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【Chopin】ピアノエチュード相談室第2巻【Ligeti】

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0001窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/08 21:35ID:???
( ´D`)ノ< ピアノ関係のエチュードの質問はこちらで

前スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030426692/
0002 ◆rjldOlqzrE 03/03/08 21:44ID:???
をー、ショパンからリゲティまでの質問に答えられる層が育っているのか。それはすごいすごい。
0003名無しの笛の踊り03/03/08 21:48ID:???
>>1
おつかれ
0004アポロン ◆PoetZzvT.c 03/03/08 22:38ID:???
いつもピアノの練習のウォーミングアップ
は10−2さ
0005アポロン ◆PoetZzvT.c 03/03/08 22:41ID:???
左手のウォーミングアップは
ツェルニーエチュード的な
基礎練習さ
0006名無しの笛の踊り03/03/08 23:06ID:???
>>2
実はあなたをあてにしている。よろしこ。
0007名無しの笛の踊り03/03/09 00:49ID:???
スレ立てお疲れ様です★
0008名無しの笛の踊り03/03/09 01:25ID:???
練習を始めるとき、
いきなり曲から入るのはよくないと思いますか?
ウォーミングアップしますか、必ず?
0009アポロン ◆PoetZzvT.c 03/03/09 01:43ID:???
>>8
とにかく毎日自分のできない技巧を
すこしずつ練習代わりに
ウォーミングアップとして弾くとイイと思う
0010名無しの笛の踊り03/03/09 13:23ID:???
>アポロン
少しだまってろ。うざい。
0011名無しの笛の踊り03/03/09 14:38ID:???
同意。態度でけーんだよ >>新参コテ
0012名無しの笛の踊り03/03/09 16:26ID:???
まあまあ
0013名無しの笛の踊り03/03/09 16:36ID:O008E3zs
ショパンのOpus25-9と25-10は間を殆ど空けずに続けて弾くのがいいのかな?
0014名無しの笛の踊り03/03/09 16:52ID:???
>アポロン
あたしゃ、あのラモー演奏、気に入ったんだわさ。
みんな、見守ってやってくれ。
0015名無しの笛の踊り03/03/09 16:54ID:???
だれかさ、アポロンのピアノ、ボランティアで見てやろうって香具師はいないの?
ちょっと手を入れたらすごくよくなりそうだし、
ここ弾ける人が多そうだし。
0016名無しの笛の踊り03/03/09 17:26ID:???
つーかリズム感がほとんど病気
0017名無しの笛の踊り03/03/09 17:53ID:???
この>>1って馬鹿だな。
ShopanのことをChopinだって〜
チョピン、チョッピン (ワラワラ
0018名無しの笛の踊り03/03/09 19:01ID:TjBMrj3F
>>17
意味不明 もしかして この人こそ馬鹿?
0019名無しの笛の踊り03/03/09 19:24ID:???
ネタにマジレスすんなよ〜っていちいち突っ込む漏れも馬鹿。
0020完全8度03/03/09 19:54ID:la4au7UH
まあまあ〜!そんなにむきにならなくてもいいのでは?
0021名無しの笛の踊り03/03/09 19:55ID:???
ええ〜
リゲティってRIGUETTIE
ってつづるんじゃなかったの!?
0022名無しの笛の踊り03/03/09 20:08ID:???
フジコの【ショパン&ドビュッシー・エチュード全曲演奏会】と
キーシンの【ハノン&バイエル全曲演奏会】があったら
どっちを聞きに行きますか?
0023名無しの笛の踊り03/03/09 20:11ID:???
後者
0024名無しの笛の踊り03/03/09 20:31ID:???
キーシンのハノンだったら
真剣に聞きたいよ。
0025名無しの笛の踊り03/03/09 21:04ID:???
キーシンの練習風景とか、見たい。
0026名無しの笛の踊り03/03/09 22:10ID:???
さすが春休み。前スレがウソのような展開。
0027名無しの笛の踊り03/03/10 20:09ID:???
フジコが、シンフォニーホールでスタインウェイのコンサートグランドで演奏会
キーシンが、そこらへんの中学校の体育館でクラビノーバで演奏会

どっちを聞きに行く?
0028名無しの笛の踊り03/03/10 20:21ID:???
>>27
くらびのーばの録音ボタン押しときます。
0029アポロン ◆PoetZzvT.c 03/03/10 21:56ID:???
なんでキーシンとフジ子
なんだろ
0030名無しの笛の踊り03/03/12 20:58ID:Fg4U3UbD
フジコのワンレッスンフリーと
キーシンのワンレッスン100万円だったら


どっちに通う?
003111度03/03/12 21:16ID:???
俺ならフジコさん。

ところでリゲティのエチュードの楽譜ってなんていう出版社から出てるんですか?
いくらくらいするんでしょう?以前カプースチンの楽譜買おうと思ったが
あまりの値段の高さに断念。バ○じゃないのか、と思った。輸入楽譜たけーよ。
買えねーよ。
0032 ◆rjldOlqzrE 03/03/12 23:35ID:???
>>31ショット社。第1巻は3000円ほど。第2巻は4000円ほど。
0033名無しの笛の踊り03/03/13 12:19ID:???
サンクスです。
0034名無しの笛の踊り03/03/13 17:49ID:???
どびっしーの楽譜はどこのが良いの?
0035名無しの笛の踊り03/03/13 18:39ID:???
ん〜、ヘンレ版なら新しいくて正確なんじゃ。
他はよく知らんです。
0036窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/13 21:12ID:???
( ´D`)ノ< >>34
        ドビュッシーのエチュードならヘンレ版がおすすめ。
        他の版だと運指が付いていないので、とても苦労します。
        エチュード以外はデュラン版が良いといわれてますけど、
        自分あまりドビュッシー弾いたことがないので断言はできません。
0037名無しの笛の踊り03/03/13 22:33ID:???
ありがとうございます
両方見て見ます
師匠はヘンレじゃなかったような
0038名無しの笛の踊り03/03/13 23:52ID:???
ドビュッシーは、音友(だったはず)の安川加寿子先生のが好きです。
0039名無しの笛の踊り03/03/13 23:56ID:???
俺Op.10全て弾くけどね
エチュード代わりはやっぱラフコン3が一番いいね。
0040名無しの笛の踊り03/03/13 23:57ID:???
弾いている音源を是非貼り付けてください。
0041名無しの笛の踊り03/03/15 23:56ID:???
スレと共に、私の腕もあがらないかな。
0042名無しの笛の踊り03/03/16 01:06ID:???
俺とつきあったら腕あがるよ?41>
容姿 キモオタあらず
0043名無しの笛の踊り03/03/16 22:38ID:???
>>42
せっかくですが、既婚、子供二人です。
若くて美人の音大生じゃなくて、ごめんね。
0044名無しの笛の踊り03/03/16 23:15ID:???
>>37
ヘンレって最近出たから。序文が94年になってた。
惰性だけで選ばれ続けてるバッハのようにはいかんのよ。
0045名無しの笛の踊り03/03/18 00:35ID:KERcucpX

雨の庭
なんか自分が弾くと雨の庭じゃないんだな〜
なんでだろー。
0046名無しの笛の踊り03/03/18 00:47ID:???
ドビュッシー本人は雨の庭をちゃんと弾けたのだろうか・・・。
0047名無しの笛の踊り03/03/18 16:53ID:???
ショパンの25-5の最後のコーダで、両手でトリルを弾く箇所あるじゃん。
あそこって左の1と2、右の2と3でトリルを弾くとおもうんだけど、
他の指はタイにするんでしょ?しばしば、タイにしないで、逐一和音を
ジャンジャン鳴らしているピアニストがいるんだけど、そんな版があるの?
それとも演出?
ちなみに、アシュケやポリーニとかはやってません。
0048アポロン&rlo; ◆JYaDNteoP. 03/03/19 19:46ID:???
>>47
お好きな方をどうぞ
      _、_
~~~・━|( (_,` )
     ̄|  |
 自分はリヒテルの演奏が好き     
0049名無しの笛の踊り03/03/20 06:40ID:???
 リストのマゼッパ22,55小節の半音階どうやったら上手く弾ける?
指使い、いろいろ試してるがしっくりこない。3連符の始め6度になってるし。
オクターブや跳躍は問題ないのだが・・。
0050名無しの笛の踊り03/03/20 06:47ID:???
>>45-46
ドビュ氏のピアノは鍵盤が異常に軽かったのだと新事態
0051アポロン&rlo; ◆JYaDNteoP. 03/03/22 22:33ID:???
  彡彡ミL  ショパエチュ10−1は10度の手では          
  (「 _、_川 今まで指使いが変になってしまっていた    
  | ,_ノ`   例えば下るところを5ー4ー3で弾いたり   
 ヘ イ    3度間隔で上がるところ1−2−3として上がったり
        という風になる。手がでかいからそれでも弾けるが
       だからといってこんな手の大きさに付随した指使いが
       良い訳がない。
       でかいからその手を利用したという魂胆もあったが
       それでは汚い指の構えになって負担が掛かる
 だから修正した。3度は大体に於いて4−2で弾くことにした
そうした方が安定してしっかりした音が出る事が解った。
4−3とかだとまた違った音になる。
こうすると1と2の間隔が開いて
腕の流れはぎこちなくなるが以前に比べて指の流麗な運びで弾く様になる
しかしいろんな楽譜の運指を見ても
なるべく小指を避けるのはやはり他より頼りにならないからだろうか
0052名無しの笛の踊り03/03/22 22:38ID:H61GH5NO
>>50
ほんとかよ。
ふつーのピアノでもなんとか雰囲気出して弾くコツとかない?
行き詰まってまつ・・・
0053名無しの笛の踊り03/03/25 04:49ID:???
>52
調律師を呼んでタッチを変えてもらう。整音してもらって音を綺麗にしてもらう。
0054窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/27 22:52ID:???
( ´D`)ノ< >>52
        とにかく鍵盤の近くで打鍵するように心がけました。
        鍵盤の近くと言うより、鍵盤の中で弾く感じ。鍵盤から指先を
        離さず、キーが戻りきる前に打鍵していくイメージです。
        テンポも大事ですが、音色のコントロールが揃わないと雰囲気が
        出せない難しい曲ですよね。
0055諸岡範澄(国立音大卒)晒しage03/03/28 05:15ID:???

★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/362-363
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号 
ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。            
***********ここから下は定員割れ無し。***********
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
0056窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/03/31 21:44ID:???
( ´D`)ノ< とりあえず保守。クラマー=ビュロー練習の日々(w。
0057名無しの笛の踊り03/03/31 23:07ID:???
age
0058名無しの笛の踊り03/03/31 23:32ID:???
クラマーは結構いい曲多いよね。
ツェルニーよりずっと好きだったよ。
0059名無しの笛の踊り03/04/03 01:07ID:bVNsaQHt
クラマーいいよね。
でもモシュコフスキのキッチュさもすごくステキ。
15のVirtuoso Etude の最後の曲の、脳の結線が破壊しそう
なのは面白かった。最後のページは両手になって@@だけど
ここの響きとかすごくイイ。
ここでレッスンやめちゃったからショパンエチュードは
いつまでたってもコンプレックス。
0060名無しの笛の踊り03/04/04 02:25ID:JJttTF/O
ショパンのエチュード、op.10-8を練習しているのですが、どうもレガートが上手く
いかないのです。「ラソファドラソファドラソファドラソファド」のフレーズが、どうも「
ラソファド ラソファド ラソファド ラソファド」のように聞こえてしまうのです。特に
下降のフレーズで顕著です。この部分をなめらかにひくにはどのような練習法、
コツがあるのでしょうか。
0061アポロン&rlo; ◆JYaDNteoP. 03/04/04 02:51ID:???
10−8、自分は気を抜くとよく音外したまま
上昇したり下降したりする。が、流れを止めずそのまま直す。
もちろん良くない。それは疲れてるときに良くやる悪い癖さ。
ここは単に潜らせる柔軟性だけだと思うな。
やぱり中間部両手忙しい。
あと最後の右手も同音連打しちゃったり外したまんま弾く癖が
まだ直ってない
0062アポロン&rlo; ◆JYaDNteoP. 03/04/04 03:02ID:???
10−7は普通、小指の音を強調して
後打ち状態で弾くんだよね?それが良く解る演奏者はズバリアシュケナージ。
彼はもの凄いテンポで見事にそれを実現している。実際この曲はそう弾くべきだと
思っている。ガブリロフも綺麗に実現している。
むしろそのための練習曲。
ずっと弾いてると小指が痛くなるし、中間は拍の問題で混乱して左手が
おかしいリズムになる。
小指鍛えるには10−2と並んでまたもってこいさ。
0063名無しの笛の踊り03/04/04 04:32ID:/3VeJnPE
クラマー60のMIDIがあるHPありませんか?
0064名無しの笛の踊り03/04/04 05:32ID:???
プロコのOP2−1、こんなの弾けるの???
当方、そこそこのピアノ科学生。
全然、レッスンに間に合いそうにない(・ε・)/
0065 ◆rjldOlqzrE 03/04/04 21:30ID:???
(ゎ゜〜゜ぉ)<2−1はどうしても音量が出なければ院まで待った方がいいかも。
0066名無しの笛の踊り03/04/05 00:59ID:???
ラフマの音の絵39-3が弾きたいんですけど、難易度どれくらいですか?
(私もそこそこのピアノ科学生…)
0067窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/04/05 13:59ID:???
( ´D`)ノ< >>66
        難易度を気にする前に練習すれ。
        何のためにピアノ科で学生やってるのか考えてくださいよ。
        向上心とか向学心とか無いのかね?
0068名無しの笛の踊り03/04/05 17:59ID:???
>>67
スンマセン…。でもコンクールとかで弾きたいなぁって思ってるから、
すごい難しかったら選曲しないほうがいいのかと思って。
0069名無しの笛の踊り03/04/06 03:51ID:???
【窓際一族の野望】
( ´D`)ノ< 窓際一族れす。
( ´D`)ノ< 窓際一族はN+に巣食うのれす。
( ´D`)ノ< 窓際リーマンを尊敬しているのれす。
( ´D`)ノ< 色々な職業の人間の集まりなのれす。
( ´D`)ノ< 顔のAAと「〜れす」が特徴なのれす。
( ´D`)ノ< 窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU だけは勘当者なのれす
( ´D`)ノ< 窓際香具師 ◆TXHhNdQUjUはキティなのれす
( ´D`)ノ< 接続はISDNなのれす。

0070名無しの笛の踊り03/04/06 06:10ID:???

★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/362-363
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった5名の募集定員に3名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ワラ

武蔵野音大、入学定員:735名に対し、志願者数:675名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
             
国立音大、 入学定員:660に対し、志願者数:986名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
大阪音大、 入学定員:225に対し、志願者数:535名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員:735、志願者数:675、合格者数:585、入学者数:549
国立音大、  入学定員:660、志願者数:986、合格者数:713、入学者数:669
東京音楽大、入学定員:330、志願者数:697、合格者数:499、入学者数:411 
昭和音楽大、入学定員:205、志願者数:336、合格者数:301、入学者数:222
名古屋音大、入学定員:200、志願者数:254、合格者数:240、入学者数:168
大阪音楽大、入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267


            
0071名無しの笛の踊り03/04/06 06:31ID:???
>>65
うーん、あと何年かたてば音量が出るのかな?
それ以前に、腕が釣りそうなのよねえ(w
0072 ◆rjldOlqzrE 03/04/06 15:09ID:???
(ゎ゜〜゜ぉ)<適切な時期に適切な作品を演奏するのが上達の秘訣です。
腕がつりそう、とかいうのは和音の連続に肘が耐えられないことを意味します。
痛めてしまってはよくないので、古典交響曲の作曲者編曲版とかソナタの3番辺りを狙ってみてはどうでしょうか。
0073名無しの笛の踊り03/04/06 23:37ID:???
以前(すんげー昔)、中村紘子がショパンの25-4の練習方法として
目隠しするのも一つの方法ですって言ってたんだけど、効き目あるのかしら?
0074名無しの笛の踊り03/04/07 14:25ID:JbfoA9jy
>>73
目ではなく腕や手の感覚(距離を測る)で弾くという意味で
効果はあると思います。
この曲に限らず、跳躍の多い作品には時折使う練習方法です。
0075名無しの笛の踊り03/04/09 02:33ID:???
ラソファドの繰り返しは、右の@の指を確実に打鍵している間に、Dの指は鍵盤に
きっちりと触れるようにしておいたらいいと思われ。それでも目立つときは、スケール
でラの音が他の音より音質が違っていないかたしかめるべち。また、ほかのピアノ
でもタメスペチ。
0076名無しの笛の踊り03/04/09 02:35ID:???
中村紘子の演奏でいいのは、武光の追悼コンサートだけだと先生にききました。
同感。
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