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リムスキー・コルサコフ −魅惑の世界−

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/03/09 09:59ID:qU/KNmqi
やーい、おまいらなんか鶏に鳴かれて逝ってまえ!ヽ(`Д´)ノ
0002名無しの笛の踊り03/03/09 10:02ID:OeWphiry
?どういう意味?
0003名無しの笛の踊り03/03/09 10:07ID:qU/KNmqi
金の鶏
0004名無しの笛の踊り03/03/09 10:11ID:???
もっと詳しくおながいします
0005名無しの笛の踊り03/03/09 10:44ID:qU/KNmqi
金鶏、ドドン王
0006名無しの笛の踊り03/03/09 10:54ID:???
区輪司区・・・
0007名無しの笛の踊り03/03/09 10:56ID:qU/KNmqi
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~rulicon/petushok.htm
0008名無しの笛の踊り03/03/09 11:01ID:???
ワカッタ・・・ありがとう。
0009名無しの笛の踊り03/03/09 11:01ID:qU/KNmqi
さて・・・そろそろ逝ってくるか

糞スレ立ててごめんよ
0010名無しの笛の踊り03/03/09 11:11ID:???
あら、もっと語ってくれたり、歌ってくれたり、踊ってくれたり、
しないの?

おながいします。
0011名無しの笛の踊り03/03/09 22:07ID:???
弦楽六重奏曲は隠れた名曲。
ピアノと管楽器のための五重奏曲は是非聴いてみたい一曲。
0012名無しの笛の踊り03/03/09 22:10ID:F/RJYbI8
アンタールとかドゥビヌシカとかはどう?
0013名無しの笛の踊り03/03/09 22:15ID:???
シェエラザードとかアンタールとかつまらん。
おんなじ旋律の繰り返し。
乙女の祈りのオケ版とでもいいたくなる。
0014名無しの笛の踊り03/03/09 22:39ID:???
>>12
繰り返し=つまらんとはいかに。
美しいメロディー、構成力、アレンジの多彩さに目を向ければ
そのような意見はほんとつまらないことのように思えるよ。
よってアンタールもシェエラザードも名曲。
0015名無しの笛の踊り03/03/09 22:41ID:???
誰もが認めるオーケストレイションの天才!
繰り返しでもぜんぜん飽きない。
0016名無しの笛の踊り03/03/09 22:48ID:???
トスカニーニとか好きそうな作曲家なのに全然録音してないのな。
スペイン奇想曲とか残ってたら凄かったろうな。
0017名無しの笛の踊り03/03/09 22:51ID:???
ゲルギーのシェエラザードはよかたね。
0018水槽香具師03/03/09 23:37ID:jLx70fFs
スペイン奇想曲の華やかな感じにも萌える。
クラや弦楽器の民族的な旋律がいい。
0019名無しの笛の踊り03/03/10 02:07ID:???
>>17
漏れは以前ゲルギエフのコンサートで聴いたが
第3楽章が渋すぎてもひとつだたよ。
漏れは流麗で幻想的なのがいい。
でもゲルギー大好き。リムスキーのオペラもっと世界に紹介してくれ!
0020名無しの笛の踊り03/03/10 07:13ID:LnJqbB49
金鶏の冒頭は大したもんだ
0021名無しの笛の踊り03/03/10 13:04ID:???
「婚礼の行列」は機能和声ギリギリのアブない響きがしている
0022名無しの笛の踊り03/03/10 18:25ID:???
スヴェトラの「サルタン王」組曲には、ぶったまげた。
0023名無しの笛の踊り03/03/10 18:43ID:???
術虎のカリンニコフ1番のCDの穴埋めに入ってるリムスキーの局が好きです。
0024名無しの笛の踊り03/03/10 21:06ID:J+zEgM93
>>22
これはLPで聴いたけどすごすぎ。アンセルメのも持ってるけど全然違う・・・
0025名無しの笛の踊り03/03/10 21:08ID:v5RwiNFO
クルツの金鶏(・∀・)イイ!!
0026名無しの笛の踊り03/03/11 09:56ID:???
ジンマンの金鶏もいいYO!
0027名無しの笛の踊り03/03/11 10:28ID:???
「皇帝の花嫁」のDVD版は大傑作!
これを見ずしてリムスキー=コルサコフは語れない
0028名無しの笛の踊り03/03/11 12:52ID:???
>>27
ゲルギエフのDVD出たら感涙する
0029名無しの笛の踊り03/03/12 00:11ID:mwfa7YEZ
>>27
漏れも買ったYO!
映画仕立てでなかなかよかった!草原の丘のシーン、マターリとしてイイ!
だが、リムスキーの本領はやはりファンタジックなおとぎ話の世界。
もっとそっち方面のDVD出ないかな〜。
「皇帝サルタン」とか「キテージ」とか・・。
0030名無しの笛の踊り03/03/14 10:27ID:???
金鶏のCD、いくつも出てるのか。
昔はあまり無かったよな。
0031名無しの笛の踊り03/03/14 17:52ID:EldN/tWw
スぺ奇の推薦盤おしえてください
0032名無しの笛の踊り03/03/14 17:55ID:???
コンドラシンのRCA録音かな
0033名無しの笛の踊り03/03/14 22:43ID:???
>>31
バーンスタイン&NYPのCBS盤(今はクラシカル・ソニー)。乾いた感じがイイ。
0034名無しの笛の踊り03/03/15 22:06ID:q7i2IawR
>>31
ベタかもしれないけどスヴェトラとあとはロジェヴェン/パリ管とか・・・
0035名無しの笛の踊り03/03/16 17:08ID:???
>>31
ハンス・ユルゲン・ワルターは振っていないのだろうか?w
0036名無しの笛の踊り03/03/16 20:59ID:+yqEDrr7
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HW1J/qid=1047815931/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/249-8496593-7501901
これってどうなの
0037名無しの笛の踊り03/03/17 02:07ID:???
( ´_ゝ`) イインジャネーノ?
0038名無しの笛の踊り03/03/17 03:02ID:???
´_ゝ`) フーン
0039名無しの笛の踊り03/03/18 00:27ID:O2vj0dwq
シェエラザードが異様に好きで、レコード、
CDと100枚以上所持。
一番好きな演奏は、ロストロ/パリ管。
新しい録音では、テミルカノフ/ニューヨークフィルも○
0040名無しの笛の踊り03/03/18 00:28ID:???
>>39
ヴァイオリンソロがとちりまくってるマルケヴィッチ&
シュターツカペレ・ドレスデン盤なんかはどうでつか?
0041名無しの笛の踊り03/03/18 00:36ID:???
アーウィン・アルディッティがソロのチェクナヴォリアン盤
なんてのもあるね。
0042名無しの笛の踊り03/03/18 04:31ID:???
>>41
最凶ですなw
0043名無しの笛の踊り03/03/18 13:36ID:???
>>40
39じゃないけど好きです。
0044名無しの笛の踊り03/03/18 18:14ID:???
>>39
二郎さん?
0045水槽香具師03/03/18 22:45ID:???
シェヘラザードは小澤/シカゴのを880円ぐらいで買ったやつ
しか持ってないが、かなり愛聴している。
千円札一枚でお釣りが来てこれだけ感動できるのかと
0046名無しの笛の踊り03/03/19 02:45ID:GhvJGRtW
>>40
マルケヴィッチ/シュターツカペレ・ドレスデン盤というのが存在するのですか!?
この指揮者のはロンドン響とフランス国立のしか持ってません。
今も売っているなら、是非手に入れたいです。
0047名無しの笛の踊り03/03/19 03:01ID:GhvJGRtW
>>41
ロンドン響のですね。デジタル録音で話題になった79年の録音。
アルディッティというVn奏者は有名なのですか?

>>42
凶暴とは桶全体が? ソロVn自体はそんなに凶暴でもない様な気が。
ソロVnでさすが、と思わせるのは、シュヴァルベ(カラヤン/ベルリン)
とか、スーク(ラハバリ/チェコフィル)かなあ。
あ、でも趣味じゃなかったらスンマヘン。
0048名無しの笛の踊り03/03/19 03:06ID:GhvJGRtW
>>44
いえ、二郎さんではないです。
二郎さんもシェエラザードおタクなのですか?
00494403/03/19 11:12ID:???
>>48=39
失礼いたしました。
私の知り合いの「二郎」さんは、大学時代からの筋金入りで
シェエラザードと聞けばとにかく「買ってきてくれ」という人なんです。
東京土産はいつもシェエラザードだったんですよ。
0050名無しの笛の踊り03/03/19 12:56ID:eZlXQlL8
>>49
いえいえとんでもありません。
なるほど、その「二郎」さんの気持ちはよーくわかります。
私もレコードから始まって、何でも買ってきました。
中にはとんでもない演奏もあったりして、
しかしそんなのもまた「シェエラザードおタク」としては楽しい。
0051名無しの笛の踊り03/03/19 13:13ID:eZlXQlL8
>>45
ふむふむ。若き小澤の69年の録音ですね。
やはりこの曲は、R=Korsakovの半端ではない管弦楽法を
聴かせてくれるものかと思います。
0052名無しの笛の踊り03/03/19 15:03ID:Q+0kAmKO
>>42
47において誤解がありました。
「最凶」と言っておられたのですね。
「凶暴」ではなく (^^;)
改めて聴いてみましたが、なかなか凶力でした。
冒頭には驚きますね。
0053名無しの笛の踊り03/03/19 17:15ID:???
>>46
漏れは逆にマルケヴィッチのその他の録音を知りません。
ロンドン響やフランス国立とのがあるんですか?
00544403/03/19 18:36ID:gHUNZ5p+
> 中にはとんでもない演奏もあったりして、
> しかしそんなのもまた「シェエラザードおタク」としては楽しい。
「二郎」さんも全く同じことを言っていたので、ちょっとびっくりです。
一つの曲に惚れ込んで全盤集めたくなる人の心境というのは
同じようなものなんですね(笑)。

私自身は最近になってクラッシックを聴き始めたので
シェエラザードのCDはまだ持っていないのですが、
今度ゲルギエフ/キーロフを買ってみようかな、と思っています。
0055名無しの笛の踊り03/03/19 18:42ID:???
「二郎さん」に会ってみたいと思ふ今日この頃…
0056名無しの笛の踊り03/03/19 18:55ID:???
>>53
ロンドンのは昔FONTANAのLPで出てた。ORTFのは知らないけど・・・
0057名無しの笛の踊り03/03/19 22:33ID:???
交響曲とか、誰の聴いてます???
0058名無しの笛の踊り03/03/19 23:44ID:BDddPWBT
>>53
マルケヴィッチ/シュターツカペレ・ドレスデンの盤って、今も出てますか?
レーベル等知りたいです。
ロンドン響のは>>56さんの情報通り。1962年の録音です。
フランス国立のは、PICKWICKとかいうレーベルです(輸入盤)。
録音は1980年となっています。94年に購入しました。
0059水槽香具師03/03/19 23:46ID:???
スヴェトラの交響曲全オンリー
0060名無しの笛の踊り03/03/19 23:48ID:BDddPWBT
>>54
ええと、>>50です。
「二郎」さんに、よろしくお伝えください。

0061名無しの笛の踊り03/03/19 23:49ID:???
>>58
そのドレスデン盤は裏青です。
0062名無しの笛の踊り03/03/19 23:54ID:BDddPWBT
>>57
ナクソスからも出てますね。
0063名無しの笛の踊り03/03/19 23:57ID:BDddPWBT
>>61
すみません、「裏青」って?
解説お願いします。
0064名無しの笛の踊り03/03/19 23:59ID:???
>>63
権利関係をクリアしてない可能性のあるCD−R盤のことです。
0065名無しの笛の踊り03/03/20 00:04ID:haLrcmNH
>>64
ありがとうございます。
では、一般には販売されていないのでしょうか。
0066名無しの笛の踊り03/03/20 00:04ID:???
>>63
東京なら石○などで簡単に手に入ります。
正規盤の少ない演奏家のものが多いかな。
セリビダッケ、テンシュテット、エッシャンバック
0067名無しの笛の踊り03/03/20 00:09ID:haLrcmNH
>>66
情報ありがとうございます。
石○、行ってみます。
0068名無しの笛の踊り03/03/21 12:18ID:???
裏青 魅惑の世界 ですか?
0069名無しの笛の踊り03/03/22 00:34ID:tvHM1psq
シェヘラザードの終楽章は「バグダッドの祭り」が題材になっているね。
ということは、今はイラク戦争でタイムリーなので、ニュースを見ながら
その題材となっているvivoとなる部分を聴くと、結構いけるかも。
0070名無しの笛の踊り03/03/22 00:47ID:???
ちょっとこわい。
0071名無しの笛の踊り03/03/22 20:38ID:???
>>69
爆発見ながら「船は青銅の騎士のある岩で難破」ですか?
0072名無しの笛の踊り03/03/22 21:19ID:JZILBC/i
結局フセインのタイーホで
静かに平和的に終結する、ってわけか。
0073名無しの笛の踊り03/03/22 21:31ID:???
あんだけ空爆してさんざんあちこちぶっ壊していて
静かな終結、ってこともないと思うが…
0074名無しの笛の踊り03/03/23 10:57ID:OD5/7bsh
それならシェヘラザードの終楽章とは結末が違うか。
0075名無しの笛の踊り03/03/23 13:22ID:???
>39
>テミルカノフ/ニューヨークフィルも○

禿同

チェリビダケのミーティアから出た『シェヘラザード』のライヴ録音は
豪華すぎて作り過ぎかも。テミルカーノフは爆社で数ドルで入手したが、
優秀録音、かつロシアの息吹を感じさせる。
0076名無しの笛の踊り03/03/24 13:01ID:???
リムスキーコルサコフって、たしか弦四も書いてるな。
だれも聞いた人いないのかな?
0077名無しの笛の踊り03/03/24 14:29ID:vnyc+hew
ヘ長調のは聞いた。
作曲者自身、出来が悪いと思っていたらしく初演にも立ち会わなかったそうな。
終楽章がミッキーマウスマーチそっくりでかなり笑えます。
0078名無しの笛の踊り03/03/24 18:21ID:???
>>77
>終楽章がミッキーマウスマーチそっくりでかなり笑えます。
無性に聴きたくなりますた
0079名無しの笛の踊り03/03/25 01:38ID:M+eCY8b8
>>77
「たったらーたったらーたったらったらー♪」
こんなメロ本当に出てくるの?
0080名無しの笛の踊り03/03/25 02:31ID:???
本当です。ミッキーマウスマーチそっくりとは言えませんが、それにすぐ
続く叙情的な部分とが交互に出てくるので、このテーマが出てくる度に失
笑してしまうことになります。
手元にあるのは、Rimsky-Kosakov String Quartet in F, Op.12 演奏は
The Lyric Quartet, レーベルMeridian CDE84293 爆社で$3で購入。
但し、併録の Fugue "僧院にて"、Quartet on a theme "B-la-f"なんて
のはまともな曲です(名曲には程遠いですが)。
0081名無しの笛の踊り03/03/26 01:21ID:YfIlS4nD
>39
ところでムーティの『シェヘラザード』(フィラデフィア管)は
いかがなものでしょうか?派手な音作りで案外聴かせてくれるので
はないのかな(イメージだけで物を云ってます)。聴いたことが
ある方があれば、どんな演奏か教えてください。
0082名無しの笛の踊り03/03/26 01:36ID:g3DpXn3l
>>80
聴きたい!
0083名無しの笛の踊り03/03/26 03:40ID:???
聴き物とは思えないけれども、話の種になるのは上記メリディアン盤の英
文解説。77さんが記しておられるように、作曲者は対位法の習作で自信が
なく恥ずかしくて初演に立ち会えなかった(穴があったら入りたいとは言わ
なかっただろうけれど)。しかし、偉いのはコルサコフの先生アントン・ル
ービンシュタイン(モスクワ音楽学院の院長さん)で、彼をヨイショして
おめでとうとメモを譜面に挟んでくれたとある。このような励ましがなかっ
たらオーケストレイションの達人たるコルサコフのその後は無かったわけで、
改めて作曲家の成長過程において激励やサポートが如何に大切かを知らしめ
てくれる。音盤そのものよりもそのライナーノートは一読の価値があります。
序でながら、彼の他の四重奏曲も難産して、『僧院にて』は終楽章以外は
本人が破棄してしまって、後にイ短調『シンフォニエッタ』として改作した
そうです。最後のQuartet on a theme "B-la-f"はIコルサコフ IIリアドフ
IIIボロディン IVグラズノフの競作じゃない共作で、この音盤ではIのみ
収録しています。きっと全曲を収録している音盤もあるのでしょうが、
コルサコフの第I楽章が一番見劣り(聴き劣り)してしまうのではないか
と憶測します。
0084名無しの笛の踊り03/03/26 09:22ID:???
>>この音盤ではIのみ収録しています。
同じMeridian盤だけど、全曲入ってるよ。
リムスキーよりグラズノフにがっかり。リャードフが一番好きだな。
他にピアノトリオやピアノと管楽器の五重奏を聞いたけど、いまいちだった。
本人も認めているが、室内楽には向いてないみたいだね。
0085名無しの笛の踊り03/03/27 01:15ID:???
ピアノと管楽器の五重奏曲は初中期の作品としては漏れにとってなかなか好印象の曲。
親しみやすいしユーモラスで良い。
終楽章は各楽器のソロがあってその間をピアノがフォロー。熱いピアノのソロの直後の
とぼけた感じのファゴットが印象に残ってる。イイ!
0086名無しの笛の踊り03/03/27 03:02ID:afLb/Npi
>>81
ムーティ/フィラデルフィアの盤は82年の録音ですね。改めて聴いてみました。
全体の印象は、パンチの効いた、メリハリのある演奏といいましょうか。
全楽章を通して、テンポはわりとサクサク行っている感じです。
個人的には1楽章が一番印象的でした。冒頭の迫力は良いです。
(以下1楽章に関して)
テンポの揺らし方が、これはイタリア風というのかな?というユニークさがあり、しかし不自然ではありません。
Tbは非常によく聞こえてくる反面、Tpがイマイチ。録音のせいか?
ソロVnが、3連符のメロディーを突っ込んで弾いているのが、珍しいが面白い。
Clはイマイチ音に艶がないかな。
 2楽章頭のFg、Obのソロは良く、3楽章は小気味よいテンポで、
4楽章はあっさりめかとも思いますが、パワーはあります。
全楽章を通して、ソロVn上手ですが、誰だか名前がわかりません。
録音も良いと思います。「派手〜!!」というよりは、そうですね、パンチが効いていながらも、
あえて表現すれば「実直」な演奏という感じを受けます。
 長くなりました。ご参考になればと。
0087名無しの笛の踊り03/03/27 03:34ID:???
>>39&75
テミルカーノフ/NYPとの「シェエラザード」演奏はともかく
最近の録音にしちゃ悪すぎやしねえか?

最近、ゴーベール/パリ音楽院管のSP録音に惹かれる今日この頃。
0088名無しの笛の踊り03/03/27 21:05ID:???
>>87
同じPCOのアンセルメのはどう?1954年のステレオですが・・・
0089名無しの笛の踊り03/03/28 10:08ID:???
>>79
そういうメロディー、リムスキー・コルサコフらしいじゃんよ。
0090名無しの笛の踊り03/03/28 12:45ID:???
>>89
シェエラザードの終楽章の主題が、ミッキーマウスマーチに聴こえてきますた
0091名無しの笛の踊り03/03/28 17:24ID:mGZA5ucV
>>88
>87さんではありませんが、聴きました。アンセルメ/PCOの録音。
あれが50年近くも昔の録音とは、正直驚きます。
>88さんは聴かれたのですか? 立派なステレオ録音ですよね。>87さんへの質問が、
録音に関してのみのものでしたら、演奏に対しての感想は余計かも知れないので、
極々簡単に勝手に書きますが、当時の懐かしいピストンホルンや、
フランス式バスーンの音は良いですね。ソロVnの音・表現は結構キツめで、これは
性格のきついシェエラザードか?(だったら一晩でシャリアールに殺されますね)
個人的には、4楽章の演奏が一番好きでした。
00928803/03/28 23:41ID:???
>>91
はい。私の中ではこの曲のベストチョイスの1つだったりします。
00938103/03/29 00:12ID:???
>>86
亀レスで恐縮ですが、ムーティ/フィラデルフィア管盤の
印象を記していただき、ありがとうございました。
煌びやかなフィラデルフィア・サウンドと歌うムーティ
の組み合わせなら聴き映えのする演奏ではないかと思っ
ておりましたが、意外と<「実直」な演奏>ということ
ですね。堅実な演奏でVn.ソロが良いということなら
一聴には値しそうです。犬で検索すると欧州EMIの廉
価盤がで出ていますので聴いてみます。
0094名無しの笛の踊り03/03/30 16:14ID:???
シェエラザードはむかし小沢ボストンのが好きだったが、
今はこの演奏だれも聞かないんだろうな。
00958803/03/30 16:35ID:???
>>94
小澤だったらシカゴの方が好き
0096名無しの笛の踊り03/03/30 22:05ID:???
シェエラザードをたくさん聴き込んでいる方がいらっしゃるので便乗で恐縮で
すが、マタチッチ指揮 La Scala Orchスカラ座オケの演奏はどんなもの
でしょうか?バルビローリ/ロンドン響なんてのも同じEMIから出ています
が、名演なら購入してみようかなんて思ってます。
0097名無しの笛の踊り03/04/01 08:35ID:???
アンセルメって古い割りには録音の状態がいい?
0098名無しの笛の踊り03/04/01 11:43ID:teFKYCRg
>>96
マタチッチ/スカラ座のも、バルビローリ/ロンドン響のも知りませんでしたよ。
皆さん、そういう往年の名指揮者のマニアックなCDはどうやって調べているのですか?
この分だと、まだまだ知らないシェエラザードがありそうです。
0099名無しの笛の踊り03/04/01 13:51ID:???
>>98
聴いたことないけど、マタチッチのはEMIの2枚組みのArtistシリーズに収録されていた。
昔、爆社で安く出てたなあ。

わしはアレクサンダー・ラハバリ/ペルシャ国際フィル(全イラン出身人オケ)という
組み合わせのシェエラザード持ってるけどね(Koch)。
イラン人でシェエラザードなんて、千夜一夜を地で行くじゃねえかと期待したが、
かなりフツーだった。
0100名無しの笛の踊り03/04/01 22:57ID:???
では、フセイン大統領にイラク国営放送響を振って決定盤を作っていただきましょう
0101名無しの笛の踊り03/04/01 22:59ID:???
振ってる間に殺される。 
0102名無しの笛の踊り03/04/02 01:15ID:ENMcWED2
>>99
マタチッチのはフィルハーモニア管のしか知らないし、
ラハバリのはチェコフィルのしか持っていません。
ペルシャ国際フィルなんて、物凄く興味深いです(でも演奏は普通なんだ)。
ところで、何度か見ますが、『爆社』ってどこのレコード会社なんですか?
 そしていつの間にか、『100』をゲットされていてガーン!!
なんて思って見てみると、ヒジョーに普通に時事ネタが書かれており、
それに続く101さんのツッコミも可笑しい。
う〜ん、このスレはなかなか素晴らしいです。
0103名無しの笛の踊り03/04/02 01:23ID:???
>>102
爆社はバークシャー・アウトレットと言うオンライン・ショップ。
その名の通り、アウトレット品を扱っている。
使用してみたいなら利用者による懇切丁寧な説明つきの
ファン・サイトがあるから検索してみるべし。

ペルシャ・インターナショナル・フィルは常設ではなく、
イラン出身のラハバリが、どうしてもイラン出身者だけの
オケでやってみたくて、90なん年だかに世界中のイラン人オケマン
をオーストリアに集めて、合宿みたいなことしたようなんだな。
Kochの録音はその成果。詳しくは解説を見るよろし。

この解説は実に充実していて、イランの苦難のオーケストラ史が
書かれていて、読んでてとっても面白い。
0104名無しの笛の踊り03/04/02 02:00ID:ENMcWED2
>>103
ありがとうございます。102です。さっそく検索してみます。
このスレは皆さん親切です。感謝です。スレを立ててくれた方にも感謝。
0105名無しの笛の踊り03/04/02 02:13ID:ENMcWED2
>>97
アンセルメの録音は、知ってる限りで3種類。
1961年のスイス・ロマンドと、1954年のパリ音楽院管弦楽団の。
それに、1948年と書かれている、やはりパリ音楽院O.の。
48年のは、さすがにモノラルみたいですが、それにしては録音状態は良い方かと。
61年のも、録音は悪くないです。演奏は、54年のが一番好きかなあ。
これ、50年近くも昔の録音とは、ホント思えません(ステレオ)。
0106名無しの笛の踊り03/04/03 01:19ID:???
ここは吹奏楽出身者が集まるスレですか?
0107名無しの笛の踊り03/04/03 02:06ID:QiU479Xp
>>87
39です。テミルカーノフのシェエラザードの録音についてですが、
どうもそんなに悪いとは思えないのですが。
でも当方録音については詳しくないので、正直よくはわかりません。
87さんはエンジニアか何かの仕事をされているのですか?
0108名無しの笛の踊り03/04/03 02:18ID:???
85年のマゼール/ベルリン・フィル(グラモフォン)
のシェエラちゃんはどうなにょ?シェエラちゃんと小鳥のジャケが
イイ!
0109名無しの笛の踊り03/04/03 02:21ID:???
>>107
エンジニアではないです(^_^;) ならびに訂正&お詫び
どうもRCAの一連の録音があまりに悪いのでちょっと勘違いしてたみたいです。
気になってもう1回聴き直したらシェエラザードは、RCA録音の中ではグンバツの録音でした。
わずかに遠目の感じがしないでもないですが。
0110名無しの笛の踊り03/04/03 02:23ID:???
>>106
煽りにしゃ詰まらんぞ。釣果が得たいならもう1回修行して出直して来い。
0111名無しの笛の踊り03/04/03 02:26ID:???
何気にロシア人のシェエラザードって少なくないですか?
スヴェトラはあるけど、ムラヴィンは当然なく、テミルカーノフはなぜかニューヨーク、
ロジェヴェンは録音がなく、ラザレフもなさそう。
011211103/04/03 02:28ID:???
フェドはあったな。ゲルギーはあったっけ???(彼の録音に興味がない)
0113名無しの笛の踊り03/04/03 04:22ID:???
優秀な録音技師も高品質な録音機材もソ連時代には無かったので
この楽曲の録音は避けたのではないかな。それとも物語のテーマ
が当時の社会主義リアリズムから忌避されていたのかも。
テミルカーノフのニューヨーク・フィルの録音は金管が迫力があ
って(時には炸裂していて)、ロシアのオケの音を想起させてく
れる点ではロシア風かな。
0114名無しの笛の踊り03/04/03 04:30ID:???
ラフマニノフの『エクスタシー』ですら駄目でロシアを追ん出されたのですから、
社会主義リアリズムというイデオロギーに沿わないものは忌避されていたという
しか無いでしょう。実演では演奏しても記録に残すのは憚れたというのが事の真
相だと憶測します。
0115名無しの笛の踊り03/04/03 05:42ID:???
>>114
おいおい,録音されてないからすぐ禁止ってのは短絡的すぎるよ。
スヴェトラ以外にゴロヴァーノフ,ラフリン,メリク=パシャエフの録音がある。
ソ連で同じ曲が4回録音されたってのは少ないとはいえない。

0116名無しの笛の踊り03/04/03 06:52ID:xZW64Bs5
♪ミレミーレドレードシドラードシドーシレドシラー
0117名無しの笛の踊り03/04/03 10:24ID:???
マルケビチのシェラザード(・∀・)イイ!!
0118名無しの笛の踊り03/04/03 10:43ID:???
あめがーしとしとにちようびー
0119名無しの笛の踊り03/04/04 10:11ID:CKXQRXXu
>>106
他の方はわかりませんが、小生明らかに吹奏楽出身者です。
中1で、まだ何も吹けなかった時に、まさにシェエラザードの合奏を先輩達がやっており、
(1、2楽章だけだったが)特にその2楽章を聴いて気に入り、以来ハマりました。
今思えば、絶対そんなに上手な演奏のわけなかったのに、
これはやはり本当にこの曲が好きだったんだなあ、と思います、ハイ。
0120名無しの笛の踊り03/04/04 13:45ID:???
>>114
そういえば、オイストラフがソロをしていた録音もあった。
あれはゴロワノフ盤?アノーソフ盤?
0121名無しの笛の踊り03/04/04 23:15ID:???
>>120
ゴロワーノフ
誤ってアノーソフ指揮としているCD有
0122名無しの笛の踊り03/04/04 23:43ID:rLqDWnvN
>>121
え、そうなの? アノーソフ(ロジェヴェンの親父だよね)って書いてあるCDを持っているけど、
これは間違い? 50年の録音でモノで、録音は全然良くないですね。
なぜアノーソフではないとわかったのですか?

0123名無しの笛の踊り03/04/05 00:43ID:4gn4L1j1
>>111
確かにロシア人の指揮者とロシアの桶による録音は、この曲が録音されている
全体の量から考えると少ないかも知れませんね。
おっしゃる通り、フェドのはモスクワ放送であります(81年と94年の2種類)。
>17さんが書いていますが、ゲルギエフはキーロフO.で録音しています。
他には、>115さんが挙げたもの以外では、イワノフがモスクワPo.で(これはライブ)、
ゴルコヴェンコ(イヴァネンコと書かれたのもあり、どっちが正しいのか?)が
St.ペテルブルク放送So.で録音しています。
あと、ロシアの桶とではないですが、ロストロ(パリ管)、コンドラシン(コンセルトへボウ)も
それぞれ録っています。
0124名無しの笛の踊り03/04/05 02:34ID:???
>>122
大分前にマルチソニックからアノーソフのリムスキー・コルサコフ集が出た時、
レコ芸にレビューが載ったみたいなんですよ。
んで、1ヶ月か2ヶ月ほど経ってから『ゴロワノフ指揮のニセモノだったのだ!』
という怒りの訂正レビューが…(w
併せて収録の『スペイン奇想曲』の真偽は不明、となってましたが、
もっと線の細い演奏で、どう間違ってもゴロワノフとは思われないし、
こちらはアノーソフと考えても良さそうです。
ゴロワノフのシェエラザードは、ボエームのを買った方が音質は格段に良いですね。

私はシェエラザードだと、1928年録音のオスカー・フリート/ベルリンフィル盤が好きです。
音質も当時の水準より高いですし、恐らくヴォルフシュタールが受け持っている
ソロ・パートも艶やかで、たまらない魅力です。
0125名無しの笛の踊り03/04/06 19:44ID:???
そんな古い録音でシェエラきくの?
0126名無しの笛の踊り03/04/06 19:58ID:???
これはいい曲だとは思います。が、
どうしても旋律を覚えきれません。
みなさんは、オケ作品の場合、
どうやって全ての旋律を覚えていられるのでしょうか。
あんまり長いと・・・あと、あんまりいくつも旋律が
絡まっていると・・・覚え切れないです。
というか、小さな作品は覚えようとしなくても、
いつの間にか覚えてしまう。
大きな作品、特にオケ作品は、覚えようとしないと・・・寝てしまう。
0127名無しの笛の踊り03/04/06 20:12ID:???
コピペか
0128名無しの笛の踊り03/04/06 22:52ID:XujMNM13
>>108
聴きました。マゼール/BPOのシェエラ。
全体としては、「強力!」な演奏ですね。さすが世界一と言われる桶だけのことはあります。
マゼールの指揮も、奇をてらわず、それでいて効果的に曲を仕上げていると思います。
しかーし!「世界一の桶」という事を意識して厳しく聴くと、「?」がいくつか。
まず、コンマスのシュピーラーのソロは、リズムを崩し過ぎていて(全楽章共に)、気になります。
Fg、Hrはちょっと危なっかしく、余り余裕は感じられません。
Obの音は若干くすんだ感じがします(Obは花形なのに)。
2楽章の346小節目で出るFl、Ob、Fg、Hrのコードで、何とFlが一小節早く飛び出している!!
(スコアを見るとFlはユニゾンなので、1番2番どっちの飛出しかは不明)
そんな中、Clは秀逸です。とにかく素晴らしく音が良い。全くでしゃばった演奏ではないのに、
滅茶苦茶存在感があります。ライスターかな?
 ジャケットの絵、良いですよね。小鳥が可愛い。 
以上、オタクな感想で失礼しました。
0129名無しの笛の踊り03/04/06 23:36ID:XujMNM13
>>124
どうも、122です。いろいろご説明、有難うございました。
スペイン奇想曲はアノソフらしいのですね。
 
 フリードのCDも持っていますので、改めて聴いてみます。
しかしこの人のでも、なんと「モスクワ放送響」と記載されたCDも出ていますね。
しかも録音は同じ1928年となっています。買って来て2枚を聴き比べてみると、
明らかに同じ録音でしたよ。
一体、どうしてこんな事がおこるのでしょうか?
0130名無しの笛の踊り03/04/08 19:00ID:???
ロシア音楽ファンの人って知らないこといっぱい知ってるんですね。
0131名無しの笛の踊り03/04/08 20:14ID:???
勉強になりましたです。
0132名無しの笛の踊り03/04/10 01:08ID:Yg/BB6CQ
アホな質問
なんでこの作曲家をコルサコフと言わないの?シュトラウスのように同姓の人を区別してるわけでもなさそうだし
同じロシア人でも姓だけで呼んでいるじゃん
0133名無しの笛の踊り03/04/10 01:16ID:???
リムスキー=コルサコフで苗字みたいなもんでしょ?たぶん。
名前はニコライ
ニコライ・リムスキー=コルサコフでフルネームです。
カミュ・サン=サーンスもそう。
コルサコフって言うと名前を分断さるみたいなことになるんでしょう。
おそらく。
013413303/04/10 01:19ID:???
カミーユだ・・・鬱。
姓名を分断に訂正。
0135あぼーん03/04/10 01:20ID:???
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0136佐々木健介03/04/10 01:20ID:???
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 (,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
    )  (    || |   
    ( ^▽^)  (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~    ~~~~~
0138名無しの笛の踊り03/04/10 01:44ID:m/MsjZw/
>>132
「ニコライ・アンドレーヴィチ・リムスキー=コルサコフ」というのがこの人の正式名です。
ニコライが名前。アンドレーヴィチはミドルネーム。そしてリムスキー=コルサコフが姓です。
この「=」を何と呼ぶのか知りませんが、他の作曲家ですぐに思い出せるのは、サン=サーンスです。
この人はカミーユ・サン=サーンスですが、この人の場合、短くて言いやすいから、そのまま呼んでいるのかと思います。
えー、ですので、リムスキーと呼んでもコルサコフと呼んでも、姓の一部を言っている事になるのでしょう。
日本では、リムスキーと呼ぶ方が多いでしょうか。日本人はすぐ縮めますし。
ロシアや諸外国ではどう呼んでいるのか、わかりません。
この説明が間違っていたら、どなたか訂正お願いします。
0139名無しの笛の踊り03/04/10 01:50ID:m/MsjZw/
あ、新着レスを見ずに、132の方の質問にすでに133の人が答えているのに、
138に同じ事を書いてしまった。 失礼スマスた。
0140名無しの笛の踊り03/04/10 01:54ID:???
>>139
いいえ。正式名どもです。
0141名無しの笛の踊り03/04/10 05:21ID:???
>>138
http://member.nifty.ne.jp/rimsky-daisky/NOTES/01name.html
ここに詳しくのっとる。
あと、上記リンクにも書いてあるけれども、
「アンドレーヴィチ」
はミドルネームというよりは父姓といったほうが適切。
「アンドレイさんの息子」という、その人の出自を表すもの。
0142名無しの笛の踊り03/04/10 08:38ID:???
ロシアでは[リームスキィ=コールサカフ]って発音しやすいので、
問題ないです。
[ニミローヴィチ=ダーンチェンカ]や[イパリータフ=イヴァーナフ]の方が
ずっと発音しにくいです。

>>141 そこのHPの管理人さんですか?
014314103/04/10 09:02ID:???
> そこのHPの管理人さんですか?
ちゃうちゃう。
自分のHPこんなところに貼り付けるわけないじゃん。
でも、資料的に役立つサイトだね。
0144名無しの笛の踊り03/04/10 11:38ID:v51Q2Sp9
>>141
138どす。正しく詳しい説明、ありがとうございます。
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