クラシックと吹奏楽
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0001音楽博士
03/03/13 16:40ID:???クラシックしかできない（しかもほとんど下手）クラシックのヘタレ
結論：吹奏楽＞＞＞＞クラシック
0153名無しの笛の踊り
03/03/28 01:42ID:???クラシック以外は低俗、自分は選良と考えている香具師のこと。
0154名無しの笛の踊り
03/03/28 01:46ID:???>>152はクラシックファン。クラヲタではない。
クラヲタがいかに痛い人種であるかは、すでに
何度となくこの板で語られているが。
0155名無しの笛の踊り
03/03/28 01:49ID:???あえてオケ板で語るまでもない。
0156名無しの笛の踊り
03/03/28 01:50ID:???しそうな予感。毎度のパターンですな。
0157名無しの笛の踊り
03/03/28 01:53ID:???ここの、６９みたいなヤツもいるしな（ｗ
■■オーケストラ ＶＳ 吹奏楽■■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1038040463/l50
クラ曲に優劣つけてどうすんの？
0158名無しの笛の踊り
03/03/28 02:00ID:???0159名無しの笛の踊り
03/03/28 02:04ID:???クラシックファン＞＞＞クラシックマニヤ＞＞＞クラオタ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラヲタ（＝水槽厨房＝ジャズヲタ）
＞＞＞＞＞モーヲタ
ぐらいで決着つけろや。
0160名無しの笛の踊り
03/03/28 13:22ID:???言うんだろうな。救いようねえな。
0161名無しの笛の踊り
03/03/28 13:24ID:???△＜ ♪彡
／●υ
□
/ ＼
吹奏マンだけど、クラシックはバカらしくてやってられませんですよ。
0162名無しの笛の踊り
03/03/28 13:28ID:???／●υ
□
/ ＼
吹奏マンだけど、お前らの技術では山本リンダメドレーはできまい
0163名無しの笛の踊り
03/03/28 13:48ID:???● ｸﾗｦﾀは傲慢で偏執狂的で執念深くてプライドが高い？
● 【警告】クラ板はID隠してｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするｷﾓｦﾀばっか
● クラシックなんて聴いてる奴は馬鹿じゃねーの？
● 伝説のスレ復活！クラシックって超つまんない
● クラシックヲタクの気質
● お前らなんかキモイんだけど
● 雑音にしか聞こえません・・・
● クラシックと吹奏楽
● ジャズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラシック
● クラ板はすでに氏んでいると思う香具師の数
大体同じ時間にあがってくるらしい。
0164名無しの笛の踊り
03/03/28 19:05ID:???0166名無しの笛の踊り
03/03/28 22:11ID:???0167名無しの笛の踊り
03/03/28 23:02ID:???0168名無しの笛の踊り
03/03/28 23:07ID:???譜面に書かれたインプロかね？（ｗ
0170名無しの笛の踊り
03/03/28 23:08ID:???0172名無しの笛の踊り
03/03/28 23:35ID:???？それとも天然なのか？
0173名無しの笛の踊り
03/03/28 23:36ID:???無表情に吹いて平気でいられるのか、と思うこと度々。
あ、俺の言う水葬厨ってのは、吹奏楽やっている奴という意味ではないよ。
0174名無しの笛の踊り
03/03/28 23:39ID:???元水槽厨もいたりして。あと、リズム把握
悪すぎとか。
0175名無しの笛の踊り
03/03/28 23:40ID:???息を吹き入れて、指や口を音符通りに動かしているだけ、それが水葬厨。
0177名無しの笛の踊り
03/03/28 23:44ID:???で無頓着に吹いちゃう香具師って水葬厨ってことなんだろうな。
0178名無しの笛の踊り
03/03/28 23:48ID:???で、本人は大して上手くなくて、中高のコンクール暦を自慢したりさ。
0179名無しの笛の踊り
03/03/28 23:53ID:???もっぱら水槽板にいる連中のことだろ。それ。
あっち逝くと必ずといっていいほど何々県
スレがageってる。同じスクールバンドでも
アメリカの名門大学バンドの話題なんか水槽板
じゃほとんど出てこない。
0181名無しの笛の踊り
03/03/28 23:58ID:???なんだろか、とか思う。
0182名無しの笛の踊り
03/03/29 00:03ID:???水槽厨はなにげにあっちの経験は多い。けど淡泊かも。
0183名無しの笛の踊り
03/03/29 00:07ID:???あっちも結構やってると思うぞ。
0184名無しの笛の踊り
03/03/29 00:09ID:???桶は女子大生には受けるかも知れんが。。
だから、高齢童貞率桶厨の方が多いのよ。
0185名無しの笛の踊り
03/03/29 00:14ID:???高Ｐな香具師ばっかでいやだった。（特にバヨリン）。
友達の吸いそうの女の子は素直で良いコが多かった。
つき合うなら水槽女の方がいいと思ったよ。しばいたり
叩いたりするなら桶（ry
音楽とは関係ないので、sage。
0187名無しの笛の踊り
03/03/29 01:06ID:???0188名無しの笛の踊り
03/03/29 01:06ID:???0189名無しの笛の踊り
03/03/29 04:18ID:???0190名無しの笛の踊り
03/03/29 04:42ID:???0191名無しの笛の踊り
03/03/29 08:30ID:???掃いて捨てるほどいるが、演奏しない、少なくとも経験のない水葬は基本的
にいないので。
俺としては、水葬厨／ヲタの定義として、吹奏プレイヤー全般を含めるつ
もりはなく、
1.やったこともない水葬曲にも妙に詳しい
2.クラシックは編曲されているものと、自分の楽器が目立つ曲しか聴かない。
3.有名校、団、指導者の動向に詳しい
というあたりを想定しているんだが。
0192名無しの笛の踊り
03/03/29 11:22ID:???＞演奏しないクラヲタは掃いて捨てるほどいるが、
＞演奏しない、少なくとも経験のない水葬は基本的にいない
を読んで、おお、と目からウロコ。
やっぱ水槽曲は鑑賞に値しないんだな、って意味でね。
0193名無しの笛の踊り
03/03/29 16:21ID:???0194名無しの笛の踊り
03/03/29 16:43ID:IOuWgUUC0195名無しの笛の踊り
03/03/29 16:52ID:IOuWgUUCどこの団体がもめてるーだのといった話題が中心になる。
吹奏楽のＣＤや厚生、シエナのＣＤなんかも競技としての完成度
の追求のために買われる。基本的にやってるほうも聞いてるほうも
音楽としては聞いてないのよ。
吹奏オタとはいえ、ドライブに行ったときに吹奏のＣＤなんかかけ
ないっしょ。
0196名無しの笛の踊り
03/03/29 16:56ID:IOuWgUUCの小ささはあまり考慮されない）などを競う競技ね。
淀高とか神大とかの演奏は、確かにメカニックな部分は非常に凄くて
プロオケも真っ青なくらいなんだけど、リズムの中で歌うという感覚が
あまりなくて退屈。つまり競技としては優秀なんだけど、音楽としては
成立してない。
神大の「英雄の生涯」ってＣＤが出てて聞いてみたはいいけど、フレー
ジングはめちゃめちゃだし、思想性がこれっぽっちも感じられない演奏で
実に退屈だった。神大卒の人で巧い人はたくさんいるけど、全体をとって
みるとまだまだ吹奏は「音楽」として成立していないよ。コンクールが
なくなれば多少はましになるのかもしれないけど。
0197名無しの笛の踊り
03/03/29 17:20ID:???まあ、チャイコフスキーコンクールもカネで１等とれるけどね・・・
0199名無しの笛の踊り
03/03/29 20:31ID:???ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`) ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ
ｷﾐ ｲ ｲ ﾀｲ ﾀｲﾖ ｷﾐ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`) ｷﾐ ｲ ｲ ﾀｲ ﾀｲﾖ ｷﾐ
ｷﾐ ｲ ｲ ﾀｲ ﾀｲﾖ ｷﾐ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`) ｷﾐ ｲ ｲ ﾀｲ ﾀｲﾖ ｷﾐ
ｲﾀ ｲ ﾖｷﾐ ｲ ﾀｲﾖ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`) ｲﾀ ｲ ﾖｷﾐ ｲ ﾀｲﾖ
ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`) ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ
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ｲﾀ ｲ ﾖｷﾐ ｲ ﾀｲﾖ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`) ｲﾀ ｲ ﾖｷﾐ ｲ ﾀｲﾖ
ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`) ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ
ｷﾐ ｲ ｲ ﾀｲ ﾀｲﾖ ｷﾐ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`) ｷﾐ ｲ ｲ ﾀｲ ﾀｲﾖ ｷﾐ
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ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`) ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ ｷ ﾐｲﾀ ｲﾖ
0201名無しの笛の踊り
03/03/29 21:05ID:???せっかく、水槽板と分かれたんだから、水槽族はクラ板に書き込まないでほしいね。
0202名無しの笛の踊り
03/03/30 01:56ID:???0203名無しの笛の踊り
03/03/30 03:14ID:yQmmB3+Qあるけれどもおおまかには当たっていると思う。というのも、弦楽器の
バックでやっていると勉強になることが本当に多いから。
アーティキュレーションにしてもアクセントにしても、弦楽器の弓の
動きのようにやるのがもっとも美しいと思うし、その感覚は（一部の
センスのある人間を除いて）オケをやらないとなかなか得ることが
できないと思う。
俺は吹奏を４年やって今オケ３年目だけど、桶に入って吹き方や音色が
劇的に変わった。弦楽器の上に乗っかるとごまかしが聞かないから、
ガラガラした音色やいい加減なアーティキュレーション、フレーズでは
吹けないものね。
ただ、ずっと吹奏やってていきなりオケやってもふけてしまう人間という
のも少なからずいます。そういうセンスのある人間は例外だと俺は思う。
0204名無しの笛の踊り
03/03/30 03:20ID:yQmmB3+Qオケだけじゃなくて、ジャズやポップスも平気で編曲してやるけど。
吹奏が吹奏のオリジナルをあまりやっていないというのはいつも思う。
たとえば、ヒンデミットの交響曲や、ストラヴィンスキーの管楽のための
交響曲なんかはほとんど演奏されない。されるのはローマの祭であったり、
ダフニスとクロエの第２組曲だったり。
ローマの祭は管楽器のソロのオンパレードだから、弦楽器はいらないと
思ってるんだろうか。それとも何も考えてないんだろうか。日本の吹奏楽
は吹奏楽のアイデンティティを保ってない。吹奏がグラン・パルティータ
とか、前出の管楽の曲を中心にやることをアイデンティティにしてるなら、
クラオタも一目置いてたと思う。今の吹奏がやってるのはいろんなジャンルの
劣化コピーだし、それをアイデンティティにしてる節すらある（>>1を見ると
よくわかる）。そんなものに一目おけったって置けるわけがない。ウィーン・
フィルのすばらしい演奏があるのに、何が哀しくてその辺の高校のインチキ
編曲、カットだらけのクラ曲を聴かなきゃいけないのか。吹奏が吹奏という
ジャンルで人的に閉じてしまって、部外者を完全にシャットアウトしている
限り、クラオタが吹奏を軽視する環境はかわらないと思う。
0205名無しの笛の踊り
03/03/30 03:26ID:???ずっとオケでやってていきなりスカパラみたいに吹けるやつも居ないよ。
0206名無しの笛の踊り
03/03/30 03:31ID:yQmmB3+Qそれはもちろんその通り。クラシックとポップスやスカ（もちろんジャズも）
はリズムの取り方もアーティキュレーションもアクセントのつけ方もまるで
違うので、いきなり吹けちゃうほうがおかしい。ポップスやるには、吹奏
みたいな体育会のノリもないしね。
ジャンルが全く違うので優劣をつけること自体がおかしいし、オケの人間が
何の鍛錬もなしにジャズをやろうとするのもおかしい。ベルリン・フィルの
管楽セクションがなにを血迷ったかジャズやってＣＤまで出してるけど、
聞けたもんじゃない。何事にも例外はあって、例えばマルサリスのような
天才になれば別だけど。
俺が言いたいのは餅は餅屋ってこと。吹奏には、自分たちが売るべき餅がない。
あるいは、あるのに売ろうとしない。それが非常に腹立たしい。
0207名無しの笛の踊り
03/03/30 06:27ID:???水槽のイメージ向上？
マスターベーションを褒めろとでも？ｗ
0208名無しの笛の踊り
03/03/30 07:17ID:???0209名無しの笛の踊り
03/03/30 07:58ID:???楽譜の制約に従いながらも自由な音楽を創り上げていくのが桶。
それこそ、水葬の方が楽譜にガチガチに縛り付けられているのがわからないのかね。
前の方にも出てたけど、ホントにコンクールをなくさないと水葬は文化としての発展が
できないだろうね。
水葬の曲でも好きな曲はいっぱいあるので、今の状態はホントに残念。
0210名無しの笛の踊り
03/03/30 11:08ID:???桶だろうが水槽だろうがアマには興味ないんじゃない？
>吹奏が吹奏という
>ジャンルで人的に閉じてしまって、部外者を完全にシャットアウトしている
>限り、クラヲタが吹奏を軽視する環境はかわらないと思う。
自系内で需要と供給を作り出す分には問題無いんちゃうの？
クラヲタの皆さんに尊敬されない事は問題なのだろうか？
すぐ「文化」とかって言葉使うけど、自分達の演奏はクラッシック文化の
発展に貢献してるのかな？
もし、アマ桶やってるんだったら自分たちの定演やるお金で素晴らしいプロの
演奏会の切符を買って誰かにあげた方が貢献できないか？
水槽→桶（ｱﾏ）で水槽に文句タレタレの人は一度このことを考えて欲しいよ。
0211名無しの笛の踊り
03/03/30 11:45ID:???一般に認められているかどうかってことなんだよ。水槽を認めている
のは水槽関係者だけだろ？演奏会で一般客呼べるか？
0212名無しの笛の踊り
03/03/30 12:09ID:???一般客呼べたらどうなの？
0215名無しの笛の踊り
03/03/30 16:27ID:???もしくは日本では弦楽器の習得にかかる時間を割愛した結果の、
中学や高校での「部活」、コンクールの活発化によって
ようやくできてきた風潮（「文化」ですか‥‥）で、
演奏するクラシックは弦楽器をわざわざ省いた苦肉の策、
フレージングや解釈、音楽性は３歳から勉強してる弦楽器奏者の足元にも及ばない。
なんて思ってたけど、これって古い？
今では西洋音楽文化の中心のクラシック、オーケストラの
数百年の歴史、文化を追い抜き、
「吹奏楽＞＞＞クラシック」らしい‥
0216名無しの笛の踊り
03/03/30 16:51ID:8miX2D3l＞数百年の歴史、文化を追い抜き、
＞「吹奏楽＞＞＞クラシック」らしい‥
根拠はなんだ？演奏人口か？
メフテルが西洋音楽に与えた影響を語るのなら
わかるのだが。。。
0217名無しの笛の踊り
03/03/30 17:35ID:???てってけてー、てってけてー、ずんちゃかずんちゃか、
てかんじ。
一番感じが悪いのは、フルート（という印象）。
クラシックの仕込みと違うのに（劣るように感じる）
さも、ハイ、ヤッテキマシタみたいな様子で
自らの技量に気づいていない。（ごく個人的な印象ですみません。）
0218名無しの笛の踊り
03/03/30 17:46ID:???大 笑 い
吹奏楽はジャズの時アドリブします
0219名無しの笛の踊り
03/03/30 18:21ID:/6PiaCyDアドリブの問題じゃなくて、譜面を読み込んでどのように料理するか
ってところがクラシックの面白いところなんじゃなかろうか。自由な
音楽ってのは表現が違うと思うけど、奏者なりの個性っていうか、
自分なりの音楽を作り上げていくところが面白いところ。
ベートーヴェンの全集がコレだけ出てる中で、ラトルの全集が未だに
話題になるのは、クラシックが再現音楽ながらもところどころに新しい
解釈、新しい発見を見つけさせてくれるから。ラトルの全集を聞いて、
ベートーヴェンって本当にいいなあって改めて思ったもん俺。
もちろんジャズのアドリブは凄いと思う。コードを読んで瞬時に
メロディー作ってなんて、あんなの俺にはできない。尊敬するよ。
0220名無しの笛の踊り
03/03/30 18:32ID:???聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聞いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。
゛
0221名無しの笛の踊り
03/03/30 18:54ID:???で初めて楽器を触りました、なんて奴とは、素地がまったく違う(平均・分布
の話だぞ。例外を持ち出すなよ)。
桶の管プレーヤの中にも、中学の吹奏楽ではじめて、という奴が相当の割合
でいると考えられるが、そいつらにしたって、小さい頃からやってる弦の連中
の中で揉まれて、首が飛ばずにきてるわけでしょ。
当然、プレーヤのレベルは水葬＜＜桶 に決まってる。
だいたい、ローマの祭如きが好き好んで演奏されること事態、水葬厨の音楽
性のなさ、音楽的嗜好如実に表してるよ。
そんな分りきっていることを、わざわざ言いたがる桶厨ってなんなんだよ。
お前らアホか。
0222名無しの笛の踊り
03/03/30 19:33ID:8miX2D3l水槽厨あがりだという罠。
0223名無しの笛の踊り
03/03/30 19:39ID:???中学校のクラブ活動で練習してきたものを、
放課後のお稽古と並べて考えられない・・・偏狭なのかなーーー。
0224名無しの笛の踊り
03/03/30 19:42ID:???偏狭ではなく変質なのでしょーーー。
0225名無しの笛の踊り
03/03/30 19:46ID:???0226名無しの笛の踊り
03/03/31 00:50ID:???弦楽器を欠いているからだ。ここで、吹奏楽アレンジを疑問をもたず
に演奏している連中（１のような香具師）が理解していないことは、
シンフォニー・オーケストラというものが「弦楽合奏に管楽器、打楽
器が付加されたもの」であって、決して「管楽合奏に弦楽器が付加さ
れたもの」ではない、という点だ。これは適当な管弦楽法の教科書を
一度でも読んでみればあきらかなことなのだが、オーケストラの基本
は弦楽器なのである。たとえば、ゴードン・ヤコブ「管弦楽技法」音
楽之友社のp.112「弦楽器は管弦楽の基礎であることを記憶せよ。
もし望むなら弦のみをかなり長い経過句のために用いることを躊躇す
るな。すべての管弦楽の響きの中で最も美しく変化のある弦の音色は
耳を速やかに疲れさせない。」とある。また、弦楽器は音域が広く、
またどの音域でも強弱の変化をつけることができ、速いパッセージや
跳躍を難なく自在に奏することができ、様々な特殊奏法（ピチカート
やフラジオレット等）などが可能であることは管楽器に勝っている。
また弦楽器の音色は単独でも豊富な倍音を含み、木の共鳴胴を持つた
め多数の楽器が重なり合うとより充実した豊かな響きになる。これに
対し、たとえば吹奏楽でヴァイオリンのかわりにクラリネットを代用
するが、クラリネットは奇数倍音しか含まず、共鳴胴も持たないので
いくら重ね合わせても貧弱な響きにしかならない。したがって、管弦
楽の吹奏楽編曲というのものがうまくいかないことは初めから自明で
あるといえよう。
0227名無しの笛の踊り
03/03/31 01:38ID:???の特色は弦楽器にない個性的な音色ということであり、これはやはりソ
ロで用いてこそ最も効果的である。結局、管弦楽というものは弦楽器と
管楽器（および打楽器）をうまくその長所、短所、特質を生かして組み
合わせることが肝腎であり、妙味であると言える。
たとえば、アマチュア（プロも）弦楽合奏団というものはけっこう存在
するが、そういう団体がオリジナルの弦楽合奏曲をないがしろにし、オ
ーケストラ曲を弦楽合奏に編曲して演奏することに狂奔しているなどと
いう話は見たことも聴いたこともない。そのことから考えると、やはり
吹奏楽の現状は異常であると思う。
0228名無しの笛の踊り
03/03/31 01:43ID:???0229名無しの笛の踊り
03/03/31 02:18ID:DnwsSaB/オーケストラとはやってることが根本的に違うの。
0230名無しの笛の踊り
03/03/31 02:20ID:DnwsSaB/ショスタコーヴィチやＲ・シュトラウス、レスピーギにラヴェルといった
辺りが好んで取り上げられるかというと、そうした「競技性」の観点から
見てこれらの曲が優れてるから。つまり、早いパッセージを一糸乱れず
あわせたり、金管がバンバカ吹いてフォルテをアピールすることができる
から。モーツァルトを完璧に演奏しても金賞はもらえないんだよ。
0232名無しの笛の踊り
03/03/31 12:19ID:???0233名無しの笛の踊り
03/03/31 13:52ID:stfxIepR酷い。だからオケの人々に「吹奏の連中はつかえねー」となる。
なぜかというと、あれだけ大量の管楽器の中でやってるから、オーケ
ストラほど音の端々に気を使わなくてすむから。金管は倍管あたりまえ
だし、クラリネットなんかはバイオリンの変わりだからうじゃうじゃいる。
そんな中で本当に上手なアーティキュレーションが身につくはずも
ないわけでね。まあ、オケで２、３年もまれれば吹奏の連中もきちんと
ふけるようになるよ。ただしそのあと下手な吹奏楽団では演奏できない罠
（耐えられないから）
あとなんで吹奏の連中はピアノをないがしろにするかね。フォルテより
ピアノの方がおいしいのに。
0234名無しの笛の踊り
03/03/31 13:58ID:???結局演奏の上手下手という土俵でしか
論じられないあたりが
水槽の現状を端的に示している。
0235名無しの笛の踊り
03/03/31 14:11ID:???演奏する機会が多く欲しいから、どっちもやってます。
アンサンブルもビッグバンドもやってます。
アマチュアならどうでもええんでないかい。
そんなにカッカする問題でもないな。個人の問題だと。。。
水葬でクラシックやりたかったらやれば良いと思う。
普通、桶の選曲では弦楽器に反対されるような曲でも水葬ではできる。
でも根源的には、この「できる」が問題なのだけどね。
著作権法に違反さえしなけりゃｏｋ。
さて、来週の土日もガンバロっと。
春休みで家族を帰省させて、久し振りに「独身貴族」を満喫して、楽器にも集中
できる時期なんて滅多にないもんなぁ。
0236名無しの笛の踊り
03/03/31 14:35ID:???以上です。
0237名無しの笛の踊り
03/03/31 14:36ID:???中ではありえねー。笑っちゃって演奏できないよ多分
0238名無しの笛の踊り
03/03/31 15:08ID:???賛成。私は廚高水槽で官吹いてきていまはオケだけど。
ほんとめちゃくちゃだよまじで。やめとほうがいいよ。
0239名無しの笛の踊り
03/03/31 17:27ID:???吹奏の延長です。以上です。
0240名無しの笛の踊り
03/03/31 19:18ID:???>>232
そこまでひねくれなくてもいいのに‥‥
反抗期の方が多いですね。もしくは厳しい部活のストレス？
卒業したらオケやってみるのも良いですよ。
変な先入観は持たないことですね‥‥
0241名無しの笛の踊り
03/03/31 21:27ID:???やらないんだよ。
全国厨諸君、ホルスト1組で聴き手唸らせて見ろってんだ。ま、できない
だろうけどね。
0242名無しの笛の踊り
03/03/31 21:30ID:???あの旋律は美しいと思うぞ。
0244名無しの笛の踊り
03/04/01 00:32ID:???Ｎ響の演奏会見に行ってるおっちゃんおばちゃんは全員楽器経験者なのか？
佼成見に行ってる人々は経験者（それも吹奏の）だろうけどな。そういうこと。
0245名無しの笛の踊り
03/04/01 01:43ID:???やってるあれのことですか？ほんと騒音公害だから止めて欲しいです。
あんなことやってるから耳が悪くなるだけでなく>>1みたく頭まで
悪くなるんですねえ。
0247名無しの笛の踊り
03/04/01 09:50ID:YTqdmU/Nレ ス ピ ー ギ に 謝 れ !
0248名無しの笛の踊り
03/04/01 15:28ID:???桶は音楽性もエンターテインメント性もないから
当たり前っちゃー当たり前だがな。
0249あめりかざりがに
03/04/01 15:43ID:???0250名無しの笛の踊り
03/04/01 15:44ID:???よかったね、大人気で。演奏会より人が集まるみたいだしね。
オケも吹奏も人気なんかないと思ってた。
もう甲子園でしか吹かなくていいよ。
0251名無しの笛の踊り
03/04/01 15:47ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています