モーツァルトのピアノソナタ
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0001名無しの笛の踊り
03/03/13 14:58ID:???0002名無しの笛の踊り
03/03/13 15:03ID:???トゥイヤ･ハッキラとかマルコム・ビルソンは
やめたほうがいいよ
0003名無しの笛の踊り
03/03/13 15:04ID:nDHIplu20004名無しの笛の踊り
03/03/13 15:20ID:???0005名無しの笛の踊り
03/03/13 20:29ID:???ビルソン悪いか？
ノンサッチのロンド悪くなかったんだが、ソナタはダメ？
0006名無しの笛の踊り
03/03/14 10:50ID:???0007名無しの笛の踊り
03/03/14 11:03ID:???0008名無しの笛の踊り
03/03/14 11:14ID:???その言葉を聞く度にこいつはモーツァルトを全く解ってないなと
悲しく思う。まぁ仕方ないか・・・・・・。
0009名無しの笛の踊り
03/03/14 12:05ID:???0010名無しの笛の踊り
03/03/14 19:45ID:???懐かしいな
ＬＰ引っ張り出して聴いて見ます
0011名無しの笛の踊り
03/03/14 19:46ID:zgN/1vud0012名無しの笛の踊り
03/03/14 19:51ID:???0013名無しの笛の踊り
03/03/14 21:02ID:???0014名無しの笛の踊り
03/03/15 18:46ID:???Ｋ何番？
0015名無しの笛の踊り
03/03/15 18:49ID:Nqau1KLJ店頭ではもう見かけない。
0016名無しの笛の踊り
03/03/15 20:21ID:???0017名無しの笛の踊り
03/03/15 20:43ID:???全部？
0018名無しの笛の踊り
03/03/16 13:38ID:???がいいんでないの？
0019名無しの笛の踊り
03/03/17 21:20ID:???0020名無しの笛の踊り
03/03/18 04:36ID:UTPR3GZD0023名無しの笛の踊り
03/03/18 20:15ID:???0024名無しの笛の踊り
03/03/19 22:12ID:???濃い演奏ですね（微笑
0025名無しの笛の踊り
03/03/20 20:40ID:???がんがる
0026名無しの笛の踊り
03/03/21 00:46ID:???0027名無しの笛の踊り
03/03/22 23:18ID:???Ｋ１版とＫ６版の番号付け。
0028名無しの笛の踊り
03/03/23 13:22ID:???何で話題にならないの？
0029名無しの笛の踊り
03/03/23 14:18ID:vXHrqqtK0030名無しの笛の踊り
03/03/23 17:41ID:???0032名無しの笛の踊り
03/03/25 00:10ID:???エンドレスの方がずっと鮮明。
値段も安いでしょ。
0033名無しの笛の踊り
03/03/25 00:14ID:???値段ならこれが最強と思うのですが・・・
0034名無しの笛の踊り
03/03/25 00:26ID:???0035名無しの笛の踊り
03/03/25 00:51ID:???本当に少ない曲しか録音しなかったよね（泣
0038名無しの笛の踊り
03/03/25 10:03ID:???アリシア・デ・ラローチャ
0040名無しの笛の踊り
03/03/27 09:43ID:???0041名無しの笛の踊り
03/03/27 09:59ID:???あんたの存在こそ何？
0042名無しの笛の踊り
03/03/28 21:29ID:???0043名無しの笛の踊り
03/03/30 15:10ID:???0044名無しの笛の踊り
03/03/31 13:23ID:???0046名無しの笛の踊り
03/03/31 14:06ID:???0047名無しの笛の踊り
03/03/31 17:05ID:???0048名無しの笛の踊り
03/04/01 17:46ID:???誰のこと言っているんだ、お前？
0050名無しの笛の踊り
03/04/04 09:28ID:???0051名無しの笛の踊り
03/04/04 10:22ID:hjtGsZEmバレバレ
あと、いくつかレスしているね
｢他人騙り｣だね
あはは
0052名無しの笛の踊り
03/04/05 14:39ID:???0053名無しの笛の踊り
03/04/05 22:46ID:???0054名無しの笛の踊り
03/04/07 00:11ID:???0055名無しの笛の踊り
03/04/07 21:12ID:???この手のレスを当の御本人方に通報しても、「そんなもん放っとけ」で
済まされる悪寒。
むしろ第三者にとって邪魔なだけだ罠。
と荒氏にマジレス。
0056名無しの笛の踊り
03/04/08 00:56ID:???0057名無しの笛の踊り
03/04/09 10:03ID:???0058名無しの笛の踊り
03/04/09 10:24ID:???0060名無しの笛の踊り
03/04/10 20:55ID:q1PN/+7S0061名無しの笛の踊り
03/04/11 08:23ID:???0062名無しの笛の踊り
03/04/12 20:48ID:???0063名無しの笛の踊り
03/04/13 13:30ID:???0064名無しの笛の踊り
03/04/13 14:23ID:7FB9yGKiクリーン聴くならクラーラビュルツの方がいい、全集で2000円だ。
>63
だからメジャーレーベルと契約できないの。ぺライアなんかより
ずっと上なんだけどね。
0065名無しの笛の踊り
03/04/13 14:30ID:???0066名無しの笛の踊り
03/04/13 15:19ID:???0067名無しの笛の踊り
03/04/14 19:32ID:???0068名無しの笛の踊り
03/04/15 23:48ID:3hi88n9I曲の転がし方、というか広がり方というんだろうか。
モーツアルトの「間」（ま）が俺自身の感性にピッタリあっているんだろうな。
他の作曲者の曲を聞くと「この展開は・・・」と思うところがたいがい出てくるのだが
モーツァルトに関してだけは一度もない。常にモーツァルトには感心させられるばかりだ。
0070名無しの笛の踊り
03/04/16 14:32ID:6Rhlkzqe0071名無しの笛の踊り
03/04/16 14:39ID:???特に同時代の音楽を聴くとハッキリするよね。
クレメンティとか、ドゥヴィエンヌとか・・・。
一見スタイルが似ているだけに違いに驚く。
0072山崎渉
03/04/17 15:45ID:???0073名無しの笛の踊り
03/04/18 21:19ID:PN0w289Gハイドシェックのスタジオ録音聴いてみたい。
0074名無しの笛の踊り
03/04/19 00:53ID:???0076名無しの笛の踊り
03/04/19 02:14ID:???聞きにいった方が良いですか？
チケットは6,000円です。
0077名無しの笛の踊り
03/04/19 02:24ID:???0078名無しの笛の踊り
03/04/19 02:37ID:wJaG4eKbコンチェルトも録音したがってるね。パートナーは誰に・・・・
0079山崎渉
03/04/20 03:38ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0080名無しの笛の踊り
03/04/21 00:31ID:???0081名無しの笛の踊り
03/04/22 08:16ID:/RaVm+41で、おまいらのお気に入りは何番？
0082名無しの笛の踊り
03/04/22 10:30ID:???0083窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/04/22 23:00ID:???K.310とK.333。
K.331、K.545の第二楽章とかの緩徐楽章も大好き。演奏は
ラローチャばあちゃんが一押し。
0084名無しの笛の踊り
03/04/23 00:34ID:???0085名無しの笛の踊り
03/04/23 09:51ID:ytoKVA110086名無しの笛の踊り
03/04/23 10:29ID:???0087名無しの笛の踊り
03/04/23 12:33ID:???K46ｄとかはつまらんかった
0088名無しの笛の踊り
03/04/23 15:07ID:55G16a0Zアダージョは まあいいんじゃないの。
1から18まで全部聴けるって言いたかっただけなんだけど。
>87
一応Ｋ279以降ということで。
0089名無しの笛の踊り
03/04/24 10:54ID:???0090名無しの笛の踊り
03/04/24 11:04ID:???ぷっ！逆上して荒らし回る武蔵野音大ピアノ科のバカ！ ﾜﾗ
ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れトップ100の堂々65位。ｗ
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」 全国四九三校の「極秘データ」
武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。
***********以上、ここまで定員割れ。*************
***********ここからは定員割れ無し。*************
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
0092名無しの笛の踊り
03/04/24 19:41ID:???>一応Ｋ279以降ということで。
それならば全面的に賛成！
エッシェンバッハのＣＤは最初に４６ｄと４６ｅが入っていて、正直聴く気が萎えた(ﾜﾗ
Ｋ２７９からはいい演奏です。
0093名無しの笛の踊り
03/04/24 20:54ID:ntUu8KQw漏れが好きなのはト短調Ｋ３１２（Ｋ５９０ｄ）。
Ｋ５４５と同じくらいのやさしい技巧で、演奏効果めちゃ高し。
ＣＤに入れてるのはギーゼキングくらいだけど。
0094名無しの笛の踊り
03/04/24 20:57ID:???バトゥラスコダ盤がK312は良いYO!
0095名無しの笛の踊り
03/04/25 21:45ID:SonsKR7dあ、それは未聴。今度探してみます。
ちなみにバトゥラスコダのＣＤで持っているのは
ハイドンのピアノソナタで新発見のやつ（ｗ
0096名無しの笛の踊り
03/04/25 22:26ID:???オイロディスク版（ベーゼンドルファー）です。
ハイドン新発見ピアノソナタって３０年位前の？
0097名無しの笛の踊り
03/04/26 03:14ID:???最初は変態と思ったけど慣れてきたよ
0098名無しの笛の踊り
03/04/27 12:13ID:2aurpDQO0099名無しの笛の踊り
03/04/29 13:10ID:???0100名無しの笛の踊り
03/04/29 15:21ID:???0101名無しの笛の踊り
03/04/29 16:57ID:clncku3u0102名無しの笛の踊り
03/04/30 21:31ID:???単に出てなかっただけ？それとも、聞くに耐えないから？
いや、煽りとかじゃなくて。
0103名無しの笛の踊り
03/05/01 02:49ID:???君が書けよ。
全曲演奏も録音もしていないだけの理由と思うけど(ﾜﾗ
0104名無しの笛の踊り
03/05/02 15:27ID:???１．ＶＯＸの２台のためのソナタＫ４４８（２枚組）
２．Ｖａｎｇｕａｒｄのイ短調Ｋ３１０
３．Ｐｈｉｌｉｐｓのイ長調Ｋ３３１，変ロ長調Ｋ３３３
買うと３枚以上必要なのが鬱
0106名無しの笛の踊り
03/05/05 17:14ID:99rXstKm0108名無しの笛の踊り
03/05/05 17:23ID:99rXstKm青い箱ってこれ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HRL6/qid=1052122111/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-0309289-3251539
「断片」とは何ですか？
0109名無しの笛の踊り
03/05/05 17:30ID:???それとまったく同じ内容の輸入盤が青い箱。
値段は8000円くらいかな。
Mozart: Complete Piano Works / Ingrid Haebler
断片は文字通り楽譜の切れ端。途中で切れるので普通は演奏されることはないものです。
0110名無しの笛の踊り
03/05/05 17:34ID:99rXstKmそっち方が安いですね。
内容が全く同じなら安い方を買ってもいいですよね？
ボクは英語読めませんけど、支障ありますか？
0111名無しの笛の踊り
03/05/05 17:37ID:???厨か・・・・・
0112名無しの笛の踊り
03/05/05 17:42ID:99rXstKm0113名無しの笛の踊り
03/05/05 17:45ID:???二千円でおつりがくるよ。
0115名無しの笛の踊り
03/05/05 17:52ID:???Brilliantのソナタ全集（5CD）＋
Brilliantの変奏曲＆連弾＆小品集（10CD）
これで全集になるし、五千円でおつりがくる。
ヘブラーには無いオルガン曲も入ってるよ。
0116名無しの笛の踊り
03/05/05 18:09ID:99rXstKmHaeblerの方が良さそうな雰囲気の場で、Brilliantを買う勇気はボクにはありません。
後で後悔したくないし・・。
昔、パソコンで後悔してるんです。
動けば安い物でいいや、と思って安い製品を買ったわけですが、詳しくなっていくうちにこんな物を買うんではなかったと思うようになる。
高い物だからそう簡単に買いなおすことも出来ず。
それ以来始めから王道を行くことにしたんです。
確認ですが、>>109は英語読めなくても関係ないですよね？
0117名無しの笛の踊り
03/05/05 18:13ID:P5AixYxM結論から言うとブリリアントにしときな、本当にすばらしいよ。
0118名無しの笛の踊り
03/05/05 18:20ID:P5AixYxMの一人だよ、ヘブラーの旧盤よりずっと表情豊かだよ。
彼女はあんまり美人じゃないからメジャーレーベルと契約出来なかっただけ。
安もんのパソコンと一緒しちゃいけないよ。
俺が聴く限り同じハンガリー出身のシフの演奏より上だね。
名前が大事なんだったらヘブラーにすればいい、君の自由だ。
0119名無しの笛の踊り
03/05/05 18:20ID:???0120名無しの笛の踊り
03/05/05 18:25ID:???0122名無しの笛の踊り
03/05/05 19:53ID:???0123名無しの笛の踊り
03/05/05 20:11ID:???結構面食いのつもりだったんだけど。
鰤は、10枚組の方は、ピリオド楽器が大半で、ピリオド好きにはとてもいい。
0124名無しの笛の踊り
03/05/05 21:23ID:???ピレシュ二世に仕立てるのは無理とDGが判断したとか？
0125名無しの笛の踊り
03/05/05 23:21ID:???ブリリアントはソナタだけgood。後は古楽器のクズ。
0126名無しの笛の踊り
03/05/05 23:32ID:???モーツァルトの断片集があるよ。
連弾だけじゃなく、ソロの曲もあり。
0127名無しの笛の踊り
03/05/06 00:23ID:???古楽器なので、１０グミを買いました。
それはそれとして、モツの古楽器は、インマゼールなどとてもよい。
ｱﾗｼにﾏｼﾞﾚｽしてしまいますた。
0128名無しの笛の踊り
03/05/07 23:49ID:???0129名無しの笛の踊り
03/05/10 21:32ID:jK5Fmu870130名無しの笛の踊り
03/05/13 03:42ID:???0131名無しの笛の踊り
03/05/14 18:06ID:???ＣＤ番号教えて
0132名無しの笛の踊り
03/05/14 18:12ID:???0133名無しの笛の踊り
03/05/14 18:17ID:p7Q8JBYQ素人が教科書みて作ったような音楽。
ベートーベンのほうが遥かに素晴らしい。
0134名無しの笛の踊り
03/05/14 18:22ID:???ｷｬﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜楽譜読めず楽器できない「クラヲタ」！ハズカシ過ぎ！氏んでね。
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） クラヲタだって（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）クラヲタプー
（＾∀＾）聞くだけ（＾∀＾）CD集めるだけ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（＾∀＾）ﾅﾆｶﾞﾀﾉｼｲﾝﾀﾞﾛｳｶ？
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（＾∀＾）めずらしいね
0135名無しの笛の踊り
03/05/20 14:58ID:???そんなに自虐的にならなくてもいーのに…
0136名無しの笛の踊り
03/05/20 15:44ID:jnDPFz+8出るようなのですが、これってシャルラン録音のでしょうか？
0137名無しの笛の踊り
03/05/20 15:49ID:hqmQFviU0138名無しの笛の踊り
03/05/20 15:51ID:???看護婦、OL、人妻とっても安かった！
http://www.net-de-dvd.com/
0140136
03/05/20 17:25ID:jnDPFz+8やっぱり違いましたか。アリアのサイトにシャルランのだって書いてたので。
ＥＭＩからならともかくソニーからってのはおかしいなと思ってた。
0141名無しの笛の踊り
03/05/20 17:41ID:???アリア見たら
＞先週の更新ではクラウスの名前を一部ハスキルと書き、しかも旧録の’５８年EMI録音が復活したと勘違いして告知してしまい、大変ご迷惑をおかけしました。
＞深く深く懺悔します。穴があったら入りたい心境です。
と訂正が。
ソニーへの新録音は金ダライを叩いているようなひどい音質との評がある。
0142名無しの笛の踊り
03/05/20 17:42ID:???0143136
03/05/20 17:44ID:jnDPFz+8了解しました。
0144名無しの笛の踊り
03/05/20 17:45ID:???じゃなくて'56年ディスコフィル・フランセ録音だけど・・・
生誕200年記念だったんだし。
0145名無しの笛の踊り
03/05/21 17:11ID:???0146山崎渉
03/05/22 04:51ID:???0147名無しの笛の踊り
03/05/22 08:28ID:???3～4小節しか残っていない曲です。ＣＤは見たこと無いなあ。
0149名無しの笛の踊り
03/05/22 12:39ID:???評があるっていうか、ウーノ先生でしょ？
0150名無しの笛の踊り
03/05/22 14:52ID:e1yQD/yD0151名無しの笛の踊り
03/05/26 07:51ID:???0152山崎渉
03/05/28 12:53ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0153名無しの笛の踊り
03/05/29 21:00ID:???0154名無しの笛の踊り
03/05/30 04:52ID:???0155名無しの笛の踊り
03/05/30 11:16ID:???0156名無しの笛の踊り
03/05/30 22:37ID:???0157窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/05/31 01:11ID:???音色も適度な輝きと暖かみがあるし、大好き。
切り込み型というか緊張感ある演奏を聴きたいときは内田光子、
ゆっくりしっかり味わいたいときはラローチャ聴いてます。
0158名無しの笛の踊り
03/05/31 17:28ID:lQ7I+D2z0159名無しの笛の踊り
03/06/01 02:14ID:RTzInLFd0161名無しの笛の踊り
03/06/01 02:25ID:???0162名無しの笛の踊り
03/06/01 14:43ID:???0163名無しの笛の踊り
03/06/02 00:33ID:1BMM3GkK？ピアノの森って漫画、知ってる？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037559035/l50
0164名無しの笛の踊り
03/06/02 03:50ID:???１１番イイ！ 最初はもたついてる気がしたのがどんどん良くなって行きます。
教えてくれた人、ありがとう。
0165名無しの笛の踊り
03/06/02 22:37ID:6xiGhGpk0166名無しの笛の踊り
03/06/03 10:43ID:???しかも美人だろ（藁
0167名無しの笛の踊り
03/06/03 11:24ID:???それに一枚でヴュルツ一箱が買える値打ち物！
0168匿名
03/06/03 13:46ID:zuXeEO6k(チェコライヴ集大成)
0169名無しの笛の踊り
03/06/04 11:42ID:???リヒテルはバッハ～ハイドン～モーツァルト～ベートーヴェンがいいよね。
0170名無しの笛の踊り
03/06/05 11:23ID:VmnHQ8nVどう解釈して弾けばいいんだ？そういう意味では難しいかも。
私はK.311とK.332が好きだな～。
K.310も捨てがたい。
今はK.448（2台のためのピアノソナタ）やってます。
これってこのスレに入れてもらっていいの？
因にK.448の演奏ですてきなのってあります？
イェルク・デームスともう一人（誰でしたっけ？いつも二人でやってた人）の
CDってあるんですかね？
0171名無しの笛の踊り
03/06/05 11:26ID:???VALOIS V4621
Ｂ＝スコダ ＋ デムス
２台のベーゼンドルファーインペリアル使用
演奏いいぞ！
0172名無しの笛の踊り
03/06/05 11:30ID:???VOX CDX5177
ブレンデル＋クリーン
２台のベーゼンドルファーインペリアル使用
これも演奏いいぞ！
0173170
03/06/05 11:46ID:VmnHQ8nVうわー、ありがとうございます！
そうそう、スコダさんでしたね。
関係ないですけどもう一人、ウィーンの巨匠ってグルダでしたっけ？
>172の演奏も気になるな～。
でもとりあえずデームスが大好きなのでそっちから聞いてみよう。
デームスのシューベルトのアンプロンプチュ集には感動した。
すれ違いごめんなさい。
0174名無しの笛の踊り
03/06/05 11:48ID:???171は\2,780
172は\1,280でした。
0175名無しの笛の踊り
03/06/05 11:51ID:???172は２枚組です。
171は
K448,K501,K381,K357,Kなしのラルゲットとアレグロで
最初と最後が２台、他が連弾です。
0176名無しの笛の踊り
03/06/05 12:06ID:???0177名無しの笛の踊り
03/06/05 13:34ID:ifQecVqc0178173
03/06/05 14:32ID:VmnHQ8nV引き続き、詳しく教えてくれてありがとう！
早く聞きたくなってきた。あとで塔行こうかな（･∀･）
でもプロの演奏を改めて聞いちゃうと自分のピアノがおかしくなるしなぁ。
でもやっぱり表現がわからない所とか聞いてみたいし。
っていうのは先生に聞けばいいのか。そうか。
あー
0179名無しの笛の踊り
03/06/05 20:28ID:e9LG1q4+レコード芸術推薦にひかれるんですけど、厨でしょうか？
0180名無しの笛の踊り
03/06/05 21:54ID:???私は好きだよ。その中ではK282の演奏が一番好き
0181名無しの笛の踊り
03/06/06 00:08ID:???買って自分で判断するのがベスト
0182名無しの笛の踊り
03/06/08 12:42ID:???>Ｋ.３３１はソロモンの演奏が好き。あとＫ.５７６の透明な美しさが捨て難い。
ＣＤ番号教えて下さい
0183水先案内人
03/06/08 12:57ID:M8wU+D8F0184名無しの笛の踊り
03/06/09 09:55ID:???0185名無しの笛の踊り
03/06/09 11:24ID:ei7yZcKT英TESTAMENT SBT1230です。
ベートーヴェンのピアノ協奏曲第５番とのカップリングです。
0186名無しの笛の踊り
03/06/09 12:58ID:trU+sMN4全集以外ではバックハウス、ブレンデル、フィッシャー、ソロモン、リヒテル。
ところでヘブラーの新盤ってどうですか？
あとギーゼキングってどこがいいんでしょうか？
0187名無しの笛の踊り
03/06/09 13:35ID:???モーツァルトのピアノ曲が軽視されていた時代に
あえて録音をたくさんした偉い人 かな？
0188名無しの笛の踊り
03/06/09 14:07ID:???クラウスが録音していました＞ソナタ
0189名無しの笛の踊り
03/06/09 14:17ID:???0190名無しの笛の踊り
03/06/09 14:18ID:???0192名無しの笛の踊り
03/06/10 13:24ID:AiEXSvoBヘブラーの新盤はかなり個性的。モーツアルトらしい
優しく包み込むような解釈じゃないよ。
重量感たっぷり、計算しつくされたタッチで密度の濃い演奏。
録音は良い、デンオンのデジタル臭さを指摘する向きもある。
個人的にはカナリお気に入り。すべて理解するのに時間がかかったよ。
聴く側の鑑賞力結構要求されるよ。モーツァルトらしくないということで
拒絶する人多し。俺も以前はそうだったけど。
エッシェンバッハやクリーンが好きなら止めときな、後悔するよ。
0193192
03/06/10 13:29ID:AiEXSvoB0194名無しの笛の踊り
03/06/10 13:55ID:???>聴く側の鑑賞力結構要求されるよ。
上手に釣ってるね。
本気で書いてるとしたらかなりｲﾀｲ。
0195192
03/06/10 14:31ID:t8U8Bx99聴いたんだがその時はすぐに飽きたよ、君と同じ意見だったね。響きも少ないしタッチも重い。
結構辛口だね。一般に考えられてるモーツァルト像からもっとも遠いかもしれない
あれから１０年以上 様々な時代の音楽を聴いて少しくらい耳は肥えてきたよ。
最近になって学生時代は聞こえなかった色んな種類の音の深さを新盤から確認できるように
なったよ。シフや内田とは比較にならないくらい表現が多彩なのがわかった。それから
この演奏に魅せられてるよ。かなり頭使って解釈してるね。
モーツァルト解釈としては最も難しい部類に入ると思う。
194のような感想を持ってる人がほとんどかもしれない。
0196192
03/06/10 15:20ID:3Uy3WHPyピアノ音楽は随分聴いた、コルトー、ハスキル、フィッシャー、バックハウス
ホルショフスキーあたり。もちろんヘブラーがこの人達より優れてると
言うつもりは無い。彼女は従来信奉されてきた解かり易いソフト路線を
打破して、演奏芸術としてのモーツァルト像を確立しようとしたんじゃないか。
例えば内田は一つ一つのフレーズに魂を込めるタイプ。対してヘブラーは一つ一つの
和音に魂を込めるタイプだね。ほかのピアニストのように常に全体を見通して
解釈していくわけでは無いので、従来のモーツァルト像からかけ離れてしまう。
それでも内田はかなりロマンチックな解釈をするので受けはいいようだね。
ヘブラーのそれはかつて無いくらい辛口で独善的、鑑賞者を突き放すような感じかな。
モーツァルトに安らぎや夢見心地を求める人には明らかに不向きだろう。
好き嫌いではなく演奏芸術として水準が高いか否かと言う観点で評価されるべきだろう。
先にあげた名ピアニストよりも解釈そのものは難しいと思います。
クラーラ・ヴュルツ盤は内田、ヘブラーなどの良い点をうまくまとめ上げた
名演だと思います、ただし録音が良くないです。
0197名無しの笛の踊り
03/06/10 16:17ID:???k.284第三楽章なんて、各々の変奏が独立した曲として示されている。
これを頭で再統合して、一曲に還元するのは至難の業かと。
非常に難解で、芸術的演奏だｗ
0198名無しの笛の踊り
03/06/10 17:06ID:???買ってみようかな。。
0199名無しの笛の踊り
03/06/10 22:50ID:p38I5dGJ0201名無しの笛の踊り
03/06/11 06:02ID:5qg6mu9Nあまり話題に上らないが素晴らしい全集だと思う。
一つ一つのソナタを完結した音楽として聞かせる手腕は並大抵なものでは
ない。路線が似ているクリーンなどと比べてもはるかにニュアンス豊かで
聞いていて楽しめる。ピアノの音色の美しさも他のどの演奏よりも優れて
いると思う。
その他の全集に対する印象：
ヘブラーの新盤、信じられないほど精密で磨きぬかれた演奏であるのは分かるが、
だからといって聞いていて非常に楽しめるかというと別問題のような気がする。
しかし、少なくとも退屈せずに聞きとおすことはできます。
旧盤は私には退屈極まりなく、全く良さが分かりません。
エッシェンバッハは結構雑な演奏でモーツァルトに対する思い入れがあまり
感じられない。
内田光子は苦手ですのでノーコメント。
結構好きなのがラローチャ。もう少し力強さが欲しいときがあるが、
ニュアンスの細やかさは天下一品。
アラウはスケールが大きい演奏で結構楽しめる。曲によってはテンポ
が遅すぎますが。
クリーン、結構いいですが録音がボケており、やや一本調子な感じ。
シフ、違った意味で録音がボケている。時々タッチが弱すぎて音が
かすれそうになるのが気になる。解釈自体は悪くないが、ふっと力
を抜くようなフレーズの弾き方があまり好きになれない。
クラウス（新盤）かなりロマンチックな解釈で、結構好きです。
旧盤を聞いてみたい…
0202名無しの笛の踊り
03/06/11 14:05ID:???としか思えないけど。
0203名無しの笛の踊り
03/06/11 14:06ID:???シフは全部ボケている
クリーンは曲によってボケている
違いがわからない202の頭はボケている（藁
0204名無しの笛の踊り
03/06/11 15:11ID:???少なからずいるし、良い装置ならリアルに聴こえるような録音を｢ボケ」て
いると言う人もいるよね。ひとそれぞれでしょう。
0205名無しの笛の踊り
03/06/11 15:13ID:???0206名無しの笛の踊り
03/06/11 15:14ID:???0207名無しの笛の踊り
03/06/11 15:16ID:???老クラウスとか老へブラーは買う気もしない。
あんな顔でモーツァルトが弾けるか。
0208名無しの笛の踊り
03/06/11 15:40ID:???弾ける
実際弾いているよ(w
0211名無しの笛の踊り
03/06/12 12:58ID:ghaJfjIrここが一番詳しい方が多いようなので、質問させてください。
モーツァルトのハープとフルートのための協奏曲で、299番
以外の作品ってあるんでしょうか。
アマゾンなんかで探したりもしたんですが、ちょっと見あたらなくて、
困っております。もしご存じの方、いらっしゃったら、
レスいただけたらありがたいです。
0212名無しの笛の踊り
03/06/12 13:21ID:8kxnVpPZ0213名無しの笛の踊り
03/06/12 15:33ID:???旧盤より新盤選んだほうがイイってことでしょうか。。。
0214名無しの笛の踊り
03/06/12 16:15ID:???0215名無しの笛の踊り
03/06/12 16:15ID:???旧盤の方が圧倒的に安い
0216名無しの笛の踊り
03/06/12 17:14ID:b9bhbmrO自分で買ったのではない）が、平凡な感じで印象に残らなかった。
旧盤を買うと、安物買いの銭失いになると思う。
１９２の言うことを読むと、高くても新盤の方が良いだろう。
ちなみに俺の愛聴盤はラローチャ。
内田のはうざく感じる。
0217213
03/06/12 17:30ID:???ヘブラーについてはクレスト1000で出ているのを聴いてからにします。
前スレ？読むとピリスの旧盤あたりも気になりますが･･･
やっぱラローチャかな。
0218名無しの笛の踊り
03/06/12 18:50ID:???ピアニズムの観点からは、全集録音ではギーゼキング、グールド、
ラローチャの３種が他を大きく引き離していると思うな。
0219名無しの笛の踊り
03/06/12 19:07ID:???0220名無しの笛の踊り
03/06/12 19:12ID:???0221名無しの笛の踊り
03/06/12 22:13ID:???そりゃ違う
グールドとギーゼキングが抜きん出ている。ラローチャもうまいが。。
解釈については銘々勝手に論じてね(ﾜﾗ
0223名無しの笛の踊り
03/06/12 23:32ID:???どの辺りが222のポイント高いのかを教えてほしい。
俺は、ラローチャもグールド＆ギーゼキングの次に置くことは全く異存は無い。
メカニズムとピアニズムについて、さあ語ってくれ！
0224名無しの笛の踊り
03/06/13 00:33ID:???「メカニズム」は純粋な運指能力、「ピアニズム」はピアノという楽器の
可能性を追求することで美的価値観も大きな要素、というような意味合
いで使っている。
ラローチャは生演奏に触れたばかりなので、印象が強いということは
あるが、響きの純度とその多彩さに参った。ピアノの音は、どこか聞く者
のカラダの表面にぶつかるようなところがあるけど、ラローチャの音は
抵抗なく染み入るような気がする。
ま、グールドやギーゼキングの生演奏は知らないワケだが。
0225名無しの笛の踊り
03/06/13 12:06ID:dqlbzzBP音そのものはきちんと捕らえられているね。ただ響きが少ないというか
音場効果が薄いというか、聴き苦しさを与えてしまうかもしれない。
演奏と録音の相性が悪い。>201の言うような「楽しめない」原因の
ひとつになってるね。
例えばボーズみたいにサラウンド効果のようなものが期待できる
スピーカーならちょうど良い。演奏そのものは極上だよ。
0226名無しの笛の踊り
03/06/13 12:17ID:???要するに痩せた音なんだ
0227名無しの笛の踊り
03/06/13 12:30ID:H7HdutH6しまうかも。慣れたら大丈夫だけどね。
0228名無しの笛の踊り
03/06/13 18:04ID:???0229201
03/06/14 03:50ID:kkGmAz8y旧盤よりは早めのテンポなのだが、一般的なテンポよりはやや遅めで、
これ以上遅くすると音楽が停滞する、というぎりぎりのところに設定して
いるように感じる。そしてそれは、最高の完成度を追求するために必要な
テンポだったのではなかろうか。
録音データを見れば分かるが、ヘブラーがほんの４０数分の各CDにかけて
いる日数は異常に多い。今でこそ５枚にまとめられたが、オリジナルは７枚
分売で出たのだ。
その結果生まれた演奏は、完成度の点で文句の付け様がないのだが、感情
表現を抑制した結果、演奏者の心の動きを感じさせない無機質な感触を与
えるところがあると感じる。
たしかに残響が少ない録音もそうした印象を強める一因と思う。
そんなわけで現在手に入りやすい全集のなかでは、やはりラローチャが
一番好きだ。
素晴らしいバドゥラ・スコダについて誰も語ってくれないが、誰も持って
いないのだろうか…。確かに廃盤になって久しく国内盤も出ていなかった
かもしれないが。
0230名無しの笛の踊り
03/06/14 07:22ID:jeTIYf8k録音に関しては程よく響きが広がり好感がもてる。
テンポもあの年代の奏者ならごく普通で自然体で弾いてるね。
ただタッチに好き嫌いが出るかも、常にタ、タ、タとハンマーの木？の音が聞こえてくる。
ピアノの特性の一つかもしれないが、気になる人もいるかも。
0231名無しの笛の踊り
03/06/14 07:25ID:MdNUy9XDhttp://homepage3.nifty.com/coco-nut/
0232名無しの笛の踊り
03/06/14 07:55ID:???自分は好きなんですが、特に旧録音は･･･ジャケットも若いしw
トルコ行進曲はこの頃から激遅テンポだが、集中力が凄い、と思う。
ただ、初期ソナタなど、もう少し流れがよければ･･･この人は細部にこだわりますな。
0233名無しの笛の踊り
03/06/14 09:53ID:???>かなり力強く鍵盤をたたいてるから
ナマで聞いたことありますか？
ラローチャのナマ音は小さいです。
極端なオンマイクで録音しているからノイズ拾っています。
0234227
03/06/14 12:08ID:YamXULQd0235名無しの笛の踊り
03/06/14 12:21ID:???>234
そうか、すまん。
ヘブラーはラローチャよりも音が小さいからな。
0236名無しの笛の踊り
03/06/14 15:42ID:???Ｂ＝スコダ盤いいね
その内ＣＤ出るよ、きっと。
俺もＬＰ聴いている＞オイロディスク
0237名無しの笛の踊り
03/06/15 21:03ID:???0238名無しの笛の踊り
03/06/15 21:08ID:3rWQaPhZGould、グールド、ぐーるど
The Greatest ！
0239201
03/06/16 05:35ID:+ujcrdSqＢ＝スコダのＣＤはモーツァルト没後200年記念の1991年に発売されていますYO。
音質はＬＰの方がクリアなように思えます。
私にとっては何度聞いても全集としてトップの位置は全く揺らぎません。
アナログ最後期の録音も素晴らしいのですが、何と言っても他のどの演奏でも
得られないＢ＝スコダ盤の魅力は、音楽が停滞せずに常に生命感を伴って再現
されていることだと思います。
第２楽章など、多くのピアニストは必要以上にタッチが弱々しくしくなったり
音楽が停滞してしまい、結果的に退屈さを感じさせる原因になっていますが、
Ｂ＝スコダはそんなことは全くありません。この人は音楽学者としてのイメージが
強いですが、古典派の曲を生き生きと再現する能力は実に素晴らしいです。
とにかくモーツァルトの決定盤を見つけられずにいる多くの人に聞いてもらいたい
ですが、廃盤というのが何とも痛いですね。
0240名無しの笛の踊り
03/06/16 09:14ID:???バドゥラ＝スコダなら ASTREE のフォルテピアノで録音したのが好き。
（ジャケットの写真が妙に若い頃ので笑えるが）
旧盤は、まだ聴いたことがないのですが再発されれば・・
0241何もしないを卒業
03/06/16 13:44ID:s4DKhvUE●政治家や官僚は国益に反したことを平気で行い、マスコミもそれを糾弾せずにスルー。
●小悪は叩くけど、大悪の利権構造は見てみぬふりで国民を欺きつづけている。
●大マスコミはブームを捏造して視聴者を洗脳しているんじゃないの？
●最近は高所得者と低所得者の格差も猛烈に広がっているんだ。恐ろしい二極化だよ！
●富と権力が一極化しているんだ。このままでは一部の人間だけが得する社会に！
（゜∀゜）＜じゃぁ、どうしたらいいの？ このまま黙ってたら大変なことになるの？
(ﾟдﾟ)＜そうだよ。言いたいことを言わずに泣き寝入りしていると、絶対損する！
●自分が納得できない政策には断固として反対意見を言うといいよ。もちろん根拠をつけて
●政府機関が公開している様々なデータをきちんと引用して、論理的に抗議しよう。
●利権のためだけに悪魔に魂を売る権力者には猛抗議も辞さない姿勢で挑むのだ！
★低レベルな条件反射的発言をやめ、論理だった思考で、本当にいうべき事がある場合には、
しかるところにメール・電話・ＦＡＸしよう。
★抗議メールで日本をよくするぞ！
★各種官庁の電話番号リスト 電話する時は非通知１８４をつけて
http://school.js88.com/success/fe/denwa_kantyo.asp
文句があるなら■何もしないを卒業■メールしろ２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055129304/
0242201
03/06/17 04:51ID:Eb0pMuZ3基本的な解釈は新旧ともにそれほど変わりません。新しいフォルテピアノのも
大変楽しめる演奏です。年齢を重ねた分、より自在な表現を感じさせますが、
鍵盤が軽いせいか、ちょっと指の回り方が不均等になるときがありますね。
その意味では旧盤の方が完成度が高いと思います。
0243名無しの笛の踊り
03/06/17 11:31ID:???フォルテピアノは不完全な楽器だから、ピアノに比べると印象悪いのは仕方ない。
アーノンクールも認めている＞フォルテピアノ＝不完全な楽器
0244名無しの笛の踊り
03/06/17 12:56ID:???0245名無しの笛の踊り
03/06/18 00:41ID:???0247名無しの笛の踊り
03/06/18 02:23ID:???0248白いカラス
03/06/18 03:22ID:???http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/kiji03/970904ee.htm
http://www.jwn.ne.jp/2000/2002/html_0719/tokai.html
0249名無しの笛の踊り
03/06/18 04:05ID:PiO6cboNいいんだけどなあ。
0250201
03/06/18 05:31ID:BR+9igiyスコダは７５才の今も身のこなしが若々しく年寄り臭さを感じさせない人です。
確かに覇気がありそうな容貌ではないですが。
女性ピアニストにありがちな細部に拘った演奏をせず、あくまで流れを
重視した健康的な音楽を奏でる人なので、人によっては物足りなく感じる
かも知れませんが、私が思い描く理想的なモーツァルトの演奏に非常に
近いのは確かです。
スコダといえば去年ベートーヴェンの全集も出ましたが、友人宅で聞かせ
てもらったらやはり良かったです。ベート-ヴェンがあまり好きでないのに
買おうかどうか迷っています。
0251201
03/06/18 05:32ID:BR+9igiyスコダは７５才の今も身のこなしが若々しく年寄り臭さを感じさせない人です。
確かに覇気がありそうな容貌ではないですが、音楽は熱い。
女性ピアニストにありがちな細部に拘った演奏をせず、あくまで流れを
重視した健康的な音楽を奏でる人なので、人によっては物足りなく感じる
かも知れませんが、私が思い描く理想的なモーツァルトの演奏に非常に
近いのは確かです。
スコダといえば去年ベートーヴェンの全集も出ましたが、友人宅で聞かせ
てもらったらやはり良かったです。ベート-ヴェンがあまり好きでないのに
買おうかどうか迷っています。
0252名無しの笛の踊り
03/06/18 22:05ID:???0253名無しの笛の踊り
03/06/19 16:55ID:EPR+l6YL彼の演奏はどうなんですか？私は未聴ですが。
0254名無しの笛の踊り
03/06/20 04:31ID:???0255名無しの笛の踊り
03/06/20 17:26ID:qBcxkzUn背が低くて細身で超ロリ顔の可愛い女の子ピアニストに惹いてもらいたい！！！！！
0256_
03/06/20 17:27ID:???0257名無しの笛の踊り
03/06/20 19:46ID:???0258名無しの笛の踊り
03/06/20 19:55ID:???住宅街でどこかの家から聞こえてくるピアノの音が
モーツァルトだったりすると、ちょっと『ほほえましいな、がんがれ』とか
思っちゃうのは私だけですか？
0259名無しの笛の踊り
03/06/20 19:57ID:gXTdpv2U廃盤らしいんですけどどんな演奏ですか？？
0260名無しの笛の踊り
03/06/20 23:16ID:???１枚だけ持ってます。K.331, 330, 333
強めのタッチで、アクセントや強弱をかなり思い切って付けてますね。
これを彫りが深いと考えるか、不自然でうるさいと感じるかは人によるかも。
私は前者。全体の流れも損なっていないと思います。
0261名無しの笛の踊り
03/06/22 01:09ID:???0262名無しの笛の踊り
03/06/22 10:16ID:???粘っこいかなという期待はﾊｽﾞﾚ
淡々と弾いています
音の粒もｷﾚｲでﾀﾞｲﾅﾐｯｸも
申し分ありません
ｷﾞｰｾﾞｷﾝｸﾞに似てるｶﾅ
0263名無しの笛の踊り
03/06/23 02:41ID:SKNopXeC電撃が走った。
0265名無しの笛の踊り
03/06/25 01:57ID:???新旧どっち？
0266名無しの笛の踊り
03/06/25 02:35ID:???指回りがヤバい（といってもハスキルのライブよりはしっかりしている）けど妙に来るものがある。
0267名無しの笛の踊り
03/06/25 06:31ID:???ハスキルのライブよりエリー・ナイの方がしっかりしてるって？
どこに耳つけてるんだ？
0268名無しの笛の踊り
03/06/26 00:45ID:???0269名無しの笛の踊り
03/06/26 23:04ID:+SKjEG0e登場人物に言わせてるんだけど。
作家本人もそう思ってるぽい。
実際どーなんですか？
心酔している作家は多いし、小説家受けするのだろうか
聴いてみようと思いつついまだ聴いてない・・
0270名無しの笛の踊り
03/06/28 09:29ID:???0271age
03/06/29 00:10ID:vGVLCU8N弾いていた曲) なんてタイトルの曲なんだろうか。。。と探しつづけて数十年
....昨日某サイトでmidiを聞いていて偶然ハケーンしますた！！！
モーツアルトピアノソナタ１２番第１楽章(KV332 330K)ですた。
私はモーツアルトのソナタアルバム1の冒頭しか弾いたことがないのですが
難易度的にはどうでつか？
0273名無しの笛の踊り
03/06/29 23:10ID:???モーツァルトの音楽はすごい。
けど、ぱっとわかるすごさではないかもね。
最初のうちは、この曲のどこがそんなにいいんだ？と思ってもおかしくない。
うまく言えないけど一般的な名曲をわかる時とは別の感度が必要なのかもしれない。
だから気長に付き合ってください。
0274273
03/06/29 23:13ID:???ピアノ曲なら、ピアノ協奏曲の方がモーツァルトの得意ジャンルと思ってます。
0275名無しの笛の踊り
03/06/30 01:16ID:???1曲目(K.309)はスカだったけど（藁
0276名無しの笛の踊り
03/06/30 19:17ID:VFOgUJvKモーツァルト効果？？
ぶっちゃけこのスレの皆さんは
頭良くなったという実感があったりなかったりしまつか？
0279名無しの笛の踊り
03/07/01 11:37ID:8Tgzm2GOクラシック初心者なんですが、モーツァルトのソナタが勉強してる時に聞くといいと聞いて
ためしに買ってみようかと思うんですが、おすすめのＣＤありますか？
どれを買えばいいのか、まったくわかりません。
よろしくお願いします。
0280名無しの笛の踊り
03/07/01 12:05ID:???ま、いずれにしても「ながら聴き」するなら何聴いても同じでしょ。
適当にCD屋に行って一番安いのを買ってくれば？
0281名無しの笛の踊り
03/07/01 12:09ID:???0282名無しの笛の踊り
03/07/01 15:22ID:LZkqBpBpニュースでモーツァルトのソナタがいいって聞いたんですよね。
誰か教えてください。
0284名無しの笛の踊り
03/07/01 15:38ID:???0285名無しの笛の踊り
03/07/01 15:39ID:???けど、モツの音楽の本当のよさを理解って、独特の感度を働かせるような気がする。
感情を追ってとか脈絡を追ってとかいうのでなくて、
もっと閃きとか総合的多次元的な把握法というか。
そういうのが、何となく例えば幾何問題を解く時のような感覚に通じるというか。
だから、精神や脳の働きのなにものかを啓発してく所があるのかもしれない。
勉強中には却って気になる。
それでも勉強中ならクラリネット協奏曲なんてどうですか？
それかヴァイオリンソナタ。
0286名無しの笛の踊り
03/07/01 16:13ID:???ホ短調ソナタを繰り返し聴くのが最良。
0287名無しの笛の踊り
03/07/01 17:13ID:8Tgzm2GOどうもありがとうございます。
それ聞いて探して聞いてみます！
0288名無しの笛の踊り
03/07/01 17:47ID:dfHlY2bqとくにワルキューレとかな。
0289名無しの笛の踊り
03/07/01 20:21ID:rSIi3Q9E「神童モーツァルト効果に引導レクイエム－－ハーバード大学など、ＩＱ上昇説を否定」
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Medical/199908/27.html
0290名無しの笛の踊り
03/07/01 22:48ID:???いいなこれ
椎名林檎のラストアルバムにも使えそうだ
0291名無しの笛の踊り
03/07/01 22:50ID:???＞見られなかった。
当り前といえば当り前の話だな・・・
ヴァカマスゴミの糞ネタが一個消えてセイセイ
0292名無しの笛の踊り
03/07/02 01:49ID:???ちょうどいいからK.282を聞け
0293名無しの笛の踊り
03/07/03 12:21ID:???モツの音楽は抽象思考の得意な人の方が理解しやすい、という感じじゃないでしょうか。
0294名無しの笛の踊り
03/07/03 17:41ID:???ほかのは飽きてきたり、音楽自体退屈で
「はやく終わんないかな」なんて思っちゃうけど。
他に好きなのは、モルダウとチャイコフスキーの
白鳥の湖以外のやつだ。
0295名無しの笛の踊り
03/07/04 23:07ID:???モルダウはスメタナ作曲でチャイコフスキ作曲ではない。
モーツ「ア」ルトと書くヤシの痴能レベルはこの程度か？（藁
0297名無しの笛の踊り
03/07/04 23:32ID:???0298名無しの笛の踊り
03/07/05 07:56ID:VYvWU7VX実は>>295は釣りではなく某(ryの心象風景ではないかとの疑念も……
(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0300名無しの笛の踊り
03/07/06 05:30ID:???0301名無しの笛の踊り
03/07/06 09:18ID:???あれ？ひょっとして本人が釣られたとか？
これで>>294=>>295=>>299だったら表彰状もののｼﾞｴﾝなんだが。。。違うな
0303名無しの笛の踊り
03/07/06 22:36ID:???0304名無しの笛の踊り
03/07/06 22:42ID:???0305名無しの笛の踊り
03/07/07 12:50ID:chOmRDIR前スレでピリス旧盤が良いという人がいた。
0306名無しの笛の踊り
03/07/07 13:26ID:5GBTKQCEシューベルトではすごく掘りの深い演奏だったのに・・・
0307名無しの笛の踊り
03/07/07 16:04ID:???シューベルトにはタメ口でいろいろ言えても、モーツァルトともなると、
ひたすら「ハハァ、左様でございますか」と畏れ入るしかない、とかさ。
0308名無しの笛の踊り
03/07/07 17:08ID:???新盤はねぇ、、、
0309名無しの笛の踊り
03/07/08 03:04ID:s3ynxYcnクリーンの全集はいかんせん音質が悪すぎると思う。
残響がほとんどなく、テープの転写によるエコーが気になる。
解釈もちょっと禁欲的すぎて物足りないところがある。
シューベルトの方が音もましになっているし、演奏としても楽しめる。
0310名無しの笛の踊り
03/07/08 03:15ID:???オペラとかミサ曲とか、交響曲とかもすきだけど、時々ピアノ曲を聞くとホッとする。
すごく基本的なというか落ち着いた楽音の味わいがモーツァルトの真骨頂だと
思うわけなんですが、いかがですか。
0311名無しの笛の踊り
03/07/08 03:31ID:wJP3ShHb絶対に期待できない。機械演奏。これは、ボイムくんのシンフォニー、オペラに
も当てはまる。彼は、激しく三流音楽家で、ボイムくんのファンはユダヤ人に耳
を売ったプロ音楽ファンであると思っている。
0312名無しの笛の踊り
03/07/08 04:47ID:XKxtr6nk0314名無しの笛の踊り
03/07/08 06:17ID:???早いパッセージが粘るというか、濁る。音の粒が立っていない。
モーツァルト演奏に何より必要な自然な流れが無い。あまりに作為的。
弾き手は時折陶酔の表情を浮かべるのだが、聴き手はより萎えていく。
0316名無しの笛の踊り
03/07/08 09:54ID:???グルダいいよ。
0317名無しの笛の踊り
03/07/08 17:32ID:7g8/VC0T音最高、モーツァルトの音楽は愛
0318名無しの笛の踊り
03/07/08 19:48ID:???クリーンのって VOX BOX の？
録音はあれくらいなら許容範囲だろう。
演奏は薄紅色の色っぽさってやつで、実にいいじゃないか。
0319名無しの笛の踊り
03/07/08 22:34ID:???漏れの持っている米VoｘBox盤CDX5026とCDX5046は良い音してるけど？
芯のある艶やかなタッチで、程好い残響があるし、転写エコーなんてないし。
0320309
03/07/09 05:00ID:BP609GMWこれは一度見てみたいものです。
>>318 >>319
クリーン盤についてちょっと否定的に書き過ぎたと反省しています。
全集として
転写エコーについては、例えばＫ４５７の第３楽章を聞いてみてください。
スピーカーでも分かりますがヘッドホンで精聴すると非常に気になります。
ピアノの音そのものについては、霞みがかかったような感じがあり、
ダイナミックレンジも狭い点、残響があまりに足りない点が不満なのです。
しかしスカスカのデジタル録音と比べたら音に芯があって遥かに優れている
のも確か。
0321309
03/07/09 05:02ID:BP609GMW0322306
03/07/09 13:53ID:J3/E3pbtビデオでなら工房のとき見たことがある。
その演奏が頭に焼き付いて、つい期待したのかも知れん。
0323319
03/07/09 14:57ID:???K.457をヘッドフォンで聴いてみたら転写エコーは確認できました。
でもプリエコーじゃないしレベルも小さいので僕はそれほど気になら
なかったのかも。
ただ、音質については、霞のかかった感じ、ダイナミックレンジが狭い、
残響があまりにも少ない、という3点ともやはり同意できないなあ。
この時代の録音はいわゆる｢お化粧っ気」がないから、もしかしてそれ
だけに再生装置による違いで印象に差が出ているのかも。最近のオー
ディオは、こういう昔のシンプルな録音が苦手なモノも多い気がするし。
0324名無しの笛の踊り
03/07/09 15:18ID:ynnvC5+Cころころしてて・・
0325名無しの笛の踊り
03/07/09 16:44ID:???君の好きな音楽に浸っていて下さい。
0326309
03/07/10 03:09ID:TjLcDMmfが遥かに聴きやすいです。
モーツァルトと比べましたが、こちらは鍵盤がメカニズムに打ち付けられる
ノイズが派手に入っているのもかなり気になります。聴き疲れ
がして、長く聴きつづけるのが辛いのです。かなりオンマイクで録音された
のではないでしょうか？マイクのセッティングの問題のような気がします。
0327319
03/07/10 03:44ID:???再生装置の問題でしょう。
0328名無しの笛の踊り
03/07/10 08:29ID:???録音があんまりいくないのはしょうがないのかなぁ。
0329名無しの笛の踊り
03/07/10 11:35ID:???0330名無しの笛の踊り
03/07/12 11:42ID:Aol3hhUm漏れには小手先だけでチマチマ弾いてるようにしか思えんのだが。
それに録音もひどいし。
0331名無しの笛の踊り
03/07/12 16:01ID:qVBbHVTeギーゼキングの良さは漏れにも分からん。
世評に踊らされてこれだけ聴いていたらモーツァルトが
好きになることはばかったかも知れない。
0332名無しの笛の踊り
03/07/12 17:40ID:???0333名無しの笛の踊り
03/07/12 20:58ID:???0334名無しの笛の踊り
03/07/13 23:32ID:???他の演奏聞いて好きになったんだからいいじゃん！
0335名無しの笛の踊り
03/07/15 06:50ID:AqsPJM6C老成の極みで誰もかなわないと折れは思うが
0336山崎 渉
03/07/15 09:51ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0338山崎 渉
03/07/15 14:02ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0339名無しの笛の踊り
03/07/15 14:48ID:AqsPJM6C激しく胴衣
0340名無しの笛の踊り
03/07/15 16:11ID:7HLtlLj3グールドのゴールドベルク（新旧とも）聴いて大感動したので、
モーツァルトも聴いてみたいのですか。
0341名無しの笛の踊り
03/07/15 16:32ID:???ｸﾞﾙｰﾄﾞｦﾀになっちまうかどうかの瀬戸際だ。
0342名無しの笛の踊り
03/07/15 22:21ID:???0343名無しの笛の踊り
03/07/16 00:53ID:???グールドヲタではないが、あれはまじ泣けますって。
0344名無しの笛の踊り
03/07/16 00:57ID:???モーツァルトはウィーンで堕落したと言いながら弾けば名演のグールド。
0345名無しの笛の踊り
03/07/16 01:54ID:x9dX1ppR全曲盤を買って、気に入ったものだけセレクトして聴くのが
良いと思う、
0346名無しの笛の踊り
03/07/18 20:41ID:yVhlPI4H0347名無しの笛の踊り
03/07/18 20:47ID:???0348名無しの笛の踊り
03/07/18 21:04ID:???0349名無しの笛の踊り
03/07/18 21:04ID:CHrknwKu絶対に絶対に儲けられます。
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0350名無しの笛の踊り
03/07/18 21:41ID:keFb9NeZアラウの全集だが、１週間くらい前、タワー渋谷にあったよ。
高いが。
0351名無しの笛の踊り
03/07/18 22:59ID:???みーみみみーどららそそー
ばっかり弾くね。
0353名無しの笛の踊り
03/07/19 11:50ID:???グールド全集中K331だけは名演と思えない
他は名演
0354名無しの笛の踊り
03/07/19 23:22ID:???グルダの話があまり出ていないから書いてみる。
グルダは録音選びますね（誰でもそうだろうけど）。
有名な装飾しまくってるの60年代の香具師は平板な音になってるようで嫌なんだが、
古いのではアウラから出てたライブの8番なんか良かったな。
一番いいと思ったのは校庭と一緒に入ってたDVD。校庭は以下略だがこれは本当に良かった。
397と333、576だったかな。
定番のグラモフォンの奴576､475、570もいいけど。
際物だが富田と一緒にシンセで引いてた576もよかった。
あと、最近DVDで再発された81年のライブも良いんだけど、上のに比べると少し落ちるな。
282、311、332､475、457と沢山はいってるのだが･･･残響過小で辛い気がする。
まあ332は楽しめたか
彼の他の盤は駄目。
0355名無しの笛の踊り
03/07/20 02:37ID:fWcaUlv20356名無しの笛の踊り
03/07/20 12:07ID:???0357名無しの笛の踊り
03/07/20 13:21ID:???グルダは
K331（アマデオ）いい。
K475+K457（ソニー）もいい。
K310（デッカ）もいい。
さっさと氏んでくれ、354。
0358名無しの笛の踊り
03/07/20 14:02ID:???ああ、モノを見ただけで定番しか買わない人ってのがよく分かりますな。
でもグルダのはもっといいのがあるんだよ。
アマデオでは331は333とカップリングで出てるな。しかし95年ライブ基準で逝くと331もね...
あれ買う前ならアマデオ良いと思ったがね。
ソニーのモーツァルト＆ジャズは存在忘れてたｗ
演奏自体＆緊張感はいい。しかし457では変なノイズが乗ってる箇所がある。特に3楽章。
音が大きく入りすぎたか？それさえなければ完璧だったのにねえ。
デッカの310ってモノラルだかなんだかのでしょ。
ドビッシーなんかと違って音質の悪さを打ち消すほどアウラより優れたところは無い。
人に死ねとレスする暇があったら録音入手することに努力しましょうね。
0359名無しの笛の踊り
03/07/20 14:58ID:???確かにグルダのDVD多いな
0360名無しの笛の踊り
03/07/20 15:16ID:???まさか、、、ベトちゃんがパクったのかしら・・・
交響曲でも1番はモツから影響受けたのかしら・・
0361名無しの笛の踊り
03/07/20 21:42ID:S5h2/ME/私も前から思っていました。似ているというより、悲愴の最初の３つの音が
K.457と全く同じですよね。
作曲時期からみても、ベートーヴェンはモーツァルトのソナタを知っていて、
そこから旋律を発展させた可能性はあると思います。
そもそも、モーツァルトの短調系の曲に対するベートーヴェンの思い入れは
強烈なものがあったようですし。
ちなみに私は悲愴よりもK.457の方が遥かに素晴らしく、また恐ろしい作品
だと思っています。
0362名無しの笛の踊り
03/07/20 21:54ID:???変な日本語だなぁ。
持っているのは、
ベートーベンのピアノコンチェルト一番
ショパンのバラード４曲
ピアノコンチェルト一番
ドビュッシーの喜びの島
ピアノのために
プレリュード１，２
水の反映
グラナダの夕べ
ベルガマスク組曲
ラヴェル夜のガスパール
ソナチネ
高雅で感傷的なワルツ
シェーリング（？）とフォースター（？）バードランド（？）のララバイ（？？）
リヒャルトシュトラウス ブルレスク（？）
ウェバー これなんて訳すの？Konzertstuck in F minor
というものです。
一曲もモーツァルトがありません。
グルダのモーツァルトはおもしろいのですか？
こんなにたくさん書いてあるんだから楽しいのでしょうね。
一枚くらいだったら買えると思いますから、
お薦めを１枚教えてください。
またエキセントリックさで、グールドとどちらが勝っているか
教えてください。多分グールドの勝ちでしょうね。。。変人さでは。
0363名無しの笛の踊り
03/07/20 23:29ID:???です。ちなみにグルダがモーツァルトのいくつかの録音で「即興」した
「修飾音」は発表時に物議をかもした後、ウィーンの教授会で「オーセン
ティックなものである」と認定されたそうです。
0364名無しの笛の踊り
03/07/20 23:47ID:???芸術家です。
0365名無しの笛の踊り
03/07/21 00:08ID:???CD限定ならグラモフォンから出ているのが手頃かな。
あとはグルダプレイズ モーツァルト＆ジャズという2枚組の奴（sony）。
彼は面白い事は特にやってないけど、歯切れのいい澄んだタッチでリズムよく感情豊かに弾いてます。
この要素が全部揃ってるという意味では個性的だと思う。
富田勲とシンセサイザー使って演奏した576なんてのは「面白い」に入るだろうけど、輸入版だし、2000円払って聴けるモーツァルトのソナタはそれ一曲だけだから、お勧めは出来ません。
0366名無しの笛の踊り
03/07/21 07:26ID:???やっぱりそうでしたかぁ。最初聞いたとき「あれ？、どこかで聞いたな」と。
しばらく経ってから「悲愴」にそっくり！と驚きました。
そうですね、ベトは後から作曲してますから、モツの14番を知っていたでしょうし、
今だったら盗作騒ぎになってるでしょう
本人はパクったつもりはなくて、あくまでも自然と頭に思い浮かんだのでしょうかね（謎）
作曲家って意識的に他人のメロディーを使用するひともいれば、無意識的に使用するひともいるみたいです。
ベトはどっちだったんでしょう・・・
0368名無しの笛の踊り
03/07/21 15:37ID:???0369名無しの笛の踊り
03/07/22 13:21ID:???グールドのK310はマジでgood。
ド頭の装飾音の弾き方が珍しいが(ﾜﾗ
第１楽章展開部のｆｆとｐｐの対比が無いのも珍しいかな(ﾜﾗ
テンポ設定が速いというよりも、難しいパッセージでテンポが全く落ちないのは驚異的。
ヘンレ版かウィーン原典版かベーレンライター新全集見ながら聞いてみると、
いかにモーツァルトに忠実な演奏かがよくわかるよ。
これだけ求心力のある演奏は滅多にない。
もちろん、ミスタッチもない(ﾜﾗ
0371名無しの笛の踊り
03/07/22 13:34ID:???0372名無しの笛の踊り
03/07/22 13:36ID:???あおりでつか？
おまけにどう聴いてもあの第一楽章はマエストーソに聴こえないしｗ
ついでにいっとくと、ｆｆとｐｐの対比が無いのは決して珍しい現象ではない。
0373名無しの笛の踊り
03/07/22 17:58ID:4fvD2suc0374名無しの笛の踊り
03/07/22 18:42ID:???いつかの史ね史ね君か？
ノイズといったのは悪かったな。
マイク近づけすぎたのか音が微妙に潰れてる。
大体LDはどうかしらんがCD版は録音レベルが（おかしいとまではいわないが）少し変だ。
ノンストップと比べれば大きく入っているのが分かる。
ちなみに新品で買ったし、友達と聴いた時も同じ感想だったがね。
0375窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/07/22 19:23ID:???>>374
録音レベルを稼ぐためにコンプレッサーとかリミッターという機械を使っている
のが原因だと思います。小さい音を大きく持ち上げて記録することで、豊かな
響きを感じさせる効果をもたらすのですが、使いすぎると音が潰れたような印象に
なりやすいです。特に打鍵時のピーク成分は歪みやすいので、ノイズっぽく強調
されるかも。当然、録音レベルもおかしくなりますです。
0376名無しの笛の踊り
03/07/23 01:06ID:???0377名無しの笛の踊り
03/07/23 09:36ID:lJCpyrjAギーゼキングのラヴェル、モツよりもつまらないじゃん。
ラヴェルの面白さが何も伝わってこない。
0379名無しの笛の踊り
03/07/23 13:25ID:???377は人工的なデジタルステレオ録音でないと満足できない体です。
２１世紀の録音以外は聞かない方がいいですよ。
0380名無しの笛の踊り
03/07/23 16:51ID:???有り難う御座います。当方まだまだ用語を知らないもので勉強になります。
そういえば幻想曲ハ短調など比較的うるさくない曲では狙いどおり？中々の響きだったと思います。
0381名無しの笛の踊り
03/07/25 09:54ID:???それなら許す(ﾜﾗ
0382ｽﾚｶﾗﾊｽﾞﾚﾙｶﾞ
03/07/25 10:02ID:???0384名無しの笛の踊り
03/07/25 13:12ID:???その中でバックハウスだけはピアニストとして異質だな。
他の3人が好きなら好きになれないし、バックハウスが好きなら
他の3人は好きになれないようなタイプだと思う。
0385名無しの笛の踊り
03/07/25 13:21ID:???ソロモンやナットがオッケでギーゼキングがバツって、俺にはちょっと理解できない。
バックハウスがオッケでギーゼキングがバツなら、すごーく判る。だって俺の逆だから。
（ただしコンチェルトの２７番だけは何故かバックハウス萌）
0387名無しの笛の踊り
03/07/26 00:47ID:???あなたに許される覚えは無いんだが？
モ&ジャズの457に対する評価は変わらないよ。演奏はいいかもだが録音でマイナス評価。よって△。
音質では81年のライブの方がまだいいよ。
ま、今までのレスを見てるとあんたは名盤集に出てる作品しか興味なさそうだけどねｗ
0388名無しの笛の踊り
03/07/26 10:31ID:???許さん！
0389名無しの笛の踊り
03/07/26 13:38ID:???３つか４つイイ演奏教えてよ。
それから聴くから。
0390名無しの笛の踊り
03/07/26 14:45ID:e5pMtZ2Jｋ．331は名曲として知られており、どのピアニストも
マジになって弾いている。内田は331がお気に入りらしい。
0391名無しの笛の踊り
03/07/26 22:22ID:???ピリスは ＤＥＮＯＮ？ ＤＧ？
0392名無しの笛の踊り
03/07/27 01:55ID:???k.331他の選集聴く限りDG盤よりよさげなのだが。。。来年満60歳だったりするのだが。。。
0393名無しの笛の踊り
03/07/27 18:37ID:PUw4KQUuピリスのDENON盤は時々中古で見かけるが結構いい値段がついていて
（傷ありのBランクでも当時の定価とか）買う気になれませんでした。
0394名無しの笛の踊り
03/07/27 19:41ID:???ジャケ写が若くてカワイイんだぜ。
だけどそのときには子持ちだったがな(ﾜﾗ
0395名無しの笛の踊り
03/07/28 19:57ID:???0396名無しの笛の踊り
03/07/29 11:29ID:???0397名無しの笛の踊り
03/07/29 19:12ID:???EMIの紙Boxね。
いいよ。
変奏曲も全曲入っている。なぜか小曲だけ外れているんだが。
初期の曲が特にいいよ。
0399名無しの笛の踊り
03/07/29 21:33ID:???そうですか。買ってみようと思います。
ピリスがいいんですが、ちょっと高いので・・・
モーァルト弾きは女性ピアニストの方が有名みたいですね。
0400名無しの笛の踊り
03/07/29 23:48ID:???0401名無しの笛の踊り
03/07/29 23:59ID:???0402名無しの笛の踊り
03/07/30 00:01ID:???ピアノコンチェルトの方が粒ぞろいのような気がする。
0403名無しの笛の踊り
03/07/30 08:17ID:???0404名無しの笛の踊り
03/07/30 08:18ID:???なかなか手がでないが。
0405名無しの笛の踊り
03/07/30 19:10ID:???指が付いていかないのよ。
ベートーヴェンもシューベルトも全部。
ショパンのワルツくらいだった、テンポがまあまあだったの。
0407名無しの笛の踊り
03/07/31 10:19ID:2hCe1gYC13番 KV.333が全楽章通しての完成度では良いかと。
12番の第1､16番の第2楽章も良し
0408名無しの笛の踊り
03/07/31 11:23ID:???禿同、なんで人気あるのかな
まだクリーンの方が、、、
モツは決定打がないよね
0409名無しの笛の踊り
03/07/31 11:53ID:xuZWR/NV0410409
03/07/31 11:54ID:xuZWR/NV0411名無しの笛の踊り
03/07/31 11:57ID:???１０年くらい気にするなよ。律義な人だね。
0412名無しの笛の踊り
03/07/31 12:36ID:Zcm8FAjGとってもいいお手本。弾き飛ばした演奏よりずっと味もある
0413名無しの笛の踊り
03/07/31 13:14ID:???手のせいにするな、ヴォケ！
0415名無しの笛の踊り
03/07/31 17:25ID:???疾走するというより突進して逝く感じだが。
0416名無しの笛の踊り
03/07/31 18:23ID:???0417名無しの笛の踊り
03/07/31 18:51ID:???悪くはないが、
もっと歌って～って感じ
ビリスよりゃ早いっす。
0418名無しの笛の踊り
03/07/31 19:12ID:???0419名無しの笛の踊り
03/07/31 19:26ID:EGcVVEUX（°Д°)ﾊｧ？
0420名無しの笛の踊り
03/07/31 20:35ID:???0421名無しの笛の踊り
03/07/31 22:08ID:???（見苦しいので裏返してCDケースに入れ直した）
0422名無しの笛の踊り
03/07/31 22:26ID:???0423名無しの笛の踊り
03/07/31 22:40ID:DCfVd+io0424名無しの笛の踊り
03/08/01 01:16ID:???0425名無しの笛の踊り
03/08/01 13:55ID:jAkWhlNR宇野以外にほめている奴を見たことがないので、
今まで聞かずにいるのだが。
0429名無しの笛の踊り
03/08/01 22:44ID:???内田は知らない。シューベルト聞いて聞く気が失せた＞内田
0430名無しの笛の踊り
03/08/01 22:49ID:C7BxV+cH0431名無しの笛の踊り
03/08/01 22:52ID:EvzPSqVjキツネ???
0432名無しの笛の踊り
03/08/01 22:55ID:zIOLFJtL音だけ聴いてると、どうでもいいモーツァルトだね。
0433名無しの笛の踊り
03/08/01 23:00ID:???ああいうお岩さんみたいな音楽、俺は嫌。
0434名無しの笛の踊り
03/08/01 23:08ID:???ヴラディーミル・アシュケナージさんの演奏です
0435名無しの笛の踊り
03/08/01 23:17ID:???アシュケナージはＣＤで聴く分にはいいピアニスト！
ただ来日公演行くとチケット代金が高いのでいつもの席（安い、遠い、上の階）だと
音が飛んで来ないのが難。
もっと安くなれば１階の手の見える席行くんだが（鬱
0436名無しの笛の踊り
03/08/01 23:41ID:???0437名無しの笛の踊り
03/08/02 00:35ID:???0438山崎 渉
03/08/02 01:55ID:???0439名無しの笛の踊り
03/08/02 13:12ID:???現在の爆演系指揮者エッシェンバッハからは考えられない「繊細系ピアニスト」の記録です。
0440名無しの笛の踊り
03/08/03 23:02ID:???0441名無しの笛の踊り
03/08/06 22:24ID:???もしよかったらＣＤレーベル＆番号も教えて下さい。
0442名無しの笛の踊り
03/08/06 22:25ID:???聴いたほうがいいですか？
0443名無しの笛の踊り
03/08/06 22:58ID:???0444名無しの笛の踊り
03/08/08 09:00ID:???高速ソナタを
録音してないだろうか？
0445名無しの笛の踊り
03/08/08 11:58ID:???グールドが高速でいいよ
0446名無しの笛の踊り
03/08/08 12:42ID:???トルコ行進曲の最高速ってどれ？
0447名無しの笛の踊り
03/08/08 15:42ID:GfOqPbQZ0448名無しの笛の踊り
03/08/08 15:44ID:???川上敦子。北海道帯広郊外だったが、人間業でなかったYO!
0449名無しの笛の踊り
03/08/08 17:20ID:???0450名無しの笛の踊り
03/08/10 17:35ID:???0451名無しの笛の踊り
03/08/11 13:21ID:???0454山崎 渉
03/08/15 15:25ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0456名無しの笛の踊り
03/08/16 09:20ID:???0457名無しの笛の踊り
03/08/17 13:38ID:???0458名無しの笛の踊り
03/08/19 01:04ID:???平凡
0459名無しの笛の踊り
03/08/19 12:22ID:???0461名無しの笛の踊り
03/08/19 12:34ID:???うわ～懐かしいツッコミー！
ちょっと前なら「>>460が最も平凡(ﾌﾟｯ」とか言われちゃいそー
でも、今見ると新鮮だねー
さすがに長く２chに居座って、煽り叩きだけで生きてきたベテランは違うなー
0462名無しの笛の踊り
03/08/19 12:36ID:???暗い、かつ重い。
0463名無しの笛の踊り
03/08/19 14:56ID:???>>459
長調もいいですよ。K.309、K331とか。何はさておき、テンポがいい。
でも、K475が一番出来がいいと思いますが・・
今まで出てないのでは、シプリアン・カツァリスのディスク（1000円）もいいです。
通して聴いたときの曲の選択がいいディスク（幻想曲全部と、K457、K309）ですし
演奏もしっかりしてます。
0464459
03/08/19 15:43ID:???0465463
03/08/20 09:44ID:???結構おざなりに答えたのに参考にしてくれたみたいで・・
もう買われましたかね・・・ もすこし参考になるところを書いてみます
★全体に、すっきりした印象、音がいわゆるクリスタルな感じ、テンポ設定が適切・ゆれ少な目で一貫している
緩徐楽章は、よく言えば、変な思い入れがない、感傷的でない。悪く言えば、情感・歌が不足。
・特に特徴的な演奏は、K310の第一楽章、K475の冒頭、K331など
K310は、非常にあっさりした演奏で、賛否がわかれると思います。情感不足とする人もいると思います。
（特に主題冒頭の和音の打たれ方）。しかし、通して展開を聴いていると、変な強調がなく、まとまりがあると
個人的には思います。
K475は、冒頭から2分過ぎあたりまでの展開での、和音の打たれ方が特に印象的。こちらはK310のような
あっさりという印象はない
K331は、和音が美しい・テンポ設定が適切
0466名無しの笛の踊り
03/08/20 15:34ID:???0467名無しの笛の踊り
03/08/20 16:55ID:???なんとな～く
クリスタル
0468名無しの笛の踊り
03/08/24 23:46ID:???ご存知の方は、番号教えて下さい。
0469名無しの笛の踊り
03/08/26 00:39ID:0rHNKSeQバドゥラスコダのEURODISC録音のCDは、5枚組みで
BMG VD 69 169 NQ
で出ていました（当然現在は廃盤）。
オリジナルのLPは、
EURODISC 301 609-460
で８枚組み。最後の１枚はおまけで、モーツァルトの生家にあるピアノ
で弾かれたものです。
何も特別なことはしていない地味な演奏ですが、それがこの演奏の
魅力でもあります。ピアノの音色の美しさは出色。
この演奏で聞きなれると、他の多くの演奏が作為的に聞こえて仕方が
ありません。
0470名無しの笛の踊り
03/08/27 21:34ID:???ありがとうございます。手に入らないですか（泣
0471名無しの笛の踊り
03/08/27 21:35ID:8WmJlulcどうでしょう？
0472名無しの笛の踊り
03/08/27 21:40ID:8WmJlulcまさに、天から降ってくる
無心の音。
ドビュッシーは、フランソワの方がずっと良い。
0473名無しの笛の踊り
03/08/28 00:00ID:???ホルショフスキー様でした。
高貴さを感じまたよ。
0474名無しの笛の踊り
03/08/29 11:37ID:???0475ガブリエル ◆ukAvL/FI6I
03/08/29 11:41ID:vRgI24MLとくにかんたーた
すれちがいすまそだぎゃ
0476名無しの笛の踊り
03/09/01 00:12ID:???0477名無しの笛の踊り
03/09/01 08:19ID:???0478名無しの笛の踊り
03/09/01 09:37ID:???0479名無しの笛の踊り
03/09/01 11:56ID:???0480名無しの笛の踊り
03/09/02 00:25ID:???0481名無しの笛の踊り
03/09/03 00:52ID:???（一部の曲でも良ければ、コーエンやインマゼール、オールトに良い演奏があるのは知ってる）
0482名無しの笛の踊り
03/09/03 01:12ID:???ハッキラは、ちょっとあっさりしすぎかな。
0485名無しの笛の踊り
03/09/04 02:25ID:???0486名無しの笛の踊り
03/09/04 12:56ID:???スコダはバラ売りでしょ？
0487名無しの笛の踊り
03/09/05 14:32ID:YRbSLi9c0488名無しの笛の踊り
03/09/05 14:39ID:???0490名無しの笛の踊り
03/09/07 01:49ID:???息子のが一番(・∀・)ｲｲ!!
0491名無しの笛の踊り
03/09/07 21:28ID:???解説もバラバラだし、、、
あれが全集と言えるの？
0492名無しの笛の踊り
03/09/07 22:44ID:???演奏家がかわいそうだな。
0493名無しの笛の踊り
03/09/08 20:44ID:???0494名無しの笛の踊り
03/09/10 01:59ID:???0495493
03/09/10 09:24ID:???ショパンはもともと大嫌いなのでどうでもいいです。
インマゼールにＪ.シュトラウス、チャイコフスキー、ドビュッシー、ラヴェルやる前にモツ全集作って欲しいものです。
0496名無しの笛の踊り
03/09/10 09:46ID:???あの、遅いトルコ行進曲、新鮮だった。
即、楽譜買ってきてチャレンジ……指が届かねぇ＿|￣|○
0497名無しの笛の踊り
03/09/10 22:14ID:???９月２３日は演奏会中止ですか？
0498白山大魔王
03/09/10 22:27ID:R0EIRUu8Ｃ．エッシェンバッハ！
0499名無しの笛の踊り
03/09/12 10:24ID:???ハイ
0500ガブリエル ◆ukAvL/FI6I
03/09/12 21:18ID:9oQnZ5xv0501名無しの笛の踊り
03/09/13 11:04ID:???いいと思う
0502名無しの笛の踊り
03/09/14 08:02ID:8QADImFAhttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44963415
これって、そんなにｲｲ演奏だったかしら？
0503名無しの笛の踊り
03/09/14 09:07ID:???0504名無しの笛の踊り
03/09/14 22:09ID:sXN9uD0Y（・∀・）ｲｲ!!
0505名無しの笛の踊り
03/09/15 01:13ID:riU8NePT岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0506名無しの笛の踊り
03/09/15 08:41ID:vM4f4zPX0507名無しの笛の踊り
03/09/15 12:02ID:KgdQphK7岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
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0508名無しの笛の踊り
03/09/15 12:42ID:???第147回「宇宿允人の世界」
○宇宿允人 バレエ組曲「ゆき女（ゆきじょ）」
○ムソルグスキー（ラヴェル編）「展覧会の絵」
○その他
指揮：宇宿允人 演奏：フロイデフィルハーモニー
2003年10月10日（金）19：00開演（18：30開場）
東京芸術劇場（東京・池袋駅西口徒歩2分）
主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/
秋は展覧会の季節ということで・・・
0509名無しの笛の踊り
03/09/15 12:43ID:uUBzA96h岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
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下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
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0510名無しの笛の踊り
03/09/15 13:22ID:???ｼﾝﾊﾞﾙみたいな打楽器が入っていて
聴いててﾜﾛﾀ
0511名無しの笛の踊り
03/09/15 23:59ID:???0512名無しの笛の踊り
03/09/16 00:02ID:???それまでの３倍の回数がコンサートで取り上げられたことは、意外と知られていない。
0513名無しの笛の踊り
03/09/16 03:25ID:???って、あまりにも関係ないｽﾏｿ。
0515名無しの笛の踊り
03/09/16 23:54ID:???マンガが載っていた。
0516名無しの笛の踊り
03/09/17 00:42ID:???0517名無しの笛の踊り
03/09/17 16:49ID:???彼は指は良く回るが、ペダルの使い方はてんでダメだったらしい
0518名無しの笛の踊り
03/09/17 22:05ID:???0520名無しの笛の踊り
03/09/18 13:02ID:???ソースは？
0521名無しの笛の踊り
03/09/18 15:15ID:???ぶつ切れ状態）なんで驚いた」って言ったとの話を聞きかじったんじゃないの、
517は。それを「ペダルの使い方がダメ」と読んでしまうのは痛いな。
0522名無しの笛の踊り
03/09/18 15:35ID:???ベートーベンの中期頃までのピアノはペダルなんてないじゃん
膝でダンパーを動かしていたんだろ
それを知っててわざと>517の用に書いただけだろ？
0523名無しの笛の踊り
03/09/19 00:26ID:???特注して演奏会で用いていた。オルガンの名手でもあったモーツァルトが足鍵盤の
使い方が下手だったという記録はない。
0524名無しの笛の踊り
03/09/19 01:08ID:???現代に蘇ったモーツァルト（下ネタ連発）が
新生モーツァルトとして日本の音楽業界を
席巻する話。
0525名無しの笛の踊り
03/09/19 23:04ID:???安田ｸﾝが小倉貴久子の演奏会で披露してくれるんですか？
0526名無しの笛の踊り
03/09/21 21:05ID:???0527名無しの笛の踊り
03/09/22 21:26ID:???0528名無しの笛の踊り
03/09/22 21:27ID:???0529名無しの笛の踊り
03/09/22 21:32ID:???グールド
0532名無しの笛の踊り
03/09/23 08:12ID:???意外～！
0533名無しの笛の踊り
03/09/23 11:02ID:???0536名無しの笛の踊り
03/09/28 20:57ID:???欲しいと思ったのですが、ベートーヴェンもグールドがいいと思いますか？
微妙にスレ違いですが。
0537名無しの笛の踊り
03/09/29 01:39ID:???正直、財布が苦しかったからどうしようかと思ったけど、買ってよかった！！
１音１音しっかりしてるのに、すごくﾔﾜﾗｶｲ・・・理想的な演奏。。
因みにこの全集、１曲１曲解説が付いてるんだけど、それ書いてるのが功芳なんだよね♪
「チャーミング」とか「いえよう」を見つけるたびにﾆﾔ （･∀･）ﾆﾔ してしまうｗ
0539名無しの笛の踊り
03/09/29 02:02ID:???＞グールドのピアノソナタ
と思わず書いてしまう貴方は立派なグールド教信者です。
誰のピアノソナタであろうがグールドが演奏するなら貴方にとっては「買い」でしょう。
0540名無しの笛の踊り
03/09/29 02:53ID:???0541名無しの笛の踊り
03/10/01 18:28ID:SH4bwwao0542名無しの笛の踊り
03/10/02 02:02ID:5O8taK/6聴いた方いらっしゃいますか?
0543名無しの笛の踊り
03/10/02 10:33ID:???vol.1とvol.3を中古で買いました。
フォルテピアノでの演奏に興味があるなら、じゅうぶん楽しめると思うよ。
おれは気に入ってる。
0544名無しの笛の踊り
03/10/02 21:54ID:DRc0Mg+x良かったですね……つか、羨ましい！！ソニーのステレオ版と比較して音はかなり違いますか？
かなり中古屋まわってるけど、古いＥＭＩ盤も新星堂盤も見たことないっす。
この前、オクで新星堂盤でてたけど２万超えてて見送りました。やっぱりそれくらい出さないと
中古屋でも無理ですか？
0545543
03/10/02 21:58ID:???えと、おれが持っているのはACCENTの輸入盤ＣＤなんだが、
これのことではなくて？
ACCENT盤は、けっこう中古盤屋で見るけどな。
0546名無しの笛の踊り
03/10/04 10:14ID:???0547名無しの笛の踊り
03/10/05 00:00ID:XOukGf2g537じゃないけど新星堂の持ってる。
MONOだけどソニーのより音いいし演奏も素晴らしい。中古で6500円。
（コーホーによると、これでも音良くないらしいけどな（ｗ）
オレは組合で買ったけど大体そのくらいじゃね？オク高すぎ。
どーしても中古見つからないならMusic&Arts盤も考えてみては？
友達のをちょっときいたことあるけど結構いいように思えたぞ。
新星堂のとはソースが違うらしいけどな。
0548543
03/10/05 00:11ID:???>>544は>>537へのレスだったのに、>>543へのレスだと勘違いして
>>545でおかしなことを書いてしまった。無視してくれ。スマソ。
0549547
03/10/05 00:14ID:???去年くらいにどっか海外の通販で買ったって言ってたからまだ
新品買えるんじゃないか。探してみ。
中古がオクででてた。こういうジャケのやつな↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38771415
コーホーがこれに言及してないのはちと疑問だ。
0550名無しの笛の踊り
03/10/06 01:13ID:???0552名無しの笛の踊り
03/10/09 11:59ID:2BNL55q10553名無しの笛の踊り
03/10/09 20:28ID:nKgyjf8h0557名無しの笛の踊り
03/10/09 22:27ID:SconFxQwブラウティガム(BIS)
0558名無しの笛の踊り
03/10/09 22:38ID:ppXo8OSwこんなところで遊んでないで
↓これを掲載しろや、ヴォケ！
>モーツァルトピアノソナタ第10番～第14番「徹底比較試聴」 第5回
0559名無しの笛の踊り
03/10/09 22:42ID:SconFxQwグールド(SONY)
0560名無しの笛の踊り
03/10/09 22:43ID:ppXo8OSw川上敦子じゃないのかよ、アホ（ｗｗｗ
0562名無しの笛の踊り
03/10/09 22:49ID:rODkJtin0563名無しの笛の踊り
03/10/09 22:51ID:2NMMvbdNちなみにヘブラー、全然ダメじゃないよ。今日のピアニストには
望むべくもない優しげな演奏。モーツァルトじゃないけど、フランス
組曲もいいね。
0565名無しの笛の踊り
03/10/09 23:04ID:H6UFyoaDそれが何か？
こんなところで遊んでないで
↓これを掲載しろや、ヴォケ！
>モーツァルトピアノソナタ第10番～第14番「徹底比較試聴」 第5回
0566553
03/10/09 23:17ID:nKgyjf8hこの人は前にも同じような全集を出していますが、若いときの演奏と年をとってからの演奏は違うものでしょうか？
質問ばかりで恐縮ですが、グールドはサイトなどで調べるとクセのある演奏をするというような事がよく書かれているのですが、そんなに他の人の演奏とは違うものなのでしょうか？
0569名無しの笛の踊り
03/10/10 13:48ID:4MPsZx3qあんまり面白くない感じ。
最近のはちょっと身体の線崩れてるけど情が深くて、人生経験傾けて話して
くれる感じ。
･･･かな？
0570名無しの笛の踊り
03/10/10 15:56ID:T6KA5WAj寂しいね
0571名無しの笛の踊り
03/10/10 19:57ID:8dAz4Vy80573名無しの笛の踊り
03/10/12 10:52ID:JmVythOd激しく同意。今日はこれからパリのノーブルさを伝える元イタリア人現フランス人、
アルド･チッコリーニのモーツァルトリサイタルに行ってきます。
0574名無しの笛の踊り
03/10/12 22:48ID:WAS/Ays10575名無しの笛の踊り
03/10/12 22:50ID:18bBmJDA荒らし野郎はスレを汚すな！！
※意味わからない人は
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065865415/
のスレを、ID:WAS/Ays1で検索すればわかるよ。
0577名無しの笛の踊り
03/10/13 14:36ID:A4FbZdos昨日、昼、夜とも聞いてきました。あまりに素晴らしくて、今日もまだ余韻を引いて
います。K331は最初の動機の部分が素朴さに満ちていて、郷愁を覚えてしまうほど。
K457は、重厚さたっぷりなのに変に悲痛にならない演奏が印象的。これは夜のショパン
ソナタ第3番にも見られた傾向でした。スレ違いですが、ドビュッシーのプレリュード
第2集は、78歳になるというのにいまだに世界最高峰という感じのオーラがありました。
しかし、すみだトリフォニーホールという場所が悪かったのか、結構いい席も含めて、
客の入りは6割か、いいとこ7割だったでしょうか。フジコヘミングが満席になるこの
ご時世に、何か間違っているような気がしますた。
0578名無しの笛の踊り
03/10/14 14:52ID:Vx0BMjUXスレ違いですがギーゼキングはベトソナタはどうなのでしょう？
0579名無しの笛の踊り
03/10/14 14:54ID:oKxEUb6J0582名無しの笛の踊り
03/10/15 23:14ID:lKVSMoGPいわゆる3大ソナタ以外には、何が残っていますか？
あまり録音していませんよね。
スレ違い、スマソ。
0584名無しの笛の踊り
03/10/15 23:48ID:lKVSMoGPあれま、そうでしたか。
後期のソナタとか、27番あたりを聴いてみたいですね。
モツを聴いた感じでは、24番なんかも素敵でしょうね。
ありがとうございました。
0585名無しの笛の踊り
03/10/16 00:11ID:lN5RmLow氏んじゃったんだよね。
0586名無しの笛の踊り
03/10/16 03:16ID:THqkWfW4↑の曲のタイトル教えてください。
0587586
03/10/16 03:19ID:THqkWfW4リンク切れてました。↑のmozartって曲です。
よろしくお願いします。
0589名無しの笛の踊り
03/10/16 10:04ID:XceK0VAvまた最も易しいのはK５４５でしょうか。
0590名無しの笛の踊り
03/10/16 10:33ID:Eg4rbByC0591名無しの笛の踊り
03/10/18 00:00ID:cGrJqLsd0593578
03/10/21 17:15ID:Hg/EbSixを買いました。
とりあえず熱情を聴いてみたところ、やはり素晴らしかったです。
何よりも無駄のない澄んだピアノのタッチが美しい。
演奏技術がまた最高なのではないでしょうか。右手と左手の独立性が見事で対位法を完全に聴かせてくれる。
モーツァルトのソナタの演奏の静かさとはアプローチが違うようで、フォルテの力強さ、ダイナミクスの大きさをよく出している。
ギーゼキングは偉大だけど謙虚な姿勢で曲に奉仕している。
買って良かったです。
0595名無しの笛の踊り
03/10/21 19:00ID:MuIBCsZW333は全楽章大好き。
特に3楽章はモーツァルト特有のオケっぽい要素がいっぱいあって、
聞いても弾いても楽しいのだ(･∀･)
手足、脳みそまで楽にして弾くといいよ。
ギーゼキングのモーツァルト、いいよね。
0596589=592
03/10/22 13:50ID:chcv48XKですかと訊いたのにはわけがありまして。
今年ある日本人女流ピアニストの実演でＫ５７６をやりました。
第１楽章が順調に終わり、第２楽章に入って少しすると、途中で手が止まり、２回その個所を
弾き直すというとんでもないミスが出ました。彼女はパニックになってしまい、そのリサイタルは
その後重苦しい雰囲気が最後まで続いてしまった。
というわけで、モーツァルトのピアノ･ソナタの緩徐楽章は弾く人にとって何かとんでもない落とし穴
のような難しさがあるのではと思った次第です。
0597505
03/10/22 14:21ID:J9cRIjMW俺、7番。
0598名無しの笛の踊り
03/10/22 22:28ID:7vMaGzS20599591
03/10/22 23:03ID:aBFe4O5N自分としてはK.333の2楽章が特に弾きにくいということはない。むしろ1楽章が･･･
>595
3楽章カデンツァの前のとこが大好きなんですよ！
アドバイスありがとう。クラ板で初めて感じた人の温もり。
0600595
03/10/23 00:52ID:FXS/AkYf333の2楽章が特に難しいということはないですけどねぇ。
モーツァルトの曲じゃないけどリサイタル中に弾き直しをした人、何人かみたことあります。
さらにモーツァルトって平均台の上をダッシュで走る感覚なんですよ。
踏み外すと転げ落ちるようにつまずいちゃう事ってあるんですよね。
バッハなんてもっとですけど。
聞いてると簡単そうに感じるけど、実は大変。
>>599
そうそう！あのカデンツァの前のところが最高ですよね。
自分で弾いているとき、一人でオケやってる気分になれてしまう。
モーツァルトのソナタは殆どやったけど、中でも好きな曲。
でもいまだにK.280の解釈が解らん。。
あれってコンクールの課題曲に遣われてるよね。
なんて難しい課題なんだ。
0601名無しの笛の踊り
03/10/23 02:44ID:HzTMVw1Kk332弾くことになった。
聴くとかっこいいんだけど、弾こうとするとリズムが上手くとれない
モーツァルトのソナタとピアノ小品（変奏曲とか）全部入ってる
CD欲しいと思って渋谷の塔に逝ってみたんだけど、全集た、、、高すぎる
塔に逝くと迷い迷ったあげくナクソスのCDばかり選んでいる
気がするのは漏れだけか＿|￣|○
0602595
03/10/23 03:29ID:U2o5RK31これも大好き！超得意。
もしかしてソナタアルバム中なのかな？
K.332はノリ。あのバカっぽいかんじが大好きです（みなさんごめんなさい）。
リズムにのれれば超簡単だよ。かなり弾きやすい。
がんばって～
0603名無しの笛の踊り
03/10/23 12:58ID:/LCJkNmQモーツァルトの感情の喜怒哀楽を出せていないと思う。
破綻のない演奏だけどそれで終わってる。
ハンガリー出身のピアニストってこういうの多いのかな。
イエネー・ヤンドーもそつがないだけで全然心に訴えてこない。機械的、表面的な演奏。
0604名無しの笛の踊り
03/10/23 13:08ID:u12UNc0dあの録音自体安っぽい
まあ、大手は加工上手だからねｗ
演奏会行かないと、実際は解からんと言うのが俺の感想。
0605名無しの笛の踊り
03/10/25 00:36ID:Cb/s+Q6P0606名無しの笛の踊り
03/10/26 02:16ID:WFQ6/cPj0607名無しの笛の踊り
03/10/26 22:33ID:0r3bvlcj旧 あっさり風味、テンポ速め。少女というよりコドモ、見た目のまんま。
新 まだまだ若いが、よく見ると目尻に皺がある。芸格高し
私はDENON旧盤の方が好き。でも全集は今手に入りにくかったはず。
0608606
03/10/27 10:54ID:nIjU2dGBレスサンクス。
旧盤の逆輸入盤をバラで４枚ほど持ってるけど悪くないですね。未熟という感じはおっしゃるとおりある。
成長過程というか。
0609名無しの笛の踊り
03/10/27 16:18ID:MWNqbgF/0610名無しの笛の踊り
03/10/28 00:44ID:u8oGYvw+妙に激しくて面白い
0611名無しの笛の踊り
03/10/30 22:35ID:Gp0xjyNwすでに３０歳手前だったんだ・・・
けがれのない音楽、って感じだけどね。
0612名無しの笛の踊り
03/10/31 15:20ID:0NQvbQwG俺も純粋ないい演奏だと思うが、ベストワン
にはちょっとな…
新盤の方は、これは趣味の問題だが、
ちょっとうざくなっていると思う。
俺も旧盤の方が好きだ。
0613名無しの笛の踊り
03/10/31 20:11ID:4Hy5REBh記憶力が良くなるって
ホントですか？
この板、初心者です。
0614名無しの笛の踊り
03/11/01 01:02ID:GNhGhZ4I0615名無しの笛の踊り
03/11/01 06:00ID:2GChYOp40617名無しの笛の踊り
03/11/01 23:38ID:cWgbkTtK0618名無しの笛の踊り
03/11/02 06:30ID:O57v5N2v0619名無しの笛の踊り
03/11/02 17:05ID:pqiXlDbF0620名無しの笛の踊り
03/11/03 02:27ID:YUa1L17T0621名無しの笛の踊り
03/11/03 08:57ID:kU6EMyRS0622名無しの笛の踊り
03/11/04 01:33ID:dFGyTSKX0623名無しの笛の踊り
03/11/05 00:08ID:R4hYyj4mピリスは・・・期待したけどガッカリ。
0624名無しの笛の踊り
03/11/05 00:12ID:R4hYyj4mあのうっすらと悲しみが漂うような表現はリパッティの独壇場。
0625名無しの笛の踊り
03/11/06 01:37ID:7ALfhoin0627名無しの笛の踊り
03/11/06 06:39ID:MGm0krkf0628名無しの笛の踊り
03/11/06 08:22ID:MlF2ivst0629名無しの笛の踊り
03/11/06 23:25ID:THNaNMdd0630名無しの笛の踊り
03/11/07 00:31ID:szuM8osk全然梯オタじゃないよ。
このソナタ1枚しか持ってない。
モーツァルトの日本人の演奏はウチダの他に梯ｸﾝしか聞いたことないのだ。
でもやっぱり自分で弾くのが一番楽しいな～、モーツァルトは。
0631名無しの笛の踊り
03/11/07 20:10ID:GsLZhH800632名無しの笛の踊り
03/11/07 20:49ID:h9zaaqo6モツの別のソナタに似たフレーズだなと感じることはある。
モーツァルトっぽいな、と言ってしまえばそーなんだけど。
0633名無しの笛の踊り
03/11/07 20:57ID:CMlMIjvZ0634名無しの笛の踊り
03/11/07 21:10ID:GsLZhH800635名無しの笛の踊り
03/11/07 23:28ID:izQHP6rgないでしょ
0638名無しの笛の踊り
03/11/10 22:44ID:ZWbtnrZq協奏曲の録音はあったけど集中力ある演奏に期待大。
0639名無しの笛の踊り
03/11/12 11:47ID:+yGyHreyヴァルター・クリーン
って全然最近じゃないし。
0640名無しの笛の踊り
03/11/13 19:07ID:EA0AM7Q/その後はショパンばっか弾いてました。
最近モツソナタ弾きたくなったのですが、初めてはどの曲がいいですか？
ショパンはある程度弾けるツモリなんですが、
ごまかしのきかないモツは、きっと苦労するだろうからモツらしいけど易しい曲
を教えて下さい。
よろしくです。
0641名無しの笛の踊り
03/11/14 15:47ID:5aRbjuep第10番なんてどう？
「ヒビの入った」骨董品ですら弾けるくらいだから。
0642名無しの笛の踊り
03/11/14 15:52ID:tMQdfC04チッコリーニ（半分マジ
0643640
03/11/15 11:37ID:wfRv4seWレスｻﾝｷｭです。
10番CDで聞いてみました。
聞いたことある感じ。ポピュラーな曲なんですかね？
イメージ合ったので弾いてみようと思います。
ところで、「ヒビの入った」骨董品って何のことですか？
0644名無しの笛の踊り
03/11/15 13:11ID:rRTWmlg2モーツァルトのレクイエム＞モツレク
モーツァルトのピアノコンチェルト＞モツコン
ベートーベンのバイオリンコンチェルト＞ベトコン
スレ違いなのでサゲ
0646名無しの笛の踊り
03/11/24 09:09ID:TUhMCoMH手に入れたが、肝心のワルツより、これに入っていたモツのソナタが
あたりだった。感動した。初めてしっくりきた。。
0647名無しの笛の踊り
03/11/24 11:33ID:gmy5MGFOK310ですね。いい！
0648名無しの笛の踊り
03/11/25 09:33ID:/MgprG5h0649名無しの笛の踊り
03/11/25 11:07ID:j0xsfmyo今わたすがクリスマスのために練習している
２番が弾けずに病院送りだったようです。
あの３１０はすごいです。
ずーっと音楽がつながってます。
0650名無しの笛の踊り
03/11/25 15:05ID:bgvtehr/誰もあんな風に弾いてくれない
0651名無しの笛の踊り
03/11/27 09:22ID:pm544Mdw0652名無しの笛の踊り
03/11/27 13:38ID:tCXlXKi2＿＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
♪ |＼ ｀ヽ、
| ＼ ＼
∧∧ | ＼ 〉
. (*ﾟ皿ﾟ)| ♪ ＼ /
∥ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
〓〓ＵＵ ∥ || .||
∥ ∥. ∥） ◎ .||
. ◎ .◎
教授：「私はモーツァルトをそんなふうに弾けと教えた覚えはない！！」
珍ポーコー：「ぼくの命を賭けた演奏を解しないとは、まさに愚鈍の極みといえよう。」
0654名無しの笛の踊り
03/11/27 15:08ID:V+NYSBUG切れば血の出るような演奏とか
宇野という人はほんとに実質のない言葉だけの人だね
0655名無しの笛の踊り
03/11/28 01:01ID:Asx/oRcn面白い。
0656名無しの笛の踊り
03/11/28 03:25ID:ObWBLJ010657名無しの笛の踊り
03/11/29 12:30ID:7lTCZTmD0659名無しの笛の踊り
03/12/04 22:42ID:dai+9ANk0660名無しの笛の踊り
03/12/05 09:37ID:eigDgt+J良家の子女たちのために書いた練習曲のようなものだと何かで読んだ記憶が
あるのですが、モーツァルト自身はこれらの曲にどれだけ価値を置いていた
のでしょうか。実用的なだけの作品にしてはあまりに素晴らしいですね。
0661名無しの笛の踊り
03/12/07 03:05ID:rOem1GUC0662660
03/12/07 12:48ID:NNulrpykそうかもしれませんね。
曲を作るきっかけは依頼とかお金のためとか実用的なものであっても
作っていくうちに自分が楽しんでいっていいものになっていく、ような。
0663名無しの笛の踊り
03/12/07 15:05ID:RCU9RWH10664名無しの笛の踊り
03/12/10 23:41ID:u6O/uMI4だね。頭に浮かんだから書く。それだけって感じ。でもそれが感動。
0665名無しの笛の踊り
03/12/11 14:46ID:NDmxYGyW必見！！！全て事実
【誇り高き母校】武蔵野音楽大学
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/273
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/276
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/15-17
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/19
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/26-30
武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
【 必見！！！ 】
武蔵野音大のレベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/
『 選択 』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」 全国四九三校の「極秘データ」
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
武蔵野音楽大学65位
0666名無しの笛の踊り
03/12/11 23:19ID:BMGaQiAyピアノって言葉だけに反応してるのかな？変な人。
0668名無しの笛の踊り
03/12/14 23:44ID:JI4QEwfx0669椎茸菌
03/12/16 20:36ID:stJG6ZGf0671名無しの笛の踊り
03/12/19 18:50ID:isYum0Rwおお俺もあの Hungaroton 盤にすごく興味があるんだけど、高いんで二の足踏んでる。
で、どんな感じなの？
0672名無しの笛の踊り
03/12/21 06:09ID:M33GlhYd0673名無しの笛の踊り
03/12/21 10:09ID:ngp5SSf5ものがなしくて
0674名無しの笛の踊り
03/12/21 11:58ID:ygxZxcwe亀レススマソ。
とにかく若々しくてイイ！モーツァルトらしいかわいらしさに溢れていながら、音楽がグイグイ前に進んで行く感じです。
あとフォルテ・ピアノ演奏ならBart van OortとUrsula Deutschlerのブリリアント盤もイイです。
（こっちは一枚単価は安くても、１０枚セットだからなぁ。。。）
0675名無しの笛の踊り
03/12/22 00:30ID:zg9GVBP7知ってる中で一番速いのはグールドだけど、
他に速いテンポで弾いてるひとは誰ですか？
0676名無しの笛の踊り
03/12/22 03:33ID:cx3kVkyFピアノ協奏曲も、新録音キボン。
0678名無しの笛の踊り
03/12/24 00:09ID:LL2dxFOvグルダ
0681名無しの笛の踊り
03/12/26 22:33ID:l0wm8Nq2あまり評価されて無いみたいだけど。
0682名無しの笛の踊り
03/12/26 22:59ID:I02kqDta0683名無しの笛の踊り
03/12/28 23:51ID:5NI9sOgs0684名無しの笛の踊り
03/12/29 19:56ID:Zxu4AKYTスコダとデムスの録音。４枚組の四手の作品全集（AMADEOレーベル）。
大変素晴らしい演奏が揃っているがＬＰのみ。
0685名無しの笛の踊り
03/12/30 15:47ID:afFRPQuY>スコダとデムスの録音。
K448ならば、ASTREEのＣＤで何か不満がお有りでしょうか？
0686名無しの笛の踊り
03/12/31 12:37ID:JGyHhdDhいや、自分には、考えに考え抜いた努力の結晶に見えるが。
無駄な音がなくそれでいて細部までかなり計算されているんで、
ホイホイと思いつきで書ける曲ではないはずなんだけど、
でも彼はそれを短時間でやってのけたんだから、脱帽。
0687名無しの笛の踊り
03/12/31 13:25ID:1eyJ+TVv「僕は子供のころに死ぬほど努力しました。
だから、いまは努力しなくても書けるんです」
0688名無しの笛の踊り
03/12/31 16:57ID:hR9Jy8ks重病の母親を看病しながら、小遣い稼ぎのために、初心者向け
の練習曲集として作曲したもの。
音楽として鑑賞可能かも疑問。
まさか、死後、「トルコ風行進曲付き」がもっとも有名な曲になるとは、
さすがのモーツァルトも夢にも思わなかったにちがいない。
しかも、アンダンテの指示を無視して速引きされて。
0689名無しの笛の踊り
03/12/31 17:08ID:hR9Jy8ks未完成のまま放っておかれたものを、後世の人間が発見し、
もっとも有名な曲になってしまったわけですね。
0690名無しの笛の踊り
03/12/31 17:19ID:hR9Jy8ks一切残っていないんです。なぜなら、全部暗譜していた、またはアドリブで
弾いていたから。
実際は当時でも超一流のピアニスト、ヴァイオリニスト、オルガニストだった
わけですが。
0691名無しの笛の踊り
03/12/31 19:24ID:6P1obuxa「僕は子供のころに死ぬほど練習しました。
だから、いまは練習しなくても弾けるんです」
ピアノについて・・・・あるアマチュアにこう語ったと思うが
>>688
パリで作曲されたのはイ短調の一曲だと思うが。
>>689
未完成じゃねーだろ。
>>690
んなアホな。
0692名無しの笛の踊り
03/12/31 20:18ID:RxKstvqGK331でAndante graziosoの指示があるのは第１楽章だが、
この楽章を「速引き」している演奏などお目にかかったことがない。
アフォにマジレスしてしまった。鬱
0693名無しの笛の踊り
03/12/31 21:05ID:hR9Jy8ks＞未完成じゃねーだろ。
もともと、5楽章にしようとした形跡があるらしい。
0694名無しの笛の踊り
03/12/31 21:07ID:hR9Jy8ksグールドの演奏がただしいです。
あのとぎれとぎれの第一楽章の演奏が。
0695名無しの笛の踊り
03/12/31 21:11ID:hR9Jy8ks＞んなアホな。
たとえば、プラハ市民の前で披露した「もう飛ぶまいぞこの蝶々」
0696名無しの笛の踊り
03/12/31 21:11ID:hR9Jy8ksの変奏曲
0697名無しの笛の踊り
03/12/31 21:33ID:hR9Jy8kshttp://www.marimo.or.jp/~chezy/mozart/op5/k525.html
ここによると、単なる散逸かもしれませんね。
「失われた第2楽章」についてはよく分かっていないです。
いずれにせよ、未発表のままだったことは確かです。
0698名無しの笛の踊り
03/12/31 21:36ID:foVeprcc0699名無しの笛の踊り
03/12/31 21:37ID:4NqHnCBVＢ＝スコダ＆デムス（アマデオ）
0700名無しの笛の踊り
03/12/31 21:48ID:4PmTlL8k0701名無しの笛の踊り
04/01/03 20:06ID:yhQRmF/L0702名無しの笛の踊り
04/01/03 20:26ID:uL27vlyO0703名無しの笛の踊り
04/01/07 21:09ID:4xyNCGhQ0704名無しの笛の踊り
04/01/07 22:12ID:ZY9Vs4cP0705名無しの笛の踊り
04/01/10 21:27ID:L3vzuQYi0706名無しの笛の踊り
04/01/10 22:24ID:ntkykhfJ他のはどうもしっくりこない・・・
0707名無しの笛の踊り
04/01/10 23:22ID:t+fpgXkUおまえ、ほんとに聴く耳持ってんのか？
0708名無しの笛の踊り
04/01/11 15:56ID:v0Q5neDGモーツァルトとか弾くの？って聞いたら
「あまり好きじゃない」「引きたくない」って言われた・・
ネットとかでもこういう人よく見かけるけど
もしかしてあまり人気無い？
ちなみに何が好きなんだと聞いたらショパンとドビュッシーだった
0709名無しの笛の踊り
04/01/11 23:34ID:vwa+5vPI0710名無しの笛の踊り
04/01/11 23:46ID:CHy0qEqgだけどモツアルトの良さが未だ判らんです、、、
目覚めるにはどれを聴けばイーのデスカ？
体験談おせーてくらさい、、、
0711名無しの笛の踊り
04/01/12 17:13ID:/D4NDkWc今、モツのピアノソナタを魅力的に弾けそうな人というと
ペライアだと思うんですが、録音出してくれないかな。
>>710
モツ自体、例えばロマン派のような、主観（この場合先入観とか偏見とかいう意味の「主観」ではない）、
をシンクロさせて聴くような所のある音楽と違うからなー。
俺も大昔はモツって綺麗なだけで退屈で、単に易々と曲を作り出せるという
意味での天才じゃないかって思ってた。
今はモツが一番好き。聴けば聴く程「すげー」と感心してしまう。
モツをいいと感じられなかった時代も、色々な音楽関係の話を聴きながら
どうも今の自分が捉えてない魅力や凄さがありそうなことには、なんとなく気付いていた。
初めて聴いた時はピアコンの２７番も２３番も「ハフナー」も「リンツ」も「フィガロ」も
単調に感じられて失望したこともあった。
いつの間にか開眼していたけど。
「クラリネット五重奏曲」のようなモツの曲の中でもわかりやすい曲から入って、
慣れていくっていうのはどう？
クラ５ではプリンツ演奏のが好きだ。
>>708
ピアノをやっていると特にドビュッシーが好きになるのは、わかるかも。
0712名無しの笛の踊り
04/01/12 23:14ID:nrAmP+j8あの伴奏パートの和音聴いてみれ
オレがモツにはまったのはここからですた。。
0713とあるビヨリスト
04/01/16 07:44ID:foO+pClF0714名無しの笛の踊り
04/01/16 09:15ID:n7YePXQR0715名無しの笛の踊り
04/01/16 12:40ID:JYPsYt4wうまく言えないし、語弊もあるけど、表現されているものが具象的って
いうか親しみやすい。
モツはもっと抽象的感覚に近いっていうか、そこが以前ベトとの比較
スレで理系的と言われていた所以か。
でもモツの曲ってオペラや協奏曲といった重層性・多層性やかけ合いの妙味に
魅力があるようなところはあって、オケや２台のためのピアノソナタもそれは出せるんだけど
ピアノソナタはその点で地味目かな？
それでも味わいあるんだけどなー。
モツの曲は文章で表現するのがこと、ムズカシー。
0716名無しの笛の踊り
04/01/17 01:01ID:qFgOXQC4ピアノが鳴るしね～
0717椎茸菌
04/01/17 13:07ID:tUh/vSJDシフの演奏はどうでしょ？
あと６６９にレスして下さった方サンクスです。
0718名無しの笛の踊り
04/01/17 13:13ID:jTTre9BHＤＥＣＣＡの全集はあまりおすすめしない（理由略
古楽器弾いた後期集は尚おすすめしない（一流古楽器奏者の方がいいよ）
Ｈｕｎｇａｒｏｔｏｎから出たラーンキと半分づつ弾いているのは
楽器がセミコンなことさえ気にならなければおすすめ。
0719名無しの笛の踊り
04/01/17 14:36ID:7QzgUIX/弾いた後期作品集は選曲も演奏も面白かったけどなあ。
0720名無しの笛の踊り
04/01/17 14:47ID:EGMw9K33これ常識。
0721名無しの笛の踊り
04/01/18 01:30ID:gmB2DWNjよかったね
0723名無しの笛の踊り
04/01/25 22:58ID:9q725kQP0725名無しの笛の踊り
04/01/27 21:41ID:Dz800tgn0726名無しの笛の踊り
04/01/30 21:56ID:vXsyj/bFK.283は他の人だと魅力がよくわからなかったけど、ラローチャだといいですね
ゆっくりめの曲はラローチャだといい
K.310はやっぱりグールドかなあ…
とにかく早弾きすればいいってもんでもないけど、やはりあれは魅力
0727名無しの笛の踊り
04/02/07 18:03ID:bEAFf/0Aそうでした。
すっかり忘れていました。
0728名無しの笛の踊り
04/02/10 00:59ID:70oIuvW2曲によっては速すぎると感じてしまいます。
同じタイプの弾き方で（うまく説明できませんが
表現を最小限に押さえた、余分な情緒を排した弾き方？）
もう少しゆっくり弾いているピアニストっていますか？
0729名無しの笛の踊り
04/02/10 14:38ID:ePsvYPoS同じタイプってのはつらい
いっとき人気のあった
Ｗクリーンかな～？？
0730名無しの笛の踊り
04/02/10 16:40ID:ukCRQRJqでも、それがグールドに近いとは思えないけど・・・
むしろポゴレリッチあたりの方が気に入るかも。
0731名無しの笛の踊り
04/02/10 21:32ID:fQFAeoPp明るい感じもありスピード感がある速い曲」を教えてください。（複数あればすべて
以前ＴＶで聞いたのですが曲名までは字幕が出ずわからずじまいだったので
↑の曲内容印象下手ですがお願いします。
参考にですが洋画「アフターアワーズ」（グリフィンダン主演）の始めと終わりにかかる曲です。
0732名無しの笛の踊り
04/02/11 01:33ID:tfvvDLCv名前のあがったピアニスト、聴いてみようと思います。
Wクリーンて洗剤の商品名みたいですね。
グールドの機械仕掛けのように正確なモーツァルトが好きです。
カタカタコトコト刻む感じでしょうか。
ほんと音を説明するのは難しいです。
レロレロ～と酔いしれて弾いている感じの音は苦手……。
あ、でもグールドのブラームスのインテルメッツォはメロメロに
ロマンチックで好きです。
0733名無しの笛の踊り
04/02/11 02:21ID:49NPRy9Q＞「テンポが速く、バイオリン演奏が印象強くて明るい感じもありスピード感がある速い曲」
・・・んなんでわかるワケあるかい！
でもまあ、そう言われてパッと頭に浮かんだのはK.136のディヴェルティメントだったな。
つか、「アフターアワーズ」借りてくればわかるんじゃないの？
0735名無しの笛の踊り
04/02/11 16:39ID:MfgRfJGqオレは持ってないが、Ｆサイがモーツァルト出してたよ
（ソナタは入ってないかも？）
サイのバッハはグールドに通じるものを感じたから、
モーツァルトもいけるかもね。。
0736名無しの笛の踊り
04/02/11 23:22ID:mAfUHvp+でも映画には２曲あったのだけど、この曲は→「交響曲ニ長調 K.95(73n) 第1楽章」
☆曲は早い感じなのか遅い曲なのかが知りたい。（わかる方お願いします
0738名無しの笛の踊り
04/02/12 00:15ID:f0OtPMjoAllegroだから速いっちゃぁ速いけど
手許にある盤だとM.M.=135ぐらいかな
もうちょっと速い録音もあると思うけど
↓こっちで尋ね直してみたら？
モーツァルト総合スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051576607/
0739名無しの笛の踊り
04/02/12 02:04ID:kLzoiQL3732です。ｻﾝｸｽです。
Fサイ、検索したらソナタもあるようです。
「グールドを彷彿とさせる」という紹介も目にしました。
今月はモーツァルト強化月間になりそうだこりゃ。
0740735
04/02/12 09:08ID:Eq9sfCO+サイのバッハはグールドよりピアノらしいです。
0741名無しの笛の踊り
04/02/12 13:37ID:RULw/1Ciサイは所詮一発屋、グールドの足下にも及ばない罠。
0742名無しの笛の踊り
04/02/13 06:33ID:KGwDRoSe・タイトルが「Ｋ．136のディベルメント」と「交響曲ニ長調Ｋ．95第一楽章」は
同じ曲で呼び方が二通りあるのか？（後に書き込んだ曲名だとどこにも無い。
・いろんな演奏者、作曲者、ミュージシャンがモーツァルトをカバーしていますが
元の曲に近い（変な言い方ですが）ものを希望するなら、音楽楽団が指揮している
ものであれば変なアレンジは無いとはおもうのですがどうでしょうか。
簡単に言うと元の曲（オリジナル）を忠実にオーケストラ演奏のみをしていてくれものがいいです。
0743名無しの笛の踊り
04/02/13 11:44ID:134FF/NN↓こっちに書いといたよ
★クラシック初心者質問スレッド PART・17★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073118341/
0744名無しの笛の踊り
04/02/13 21:47ID:KGwDRoSeありがとん。
どうでもいいが、そこの板の方々深入り具合がスゲーと思った。
0745岡田克彦
04/02/13 21:53ID:7e9b+cM+ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。ネルガルは、お・だ・ま・り・だわ。
0746名無しの笛の踊り
04/02/16 15:57ID:uVm79/ee誰の演奏とかどうでもよくて、
誰の聞いても脳内で自分の音になっちゃう。（ココのところ文章で上手く説明できない）
誰がどんなふうに弾こうが、
そんな程度で良くなったり悪くなったりする音楽じゃない。
0747名無しの笛の踊り
04/02/16 22:47ID:psx+Ydbc確かに、、、
0748名無しの笛の踊り
04/02/16 23:24ID:DMsA3xZH彼女はどうやらＡＤＤ的なところがあるのですがモツもそうだったとか？
で、時々、生まれ変わりか？と思うくらいモツがいたらこんな風に弾いて欲しかっただろうな
というような神がかった演奏をしたりする
本当に生まれ変わりかもしれません
ちなみにほかの作曲者の曲はさっぱりなのです
0749名無しの笛の踊り
04/02/16 23:29ID:DMsA3xZHやっぱり、天才ですね
0750名無しの笛の踊り
04/02/17 00:15ID:4dhn5p750751名無しの笛の踊り
04/02/17 16:21ID:/5XKT1Xuこれ、かなり、真理。
誰のどんな演奏で聞いても、かなりのアベレージで楽しめるのが
モーの音楽の良いところ。
ハズレの演奏が、めったに起こらないという。
オペラはﾁｮﾄ別だけど
0752名無しの笛の踊り
04/02/17 21:24ID:avWtIzuj0753名無しの笛の踊り
04/02/17 23:30ID:PDVWfwjgうらやましいような、うらやましくないような……。
モーツァルト以外だったら話はまた別なのでしょうか？
それともやはりモーツァルトに限ってですか？
わたしの場合はモーツァルトならあのピアニスト、
ショパンならあのピアニスト、などなどけっこう好みがあります。
楽しいような、めんどうくさいような……、です。
0754名無しの笛の踊り
04/02/19 23:08ID:ZTlBslrSトリビアでやってたよ
0755名無しの笛の踊り
04/02/20 10:47ID:ZIGsM06q0756名無しの笛の踊り
04/02/20 10:49ID:cxuLixFs0757名無しの笛の踊り
04/02/20 22:31ID:Oup/WXLDパワーだね、うねりだね
0758756
04/02/21 00:14ID:q1i/YMhv0760名無しの笛の踊り
04/02/21 00:31ID:954VlYpW書籍はいろいろ出ているが、最近出た『音楽学を学ぶ人のために』に所載の
伊東信宏氏のが短いながら非常に面白かった。
0761名無しの笛の踊り
04/02/23 00:03ID:PCYaXMEoどこの出版社から出たの？
0762名無しの笛の踊り
04/02/25 16:35ID:uE9d7os3タイトルに反して全然初学者向けでないことで有名。
0763名無しの笛の踊り
04/02/27 22:30ID:GpQ15Sdx綺麗な曲なのかなぁ・・・誰か知ってる人いない？
0764名無しの笛の踊り
04/02/27 23:14ID:DKlHPgBC私は好きですよ。332は全楽章いいと思いますよ。
0765名無しの笛の踊り
04/02/28 00:43ID:uFLY+Vqiわお、わたしも今その曲を練習しています。
CD聴くとホント速くてめげてしまうけど
（グールドだからなおさら？）
それ以外は弾きやすいのではないでしょうか。
きれいな曲というよりはノリのいい曲という感じ。
わたしは気に入っています。
0766名無しの笛の踊り
04/02/28 07:16ID:0gD/pwk9mollの第２主題や展開部の新主題等、叙情的な聴かせどころも多い佳品です。
技巧的な第１主題との対比が明確でまとめやすい
0767名無しの笛の踊り
04/02/29 21:23ID:BvmJQ+/kあれから弾いてみたけど･･9ページもあって長いですね～
この曲6月に発表会で弾くんですよ。
でも長いから弾いててお客さんにいつまで弾いてんだ･･･て飽きられないかな。
0768名無しの笛の踊り
04/02/29 21:24ID:BvmJQ+/kまちがえてすみませんでした
0769名無しの笛の踊り
04/03/02 21:43ID:B2GqSAeJしていて聴きやすい。録音がいい。でもラローチャの方が評価は高いみたいだけど、
やっぱり柔らかな感じはラローチャのほうかな。
0770名無しの笛の踊り
04/03/04 20:10ID:Vq4us4qm今ケッヘル番号解らんので、略
0771名無しの笛の踊り
04/03/06 06:17ID:y39VIN57聞き込むと音質が硬質で聞きづらく、演奏も閃きが感じられず退屈に聞こえて
きます。デジタル録音失敗作の代表選手ではないでしょうか。
ピアノソナタ全集など数千円程度と非常に安くなっているので、市場に出回
っているものを片っ端から全部買って聞くのが良い方法と思います。
というか、売ってるときに買っておかないといつ入手不可能になるか分からな
いのが実情なのです。
ちなみに私の推薦は今なら全集が破格の安さで買えるヘプラーの新盤です。
0772名無しの笛の踊り
04/03/07 02:01ID:0Et7kj5s0773名無しの笛の踊り
04/03/07 06:21ID:mAa9ty0Q新盤評判イマイチ（＾＾；
0774名無しの笛の踊り
04/03/07 06:29ID:y7PZAwbB受け売りではなく自分で聞いてから発言しませう。
0775名無しの笛の踊り
04/03/07 08:56ID:CuJIzXfU>>774 こそ、他人の意見ばかり気にして音楽聞いてるタイプなんぢゃ？ ﾌﾟﾁｸｽ...
0776名無しの笛の踊り
04/03/07 09:00ID:wMkwf9frやっぱいいよなあ
新盤持ってないけど
0777名無しの笛の踊り
04/03/07 09:25ID:wMkwf9fr久々に聴いてみるとかなりイイもんだなこりゃ
0778名無しの笛の踊り
04/03/07 11:39ID:JCB99E6f俺は新盤の方が好きだな。
0779名無しの笛の踊り
04/03/07 13:14ID:KAgHHT4k緩徐楽章の歌わせかたがとても優しくていいと思う。
速いテンポでサラサラ流れて行く演奏が好きな人には勧めないけど。
0780名無しの笛の踊り
04/03/11 09:58ID:fP6EUXhm0781名無しの笛の踊り
04/03/11 17:44ID:SfAN+B/Eバッハがイイからモツもってのは安易かな。
0782名無しの笛の踊り
04/03/15 11:18ID:uQeg7cxkコンチェルトの何曲かしか発売されてないと思うよ。
ベートーヴェンとシューベルトならソナタ録音してたけどね。
0783名無しの笛の踊り
04/03/23 07:59ID:fVbpsFIG無いのでは？
0785名無しの笛の踊り
04/03/23 12:00ID:6PFFYRUh音が混んでいる楽譜が好きです。
メリハリがある楽譜が好きです。
ジャンプも好きです。
細かいのも好きです。
運動能力が求められるものが好きです。
長いのは苦手です。
だらっとのんびりぼんやりしたのは駄目です。
有名曲が好きです。
キャッチーな旋律を愛しています。
そんな人に適したモーツァルトのピアノソナタは何番でしょうか。
恥ずかしながら、ソナチネ（ドーミソ シードレドー）は好きです。
キュート。愛しています。ソナタは決め手に欠けます。
２つくらいかな、まぁまぁ好きです。
0786名無しの笛の踊り
04/03/24 01:32ID:FskbktdyグールドのK331は２楽章が長すぎることを除けば最高
BSで放送してた伊藤恵の演奏も上手かった
0787名無しの笛の踊り
04/03/24 13:34ID:33L+y+ez> あれから弾いてみたけど･･9ページもあって長いですね～
たった９ページ！
0788名無しの笛の踊り
04/03/24 13:36ID:33L+y+ezグールド、ピリス（新旧）がいいな。
0789名無しの笛の踊り
04/03/24 19:21ID:iwNWgfNv0790名無しの笛の踊り
04/03/24 22:16ID:oIUc02pS0791名無しの笛の踊り
04/03/25 20:25ID:xRY4lJ29ﾋﾟﾘｽは吸盤しかしらないけど
最高 新盤はなんか変わりました？
あとｴｼｪﾝﾊﾞﾊ いいなあ
ｼﾌは協奏曲がいいのに、ｿﾅﾀは「？」
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞは弾いてるだけ
ﾂﾊｧﾘｱｽも好きだけど ﾄﾙｺﾏｰﾁで変な打楽器が入る
ﾗﾛｰﾁｬはﾓｺﾓｺしすぎ
ｸﾞｰﾙﾄﾞ 最近きいてないっす
0792名無しの笛の踊り
04/03/26 16:37ID:JrYl+Ciz改めて聞き比べたけど全然違う。
吸盤は感性が赴くまま、新盤は円熟味が抑制する感じ。
おいらは断然吸盤が好み。
ちなみに録音の質は両者とも許容範囲ながら情報量が圧倒的に後者が有利。
ところで、勢い余ってグールドって言っちまったが
好みは全集全てというわけではない。３３２は大好きだけど。
0793名無しの笛の踊り
04/03/28 02:03ID:H6vLLn2gその後、こちらで教えていただいた通りに素直にCDを購入しました。
Wクリーン、ギーゼキング、Fサイなど。ビンボーなのでどれも1500円程度で
探しました。で、ボゴレリッチは予算オーバーで今回買えなかった……。
Fサイは予算の都合上「ファジル・サイを聴け！」というトホホなタイトルの
寄せ集めCDを買ったのですが、わたしとしてはバッハやモーツァルトよりも
ガーシュウインやストラヴィンスキーの方がよかった。何を弾いても元気いっぱいの
印象でした。
0794名無しの笛の踊り
04/04/01 12:45ID:ovPrCh32＞わたしとしてはバッハやモーツァルトよりもガーシュウインやストラヴィンスキー
の方がよかった
は？？何調子こいてふざけたこと言ってんの？殺されたい？？
0795名無しの笛の踊り
04/04/01 14:08ID:vhashvz5サイの演奏は、近代以降の曲がよく似合うよ
つか、そんな事で「ふざけた」とか「殺す」とか言わないでねｗ>>794
お願い♪
0796名無しの笛の踊り
04/04/03 02:43ID:0/BW+Wvj0797名無しの笛の踊り
04/04/03 03:34ID:ZHaQcqMO0798名無しの笛の踊り
04/04/06 02:49ID:YgxhXKm5けっこういいっすよ。
0799名無しの笛の踊り
04/04/11 23:06ID:jRdMVmBx今は幻想曲ニ短調 K.397。何だか厭世的になってしまう。
0800名無しの笛の踊り
04/04/12 10:58ID:vSL3mPso0801名無しの笛の踊り
04/04/16 03:19ID:TiYofwXu漏れは新盤、k332の清らかな演奏が好きです
今更だけどk332ってかなりの佳作ですね
高校の時、発表会でペダル使いまくってたのが悔やまれる
今は沢山の演奏家のＣＤに囲まれていますが
学生時分はもっぱらカール・エンゲルの全曲集で（安いヤツ）
あっさりと弾きこなしていたのが印象的でした
0802名無しの笛の踊り
04/04/16 10:40ID:AlqObOxc何処に行ったらいいのでしょうか…
どなたかシステムをお教えください。
0803名無しの笛の踊り
04/04/16 10:55ID:FFALwM11テレビ朝日の一万円生活の番組で、料理が出来た時にかかる
モーツアルトのソナチネ。 どこで楽譜売ってますか？
0804名無しの笛の踊り
04/04/16 11:09ID:aGZ6wULQhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1081688563/
0805名無しの笛の踊り
04/04/16 15:00ID:BU9GcDq4迷う部分があるとおもう。でもベートーベンの熱情とか月光とかはプロでも
まともに弾けてるの見たこと無いし、そんな無理な演奏するぐらいなら
若手演奏家はモーツァルトから入ってほしいな
0806名無しの笛の踊り
04/04/16 16:10ID:/V4DfW9t0807名無しの笛の踊り
04/04/17 03:27ID:hFVb7Akp0808名無しの笛の踊り
04/04/17 14:16ID:r0ygFfHD0810名無しの笛の踊り
04/04/18 01:24ID:2H4iy3u90811名無しの笛の踊り
04/04/18 01:31ID:9cffnsrY0812名無しの笛の踊り
04/04/18 02:48ID:BX8xSoT9たしか、全音から出てるのだと
モーツァルト：６つのウィーンのソナチネ
だと思う。
他からの出てると思うけど。
一応、買う前に、楽譜を確認した方がいいと思う。
0813名無しの笛の踊り
04/04/18 05:54ID:ULkNlDzU>>809
>>810
ありが㌧。とりあえず一枚ずつ買ってみていいと思った人のを集めてみるよ。
残りは図書館とかで借りてみるよ
0814名無しの笛の踊り
04/04/18 06:24ID:HUUKJ9be。。。と惑わすテスト（ｗ
0816名無しの笛の踊り
04/04/22 18:38ID:ONCwSSm40817名無しの笛の踊り
04/04/26 23:56ID:Z5WmgPSl0818名無しの笛の踊り
04/04/30 16:23ID:u0LCs0Wn初期のって意外と弾きにくいんでは。大体ソナタアルバム
第１巻に載っている奴より、１０番の方が技巧的に容易と思うが。
0819名無しの笛の踊り
04/04/30 19:43ID:/snOboKTモーツアルトのソナタ（今弾いているのはソナタアルバムの９番）
のトリルは上からラソラソラソラか、したからソラソラソラか
親切な方教えて下さい。
0820名無しの笛の踊り
04/05/02 02:28ID:Ods4Ycle当方初心者です（恥
0821名無しの笛の踊り
04/05/02 16:28ID:kqgAObUcこれでもかというほど練習する。
0824名無しの笛の踊り
04/05/03 01:58ID:6zW+sd3n上から。
ただし、ゆっくりでしか弾けない人は下から弾いたほうがよい。
それはなんでって、音が１つ増える分、聞え映えするから。
でも、それで乱れる場合があるから、やっぱ上からやった方が確実。
ついでだから言っとく。
レ～ド～シ～ミ～ファミレミッファ・・・の先にあるトリル後、
乱れる人が多いから、徹底的にやらないとしらけるよ。
>>820
ノリよく。歯切れよく。裏拍気にして弾いて。
ペダル踏まないでね。
0825名無しの笛の踊り
04/05/07 16:55ID:AHVm+gYcもっているのですが、音はとてもいいのですが演奏が好みでありません。
なにかお勧めのモーツアルトソナタ、フォルテピアノでの演奏で
あったら教えて下さい。
0826名無しの笛の踊り
04/05/07 20:53ID:e/V/KMK00827名無しの笛の踊り
04/05/08 00:06ID:zzsdlHp1マルコム・ビルソン（ですよね？）のモーツァルトは聴いたことないのですが、
シューベルトを聴いて「この人、レコード会社と契約があるから、いやいや
レコーディングしてるだけじゃねえのか？」と思っちまったことがあります。
私が好きなのはバドゥラ＝スコダですが、お好みに合いますかどうか。
0828820
04/05/08 02:02ID:sOPK/7hbありがとうございます！
今日レッスンだったのですが、ペダルは要所要所に入れたら？と先生が言っていました。
アテクシもペダルはやめた方がいいかなと思っていたのですが、
先生によって考え方が違うのですか？？
とりあえず、猛練習しています。
0829名無しの笛の踊り
04/05/08 06:10ID:xqNMJ4ycモーツァルトは本能で弾けなければ無理。
0830名無しの笛の踊り
04/05/08 07:47ID:KUCirprU0831名無しの笛の踊り
04/05/08 12:47ID:jkexxxnE0832名無しの笛の踊り
04/05/09 11:48ID:SBNPB4Dgグールド、ピリス（旧盤）、ヘブラー（LP）、バックハウス：選集
心静か：ヘブラー→ギーゼキング・・・・・→クラウス：熱血 でしょうか？
内田光子の緩徐楽章は「異次元の静謐」といった感じで、これがモーツァルトの
音楽か？といわれると良く分からない。でも好きです。
0833名無しの笛の踊り
04/05/10 09:01ID:xqKHpuZDスコダの盤は楽器の音が甘くて気持ちいいな。技巧はビルソンより
ダメダメだけど。
あとシフがピリオド楽器弾いていた盤がポリドール国内盤で出ていたが、
どこいっちゃったっけ。
0834名無しの笛の踊り
04/05/10 12:56ID:TX8P99a4なるので自分で修正して聴いてます。2台のピアノのためのはよかったの
でかなりがっかりでした。
ではバドゥラ＝スコダっていう人の購入してみます。
0835名無しの笛の踊り
04/05/10 13:07ID:TX8P99a4これでいいのかな？結構高いですね・・
0836名無しの笛の踊り
04/05/11 04:19ID:tWa9HCAnアルト は なななんで しししんだんだんでつか？
子供は6人くらい全部しんだんだつか？
0837名無しの笛の踊り
04/05/11 04:33ID:Yiw/PNdb0838名無しの笛の踊り
04/05/11 05:21ID:Yiw/PNdb0839名無しの笛の踊り
04/05/11 10:02ID:RkkHqCOn尼損で買うなら、輸入盤を Mozart, Badura-skoda で検索してください。
こんなんがでてきます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005S7XM/qid=1084237300/sr=1-8/ref=sr_1_2_8/249-2860244-4129951
0840名無しの笛の踊り
04/05/12 02:27ID:ZW1JCVPw0841名無しの笛の踊り
04/05/12 05:39ID:kRfIB8YC７０年代終わり頃の録音のほうが好きです。指のよたりもこちらの方が少なく
楽しめます。
この演奏のＣＤは廃盤なので、どうせ中古盤を探すのならＬＰの方がお勧めです。
0842839
04/05/12 07:36ID:1ig5od5Uバラ売りで全曲そろうんだけどなあ・・
箱入りのがいいってことですか？
>>826さんのブラウティガムなら箱ありますよ。
私は一部しか聴いてないけどこれもいい演奏。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000016P2/qid=1084314692/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-3115813-8967402
0843名無しの笛の踊り
04/05/12 19:51ID:E78C9eztこれなんかどう思う？
0844名無しの笛の踊り
04/05/12 23:53ID:jng8nfBqいや、バラでそろう店少ないと思うのでいっぺんに買わないと面倒で
しかも 自分の好きな曲タイトル覚えないんですよね。たくさん
もってるんですけど・・・
渋谷タワーいったら1枚しかなかったです。
そろってる店があったら買います。どうもです。
最近 フォルテピアノの切れのよさにはまってしまって
グールドのよさもよくわかってきました。
0845名無しの笛の踊り
04/05/14 05:34ID:+Y+0cV15いて、なぜかは聴けばわかる清澄さ。体調によっては泣けてくる。
8番はグールドでノックアウトされた人は、リパッティで聴いてみな。こんな
にも悲しく弾くのか・・となんだか身体がリセットされる。グルダはほっと
する。
あ、キーシンって、モーツァルト弾いたっけ？
0846名無しの笛の踊り
04/05/14 09:49ID:PQEcUKN80848名無しの笛の踊り
04/05/15 01:43ID:LuLisN15http://67.72.101.21/ogrish-dot-com-american-nick-berg-beheaded-in-iraq.wmv
0849名無しの笛の踊り
04/05/15 14:24ID:8rUbOMOi0850名無しの笛の踊り
04/05/15 23:05ID:ic+o79WW0851名無しの笛の踊り
04/05/16 14:30ID:05tj+HSNなんでも顔にでるよね。
0852名無しの笛の踊り
04/05/16 19:32ID:NApjL/KJと思うけど、幻想曲ハ短調は好悪を超えた凄みがあると思う。
１０００円だから聴いてみて。モノラルの方ね。
0853名無しの笛の踊り
04/05/22 15:26ID:sDg9PbY70854名無しの笛の踊り
04/05/22 21:42ID:/o2OG8Uh■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています