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【MAGNIFICENT TWENTY】 20世紀最高の指揮者20人

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
000103/03/02 00:01ID:jTUTh25P

これで文句はあるまい↓
000203/03/02 00:02ID:jTUTh25P

フルトヴェングラー         ワルター
トスカニーニ             ミトロプーロス
ベーム                アバド
カラヤン                 シューリヒト
バーンスタイン           ライナー
 
ムラヴィンスキー          クーベリック
セル                   マルティノン
リヒター               クレンペラー
ブーレーズ             ショルティ
C・クライバー              ボニング
0003名無しの笛の踊り03/03/02 00:03ID:???
・朝比奈隆    ・山田和男
・ゴロワノフ   ・スワロフスキー
・シェルヘン   
・近衛秀麿   

以上は必須だな。
0004名無しの笛の踊り03/03/02 00:05ID:???
E.クライバーが抜けてる・・・
0005名無しの笛の踊り03/03/02 00:06ID:Xow0/p6C
スクロヴァチェフスキは?
0006名無しの笛の踊り03/03/02 00:07ID:???
>>2
ボニングはネタだろう
0007ありきたりだが…03/03/02 00:11ID:???
フルトヴェングラー    ワルター
トスカニーニ       クレンペラ−
カラヤン         シューリヒト
バーンスタイン      カイルベルト
チェリビダッケ      ブーレーズ
E・クライバー      ショルティ
C・クライバー      モントゥー
ミュンシュ        ベーム
ムラヴィンスキー     マゼール
セル           ヨッフム
000803/03/02 00:13ID:a/IyPnLW
>>6
ネタではありません。埋もれてたオペラをたくさん発掘しました。
0009名無しの笛の踊り03/03/02 00:14ID:OAYhe3kH
>>3
山田和男→山田一雄だべ?
0010名無しの笛の踊り03/03/02 00:15ID:???
>>8
そんなこと言ったらヤーコプスやマルゴワールも入る罠
0011名無しの笛の踊り03/03/02 00:16ID:???
マーラーがない
0012曲目はエロイカだった03/03/02 00:16ID:YVAPnFhn
3はスワロフスキーライヴで聴いた事ある?
俺はN響で一度聴いたけど指揮者としては
今一だったけどなぁ 山田和男に一票は賛成です
0013名無しの笛の踊り03/03/02 00:17ID:???
>>2
20世紀音楽が得意な指揮者がほとんどいないといえよう
0014五大明王03/03/02 00:17ID:???
・トスカニーニ
・シェルヘン
・ケーゲル
・テンシュテット
・アーノンクール
0015名無しの笛の踊り03/03/02 00:17ID:???
小泉 和裕
0016名無しの笛の踊り03/03/02 00:18ID:???
フリッツ・ブッシュが抜けてる(泣
0017名無しの笛の踊り03/03/02 00:23ID:???
>>14
もしその5人しか出ない桶があったら
定期会員になるわ、オレ(藁
血圧あがりそう
0018名無しの笛の踊り03/03/02 00:31ID:???
>>14
全部タイプが違うなあ。(シェルヒェンとケーゲルは知らない。)
どういうセレクション?
0019名無しの笛の踊り03/03/02 00:37ID:???
>>1はシカゴはショルティの後任にバレンボイムではなく、
アバドを選ぶべきだったと思ってるわけですね。
0020名無しの笛の踊り03/03/02 00:51ID:???
クナッパーツ・ブッシュはどうよ。
0021宇野珍ポーコー03/03/02 00:55ID:???
ぼくが抜けているのは寒心に耐えない、といえよう。
0022名無しの笛の踊り03/03/02 23:24ID:???
>>11
マーラーはどっちかってと19世紀の指揮者だろう。
0023名無しの笛の踊り03/03/03 06:02ID:a4UeipZw
 大体マーラーの指揮ぶりや演奏見たことあんのか
二キシュでさえやっと映像なのに。
0024裏チョイス03/03/03 06:20ID:???
クナッパーツブッシュ   ジュリーニ    
ヨッフム           マゼール          
カイルベルト        シノーポリ
ケンペ            メータ
クラウス           C. デイヴィス

ライナー           コンドラシン
マルティノン         クーベリック
ミュンシュ          ヨッフム
ラインスドルフ       ベイヌム
スタインバーグ       ハイティンク




0025名無しの笛の踊り03/03/03 07:32ID:???
トスカニーニ      ボダンツキー
セラフィン       クナッパーツブッシュ
パニッツァ       フルトヴェングラー
パーピ         カイルベルト
サバタ         ヨッフム
ロッシ         クライバー父
ガヴァッツェーニ    クラウス
グイ          ミトロプーロス
ワルター        べーム
ブッシュ        クリュイタンス


…完璧だと思われ。
0026名無しの笛の踊り03/03/03 21:47ID:fqtok8bM
カラヤン(嫌いだけど)、バーンスタイン(ホモだけど)
ベーム(忘れられてるけど)、カルロス・クライバー(指揮台に立たないけど)
ハイティンク(退屈だけど)、チェリビダッケ(偏屈だけど)、
アーベントロート(テンポがかなりゆれるけど)、宇宿(自己陶酔だけど)
シュミット=イッセルシュテット(長い名前だけど)、
グッデール(得体が知れないけど)、レヴァイン(デブだけど)
小澤(エラが張って醜いけど)、カバスタ(ナチだけど)、
ミトロプーロス(禿だけど)、フルトヴェングラー(政治音痴だけど)、
スヴェトラーノフ(汗っかきだけど)、マゼール(目つきが悪いけど)、
H.シュタイン(頭が巨大だけど)、朝比奈(帝大出だけど)
クナッパーツブッシュ(拍手が終わる前に演奏を始めちゃうけれど)

0027名無しの笛の踊り03/03/03 22:30ID:???
>>25
惜しい!

トスカニーニ      ボダンツキー
セラフィン       クナッパーツブッシュ
ピアッツァ       フルトヴェングラー
パーピ         カイルベルト
サバタ         ヨッフム
ロッシ         クライバー母
ガヴァッツェーニ    クラウス
ゲイ          ミトロプーロス
ワルター        べーム
ブッシュ        クリュイタンス
0028名無しの笛の踊り03/03/03 22:41ID:???
>>28
間違い探し?単なるアフォ?
0029名無しの笛の踊り03/03/03 22:42ID:???
>>28
オマエガナー。
0030名無しの笛の踊り03/03/07 20:35ID:???
>>25

テンシュテットは? マタチッチは? フリートは?
0031名無しの笛の踊り03/03/07 20:39ID:???
>>28
( ´,_ゝ`)プッ
0032名無しの笛の踊り03/03/07 20:48ID:???
桶を一流に育て上げた名トレーナー=名指揮者。
ってことで、ストコフスキー、ムラヴィンスキー、アンセルメ、セル、
ミトロプーロス、ショルティ、クーベリック、メータ、デュトワなどは
はずせない罠。
0033名無しの笛の踊り03/03/07 20:54ID:???
>>28
> >>28
> 間違い探し?単なるアフォ?
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
0034名無しの笛の踊り03/03/08 02:58ID:???
>>32
(ムラヴィンスキーは良く分からんが)セルだけは○
0035名無しの笛の踊り03/03/13 03:54ID:???
フルトヴェングラー        メンゲルベルク      
クナッツパーシュブッシュ    トスカニーニ
カラヤン               ワルター
ベーム                カルロス・クライバー
テンシュテット           チェリビダッケ

ムラヴィンスキー         クーベリック
ヨッフム               セル
バーンスタイン           クレンペラー
ヴァント               ザンデルリンク
ジュリーニ             アーノンクール


・・・なんかかなり偏ったなぁ・・・
0036名無しの笛の踊り03/03/13 05:24ID:???
>>33
いつも右に向いてるよね。
0037名無しの笛の踊り03/03/13 07:49ID:???
Guido Cantelliに一票
0038名無しの笛の踊り03/03/13 07:52ID:WHquknxy
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0039名無しの笛の踊り03/03/13 08:57ID:???
宇宿允人が抜けている。
0040名無しの笛の踊り03/03/13 13:41ID:???
>>9
山田和男、山田夏精、山田一雄と改名したの知らないの?
0041名無しの笛の踊り03/03/13 13:52ID:6au6Dyb5
・ターリッヒ
・サバタ
・ムラヴィンスキー
・チェリビダッケ
・ケーゲル

の5人(生年順)を最上位に置いてるのは俺ぐらいか?
0042名無しの笛の踊り03/03/13 14:14ID:???
出世魚みたいだ>山田一雄
0043名無しの笛の踊り03/03/13 23:05ID:???
>>41
ターリッヒとチェリは同意
0044名無しの笛の踊り03/03/13 23:58ID:hvLrDwDP
やはり20名挙げるのは苦労のようで50まで行くのも
一苦労。10名ならどうなるのでしょう?
0045名無しの笛の踊り03/03/14 00:09ID:???
オイラは
クナッツパーツブッシュ   
カイルベルト
ライナ
セル
フルトヴェングラー
ヴァント
マタチッチ
クラウス
ヨッフム
シュタイン
 以上 
0046名無しの笛の踊り03/03/18 00:34ID:???
山本ナオズミを忘れるな!

0047名無しの笛の踊り03/03/18 01:56ID:???
ケンペが一度しか出ていないなんて!
あと、フリッチャイとケルテスもお忘れなく。。。
0048名無しの笛の踊り03/03/18 01:57ID:???
誰か集計汁
0049名無しの笛の踊り03/03/18 02:11ID:???
>>41
サバタは胴衣。
0050名無しの笛の踊り03/03/18 03:16ID:???
自分の好み20人挙げろとはちやうのだな。
とりあえずまともな録音が残っているので考えると。
ワルター
フルトヴェングラー
メンゲルベルク(以上3人、いわゆるワルフルメンってやつだな)。
トスカニーニ
カラヤン
バーンスタイン
はまず当確でしょ
あと14人が難しいな。どうやって選ぶか。
セル(クリーヴランド管との協業に敬意を表して)
ムラヴィンスキー(レニングラード・フィルとの協業に敬意を表して)
ゴロワノフ(ロシア的指揮者の代表)
ビーチャム(イギリス系代表)
ミュンシュ(いちおうフランス系代表)
ストコフスキ(彼の録音キャリアをなめちゃいかんし、ファンタジアなども考慮に入れな)
とりあえずこの辺ははずせんな。あと8人か。
ドイツ系代表を誰にしたら良いか困るし、東欧系も困るな。
オリジナル楽器派も20世紀的現象として誰かを挙げたいが人選に困る。
斎藤秀雄とかいうのは反則?
ある意味斎藤メソッドの確立は指揮の歴史としては画期的だと思うのだが。

っていうか日本人版もやりたかないか?
0051名無しの笛の踊り03/03/18 14:19ID:???
>っていうか日本人版もやりたかないか?

漏れ、日本人指揮者20人知らないかも
0052名無しの笛の踊り03/03/19 01:09ID:???
>っていうか日本人版もやりたかないか?
  ない。
0053名無しの笛の踊り03/03/23 17:32ID:PlJfaryy
ならば
上田仁、近衛秀麿、山田一雄、尾高尚忠、貴志康一
斎藤秀雄、渡邉暁雄、山田耕筰、森正、朝比奈隆
山本直純、小澤征爾、石丸寛、大町陽一郎、若杉弘
外山雄三、岩城宏之、鈴木雅明、小林研一郎、秋山和慶
ご不満もあるから
  一部カリスマ宇宿允人
  お話好きな飯守泰次郎
  人気先行西本智実
  巨体佐渡裕
  結構しんどい
  
  
0054名無しの笛の踊り03/03/24 07:26ID:???
上田仁と貴志康一と森正と石丸寛と大町陽一郎と鈴木雅明は
知らない
ノリチカは入らないの?
0055名無しの笛の踊り03/03/25 23:12ID:TLzYtMwD
>>54
上田はプロコフィエフとショスタコーヴィチの日本初演を手がけた。
貴志は戦前ベルリン・フィルを振った夭折の指揮者
尾高は親父の方。N響「尾高賞」はこの人を記念したもの
森はフルート奏者から指揮者になった。東京オリンピックのファンファーレ
は彼が指揮を務めた
石丸はかつて「ゴールドブレンド・コンサート」を企画。
大町は現役。
鈴木はバッハ・コレギウム・ジャパン。
ノリチカより井上喜惟を注目。
0056名無しの笛の踊り03/03/30 14:25ID:???
マズア
0057名無しの笛の踊リ03/03/31 23:37ID:???
57ゲット
0058名無しの笛の踊り03/04/05 00:00ID:???
ageます。
0059名無しの笛の踊り03/04/05 00:02ID:???
>>53 飯守泰次郎も入れようぜ。今や日本におけるワーグナーの第一人者に
なりつつあるし。斉藤秀雄は、正直いらないんじゃないか?教育者としては
最優秀だが、指揮者としてはどうも…
0060名無しの笛の踊り03/04/05 00:07ID:???
泰次郎さん、マンセー。
もっと良いオケ振ってクレクレ
0061名無しの笛の踊り03/04/07 11:40ID:???
sage
0062名無しの笛の踊り03/04/08 13:47ID:???
age
0063名無しの笛の踊り03/04/08 13:48ID:???
宇野功芳は逆立ちしても20人に入らない?
0064名無しの笛の踊り03/04/08 22:49ID:???
逆立ちしてブル8全曲振り切れば入る。
0065名無しの笛の踊り03/04/08 22:54ID:???
逆立ちして珍ポーコーでブル8全曲振れば入るといえよう。
0066名無しの笛の踊り03/04/11 04:29ID:???
チソポ逆勃ちできればヒーローといえよう。
0067名無しの笛の踊り03/04/12 15:03ID:???
このスレageたらウィーンフィルターもageるぞ
0068名無しの笛の踊り03/04/12 15:33ID:???
>>67
わらた。なんでわかった?
0069名無しの笛の踊り03/04/12 18:51ID:3xUQuKKR
小澤征爾ってオザケンのなんなのさ?
親類だって聞いた事あるんだが。
0070名無しの笛の踊り03/04/12 20:23ID:???
小澤征爾と小沢征悦との間に産まれた子がオザケンさ。
0071名無しの笛の踊り03/04/12 20:46ID:???
個人的には、
・ワルター
・ベーム(壮年期の)
・トスカニーニ
・セル
・ブーレーズ
・バルビローリ
・ムラヴィンスキー
・ライナー
・ザンデルリンク(またはブロムシュテット)
・ヨッフム
0072名無しの笛の踊り03/04/12 20:49ID:???
>>71
フルヴェンをはずすとは大胆な
0073名無しの笛の踊り03/04/12 20:53ID:eoVzc6if
クナが漏れまくってるのが寂しい。
00747103/04/12 21:09ID:???
フルヴェンは堅苦しそうな風貌が嫌い。
出てくる音楽まで、重苦しい。
0075名無しの笛の踊り03/04/12 21:17ID:???
レコ芸と同じパターンじゃつまらんでしょ。
0076名無しの笛の踊り03/04/13 00:38ID:IspgjGPx
小澤健二は征爾のおい。
0077名無しの笛の踊り03/04/13 00:46ID:???
シューリヒトを外すのはいただけない
0078名無しの笛の踊り03/04/13 01:39ID:???
プレヴィソは外すなよ。絶対にな。
0079名無しの笛の踊り03/04/13 06:20ID:???
クレンペラーも全然でてこないな。
0080名無しの笛の踊り03/04/15 00:24ID:???
ビエロフラーヴェクも全くでてこないな。
0081名無しの笛の踊り03/04/16 22:24ID:???
age
0082山崎渉03/04/17 15:32ID:???
(^^)
0083名無しの笛の踊り03/04/19 10:17ID:Eralf5K2
age
0084名無しの笛の踊り03/04/19 11:15ID:???
宇野 「ショルティなんて好きな人いるんですか?」
平野 「いますよ、いますいます。若い人」

(音友Mook 「指揮者のすべて」より)
0085名無しの笛の踊り03/04/19 21:27ID:???
宇野「バーンスタイン、カラヤンときて、
   アンセルメだとちょっとずっこけるよな」

(同上)  


0086名無しの笛の踊り03/04/19 21:33ID:E/yFki1H
>平野 「いますよ、いますいます。若い人」
 ↑自分のこと棚に上げてますね
0087名無しの笛の踊り03/04/20 00:08ID:???
自分は若いと思ってるのだ。
0088山崎渉03/04/20 06:54ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0089名無しの笛の踊り03/04/22 03:26ID:???
メトロノームが好きっ 
0090名無しの笛の踊り03/04/22 21:05ID:???
      ∧ ∧
∋oノハ(*゚ー゚)∬ ニラ茶ドゾ♪
  ( ,,´Dつ つ旦
  (  つ   |
  (_)/∪∪
0091名無しの笛の踊り03/04/24 09:20ID:???
ほどほどにしとけよ。
0092名無しの笛の踊リ03/04/27 01:49ID:???
92ゲット
0093名無しの笛の踊り03/04/27 02:04ID:OmZNSe7Y
ワルターとかバーンスタインはいらねえ
フルトベングラーやクレンペラーと比べるとだいぶ劣っているから
0094名無しの笛の踊り03/04/27 02:07ID:???
トスカニーニに一票
0095名無しの笛の踊り03/04/27 03:56ID:???
久那のワーグナーに一票
0096名無しの笛の踊り03/05/01 01:46ID:???
生を聴いた中で選びたいがそうすると日本人が6割を占めてしまう・・・
0097名無しの笛の踊り03/05/05 11:23ID:kkIbJcQL
age
0098名無しの笛の踊り03/05/05 12:38ID:???
生を聴いた中で選ぶと

クーベリック
チェリビダッケ
ヨッフム
マゼール
サー・コリン・デイヴィス
アバド
インバル
ノイマン
ビエロフラーヴェク
マリナー
アルミン・ジョルダン
ハンス・グラーフ
ワルベルク
朝比奈  尾高  外山  秋山  いやーん20人いかんわ
0099名無しの笛の踊り03/05/08 17:21ID:???
フルトヴェングラー
クライバー
トスカニーニ
クナ
チェリビダッケ
クレンペラー
カラヤン
ヨッフム
クーベリック
クリュイタンス
ミンシュ
シュタイン
サヴァリッシュ
クライバー・カルロス
アバド
ムーティ
シノーポリ
ティーレマン
ガッティ
パッパーノ
010003/05/08 20:07ID:???
     ________________________
     100レス記念 中間集計 (明らかな“ネタ”は除きました)
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

【9票】
クナッパーツブッシュ  トスカニーニ  フルトヴェングラー  ヨッフム  

【7票】
セル  チェリビダッケ  ベーム  ムラヴィンスキー  

【6票】
カラヤン  クーベリック  ワルター  

【5票】
C・クライバー  クレンペラー  

【4票】
朝比奈隆  カイルベルト  E・クライバー  バーンスタイン  ミトロプーロス
【3票】
アバド  飯守泰次郎  宇宿允人  クラウス  シュタイン  シューリヒト  
ショルティ  テンシュテット  ブーレーズ  マゼール  ミンシュ  山田一雄
ライナー  
010103/05/08 20:07ID:???

【2票】
アーノンクール  秋山和慶  ヴァント  尾高尚忠  小澤征爾  
クリュイタンス  ケーゲル  ケンペ  近衛秀麿  ゴロワノフ  齋藤秀雄
サバタ  ザンデルリンク  シノーポリ  ジュリーニ  シェルヘン  
ストコフスキー  ターリッヒ  C・デイヴィス  外山雄三  ハイティンク
ビエロフラーヴェク  F・ブッシュ  マタチッチ  メータ  メンゲルベルク
山本直純  


【1票】
アーベントロート  アンセルメ  石丸寛  S=イッセルシュテット
岩城宏之  インバル  上田仁  宇野功芳  大町陽一郎
ガヴァッツェーニ  ガッティ  カバスタ  カンテルリ  グイ
グッデール  グラーフ  ケルテス  小泉和裕  小林研一郎
コンドラシン  サヴァリッシュ  佐渡裕  ジョルダン  スヴェトラーノフ  
スクロヴァチェフスキ 鈴木雅明  スワロフスキー  セラフィン  パッパーノ
貴志康一  ティーレマン  デュトワ  西本智実  ノイマン  パニッツァ
パーピ  バルビローリ  ビーチャム  フリッチャイ  フリート  プレヴィン
ブロムシュテット  ベイヌム  ボダンツキー  ボニング  マズア  マリナー
マルゴワール  マルティノン  ムーティ  森正  モントゥー  ヤーコプス
山田耕筰  リヒター  ロッシ  若杉弘  渡邊暁雄  ワルベルク
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