊り
03/05/27 16:33ID:JE4+hNDb0221名無しの笛の踊り
03/05/28 00:02ID:19nehYS2・ニュルンベルグのマイスタージンガー
・ドヴォルザーク チェロ協
・ブラ１
ニュルンベルグでいきなりアンサンブルがちと乱れてたぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
んで、チェロ協はソリスト（リン・ハレル）がかなりダメダメ。
速いパッセージはなんかごまかしてたし、音量的にもオケに負けてる。
しかし、ブラ１はよかった。アンコールは無し。なんでよ……。
0222山崎渉
03/05/28 12:26ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0223名無しの笛の踊り
03/05/28 14:35ID:???0224名無しの笛の踊り
03/05/28 20:56ID:R1lxxMcF名古屋は２曲もアンコールやったんだが...。同じようなプログラムなのにね、
客の反応がわるかったんか？
0225名無しの笛の踊り
03/05/28 23:02ID:g8gQBXHuいんや。客の反応はかなりよかったよ。
拍手の多さに何度も何度もビシュコフやハレルは舞台に出てきたし。
単純に時間の関係だったかもね。
0226名無しの笛の踊り
03/05/28 23:08ID:???直感したんじゃないの。
だからこんなソッポにアンコールは不要ってな具合じゃろ。
0227名無しの笛の踊り
03/05/28 23:22ID:R1lxxMcFちなみに自分は名古屋行って、サントリーでマラ３聴きます。
0228名無しの笛の踊り
03/05/28 23:25ID:???東京・横浜の３日間のが出来は上位の気もするんだけど、
電車賃もったいないな。
0229名無しの笛の踊り
03/05/29 00:08ID:NY51oFw3ドイツのオケ好きなうえ、ビシュコフもかなり好きなもんで。
おまけに鉄道も好きなんで移動も苦にならない...と言うかむしろ好きｗ
レニングラードも行きたいなぁ
0230名無しの笛の踊り
03/05/29 06:08ID:Yz0T+04Qマイスタージンガー、チェロ協奏曲、ブラ１
結構よかった
とくに先々週の悪夢のようなエッシェンバッハ＋北ドイツ放送と比べれば
めちゃうま！
アンコールは宗教改革とハンガリアン
しかしめちゃめちゃ不入りだったよ
６割くらいしか入ってなかった
0231名無しの笛の踊り
03/05/29 15:42ID:???逆に北ドイツ放送響はがらがらだったYO！
２ちゃんでも今回の北ドイツ放響は評判悪かったしなｗ
0232名無しの笛の踊り
03/05/29 22:08ID:???６割くらいしか入ってなかった
それは謎のオーケストラだから
0233名無しの笛の踊り
03/05/29 23:30ID:???それにクラヲタでWDRがケルン放送響だと知らない人は少数派だと思うが。
0234名無しの笛の踊り
03/05/29 23:38ID:???ドイツ統一後の混乱期に、一部のメディアやＣＤの表記で使われた
ベルリン放送管弦楽団 (東側) や、ドイツ交響楽団ベルリン (西側)
みたいに。いまでは前者がベルリン放送響、後者がベルリンドイツ響で
定着してるし。ハンブルクみたいに西ドイツ放送響になるかもしれんし。
0235名無しの笛の踊り
03/05/30 01:24ID:nq/G3nUn顔見てると貧相なおばはんでしかないのだけれど
0237名無しの笛の踊り
03/05/30 18:21ID:???0239238
03/05/30 22:54ID:???0240名無しの笛の踊り
03/05/30 23:03ID:???0241名無しの笛の踊り
03/05/31 16:45ID:???0242名無しの笛の踊り
03/05/31 21:23ID:???0243名無しの笛の踊り
03/05/31 21:25ID:Uvpbs8z80244名無しの笛の踊り
03/05/31 21:26ID:???0245名無しの笛の踊り
03/05/31 21:28ID:???実際リサイタルも数多く行っています
0246名無しの笛の踊り
03/05/31 21:36ID:???0247名無しの笛の踊り
03/05/31 21:37ID:???0248名無しの笛の踊り
03/05/31 21:38ID:???0249名無しの笛の踊り
03/05/31 21:48ID:???6/2(月)19:00
会場 フェスティバルホール 【所在地：大阪府】
席種・料金 Ｓ席\6,000
出演者 独奏：庄司紗矢香（ｖｎ）
曲目・演目 ブルッフ：ヴァイオリン協奏曲第１番、ブラームス：交響曲第１番、
ワーグナー：楽劇「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第１幕への前奏曲
備考 ※クレジットカードのみ受付
※未就学児入場不可
※Ｓ席￥１２，０００→￥６，０００
0250名無しの笛の踊り
03/05/31 21:49ID:???0251名無しの笛の踊り
03/05/31 21:51ID:???0252名無しの笛の踊り
03/05/31 21:54ID:???ビシュコフも最初から９９００円くらいにしとけば、もっと売れるんじゃないか？
0253名無しの笛の踊り
03/05/31 21:59ID:???サヴァリッシュ＆ティーレマン＆ウィーン・フィル
バレンボイム＆シカゴ響
テミルカーノフ＆サンクトペテルブルク・フィル
ヤノフスキ＆ベルリン放送響
ヤルヴィ＆シンシナティ
シャイー＆ヴェルディ響
ナガノ＆ベルリン・ドイツ
ゲルギエフ＆マリンスキー
いったいどこにそんな客がいるんだ？
無謀としか思えない。
指揮者が落ちたＮ響も悲惨かもなあ。
0254名無しの笛の踊り
03/05/31 22:00ID:???メータ＆イスラエル・フィルもあった。
0255名無しの笛の踊り
03/05/31 22:03ID:/1v2yD5T0256名無しの笛の踊り
03/05/31 22:06ID:???0257名無しの笛の踊り
03/05/31 22:10ID:???とても、全員が正規料金払っているとは思えないし。
0258名無しの笛の踊り
03/05/31 23:07ID:???0259名無しの笛の踊り
03/05/31 23:09ID:???やはり逝くならシカゴ、イスラエル、ベルリン・ドイツ。
0260名無しの笛の踊り
03/05/31 23:17ID:???てかスレちがいだな。マラ３マニアさんは今日は行ってないんかね。サントリーでもやるし。
0261名無しの笛の踊り
03/05/31 23:22ID:???0262名無しの笛の踊り
03/05/31 23:23ID:???0263名無しの笛の踊り
03/05/31 23:24ID:???0264名無しの笛の踊り
03/05/31 23:24ID:???0265名無しの笛の踊り
03/05/31 23:26ID:???0267名無しの笛の踊り
03/05/31 23:27ID:???0268名無しの笛の踊り
03/05/31 23:31ID:???ヤノフスキも気になるところだ。
0269名無しの笛の踊り
03/05/31 23:33ID:???0270名無しの笛の踊り
03/05/31 23:41ID:???普通のクラファン程度では来日していることすら知らないまま、
公演が終ってしまうことも充分考えられるな。
0273名無しの笛の踊り
03/06/01 00:38ID:???アインザッツは不明瞭だし、恣意的なテンポいじりも成功したとは思えない。
金管の（特に弱音での）機能性の弱さが目立ったのはこの曲では痛いところ。
（ただ一番拍手が大きかったのは舞台裏のポストホルン（上出来！）の人だった）
終楽章も入りは良い感じだったのに、フィナーレはちょっと腰砕け気味で
カタルシスは希薄。総じてデリカシー不足といった印象ですた。
来週のレニングラードに一抹の不安が無いでもないけど、こっちの方が彼らに
合ってそうな気がするから、まだ期待は捨ててない。
0274名無しの笛の踊り
03/06/01 07:42ID:???聴きとおすのはかなり集中力要りますですよ、あの曲は。
0276宇野珍ポーコー
03/06/01 09:32ID:???｜珍 |
｜走 |
│団 |
│だ |
│よ |
ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ.│!!│
└─┤
（,,・皿・)（,,・皿・)（,,・皿・))ﾉ│（,,・皿・) ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ
|￣A岡￣|─|￣F島￣|─|￣H林￣|─□│( ωO┬O
～ ～ ￣◎￣ .￣ ◎￣ ￣◎￣ ≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
0277名無しの笛の踊り
03/06/01 10:41ID:???割と気に入ってるんで期待！！
0279277
03/06/01 10:54ID:???0280２７５
03/06/01 10:56ID:???漏れ2階席中央あたりですｗ
0281名無しの笛の踊り
03/06/01 17:46ID:???土曜だったからか。
0282名無しの笛の踊り
03/06/01 17:47ID:???0283281
03/06/01 17:56ID:???タコ７も当日券があるなら行こうかと思った。
0284名無しの笛の踊り
03/06/01 17:57ID:???0285名無しの笛の踊り
03/06/01 18:03ID:???サンクトフィルはレベル落ちてるし、テミルはロシアモノ駄目だから。
0286名無しの笛の踊り
03/06/01 19:58ID:???シフ以外は良かったよ。
>282
おっきいんじゃないかな？
ffはちょっとでかすぎと思ったよ。
0288名無しの笛の踊り
03/06/01 22:24ID:???0289名無しの笛の踊り
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0290名無しの笛の踊り
03/06/01 22:59ID:MGw7h7OI0291名無しの笛の踊り
03/06/01 23:39ID:???速かったが横浜はどうでした？
0292HOO
03/06/01 23:45ID:cXFVeJRCＷＤＲ･ケルン放送交響楽団（ケミヨン･ビシュコフ)
チェロ:リン･ハレル
入りは、ステージサイドの２ＦバルコとＰ席は程々入っていた｡１Ｆは前方と
後方のサイドに空席がいつもの外来より目立った｡
オケ配置は､弦はチェロが中央でバスは右手｡金管はホルン左で､オーソドックスなもの｡Ｖｉｏｌ①は６列､
チェロ５列､バス８本｡結構立派なフルオケ｡
■プログラム
①ワグナー:ニュルンベルグのマイスタージンガー｣１幕前奏曲
②ドヴォルザーク：チェロＣｏｎ
③ブラームス：Ｓｙｍ･Ｎｏ１
(アンコール)
①バッハ:無伴奏チェロ組曲Ｎｏ５～"サラバンド"
②メンデルスゾーン：Ｓｙｍ･Ｎｏ５｢宗教改革｣～４楽章
③ブラームス：ハンガリー舞曲Ｎｏ１
■チェロＣｏｎ
今年１月には長谷川陽子(プラハ響／マーカル→次期チェコフィル常任)を聴き､年末には
ロストロポーヴィチを聴く予定にしている｡
ハレルは､５月のＮＨＫで共演していたゲリンガスとは好対照な演奏振り｡１楽章から
ちょいと音色が荒いかなと思いつつ､結構力強い弾き方に"ノメリ込んだ"｡
個人的には感性に訴え掛ける音色と歌い方に､２楽章は正直なところジーンときてしまった｡
好き嫌いが分かれそうだが､私はチョイト涙腺が揺るむ程だったので､十分聞き応えがあった｡
■Ｓｙｍ･Ｎｏ１
１、２楽章は無難な出来｡３楽章から俄然オケが生き生きしてきて､かの名旋律も良かったし､
４楽章コーダまで概ね力強い演奏だった｡ティンパニは個人的にはもう少し叩いて欲しかった｡
アンコールも良かった｡
0293291
03/06/02 00:17ID:???なるほど、レポサンクスコ。漏れもティンパニはもっと強くてもよいかと思ったけど
あとは上出来と言える演奏だった。四方のソロも美しかったし。
0294名無しの笛の踊り
03/06/02 22:17ID:???これ東京だけのプロみたいなので
名演きかせてねビシュ｡
0295名無しの笛の踊り
03/06/02 22:28ID:???名演期待。
0296名無しの笛の踊り
03/06/02 23:13ID:???名演期待age
0297名無しの笛の踊り
03/06/03 15:26ID:???0298名無しの笛の踊り
03/06/03 22:03ID:HD6HMeWwかなり眠らせてもらいました。ケントナガノの時は、眠らなかったよね。
0299名無しの笛の踊り
03/06/03 22:04ID:???れにんぐらあど
0300名無しの笛の踊り
03/06/03 22:23ID:???0303名無しの笛の踊り
03/06/03 23:14ID:???増えたと思わんかい？なんか観客のマナーがどんどん低下してるように感じ
られる。
0304名無しの笛の踊り
03/06/03 23:16ID:???禿同です。
あと俺のちょっと前に、指揮マネオヤジがいた。
視界に入って激しく邪魔であった。
演奏は、尻上がりに良かった思います。
ポストホルンソロは最高に美しかった。
フルートは地味だけどいいねえ。ビブラートを極力控えた音。
僕はこの音を採りたい。
ホルン首席は以前の来日でマーラーチクルスをやったときとは違う人かな？
あの時は、オクターヴの跳躍も巧く吹けてなかったが、今日は許容できる範囲でしたから。
フラブラ氏ね。
0305名無しの笛の踊り
03/06/03 23:19ID:wHA7fnBmあらゆる公共の場でのマナーがどん底にまで落ちているのに
コンサートホールだけ聖域なわけはない罠。
それでもクラはまだマシ。
商業演劇、歌舞伎、能はすでに学級崩壊ならぬ
客席崩壊している。
0307名無しの笛の踊り
03/06/03 23:24ID:???終楽章は良かったけど他の楽章は完成度がかなり落ちた気が
少年合唱は声量小さすぎてほとんど聞こえなかった
ソプラノ独唱はかなり良かった
フラブラは最悪だった
一番ひどかった馬鹿は２階ＬＡ奥にいた椰子
フルートの人とか呆れて見てたよ
0308名無しの笛の踊り
03/06/03 23:24ID:???学生席が一番マナーが良いという事実。
0309名無しの笛の踊り
03/06/03 23:25ID:???デブ（しかもかなりのデブ）だった。よくオケ物のコンサートで見かける。
0311名無しの笛の踊り
03/06/03 23:28ID:???そもそも自己管理出来てねえからデブなわけだし。
0312名無しの笛の踊り
03/06/03 23:28ID:HU1pD8+K詳細きぼん
もしかして金正日デブ外科医？
0313名無しの笛の踊り
03/06/03 23:29ID:???１０～２０代くらいの若い人間はフラブラなんて無粋なことはしないよ。
0314名無しの笛の踊り
03/06/03 23:29ID:???それってもしかして俺のことかな？ 目つき悪いかな？ 気をつけます
ただ 神に誓っていうが俺ではなく 後ろのオヤジである。
よくブラボーを言うので目立つであろうが、カーテンコールのときしか言わんぞ
これからもよろしゅう
0316309
03/06/03 23:32ID:???わからない。こいつを確実に見かけた記憶があるのは最近ではブーレーズのマラ６、
アルブレヒトのブル４＠さいたま、エッシェンバッハのマラ５、サンティ／Ｎ響Ｂ
定期初日など（座席からはみ出すくらいのデブだから記憶に残りやすい）。どれも
安い席に座ってたから、金正日とは違うような気がする。他の人の話だと、その
外科医はいつもいい席にいるみたいだし。
0317名無しの笛の踊り
03/06/03 23:33ID:k5t8jGkGフラブラ＆フラッシュ盗み撮り!！
0319名無しの笛の踊り
03/06/03 23:35ID:???カーテンコールの「ブラボー」は全然構わないよ。漏れも叫ぶことあるしね。
でも、曲の余韻が終わらないうちに叫ぶフラブラは勘弁だよね。
何とかならないのかな？
0320名無しの笛の踊り
03/06/03 23:37ID:???＞ブーレーズのマラ６、 アルブレヒトのブル４＠さいたま、エッシェ
＞ンバッハのマラ５、サンティ／Ｎ響Ｂ 定期初日など
これらに行った？
0321312
03/06/03 23:37ID:???かなりヒットだな それ
はっきり言っておくが、これだけ演奏会に行って、演奏聴いているんだから
あまりに失礼な行為は行わない。 いるだけでウザイというウワサも
こんどあったら声かけてくださいな。
0322名無しの笛の踊り
03/06/03 23:37ID:???0325名無しの笛の踊り
03/06/03 23:42ID:???0326名無しの笛の踊り
03/06/03 23:42ID:???0327名無しの笛の踊り
03/06/03 23:43ID:SVOJDAse0329314
03/06/03 23:46ID:???実は自分もかなり隣の人に迷惑がかかるので、通路側の幅取れるところに席を取るようにしているんだが…
ちょっと仕事が忙しくなってきたんで、もうこの先しばらくいけないんで隣になることもないだろうし
明日の感想も期待してます。
まぁ これでも指揮を昔していたから、かなり2ndVnやVcからは非難轟轟でしたが
ここに名乗りを上げられるんだから、やってないんだよ本当に。
0331309=316
03/06/04 00:16ID:???どうも私の勘違いのようでした。>>314氏には暴言を吐いてしまい、申し訳ありませんでした。
心より謝罪いたします。
ところで、今回のフラブラだけど、ＬＡブロックのフラブラ野郎（>>314氏の後ろの
オヤジ）がまず最初に盛大にブラボー叫んで、それにつられて何人かブラボー叫んだ
ように聴こえた。
0332314
03/06/04 00:27ID:???いえいえ ちなみに別の人がそのフラブラの人に注意してたんで、こういう草の根の行動が必要です。
でもそれだけヒットするというということは 結構似てますね 聞きに行く公演が
しかも埼玉までヒットとは…
今度(無理だろうけど)エレクトラにいけそうだったら行きますので、またそのときにでも探してください。
ただNHKホールは音悪いし 席狭いし…
0333HOO
03/06/04 00:36ID:iNDy4ODhＷＤＲ･ケルン放送交響楽団／ＷＤＲ女性合唱団（２５名）、Ｔｏｋｙｏ ＦＭ少年合唱団（３５名)
Ｍsop:ビルギッタ･スウエンデーン
指揮：ケミヨン･ビシュコフ
入りは、１日の横浜同様ステージサイドの２Ｆバルコ席は結構な入り｡Ｐ席は合唱団ポスト
なお､１Ｆは前方と後方のサイドは横浜とほぼ同じで空席がいつもの外来より目立った｡
ただ２公演とも内容的には結構良かっただけに､やはりオケ､指揮者の知名度の影響なんでしょうか？
それにしてもビシュコフは､メジャー系のオケ客演や､メトやロイヤルでのオペラ(今年)にも引き合いがあり､
着実に力を付けてるだけに､やや空席が目立ったのは残念｡(もったいない)
オケ配置は､横浜と同じだが４管にスケールＵＰされただけに金･木管と打楽器合わせると1.5倍に増員｡
バス８本だった｡
■プログラム
①マーラー:交響曲Ｎｏ.３
(アンコール無し)
マーラーの中でも長大な曲なので､無くてもいいでしょう｡
ガイドによればビシュコフいわく､若き頃レニングラードで思い入れがあった曲だそうです｡ちなみに､
年内にベルリンやミラノでも取り上げるらしく､ＷＤＲの新録音(2002)もＣＤが売られていた(輸入)
個人的には､今日の演奏は相当良いデキだったと思っている｡｢おおらかで優しい曲｣ではあるが､当方は緊張感を持続し
つつ全曲が早く感じたほどである｡
弦５部､金･木管ともほぼこのオケの実力を十分出したものと思っている｡ＭSopは初見山だが定位がはっきりしており､声量的にも
良かった部類｡
存分に聴かせてもらったが､しいて上げれば６楽章の､いずれくる壮麗なコーダまでの"ゆったり"と"感動的"な流れには一番満足した｡
この曲は､年末までにゲルギエフ(マリインスキー劇場オケ)と新日の新監督就任記念で聴く予定にしている｡
0334名無しの笛の踊り
03/06/04 07:57ID:???演奏だったような。オケについてはさほど技術は高くなかったね。管楽器など結構ミス
連発してたし。
ところで、第１楽章の再現部に入る直前の舞台裏の小太鼓、なんか壮絶にズレてなかった？
エコーがかかったように、２台の小太鼓が全く合っていなかった。俺の席のせいなのか、
指揮者の解釈なのか、それともただ単にズレていただけなのか。
0335名無しの笛の踊り
03/06/04 11:16ID:???こないだのNDRより巧いだろ。
いずれにしてもLAのブラボー男逝って良し！何考えてるんだ、一体。
0336名無しの笛の踊り
03/06/04 11:19ID:???どんなツンボでもきちがいでも判るからな。
逆にいえば、ミス以外は何も聴いていないってこと（ｗ
おめでたいね、吹奏厨房（ｗｗｗｗｗｗ
0338名無しの笛の踊り
03/06/04 12:44ID:???大してかわいくなかったがタム・タムの音にびびってるとことか何か微笑ましかった
0339名無しの笛の踊り
03/06/04 12:59ID:???0340338
03/06/04 13:17ID:???0341名無しの笛の踊り
03/06/04 13:20ID:???0342名無しの笛の踊り
03/06/04 17:40ID:???文化は満席だったから、上野に客が行ったか。
0343名無しの笛の踊り
03/06/04 18:21ID:???S、A席余裕有り、18：00から販売いたします。
0344名無しの笛の踊り
03/06/04 21:54ID:???0345名無しの笛の踊り
03/06/04 22:17ID:???多少荒っぽいような気もしたが、着実な成長振りがうかがえた。ちなみに、アン
コールは来月の都響への布石なのかレーガーの「プレリュードとフーガ」。
ちなみに、今日は最前列ど真ん中にかなり変なオッサンが座ってた。開演ギリギリに
係員に手を引かれて（弱視者らしく、ステッキを持っていた）座っていたが、第１楽章
から手を上下に振ってリズムを取る（指揮真似でもないらしい）。曲が終わったらまっ
さきにフライングブラボー。そして、一人だけ立ち上がって拍手。しかも、段々とステ
ージに近づいていくんだな、これが。明らかに目が逝ってた。ヴィオラの首席のおっさん
が基地外を見る目で気味悪そうに見てた。で、紗矢香が挨拶している間にステッキを取っ
て、ほとんどステージに乗り出すようにしたりとやりたい放題。さすがに隣の人が服を
引っ張ったがお構いなし。見ててハラハラしたよ。
0347名無しの笛の踊り
03/06/04 22:26ID:???聴いた中でも最も速い部類に入ると思う）だが、オケも熱演だったし。
昨年のゲルギエフよりもずっと良かったと思う。
0348名無しの笛の踊り
03/06/04 22:59ID:???ぐいぐいいく感じだったしね。マラ３もよかったで今日も無理してでも行くべきだったな...
0349名無しの笛の踊り
03/06/04 23:07ID:???へぇ、やはり捉え方にも色々あるんだなぁ。
私は、行って大変損したと思った口なんだがね。
弦と木管は確かに上手かったが、それ止まりなんだよなぁ。
一番納得できんのが、あれだけの人数を投入した意味を感じさせない金管群。
この曲にもっとも必要なのは金管群のパワフルな響きなのに（スコアを見ても分かるはず）、
普通の編成と同じ様な音量だった。馬鹿にする奴もいるだろうが、２月のダスビダーニャ公演の方が
個人的にはずっと素晴らしく思う。
こんな演奏にブラヴォーと叫ぶ人の感覚がよく分からないが、人にはそれぞれの感動のつぼがあるので、
まぁ、いいんじゃないかな（嫌味でもなんでもなく）
345の言い方は、酷いと思うな。ま、私も心配はしていたがね。
私は１階左側後方に居たんだが、同列に座っていたおっさんが終始鼻息が荒くて、非常にイライラさせられたよ。
２列前のおばさんは飴の包み紙みたいなものを定期的に弄っていたし・・・。
若い人よりも、年配の人のほうが結構マナー悪いんだよな。
0350名無しの笛の踊り
03/06/04 23:15ID:???レニングラードは、とりわけ3楽章で緊張感が時折揺らぐような
感じがしたけど、31日のマーラーよりはずっと良かった。
最後の和音を追って拍手とブラボーが響く中、ビシュコフが
しばらく振り向かず直立していたが、何を思うていたろうか。
0352名無しの笛の踊り
03/06/04 23:23ID:???0353名無しの笛の踊り
03/06/04 23:36ID:???お大事に。
0355名無しの笛の踊り
03/06/05 00:37ID:???0356名無しの笛の踊り
03/06/05 00:53ID:???後半はあんなものでしょうね。
0357HOO
03/06/05 01:06ID:4e0mA5vzＷＤＲ･ケルン放送交響楽団(ケミヨン･ビシュコフ) Vaiolin:庄司紗矢香
入りは、ほぼ埋まってた。当日は若干あったようだが、帰り際にプレート（たまたま目に入った）には
「本日の分は完売しました」と書いてあった。庄司紗矢香は来年春までに外来共演が３つあり、この７月にはレーガーを
２回（オペラシティ、サントリー）弾き、本年初にはメータ・ＬＡＰＯ（ロス）と米デビューを果たしてるだけに、
昨年９月のショスタコ（ＮＨＫ）以来急速に知名度も上がったと思われる。それともプログラムが気に入られたかだが、
当方は前者が客を呼んだと見ている。
ＮＨＫのデジタル収録があった（カメラは４本）ので、いずれＢＳとデジタルhiでＯＡされるでしょう。
■プログラム
①ブルッフ：ヴァイオリンＣｏｎ・Ｎｏ.１
②ショスタコーヴィチ：交響曲Ｎｏ.７「レニングラード」
(アンコール >>345 さんレスのとおり（庄司）。オケは無かった)
この曲は、去年暮れにゲルギエフ（マリインスキー劇場オケ＆ＮＨＫ）、そして今回のＷＤＲ、この秋にはテルミカーノフ
（サンクト＝旧レニングラード／聴く予定）も取り上げる。作曲時期が第二次大戦の独のロシア侵攻時だけに、ロシアの指揮者で
ドイツのオケだけに、個人的にはやや複雑に思った。
0358HOO
03/06/05 01:07ID:4e0mA5vz■ブルッフ
庄司紗矢香は、昨年９月のＮＨＫ（ショスタコ）の時以来聴いた。ブルッフは最近では４月にヒラリー・ハーンの代役でＪ・ラクリンを
聴いている。年内にはサラ・チャンが弾くので予定には入れてある。好きなディスクは古いが、ハイフェッツ（ＲＣＡ）とオイストラフ。
日本人ではチャイコン優勝間もない時に聴いた諏訪内晶子（録画保存）のは結構好きな演奏。
昨年のＮＨＫと比べたら結構余裕がありましたね。好きな曲ですが、345さんに近い印象で、１、２楽章のほうが丁寧で綺麗だったと
当方も思っている。ただ、全体を通してみると着実に成長はしているものの、まだまだ先が長い年齢だけに、今の共演ラッシュ後
（当面、レーガー、パガニーニ、シベリウスは聴く予定にはしている）に改めて振り返ってみたい気もする。
■レニングラード
今回のＷＤＲ公演は３回聴いたが、正直なところ”期待を上回った”。ゲルギのは聴かなかったので比較はできないものの、
今回の来日プログラムはビシュコフが結構意欲的に望んだものと、理解している。ただ演奏後も”精根尽き果てた”まま、と、
感じる（私の目には｡｡｡）ビシュコフの表情は、個人的には好きではないが、ダークホース的存在との感は強くもった。
欧米での評価が５、６年後にどうなるか気にはなる来日公演だった。
最後に、ＷＤＲのオケメンバーは、横浜公演では先のバイエルン、ＮＤＲと比べて”おっとり”目に感じたが、サントリーの２日間で
印象が変わった。数年後にはほぼ同様のメンバーで来日して欲しい、と”私的願望”。
0359名無しの笛の踊り
03/06/05 01:12ID:???このオケのファゴット主席の水間さん
佐渡裕と同じ
京都の少年合唱団に入ってた。
東フィルの吉岡アカリ（フルート主席）も同様。
小泉和裕氏もそのず～と昔、同じ少年合唱団だった。
0361名無しの笛の踊り
03/06/05 01:28ID:???どちらかといえば２階は空いてましたね。
>>345
>係員に手を引かれて（弱視者らしく、ステッキを持っていた）
>明らかに目が逝ってた。
ちと酷いのでは？
0364名無しの笛の踊り
03/06/05 02:16ID:???メ○ラだから目は逝ってなかったけど
やばかったのはたしか
庄司も距離取ってたもんな
0365名無しの笛の踊り
03/06/05 02:25ID:???ショス７かなり良かったと漏れも思う。
ちょっと泣きそうになってしまった、
なんだかんだいって生はいいよね（素人）。
今日はｺｰﾎｰちゃんは来てなかったのかな？
0366名無しの笛の踊り
03/06/05 02:32ID:???あの人はＪＡ主催の外来オケ公演にかなりの頻度で現れる。
席はいつも最前列中央。
フラブラはしょっちゅうなのだが、
「ブラボー」ではなく、「オーーーッ！！」と叫ぶのが特徴。
ＮＨＫ収録の映像などで、演奏終了直後に「オー！」が入って
いれば、まず間違いない。
前回のサンクトペテルブルク・フィルの来日でも、冒頭の
リャードフからフラブラし、続く庄司のチャイコンでも絶叫。
おそらく、今年秋にも現れると思われ。
0367名無しの笛の踊り
03/06/05 02:37ID:???0368名無しの笛の踊り
03/06/05 02:38ID:???今回のＷＤＲのＳクラはどうでしたかね？
バルシャイ全集のがあまりにもヘタだったから興味ありますｗ
0369名無しの笛の踊り
03/06/05 02:48ID:???0370名無しの笛の踊り
03/06/05 02:49ID:???0371名無しの笛の踊り
03/06/05 02:50ID:???0372名無しの笛の踊り
03/06/05 02:56ID:???0373HOO
03/06/06 00:13ID:KakNGv1Z当方は１Ｆセンターだったんですが､演奏後に２Ｆセンター方面みたら結構入ってた
ようでしたが､"空席"そんなにあったんですか｡それでは８５くらいになりますか？
カメラ２Ｆに２台でしたか｡これは全然気が付かなかったです｡ちなみに小型リモート
でしたか？｡
0374名無しの笛の踊り
03/06/06 00:18ID:ptt2rFS7もしかして楽屋口常連？
0375名無しの笛の踊り
03/06/06 00:20ID:???0376名無しの笛の踊り
03/06/06 00:27ID:6cEM1X5Cいくら目が不自由だからって
フラブラで余韻をぶちこわす権利なんかないんだよ!！
旭新聞愛読者の馬鹿サヨはうせろや!！
0377名無しの笛の踊り
03/06/06 00:40ID:???0378361
03/06/06 02:14ID:???人付きカメラでした。
あまりに空きすぎて、民族移動が生じてましたが、そのうちの一人と
思われる奴がブルッフでオペラグラス派手に落としてました。しかも反省してるのか
と思いきや曲にあわせて手と首を振ってポーズを決める始末。
さらにショス７の時にまた落としました。反省しても学習はしなかったようです。
0379名無しの笛の踊り
03/06/06 16:25ID:???0380名無しの笛の踊り
03/06/06 21:22ID:???0381名無しの笛の踊り
03/06/06 23:13ID:???0382名無しの笛の踊り
03/06/07 00:13ID:???↑この画面でみると、「WDR」が「WcR」になってるのはナゼ？
0384名無しの笛の踊り
03/06/08 23:08ID:DkrPbg/qそれは教育ですか？衛星第二？漏れの家、衛星映らん。鬱。
0386名無しの笛の踊り
03/06/09 01:01ID:???0387名無しの笛の踊り
03/06/09 22:18ID:???衛星で土曜のAM1：00～とかはありえる気が。ともかく激しく聴きたい。
AvieのCDも気に入ってるし。今回の来日公演でビシュコフの評判も少しは
あがったかなぁ。インタビューによればWDRとブラームスの交響曲を録音
しているらしいし、発売を願う！！
0388名無しの笛の踊り
03/06/10 01:01ID:???自分ステージ脇だったからビシュコフ見るとおじさんのタクトも
目に入ってしまい、少々不快でした。
コンチェルト後のフラブラ（フラオー？）は明らかに彼です。
ショスタコ始まったらとたんにおとなしくなったけど。
客席はかなり空いていた感じです。特に１F上手側はズボっとぬけてましたね。
あれで売り切れって、主催者どういう売り方してんだろ。
演奏は、まぁまぁって感じでしたね。WDRショスタコやりたかったのかな？
（って仕事だからね）
木管は器用にこなしてた感じだけど、やっぱり金管はもっとなってほしかったなぁ。
どうでもいいけどCb、４楽章の７拍子、ちゃんと数えろって。あそこ１箇所
カウントしにくいところあるけど、思い切りやるなよな、フライングバルトーク
Pizz。
0389名無しの笛の踊り
03/06/19 01:06ID:???0391名無しの笛の踊り
03/06/24 02:34ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています