【MAGNIFICENT TWENTY】 20世紀最高の指揮者20人
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0001１
03/03/02 00:01ID:jTUTh25Pこれで文句はあるまい↓
0002１
03/03/02 00:02ID:jTUTh25Pフルトヴェングラー ワルター
トスカニーニ ミトロプーロス
ベーム アバド
カラヤン シューリヒト
バーンスタイン ライナー
ムラヴィンスキー クーベリック
セル マルティノン
リヒター クレンペラー
ブーレーズ ショルティ
C・クライバー ボニング
0003名無しの笛の踊り
03/03/02 00:03ID:???・ゴロワノフ ・スワロフスキー
・シェルヘン
・近衛秀麿
以上は必須だな。
0004名無しの笛の踊り
03/03/02 00:05ID:???0005名無しの笛の踊り
03/03/02 00:06ID:Xow0/p6C0007ありきたりだが…
03/03/02 00:11ID:???トスカニーニ クレンペラ－
カラヤン シューリヒト
バーンスタイン カイルベルト
チェリビダッケ ブーレーズ
Ｅ・クライバー ショルティ
Ｃ・クライバー モントゥー
ミュンシュ ベーム
ムラヴィンスキー マゼール
セル ヨッフム
0008１
03/03/02 00:13ID:a/IyPnLWネタではありません。埋もれてたオペラをたくさん発掘しました。
0009名無しの笛の踊り
03/03/02 00:14ID:OAYhe3kH山田和男→山田一雄だべ？
0011名無しの笛の踊り
03/03/02 00:16ID:???0012曲目はエロイカだった
03/03/02 00:16ID:YVAPnFhn俺はN響で一度聴いたけど指揮者としては
今一だったけどなぁ 山田和男に一票は賛成です
0014五大明王
03/03/02 00:17ID:???・シェルヘン
・ケーゲル
・テンシュテット
・アーノンクール
0015名無しの笛の踊り
03/03/02 00:17ID:???0016名無しの笛の踊り
03/03/02 00:18ID:???0020名無しの笛の踊り
03/03/02 00:51ID:???0021宇野珍ポーコー
03/03/02 00:55ID:???0023名無しの笛の踊り
03/03/03 06:02ID:a4UeipZw二キシュでさえやっと映像なのに。
0024裏チョイス
03/03/03 06:20ID:???ヨッフム マゼール
カイルベルト シノーポリ
ケンペ メータ
クラウス C. デイヴィス
ライナー コンドラシン
マルティノン クーベリック
ミュンシュ ヨッフム
ラインスドルフ ベイヌム
スタインバーグ ハイティンク
0025名無しの笛の踊り
03/03/03 07:32ID:???セラフィン クナッパーツブッシュ
パニッツァ フルトヴェングラー
パーピ カイルベルト
サバタ ヨッフム
ロッシ クライバー父
ガヴァッツェーニ クラウス
グイ ミトロプーロス
ワルター べーム
ブッシュ クリュイタンス
…完璧だと思われ。
0026名無しの笛の踊り
03/03/03 21:47ID:fqtok8bMベーム（忘れられてるけど）、カルロス・クライバー（指揮台に立たないけど）
ハイティンク（退屈だけど）、チェリビダッケ（偏屈だけど）、
アーベントロート（テンポがかなりゆれるけど）、宇宿（自己陶酔だけど）
シュミット＝イッセルシュテット（長い名前だけど）、
グッデール（得体が知れないけど）、レヴァイン（デブだけど）
小澤（エラが張って醜いけど）、カバスタ（ナチだけど）、
ミトロプーロス（禿だけど）、フルトヴェングラー（政治音痴だけど）、
スヴェトラーノフ（汗っかきだけど）、マゼール（目つきが悪いけど）、
Ｈ．シュタイン（頭が巨大だけど）、朝比奈（帝大出だけど）
クナッパーツブッシュ（拍手が終わる前に演奏を始めちゃうけれど）
0027名無しの笛の踊り
03/03/03 22:30ID:???惜しい！
トスカニーニ ボダンツキー
セラフィン クナッパーツブッシュ
ピアッツァ フルトヴェングラー
パーピ カイルベルト
サバタ ヨッフム
ロッシ クライバー母
ガヴァッツェーニ クラウス
ゲイ ミトロプーロス
ワルター べーム
ブッシュ クリュイタンス
0032名無しの笛の踊り
03/03/07 20:48ID:???ってことで、ストコフスキー、ムラヴィンスキー、アンセルメ、セル、
ミトロプーロス、ショルティ、クーベリック、メータ、デュトワなどは
はずせない罠。
0033名無しの笛の踊り
03/03/07 20:54ID:???> >>28
> 間違い探し？単なるアフォ？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0035名無しの笛の踊り
03/03/13 03:54ID:???クナッツパーシュブッシュ トスカニーニ
カラヤン ワルター
ベーム カルロス・クライバー
テンシュテット チェリビダッケ
ムラヴィンスキー クーベリック
ヨッフム セル
バーンスタイン クレンペラー
ヴァント ザンデルリンク
ジュリーニ アーノンクール
・・・なんかかなり偏ったなぁ・・・
0037名無しの笛の踊り
03/03/13 07:49ID:???0038名無しの笛の踊り
03/03/13 07:52ID:WHquknxy◆＋-裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋◆
◆＋-悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋◆
◆＋-高純度科学物質→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
0039名無しの笛の踊り
03/03/13 08:57ID:???0041名無しの笛の踊り
03/03/13 13:52ID:6au6Dyb5・サバタ
・ムラヴィンスキー
・チェリビダッケ
・ケーゲル
の５人（生年順）を最上位に置いてるのは俺ぐらいか？
0042名無しの笛の踊り
03/03/13 14:14ID:???0044名無しの笛の踊り
03/03/13 23:58ID:hvLrDwDP一苦労。１０名ならどうなるのでしょう？
0045名無しの笛の踊り
03/03/14 00:09ID:???クナッツパーツブッシュ
カイルベルト
ライナ
セル
フルトヴェングラー
ヴァント
マタチッチ
クラウス
ヨッフム
シュタイン
以上
0046名無しの笛の踊り
03/03/18 00:34ID:???0047名無しの笛の踊り
03/03/18 01:56ID:???あと、フリッチャイとケルテスもお忘れなく。。。
0048名無しの笛の踊り
03/03/18 01:57ID:???0050名無しの笛の踊り
03/03/18 03:16ID:???とりあえずまともな録音が残っているので考えると。
ワルター
フルトヴェングラー
メンゲルベルク（以上3人、いわゆるワルフルメンってやつだな）。
トスカニーニ
カラヤン
バーンスタイン
はまず当確でしょ
あと14人が難しいな。どうやって選ぶか。
セル（クリーヴランド管との協業に敬意を表して）
ムラヴィンスキー（レニングラード・フィルとの協業に敬意を表して）
ゴロワノフ（ロシア的指揮者の代表）
ビーチャム（イギリス系代表）
ミュンシュ（いちおうフランス系代表）
ストコフスキ（彼の録音キャリアをなめちゃいかんし、ファンタジアなども考慮に入れな）
とりあえずこの辺ははずせんな。あと8人か。
ドイツ系代表を誰にしたら良いか困るし、東欧系も困るな。
オリジナル楽器派も20世紀的現象として誰かを挙げたいが人選に困る。
斎藤秀雄とかいうのは反則？
ある意味斎藤メソッドの確立は指揮の歴史としては画期的だと思うのだが。
っていうか日本人版もやりたかないか？
0051名無しの笛の踊り
03/03/18 14:19ID:???漏れ、日本人指揮者20人知らないかも
0052名無しの笛の踊り
03/03/19 01:09ID:???ない。
0053名無しの笛の踊り
03/03/23 17:32ID:PlJfaryy上田仁、近衛秀麿、山田一雄、尾高尚忠、貴志康一
斎藤秀雄、渡邉暁雄、山田耕筰、森正、朝比奈隆
山本直純、小澤征爾、石丸寛、大町陽一郎、若杉弘
外山雄三、岩城宏之、鈴木雅明、小林研一郎、秋山和慶
ご不満もあるから
一部カリスマ宇宿允人
お話好きな飯守泰次郎
人気先行西本智実
巨体佐渡裕
結構しんどい
0054名無しの笛の踊り
03/03/24 07:26ID:???知らない
ノリチカは入らないの？
0055名無しの笛の踊り
03/03/25 23:12ID:TLzYtMwD上田はプロコフィエフとショスタコーヴィチの日本初演を手がけた。
貴志は戦前ベルリン・フィルを振った夭折の指揮者
尾高は親父の方。Ｎ響｢尾高賞」はこの人を記念したもの
森はフルート奏者から指揮者になった。東京オリンピックのファンファーレ
は彼が指揮を務めた
石丸はかつて｢ゴールドブレンド・コンサート」を企画。
大町は現役。
鈴木はバッハ・コレギウム・ジャパン。
ノリチカより井上喜惟を注目。
0056名無しの笛の踊り
03/03/30 14:25ID:???0057名無しの笛の踊リ
03/03/31 23:37ID:???0058名無しの笛の踊り
03/04/05 00:00ID:???0059名無しの笛の踊り
03/04/05 00:02ID:???なりつつあるし。斉藤秀雄は、正直いらないんじゃないか？教育者としては
最優秀だが、指揮者としてはどうも…
0060名無しの笛の踊り
03/04/05 00:07ID:???もっと良いオケ振ってｸﾚｸﾚ
0061名無しの笛の踊り
03/04/07 11:40ID:???0062名無しの笛の踊り
03/04/08 13:47ID:???0063名無しの笛の踊り
03/04/08 13:48ID:???0064名無しの笛の踊り
03/04/08 22:49ID:???0065名無しの笛の踊り
03/04/08 22:54ID:???0066名無しの笛の踊り
03/04/11 04:29ID:???0067名無しの笛の踊り
03/04/12 15:03ID:???0069名無しの笛の踊り
03/04/12 18:51ID:3xUQuKKR親類だって聞いた事あるんだが。
0070名無しの笛の踊り
03/04/12 20:23ID:???0071名無しの笛の踊り
03/04/12 20:46ID:???・ワルター
・ベーム（壮年期の）
・トスカニーニ
・セル
・ブーレーズ
・バルビローリ
・ムラヴィンスキー
・ライナー
・ザンデルリンク（またはブロムシュテット）
・ヨッフム
0073名無しの笛の踊り
03/04/12 20:53ID:eoVzc6if0074７１
03/04/12 21:09ID:???出てくる音楽まで、重苦しい。
0075名無しの笛の踊り
03/04/12 21:17ID:???0076名無しの笛の踊り
03/04/13 00:38ID:IspgjGPx0077名無しの笛の踊り
03/04/13 00:46ID:???0078名無しの笛の踊り
03/04/13 01:39ID:???0079名無しの笛の踊り
03/04/13 06:20ID:???0080名無しの笛の踊り
03/04/15 00:24ID:???0081名無しの笛の踊り
03/04/16 22:24ID:???0082山崎渉
03/04/17 15:32ID:???0083名無しの笛の踊り
03/04/19 10:17ID:Eralf5K20084名無しの笛の踊り
03/04/19 11:15ID:???平野 「いますよ、いますいます。若い人」
（音友Ｍｏｏｋ 「指揮者のすべて」より）
0085名無しの笛の踊り
03/04/19 21:27ID:???アンセルメだとちょっとずっこけるよな」
(同上)
0086名無しの笛の踊り
03/04/19 21:33ID:E/yFki1H↑自分のこと棚に上げてますね
0087名無しの笛の踊り
03/04/20 00:08ID:???0088山崎渉
03/04/20 06:54ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0089名無しの笛の踊り
03/04/22 03:26ID:???0090名無しの笛の踊り
03/04/22 21:05ID:???∋oノハ(*ﾟーﾟ）∬ ニラ茶ﾄﾞｿﾞ♪
（ ,,´ⅴつ つ旦
（ つ |
（＿)/∪∪
0091名無しの笛の踊り
03/04/24 09:20ID:???0092名無しの笛の踊リ
03/04/27 01:49ID:???0093名無しの笛の踊り
03/04/27 02:04ID:OmZNSe7Yフルトベングラーやクレンペラーと比べるとだいぶ劣っているから
0094名無しの笛の踊り
03/04/27 02:07ID:???0095名無しの笛の踊り
03/04/27 03:56ID:???0096名無しの笛の踊り
03/05/01 01:46ID:???0097名無しの笛の踊り
03/05/05 11:23ID:kkIbJcQL0098名無しの笛の踊り
03/05/05 12:38ID:???クーベリック
チェリビダッケ
ヨッフム
マゼール
サー・コリン・デイヴィス
アバド
インバル
ノイマン
ビエロフラーヴェク
マリナー
アルミン・ジョルダン
ハンス・グラーフ
ワルベルク
朝比奈 尾高 外山 秋山 いやーん２０人いかんわ
0099名無しの笛の踊り
03/05/08 17:21ID:???クライバー
トスカニーニ
クナ
チェリビダッケ
クレンペラー
カラヤン
ヨッフム
クーベリック
クリュイタンス
ミンシュ
シュタイン
サヴァリッシュ
クライバー･カルロス
アバド
ムーティ
シノーポリ
ティーレマン
ガッティ
パッパーノ
0100１
03/05/08 20:07ID:???１００レス記念 中間集計 （明らかな“ネタ”は除きました）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【９票】
クナッパーツブッシュ トスカニーニ フルトヴェングラー ヨッフム
【７票】
セル チェリビダッケ ベーム ムラヴィンスキー
【６票】
カラヤン クーベリック ワルター
【５票】
Ｃ・クライバー クレンペラー
【４票】
朝比奈隆 カイルベルト Ｅ・クライバー バーンスタイン ミトロプーロス
【３票】
アバド 飯守泰次郎 宇宿允人 クラウス シュタイン シューリヒト
ショルティ テンシュテット ブーレーズ マゼール ミンシュ 山田一雄
ライナー
0101１
03/05/08 20:07ID:???【２票】
アーノンクール 秋山和慶 ヴァント 尾高尚忠 小澤征爾
クリュイタンス ケーゲル ケンペ 近衛秀麿 ゴロワノフ 齋藤秀雄
サバタ ザンデルリンク シノーポリ ジュリーニ シェルヘン
ストコフスキー ターリッヒ Ｃ・デイヴィス 外山雄三 ハイティンク
ビエロフラーヴェク Ｆ・ブッシュ マタチッチ メータ メンゲルベルク
山本直純
【１票】
アーベントロート アンセルメ 石丸寛 Ｓ＝イッセルシュテット
岩城宏之 インバル 上田仁 宇野功芳 大町陽一郎
ガヴァッツェーニ ガッティ カバスタ カンテルリ グイ
グッデール グラーフ ケルテス 小泉和裕 小林研一郎
コンドラシン サヴァリッシュ 佐渡裕 ジョルダン スヴェトラーノフ
スクロヴァチェフスキ 鈴木雅明 スワロフスキー セラフィン パッパーノ
貴志康一 ティーレマン デュトワ 西本智実 ノイマン パニッツァ
パーピ バルビローリ ビーチャム フリッチャイ フリート プレヴィン
ブロムシュテット ベイヌム ボダンツキー ボニング マズア マリナー
マルゴワール マルティノン ムーティ 森正 モントゥー ヤーコプス
山田耕筰 リヒター ロッシ 若杉弘 渡邊暁雄 ワルベルク
0102１
03/05/08 21:00ID:???スマソ。ビール飲みながら集計したのでかなりミスってました。ってことで改訂版。
【１０票】
フルトヴェングラー
【９票】
クナッパーツブッシュ トスカニーニ ヨッフム
【８票】
セル
【７票】
チェリビダッケ ムラヴィンスキー
【６票】
カラヤン クーベリック クレンペラー ベーム ワルター
【５票】
Ｃ・クライバー バーンスタイン
【４票】
朝比奈隆 カイルベルト Ｅ・クライバー マゼール ミトロプーロス
ミンシュ ライナー
0103１
03/05/08 21:00ID:???【３票】
アバド 飯守泰次郎 宇宿允人 クラウス サバタ シュタイン
シューリヒト ショルティ テンシュテット ブーレーズ 山田一雄
【２票】
アーノンクール 秋山和慶 ヴァント 尾高尚忠 小澤征爾
クリュイタンス ケーゲル ケンペ 近衛秀麿 ゴロワノフ 齋藤秀雄
ザンデルリンク シノーポリ ジュリーニ シェルヘン
ストコフスキー ターリッヒ Ｃ・デイヴィス 外山雄三 ハイティンク
ビエロフラーヴェク Ｆ・ブッシュ マタチッチ マルティノン メータ
メンゲルベルク 山本直純
【１票】
アーベントロート アンセルメ 石丸寛 Ｓ＝イッセルシュテット
岩城宏之 インバル 上田仁 宇野功芳 大町陽一郎
ガヴァッツェーニ ガッティ カバスタ カンテルリ グイ
グッデール グラーフ ケルテス 小泉和裕 小林研一郎
コンドラシン サヴァリッシュ 佐渡裕 ジョルダン スヴェトラーノフ
スクロヴァチェフスキ 鈴木雅明 スワロフスキー セラフィン パッパーノ
貴志康一 ティーレマン デュトワ 西本智実 ノイマン パニッツァ
パーピ バルビローリ ビーチャム フリッチャイ フリート プレヴィン
ブロムシュテット ベイヌム ボダンツキー ボニング マズア マリナー
マルゴワール ムーティ 森正 モントゥー ヤーコプス
山田耕筰 リヒター ロッシ 若杉弘 渡邊暁雄 ワルベルク
0105名無しの笛の踊り
03/05/11 00:30ID:???0106名無しの笛の踊り
03/05/11 18:08ID:???ホグウッドがいない？
是非、ホグウッドに一票。
0107名無しの笛の踊り
03/05/11 21:24ID:???クリップスがいない？
是非、クリップスに一票。
0108名無しの笛の踊り
03/05/11 22:09ID:???0109名無しの笛の踊り
03/05/11 22:11ID:???アンセルメへ６００ドラクロア
0110名無しの笛の踊り
03/05/12 00:06ID:???ってわけで、一票
0111名無しの笛の踊り
03/05/12 04:08ID:???禿しく乙！！！！！！！！
漏れも上位14人（５票以上）には全く異論無し。
これこそ真の「名指揮者ベスト・ナイン」といえよう！！！！！
0112名無しの笛の踊り
03/05/12 04:39ID:???モントゥーに１票入れるっす。
0113名無しの笛の踊り
03/05/12 14:25ID:???0114名無しの笛の踊り
03/05/12 14:34ID:???印象派をある程度聴く人なら、この人が如何に凄い人であったかわかるでしょ
0116名無しの笛の踊り
03/05/17 23:16ID:???0117名無しの笛の踊り
03/05/17 23:21ID:???ショスタコの１４番の演奏だけで、充分彼はランク入り出来る。
グレン・グールドより
0118名無しの笛の踊り
03/05/17 23:26ID:???0119名無しの笛の踊り
03/05/17 23:35ID:???セル入れない香具師はアホ
0120名無しの笛の踊り
03/05/17 23:50ID:???0122名無しの笛の踊り
03/05/17 23:57ID:???0123名無しの笛の踊り
03/05/18 00:36ID:???まぁこういうのは好みだから。
漏れのランクは>>35だが、そうするとやっぱりﾌﾞﾛﾑｼｭﾃｰﾄは
泣く泣く外さざるを得ない・・・
0124名無しの笛の踊り
03/05/18 00:39ID:???１０年後には入ってたりして。
0126名無しの笛の踊り
03/05/20 00:30ID:???これ常識。つーかカルロスはエーリヒほど実績残してない。
0127名無しの笛の踊り
03/05/20 05:24ID:???0128名無しの笛の踊り
03/05/20 10:02ID:???つうか かすりもしない
0130名無しの笛の踊り
03/05/20 12:29ID:s6e6ZIzK新即物主義と言われた人たちの中にあって、クレンペラー（無論５０年代初頭まで）
やクライバーがややもすると機械的迫力で押してしまいがちであったのに対し、
ブッシュはしなやかな流動性も併せ持ち（狭い意味で）音楽的である点で抜けてた
と思う。録音にはあまりにも恵まれていないけど、モーツァルトのオペラ全曲録音
の最初期のレコードを作った人として、またドイツでのヴェルディ・リヴァイヴァル
の立役者として、歴史的に重要だし。。録音状態に目をつぶれば第９もイタリアも
ブラ２も最高だし、レオノーレ序曲２番はフルヴェン真っ青の大爆演！
あと、無理を承知で、指揮者としてのベンジャミン・ブリテンに一票入れたい。
彼のオールドバラ音楽祭でのライブ録音とかもっとみんなに聴いてほしいよー。
0131名無しの笛の踊り
03/05/20 12:45ID:NQWLeaQq>>130
ブッシュ好きですけどねー。20には入らないなぁ、残念ながら。
漏れ的にはオーマンディが人気がないのが気に入らないなー。
セルやライナーがこれだけ評価されてんのに。別にいいけど。
ロザンタールが出てないのも気に入らない。
フランスものならクリュタンスやミュンシュなんて問題じゃないのにな。
別にいいけど。
0132名無しの笛の踊り
03/05/20 13:54ID:???0134山崎渉
03/05/22 05:03ID:???0135名無しの笛の踊り
03/05/24 00:32ID:Y0OHkqBT0136名無しの笛の踊り
03/05/24 00:36ID:???0137名無しの笛の踊り
03/05/24 03:47ID:???ロルフ・クライネルト、ラルフ・ワイケルトあたりも是非入れておきたい。
0140くるくるぱー
03/05/25 01:58ID:b++QkJrUツァグロセーク、コンドラシン、アーノンクール、ロスバウト
セラフィン、カラヤン、マッケラス 以上 マイ ベスト１０
0141名無しの笛の踊り
03/05/25 04:05ID:???リヒター マルティノン ベーム ムラヴィンスキー
ブーレーズ シュタイン クリュイタンス セラフィン
クレンペラー ジュリーニ バーンスタイン ケンペ
フルトヴェングラー クライバー（父） ワルター アバド
0142名無しの笛の踊り
03/05/25 09:29ID:???とりあえず持ってるＣＤの指揮者、全部書いときました。
それが何か？
0143名無しの笛の踊り
03/05/25 10:05ID:???★あなたの書き込みに対する評価★
騙りとしては０点。ヒネリの欠片もありません。
煽りとしても０点。火がつくどころか寒すぎて凍りそうです。
ギャグとしても０点。つまらない書き込みはスレが荒れる元凶です。
これほどの低得点（無得点）は非常にめずらしいです。
あなたは明らかに病んでいます。
これほど重篤ですと回復はほとんど望めませんが、とにかく
自分の書き込みのつまらなさに気付くことが肝要です。
無駄な努力かも知れませんが、それが平癒への第一歩です。
0144名無しの笛の踊り
03/05/26 05:25ID:4zDJhQeK禿しく妥当ですね。漏れだったらシュタインとジュリーニの代わりにS-イッセルシュテットとチェリビダッケかなぁ。
クリュイタンスとマルティノンはどっちかひとり。アバドは微妙、って感じですね。
バランス的には代わりにチェコ系、クーベリックあたりをいれたいかな。
0146名無しの笛の踊り
03/05/26 08:06ID:???0149１
03/05/27 06:25ID:WhzAigrV皆さん、どしどし書き込んでください。
0150名無しの笛の踊り
03/05/27 23:41ID:???ライナー
クナ
カイルベルト
シュタイン
フルベン
ヴァント
ヨッフム
セル
クラウス
シューリヒト
5／27日現時点では
0151名無しの笛の踊り
03/05/27 23:58ID:???実演を聴いた方から10人）
Ｃ．クライバー ヴァント クーベリック チェリビダッケ バーンスタイン ベーム カラヤン ムラヴィンスキー シュタイン ジュリーニ
ＬＰ・ＣＤでしか知らない10人）
コンドラシン バルビローリ セル クリュイタンス クレンペラー シューリヒト フルトヴェングラー トスカニーニ フリッチャイ ワルター
0153名無しの笛の踊り
03/05/28 05:12ID:???もう一人、S・ｸｰｾｳﾞｨﾂｷｰもあげておこう
0154山崎渉
03/05/28 12:25ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0155名無しの笛の踊り
03/05/29 15:22ID:???アンセルメ
モントゥー
カラヤン
リヒター
ワルター
バーンスタイン
コンドラシン
クレンペラー
ハイティンク
メーター
0156名無しの笛の踊り
03/05/30 03:42ID:l223H4VT0158名無しの笛の踊り
03/05/30 09:16ID:???ガッティ
あと、ウィリアム・クリスティお願いします。
0159名無しの笛の踊り
03/06/02 06:28ID:???0160名無しの笛の踊り
03/06/02 21:48ID:???この上から三番目の人、どう見てもゴロワノフのご子息ではないのか。
ミドルもＮだし、何より顔の雰囲気が・・・。
0161媚嫌
03/06/04 01:30ID:AvZzqFSv前期フリッチャイ（トスカリッチャイ） 後期フリッチャイ（フルトリッチャイ）
ゴロワーノフ アルヘンタ ターリヒ Ｋザンデルリンク Ａヤンソンス
Ｅクライバー コンドラシン マッケラス マタチッチ
ヨゼフ・クリップス スメターチェク 石丸寛 ニキシュ
ボスコフスキー Ｍヤンソンス グッドール ペシェク ヴィット
でどうだ。
フリッチャイは、前期（トスカニーニ風）と後期（フルトヴェングラー風）
で分ける必要がある。
0162名無しの笛の踊り
03/06/08 07:16ID:???いえ、なんでもないです…
0163名無しの笛の踊り
03/06/08 08:47ID:???0164名無しの笛の踊り
03/06/08 08:56ID:???ゲホゲホ言いながら這い出してきたら目が一週間位変だった
0165名無しの笛の踊り
03/06/09 00:13ID:???0167名無しの笛の踊り
03/06/10 01:59ID:???0168名無しの笛の踊り
03/06/11 02:27ID:???0169廣松渉
03/06/13 01:40ID:???0171名無しの笛の踊り
03/06/14 16:29ID:1vhE2YDKジュリーニ・・・・・
0172名無しの笛の踊り
03/06/15 00:20ID:???0173名無しの笛の踊り
03/06/16 22:07ID:???１よ、そろそろ集計してけれ！
第二の中間発表なわけだ
0174私が細井です
03/06/17 00:46ID:81+aZ1Sc0175名無しの笛の踊り
03/06/17 00:55ID:???トスカニーニ
ワルター
クレンペラー
E・クライバー
C・クライバー
カラヤン
ベーム
バーンスタイン
クナッパーツブッシュ
メンゲルベルク
ムラヴィンスキー
クーベリック
アバド
チェリビダッケ
ヴァント
リヒター
クリュイタンス
ミュンシュ
ブーレーズ
0178名無しの笛の踊り
03/06/17 10:52ID:???0179名無しの笛の踊り
03/06/17 11:52ID:???カラヤンとクリュイタンスが最強。 格が違う
以上
0181１７９
03/06/18 14:43ID:???立ち振る舞い、言動に終始、美学が感じられる。
ま、そんなの人それぞれの感じ方なわけだが、
気持ちを込めて、自分の感性で棒を振ってる名指揮者は多いが、
黄金のオーラがでてるのは、この二人だけ
0182名無しの笛の踊り
03/06/19 05:57ID:???0183名無しの笛の踊り
03/06/19 06:56ID:???下世話な巷間の噂もﾔﾊﾟｰﾘ実力のうちだと思うからね。
0184名無しの笛の踊り
03/06/20 00:30ID:???0185名無しの笛の踊り
03/06/24 01:05ID:???Ｎ響からあんな音だして、評価しない奴は単なるアホ。
マタチッチを評価せい！
0186名無しの笛の踊り
03/06/24 01:18ID:???0187名無しの笛の踊り
03/06/24 01:23ID:???６人目で詰まってしまった漏れって・・・
0188名無しの笛の踊り
03/06/24 01:32ID:???0190名無しの笛の踊り
03/06/24 08:24ID:???0191名無しの笛の踊り
03/06/24 23:01ID:???朝比奈 ヴァント
晩年の録音（前者は、峡谷、Ｘ豚盤全部、後者はベルリン・フィル全部）
は烈しく無意味。
朝比奈はＯＤＥのボックスが、ヴァントはテスタメントがあれば十分。
でも、やはり入るのでは。
0192名無しの笛の踊り
03/06/24 23:09ID:???0193名無しの笛の踊り
03/06/24 23:19ID:???0194名無しの笛の踊り
03/06/24 23:26ID:???アルトゥスのＣＤでは、巨匠だと思う。
0195名無しの笛の踊り
03/06/24 23:40ID:gxjJJgFDたいした事無いな。
0196名無しの笛の踊り
03/06/25 12:56ID:NafgR1d3剥げ銅。
漏れもその3人は是非入れたーい！！
0197名無しの笛の踊り
03/06/25 13:12ID:914GMNZpさらに言うとマーキュリーのCSO録音のクーベリックは空前絶後の天才だと思う。
フルトヴェングラーの存命中にあんな演奏をしていたのだから。
0199名無しの笛の踊り
03/06/25 16:29ID:???すくなくともC.クライバー、カラヤン、ヴァント、アバド、バーンスタインよりはこの3人だな。
おまいら物を知らなさ過ぎる、つーか耳が悪い、つーか聴いたことないだろう。
0200名無しの笛の踊り
03/06/26 01:34ID:???【１３票】
セル フルトヴェングラー
【１２票】
カラヤン トスカニーニ
【１１票】
クナッパーツブッシュ クーベリック クレンペラー
【１０票】
チェリビダッケ ムラヴィンスキー ヨッフム ワルター
【９票】
コンドラシン バーンスタイン ベーム
【８票】
Ｅ・クライバー
【７票】
Ｃ・クライバー クリュイタンス シューリヒト
【６票】
ヴァント シュタイン ブーレーズ
0201名無しの笛の踊り
03/06/26 01:34ID:???朝比奈隆 アバド カイルベルト ジュリーニ
マタチッチ ミトロプーロス ミンシュ ライナー
【４票】
アンセルメ クラウス クリップス テンシュテット
マゼール マルティノン モントゥー リヒター
【３票】
アーノンクール 飯守泰次郎 宇宿允人 グッドール
ケンペ ゴロワノフ サバタ ザンデルリンク シェルヘン
ショルティ ストコフスキー セラフィン ターリッヒ
ハイティンク バルビローリ Ｆ・ブッシュ フリッチャイ
ブロムシュテット メータ メンゲルベルク 山田一雄
【２票】
秋山和慶 石丸寛 Ｓ＝イッセルシュテット 尾高尚
小澤征爾 ガッティ クーセヴィツキー ケーゲル
近衛秀麿 齋藤秀雄 シノーポリ Ｃ・デイヴィス
外山雄三 ニキシュ ビエロフラーヴェク ボールト
茂木大輔 山本直純
0202名無しの笛の踊り
03/06/26 01:35ID:???アーベントロート アルヘンタ アンチェル 岩城宏之
インバル ヴィット ヴィッヒ 上田仁 宇野功芳
大町陽一郎 オーマンディ ガヴァッツェーニ カバスタ
カンテルリ グイ クライネルト クリスティ グラーフ
ケルテス 小泉和裕 小林研一郎 サヴァリッシュ
佐渡裕 ジョルダン スヴェトラーノフ スクロヴァチェフスキ
スイトナー 鈴木雅明 スメターチェク スワロフスキー
ツァグロセーク 貴志康一 ティーレマン ティントナー
デュトワ 西本智実 ノイマン バイセル パニッツァ
パーピ パッパーノ ビーチャム ピターミッツ ブリテン
フリート プレヴィン ベイヌム ペシェク ホグウッド
ボスコフスキー ボダンツキー ボニング マズア マリナー
マルゴワール ムーティ メニューイン 森正 ヤーコプス
Ａ・ヤンソンス Ｍ・ヤンソンス 山田耕筰 ロザンタール
ロジェストヴェンスキー ロジンスキー ロスバウト ロッシ
若杉弘 渡邊暁雄 ワイケルト ワルベルク
0203１
03/06/26 01:39ID:???２００レスに達したので、また集計しました。
明らかなネタは除外しましたが、
ネタかマジか判別しがたい場合は、マジとみなして集計に加えました。
0204名無しの笛の踊り
03/06/26 06:54ID:8XtHfEA70205名無しの笛の踊り
03/06/26 09:28ID:???0206名無しの笛の踊り
03/06/26 10:58ID:???0207名無しの笛の踊り
03/06/26 16:47ID:???上田仁・・・「人間を返せⅡ」の盲目突撃演奏が良し
小泉和裕・・・個人的現役日本人ベスト
近衛秀麿・・・去年出たＤＶＤで大感動。３管のシベ２に号泣した。
斎藤秀雄・・・プロ桶を振るときは編曲魔。ＤＶＤやフォンテックのＬＰが笑える。
山本直純・・・あの棒だけは絶対真似できない。無論、あの顔も。
山田一雄・・・同上。無論、あの禿（ｒｙ
若杉弘・・・日本以外の桶でなら・・・
0208名無しの笛の踊り
03/06/27 01:08ID:???禿しく乙！！
しかしどうなんだろう？
順位を操作するための投票がある前の
>>100-104の順位の方が漏れ的にはしっくり来るんだけど。
0209名無しの笛の踊り
03/06/27 01:18ID:???0210名無しの笛の踊り
03/06/27 01:26ID:???まあ、１０００レス行くころには、平均化されるでしょう。と
期待してみませんか？
今日聴いていた、ＥＭＩの指揮者シリーズに入ってた
プラハ・ライヴの「エロイカ」が凄かったので、
ケンペに一票。
同じシリーズの「エロイカ」がらみで
フリッチャイにも一票。
あとは、ムラヴィンスキー、山田一雄、
ラインスドルフ、コンドラシン、
カイルベルト、マタチッチ、
アルヴィド・ヤンソンス、ティントナー、
ケーゲル、リヒター、
マウエルスベルガー、デ・ワールト、
スクロヴァチェフスキ、カザルス、
コリン・デイヴィス、ヨゼフ・クリップス、
クーベリック、ドラティ。
この２０人こそ、
僕的「通なら聴きたい最高の２０人」
異論承知。ただ、ふっかけだけ止めてね。
人それぞれだから…。
0211名無しの笛の踊り
03/06/27 02:45ID:VtKWiIXGいい線いってると思うよ。偏ってるけどね。
レパートリー狭くて「一発名演だけどこれしかない」
と言う感じのスペシャリストが多い気がするけど
ジェネラリストならいいってもんじゃないもんね。
(でもスレの目的とはちょとずれてるかもだ)
0212名無しの笛の踊り
03/06/27 03:00ID:???漏れも書きたいけど既に書いたのでsage
0213名無しの笛の踊り
03/06/27 03:00ID:???0214名無しの笛の踊り
03/06/27 11:39ID:???音に色がついて聴こえます。
0215名無しの笛の踊り
03/06/29 02:24ID:???0216名無しの笛の踊り
03/06/29 02:54ID:???|⌒ヾ
|冫、）
|` ／ ヘ…ヘレヴェッヘに一票・・
| /
|/
|
|
|
| ｻｯ
|）彡
|
|
|
|
|
0217ラテンな血が騒ぐ。
03/06/29 03:38ID:???エレアザール・ヂ・カルバロ、ラファエル・フリューベック・デ・ブルゴス、アン
トニ・ロス・マルバ、ヘスス・ロペス・コボス、エンリケ・バティス、エドゥアル
ド・マータ、ガルシア・ナヴァロ、エンリケ・ガルシア・アセンシオ、エンリケ・
アルトゥーロ・ディエメッケ、エンリケ・バリオス、以上の面々は外せないな。
0218名無しの笛の踊り
03/06/29 03:48ID:???0221名無しの笛の踊り
03/07/03 00:39ID:???0223名無しの笛の踊り
03/07/04 21:55ID:???若杉弘 井上道義 外山雄三 岩城弘之 飯守泰次郎
渡辺暁雄 山田一雄 森正 沼尻竜典 大友直人
湯浅卓雄 石丸寛 山本直純 現田茂夫 豊田耕治
誤字あったらｽﾏｿ。漏れ的２０人。
0224名無しの笛の踊り
03/07/04 21:58ID:???0225名無しの笛の踊り
03/07/04 22:29ID:???いれるよ。エッセンに１票！
0226名無しの笛の踊り
03/07/04 22:31ID:???0227名無しの笛の踊り
03/07/05 12:37ID:???チェコ指揮者スレdat落ちしたーよ（泣）。
漏れ的にはCDの枚数で言うとヨッフム、ケーゲルに続いて３人目くらい。
一応オイゲン・ヨッフムと、ヘルベルト・ケーゲルも挙げておこうか。
0228名無しの笛の踊り
03/07/05 23:51ID:???なんとかぎりぎりに
0229名無しの笛の踊り
03/07/05 23:58ID:???チェ リビダッケ
コリ ン・デイヴィス
チェ リビダッケ
コリ ン・デイヴィス
サー ・コリン・デイヴィス
二酸化マンガン
酸化マンガン
豊満チェチェ♪
0230名無しの笛の踊り
03/07/07 07:14ID:???あれ歌ってた女ドモってＧパン臭そうだったな
汗染みてる感じだった
0231名無しの笛の踊り
03/07/09 04:09ID:???0232名無しの笛の踊り
03/07/10 00:45ID:???0234名無しの笛の踊り
03/07/12 07:44ID:???馬簾さんは結構です。誰か教えてくれ。
0235名無しの笛の踊り
03/07/12 07:51ID:???0236名無しの笛の踊り
03/07/12 09:07ID:yukRzy+iノイホルト、指輪限定、しかも、鰤等の全集限定。
0237名無しの笛の踊り
03/07/12 09:29ID:???皆が知らない指揮者を書きこんで自己満足して
オレって通だな と勘違いする たま～に音楽聴いてるPCお宅の集まるスレは？
だったら アンセルメ に一票！ 音楽史の一ページですので・・・。
0238名無しの笛の踊り
03/07/12 09:52ID:???0239名無しの笛の踊り
03/07/12 09:57ID:???誰がそんなこと決めたんだ？ ヴォケ！
お前がここの管理人か？ カス！
朝から変なレスしてチンポこすってるんじゃないぞ！ サル！
0240_
03/07/12 09:58ID:???0241名無しの笛の踊り
03/07/12 23:54ID:???マジレス。
飯守泰次郎とか、準メルクルあたりで、どうだ？
バイロイトなんぞよりも東京の方が今やワグネリアンの
聖地になりつつあるぞ。
0242名無しの笛の踊り
03/07/13 23:15ID:mqDSylzTアルブレヒト
0243名無しの笛の踊り
03/07/13 23:36ID:???0244名無しの笛の踊り
03/07/14 18:05ID:???0245名無しの笛の踊り
03/07/14 18:07ID:???日本人では間違いなくダントツだろう。なんで飯守よりも先に大植なんてのがバイ
ロイトに登場するんだ？
0246山崎 渉
03/07/15 10:29ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0247山崎 渉
03/07/15 13:46ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0248名無しの笛の踊り
03/07/15 22:11ID:???ライナー
セル
コンドラシン
アンセルメ
ザンデルリンク 夫々のお方に一票ずつよ～ん♪
0249名無しの笛の踊り
03/07/15 22:14ID:???！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0250名無しの笛の踊り
03/07/15 22:21ID:???まぁ落ち着け
ついでにザンデルリンクに またまた一票
0251名無しの笛の踊り
03/07/15 22:26ID:???カラヤンのどこが良いんだ？
貴様がカラヤンの化けの皮に気付くまで、小３日間問い詰めてやる！
カラヤンなんぞより才能豊かだったのに、早死にしてしまった、
ベイヌム、フリッチャイ、カイルベルト、シッパース、カンテルリ、
もう一人、アルヘンタを聴いてみろ！
0252名無しの笛の踊り
03/07/15 22:29ID:???0253名無しの笛の踊り
03/07/15 22:32ID:???その辺の凡才どもが生きていた時代のカラヤンの演奏を一度聴いて見ろ。
Orfeoで出てるブル５のVSOライブでもな。ヴォケ。
0254名無しの笛の踊り
03/07/15 22:41ID:???聴いた上で言っている。というか、いまだに持ってるよ。
でも、確かに良く｢オケを鳴らしてる｣とは思ったが、
ブルにしても、チャイコにしても、（戦後のＥＭＩモノ録含めて)
｢何やっても、カラヤン」で、作曲家の色が薄すぎる。
特にフリッチャイが病気にならなければ、「カラヤン神話」は今のように
成立したか分からんし、
たったの５年も違わんのに、あの｢運命｣（６０年代全集)の
響きの薄さはなんだ？
フリッチャイの｢運命｣でも聴いてみろ！
0255名無しの笛の踊り
03/07/15 22:44ID:???頭の中で二十人を整理するのは大変ですよ。
十人だとまだなんとかなりますが。
0256名無しの笛の踊り
03/07/15 22:47ID:???やっぱり消防。スレを横拡大するな。ヴォケ！
漏れ的には５０人ぐらいすぐ挙がるので、
２０人は少ない。
とりあえず、フリッチャイに一票。
0257名無しの笛の踊り
03/07/15 23:17ID:???素晴らしいと思っていますよ。
ドイツモノ以外のモノがいいと思っております。
0258名無しの笛の踊り
03/07/15 23:17ID:???思うよ。
0259名無しの笛の踊り
03/07/16 01:36ID:???0260名無しの笛の踊り
03/07/16 20:43ID:???どうでも良いが 一言いわせろ！
５０人上げるんだな・・・
その順番を間違えるなよ！
ＢＥＳＴ１からＢＥＳＴ５０まで・・・
お前だったら出来るよな あ？
0261名無しの笛の踊り
03/07/16 23:09ID:???ただ、あくまで｢漏れ的」５０人だ。他人の好みは一切考慮せんぞ。
１．フリッチャイ ２．クーベリック ３．グローヴズ ４．ケーゲル ５．セル
６．ケンペ ７．ムラヴィンスキー ８．トスカニーニ ９．クリュイタンス １０．バルビローリ
１１．ヴェーグ １２．デ・ワールト １３．コリン・ディヴィス １４．（１９７０年代までの)朝比奈 １５．スクロヴァチェフスキ
１６．マッケラス １７．サージェント １８．ビーチャム １９．アンチェル ２０．山田一雄
２１．コンドラシン ２２．カンテルリ ２３．（１９６５年ごろまでの)ベーム ２４．マリナー ２５．シューリヒト
２６．ブライデン・トムソン ２７．ハンドリー ２８．広上淳一 ２９．オッテルロー ３０．プレートル
３１．カイルベルト ３２．シッパース ３３．グラーフ ３４．オッコ・カム ３５．（１９８０年代までの)アーノンクール
３６．ハイティンク ３７．ベイヌム ３８．（ＣＢＳ時代の)バーンスタイン ３９．（ＲＣＡ時代の)小澤 ４０．ドラティ
４１．レオポルト・ハーガー ４２．プレヴィン ４３．フェレンチーク ４４．ウィリアム・スタインバーグ ４５．フリッツ・ブッシュ
４６．マルケヴィッチ ４７．エーリヒ・クライバー ４８．ブルーノ・ワルター ４９．ジュリーニ ５０．高関健
漏れは、音楽の「絶妙な薫り」を出してくれる才能の方が、｢何をやってもすごい人｣よりも
上だと思うので。ちなみに、この後も、ボールト、オーマンディ、クーセヴィッキ…、まだ挙がる（けど、よしておく)。
繰り返しになるが、あくまで｢漏れ的」順位はこうだ。異論は受けんぞ。
0263名無しの笛の踊り
03/07/16 23:32ID:???0265名無しの笛の踊り
03/07/17 02:47ID:???0267名無しの笛の踊り
03/07/19 06:22ID:???挙げていたらきりがありません。
0268名無しの笛の踊り
03/07/19 09:41ID:???スレ違いですが １よ、これも一票に入るのか？
と言いながらアンセルメにまた一票
0269名無しの笛の踊り
03/07/19 15:30ID:???漏れはブーレーズ、マルティノン、ミトロプーロス、トスカニーニ、セル、
ベーム、ブロムシュテット、ライナー、カラヤン、リヒターに投票します。
0270２６１
03/07/20 00:31ID:???つれたヴァカはお前の方だ（藁
ちなみに、漏れ的にはカラヤンなぞ、
ベスト１００にも入らんだろう（それも、１９５０年代までの限定で）。
あと、クーセヴィッキーの名前を挙げておく。｢展覧会の絵｣も「オケ・コン」も、
この人がいなければ存在しなかった。演奏はいいとは思わんが、敬意を表する。
0271名無しの笛の踊り
03/07/20 01:11ID:???名ばかりのスター識者とか言うタイプは、いらん。
0273名無しの笛の踊り
03/07/20 12:28ID:???0274名無しの笛の踊り
03/07/20 23:08ID:???カラヤンマニア？
何、些細な事で >>270 とアフォな真似やってんの？
二人とも逝ってよし。
といいつつ、僕はフリッチャイに同意するといえよう。
0275名無しの笛の踊り
03/07/20 23:45ID:???ライプツィヒの合唱の重鎮。
0276名無しの笛の踊り
03/07/20 23:46ID:???だめだよ。フルネームかかなきゃ。
ホルスト・ノイマンでしょ。
ノイマンって書いたら、ヴァーツラフになるからね。
カレル・アンチェルに一票。
0277名無しの笛の踊り
03/07/21 09:50ID:???0278名無しの笛の踊り
03/07/21 10:54ID:0Eb+5R2Oフルトヴェングラー、ベーム、ヴァント、ムラヴィンスキー、
バルビローリ、クリュイタンス、チェリビダッケ、スヴェトラーノフ 以上
0279名無しの笛の踊り
03/07/21 15:03ID:???と言って一票
0281名無しの笛の踊り
03/07/22 04:46ID:???0282_
03/07/22 04:46ID:???0283名無しの笛の踊り
03/07/22 05:08ID:???彼のモツは素晴らしいよ
0285名無しの笛の踊り
03/07/22 22:16ID:???確かにフリッチャイが１位というのはいいチョイスだ…。
短命指揮者のどこがいいんだ？って香具師がいたら、
とりあえずＤＧの最近出た９枚組を、文句いう前に聞け、と薦める。
フルトヴェングラー時代のベルリン・フィルから、
あんな溌剌としたベートーヴェン（交響曲１番）とか、
速めのテンポで心地よいヨハン・シュトラウスを
演奏した指揮者、どこにいる？
カラヤンなみに長生きだったら、
カラヤンはあそこまで大物扱いされなかっただろう、
と思わせるものがある。
２６１じゃないけど、フリッチャイに一票追加。
0286名無しの笛の踊り
03/07/22 22:23ID:???まだ10票越えてないよね、たぶん。
俺なら対象を五人に絞っても残すよ。
0288名無しの笛の踊り
03/07/22 22:53ID:???クライバーって書くとかいうのもあるけど。
あと、ヤルヴィって書いたら？
アルヴィド・ヤンソンスに一票。
0289名無しの笛の踊り
03/07/22 22:56ID:???0291名無しの笛の踊り
03/07/22 23:12ID:???フルトヴェングラー クレンペラー
メンゲルベルク トスカニーニ
ワルター C.クライバー
E.クライバー クナッパーツブッシュ
ムラヴィンスキー セル
0292名無しの笛の踊り
03/07/24 07:44ID:???ヴァツラフノイマン
キリル・コンドラシン
ピエール・モントゥー
エルネスト・アンセルメ
クルト・ザンデルリンク
0293名無しの笛の踊り
03/07/24 07:46ID:???１よ 頑張ってカウントしてけれ
セルにも一票
0294sage
03/07/24 11:40ID:GT8o4D1jアーノンクール･アンチェル・ムラヴィンスキー
Ｃ．クライバー・コンドラシン
レーグナー・マーク・チェリビダッケ
偏ってるかも。
0295名無しの笛の踊り
03/07/24 11:55ID:???コンドラシン、ミュンシュ、ブロムシュテット、ホーレンシュタイン、
クーベリック、シューリヒト、クレンペラー
21世紀はパーヴォヤルヴィに期待。
0296辛口が好き
03/07/24 16:21ID:???ブライデン・トムソン、シモン・ゴールドベルク、カール・リヒター、
クイケン
0297名無しの笛の踊り
03/07/24 20:12ID:???0298名無しの笛の踊り
03/07/24 20:21ID:Z4xjbS9Y＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外山雄三＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝比奈隆
0299名無しの笛の踊り
03/07/24 21:51ID:ce0Za862作曲家の意図を反映させた演奏をするヒト？
コンサートを盛り上げるヒト？いい録音を残したヒト？
それとも、自分の個性みたいなのを表現するヒト？
基準がわからんです。おしえて神様
わからんけど…
バーンスタイン、カラヤン、フルトヴェングラー、チェリビダッケ、
トスカニーニ、ベーム 、ワルター
に一票ずつ神様
0300名無しの笛の踊り
03/07/24 22:17ID:???モントゥー／ストコフスキー／フルトヴェングラー／
パウムガルトナー／ライナー／シェルヘン、
ガウク／ロスバウト／ミトロプーロス／
ラミン／オーマンディ／ムラヴィンスキー／
カラヤン／マルティノン／ザンデルリンク／
バーンスタイン／ブーレーズ…で20。
20人挙げるのって結構大変…普段聴く指揮者の数なんて知れてるなあ。
自分の底が見えたようで鬱じゃ。
0301名無しの笛の踊り
03/07/24 22:29ID:???このスレには５０人では足りなかった｢神｣がいるぞ。
修行が足りん。
オイゲン・ヨッフム フリッチャイ ハイティンク ベーム
クルト・ザンデルリンク クレンペラー エーリヒ・クライバー ボールト
ミトロプーロス バルビローリ トスカニーニ セル
オーマンディ コンドラシン ドラティ クーベリック
カイルベルト ハンドリー ムラヴィンスキー モントゥ
アンチェル マウエルスベルガー ターリヒ スクロヴァチェフスキ
疲れたので止める。ところで何人揚げたろう？
0302300
03/07/24 22:38ID:???うひー、精進しまっす。
セルとかコンドラシン、フリッチャイも入れたかったけど
他の人がちゃんと入れてるから自分は敢えて外したっス。
そう言えばパレー、リステンパルトも入れたかったなあ。
特にリステンパルトは素晴らしい。是非。
0304名無しの笛の踊り
03/07/24 22:51ID:???トップ20なんだから。
0305名無しの笛の踊り
03/07/24 22:58ID:???20世紀最高の指揮者としてダントツの存在であることは疑う余地なし。
0306名無しの笛の踊り
03/07/24 23:15ID:???まあまあ。
でも、｢この作曲家ならこの指揮者｣とか、
｢このオケでモーツァルトならこの指揮者｣とか、
こだわりだせば５０人は超えるかも。
>>261 のチョイスは多分そういう観点が入っているのではと、
勝手に推察してみる。
で、カイルベルトに一票。
カラヤンは糞。といってみる。
0307名無しの笛の踊り
03/07/24 23:16ID:???0308名無しの笛の踊り
03/07/24 23:21ID:???0309名無しの笛の踊り
03/07/24 23:38ID:???カラヤンが「芸術家（として認められた)｣である事は漏れも認めるが、
じゃあ、世界最高の指揮者か、といわれれば、｢それは違う｣と言いたい。
例えば、ブラームスの３番（どれでもよいが、黄金時代の７０年代が特に）を聴いてみる。
出だしの、下降音型（ファードーラーソファード…）からして、他の指揮者とは全然違う。
楽譜を書き換えてはいないのだが、フレーズにたっぷりの「レガート」をかけている。
弦楽器はレガートをかけるところでは、「ヴィヴラート（左手を小刻みに振動させる)」を
用いる（これは楽器の音を豊かにする効果がある）が、
ヴィヴラートを掛けすぎると、嫌味にしか聴こえなくなるレベルがある。
カラヤンはそのレベルをはるかに超えたところで、演奏を行なっている。
それを好むか嫌うか。
漏れは晩年のカラヤンを生で聴いて良いと思ったけど、録音ではちっとも
良いと思わない。
それは、再現性を考慮した場合、上述のカラヤン美学が仇となるからだと思う。
逆に、地味だったヨッフムあたりがよく聞こえるのも、地味が故に逆に再現に耐えうるからかも。
以上、「カラヤンは糞」論への試論です。
（異論があるなら、きちんと示せ。野次お断り。）
漏れ的には、ジョージ・セル。カラヤンは糞とは言わんが嫌い。
0311名無しの笛の踊り
03/07/24 23:48ID:HlH1fPlzふぉるてぇ！
0312名無しの笛の踊り
03/07/24 23:57ID:???漏れ的には、アシュケナージを指揮者扱いするならありだと思う。
現に、指揮者で来日経験あるし。
シャンドール・ヴェーグ、カウントしてくれるかな？
0313名無しの笛の踊り
03/07/25 00:01ID:???コルトー ルービンシュタイン バックハウス ホロヴィッツ
ケンプ リパッティ グールド アルゲリッチ
ティボー クライスラー ハイフェッツ シゲティ ヌヴー
ミルシテイン シェリング
カザルス フルニエ フォイアマン ビルスマ デュプレ
0314名無しの笛の踊り
03/07/25 00:04ID:???別スレ作ってみな。
ここの「カラヤン」と一緒で、ホロヴィッツとか、ハイフェッツ、グールドあたりの
粘着ヲタで、荒らされてまともに収まらないから。
指揮者グレン・グールドに一票。
あの「ジークフリート牧歌｣は良い。ピアノは嫌いだが。
0315名無しの笛の踊り
03/07/25 00:47ID:???〓〓〓 ３００レス突破記念中間集計 〓〓〓
【２０票】
セル
【１８票】
トスカニーニ カラヤン
【１７票】
フルトヴェングラー ムラヴィンスキー
【１６票】
コンドラシン
【１５票】
クーベリック
【１４票】
クレンペラー ベーム
【１３票】
チェリビダッケ バーンスタイン ブルーノ・ワルター
0316名無しの笛の踊り
03/07/25 00:47ID:???【１２票】
クナッパーツブッシュ フリッチャイ ヨッフム
【１１票】
エーリヒ・クライバー
【１０票】
カイルベルト カルロス・クライバー ザンデルリンク モントゥー
【９票】
アンセルメ シューリヒト
【８票】
クリュイタンス ブーレーズ ミトロプーロス ライナー
【７票】
朝比奈隆 シュタイン ジュリーニ ミンシュ 山田一雄
リヒター
【６票】
アンチェル 飯守泰次郎 ヴァント ケーゲル マタチッチ
マルティノン
0317名無しの笛の踊り
03/07/25 00:48ID:???【５票】
アーノンクール アバド クリップス ケンペ コリン・デイヴィス
ヴァーツラフ・ノイマン ハイティンク バルビローリ
ブロムシュテット マルティノン メンゲルベルク
【４票】
石丸寛 クラウス ゴロワノフ シノーポリ シェルヘン
スクロヴァチェフスキ ターリッヒ テンシュテット 外山雄三
ドラティ フリッツ・ブッシュ マゼール 山本直純
【３票】
宇宿允人 小澤征爾 オーマンディ カンテルリ グッドール
近衛秀麿 齋藤秀雄 サバタ ショルティ ストコフスキー
セラフィン 広上淳一 ベイヌム ボールト マッケラス
メータ アルヴィド・ヤンソンス 若杉弘 渡邊暁雄
【２票】
秋山和慶 アルヘンタ Ｓ＝イッセルシュテット 岩城宏之
シャンドール・ヴェーグ 上田仁 大野和士 尾高尚忠
ガッティ クーセヴィツキー グラーフ 小泉和裕 小林研一郎
佐渡裕 シッパース 高関健 ティーレマン ティントナー
ブライデン・トムソン ニキシュ ハンドリー ビエロフラーヴェク
ビーチャム プレヴィン ホーレンシュタイン マウエルスベルガー
マリナー 茂木大輔 森正 ラインスドルフ リステンパルト
ロスバウト デ・ワールト
0318名無しの笛の踊り
03/07/25 00:48ID:???【１票】
エンリケ・ガルシア・アセンシオ アーベントロート アルブレヒト
フェルディナンド・アルボス 井上道義 インバル ヴィット
ヴィッヒ 宇野功芳 エッシェンバッハ オッテルロー 大友直人
大町陽一郎 ガヴァッツェーニ ガウク カザルス カバスタ
オッコ・カム エレアザール・カルバロ 金聖響 グイ クイケン
クライネルト クリスティ グレン・グールド グローヴズ ケルテス
現田茂夫 ヘスス・ロペス=コボス シモン・ゴールドベルク
サヴァリッシュ サージェント リヒャルト・シュトラウス ジョルダン
スヴェトラーノフ ウィリアム・スタインバーグ スイトナー 鈴木雅明
スメターチェク スワロフスキー ツァグロセーク 貴志康一
エンリケ・アルトゥーロ・ディエメッケ デュトワ 豊田耕児
ガルシア・ナヴァロ 西本智実 沼尻竜典 ノイホルト
ペーター・ノイマン ホルスト・ノイマン バイセル パウムガルトナー
レオポルト・ハーガー エンリケ・バティス パニッツァ パーピ
パッパーノ エンリケ・バリオス パレー ピターミッツ
フェレンチーク エレーラ・デ・ラ・フエンテ ブリテン フリート
ラファエル・フリューベック・デ・ブルゴス プレートル ペシェク
ヘレヴェッヘ ホグウッド ボスコフスキー ボダンツキー
ボニング エンリケ・ホルダ ペーター・マーク マズア
エドゥアルド・マータ マルケヴィッチ マルゴワール
アントニ・ロス=マルバ ムーティ メニューイン 準・メルクル
ヤーコプス パーヴォ・ヤルヴィ マリス・ヤンソンス 山田和樹
山田耕筰 湯浅卓雄 ラミン レイボヴィッツ レーグナー
ロザンタール ロジェストヴェンスキー ロジンスキー ロッシ
ワイケルト ワルベルク
0319１
03/07/25 00:49ID:???クーセヴィツキー、ストコフスキー、マッケラス、ラインスドルフに
集計ミスがあったので直しました。すみません。
あと、エンリケ・バリオスという名の指揮者が挙がっていますが、
私は不勉強で知りませんでした。
検索しても分からなかったので、どなたか知ってる人、
教えていただければ有り難いです。
（集計には加えました）
0320名無しの笛の踊り
03/07/25 00:59ID:???1位セル、2位ﾀｲにカラヤンとは、ちょっと意外な結果に感じました。
コンドラシン、大人気ですね。。
10票までで、ちょうど20位ですね。
0321名無しの笛の踊り
03/07/25 01:09ID:???バリオスって誰なんでしょ？
あと、一緒に挙がってる「フルディナンド・アルボス」って、
エンリケ・フェルナンデス=アルボス(1863-1939)のこと？
0322名無しの笛の踊り
03/07/25 01:10ID:???0323名無しの笛の踊り
03/07/25 01:14ID:???0324Mr,y
03/07/25 01:42ID:1haFRUW+メキシコを代表する指揮者。１９８３年からメキシコ･シティ･フィルの音楽監督、主席指揮者。
歌って弾んですっきり爽快。もっと聞きたいけど、あまり見かけないのが残念。
0326296
03/07/25 09:03ID:???オランダ室内管というオケを創設して常任指揮者やってた。
特にハイドン、モーツァルトには素晴らしいものがあった。
ただ、現在録音を入手するのはとても困難。アルゲリッチの
伴奏指揮くらいか？
0327名無しの笛の踊り
03/07/25 09:38ID:???コンビチュニー、ハンス・ユルゲン・ワルター
0328名無しの笛の踊り
03/07/25 15:40ID:???まぁ良いか
コンドラシンは妥当だと思う！
それよか スベトラーノフ＆ロジェストヴェンスキーが上がってなかったんだ
残念
４００までに集中砲火を予告しておこう
0329名無しの笛の踊り
03/07/25 16:34ID:???以外な良スレになりましたなぁ。
0330１
03/07/25 17:58ID:???正しくは６票です。次回の集計で直します。
0331名無しの笛の踊り
03/07/25 18:40ID:???それぞれ一票ずつ。
0332名無しの笛の踊り
03/07/25 20:48ID:???ロンドン響との「スコットランド」（ﾃﾞｯｶ）１枚だけでも
彼の名前は不滅と思われ。
0333名無しの笛の踊り
03/07/25 21:38ID:ZLjLni4A山田一雄
シェルヘン
シューリヒト
マルケヴィッチ
マタチッチ
クリュイタンス
ワルター
に一票。
0334直リン
03/07/25 21:38ID:/tQ0nB130336名無しの笛の踊り
03/07/25 22:39ID:???激同。
フルヴェン、トスカニーニと同列に扱われるのが本来。
ジュリーニに清き一票。
0337名無しの笛の踊り
03/07/25 23:43ID:???0338名無しの笛の踊り
03/07/25 23:47ID:???フルヴェンの下でしょ。あの録音状態でもこれだけのｦﾀが未だに
存在するだけでもすごいことだ。
ガーディナーは、何気に19位か20位ぐらいに入れてあげてもいいと思うけど。
0339名無しの笛の踊り
03/07/26 00:09ID:???晩年（まだ若かったが）亡命後の録音は、数は少ないものの、
一度手にした者なら忘れられない印象を与えた。
にもかかわらず、ほとんど廃盤。
「バビ・ヤール」に至っては、バイエルン放送響と録音したにもかかわらず、
いまだにＣＤ正規未発売。（ヤフオクで１０万超えた。）
おまけに、メロディアも、権利関係であぼーん。
そんな、コンドラシンが漏れは好きだ。
0340名無しの笛の踊り
03/07/26 03:05ID:???0341名無しの笛の踊り
03/07/26 06:10ID:???0342名無しの笛の踊り
03/07/26 09:14ID:???お約束通り 一票！
0343名無しの笛の踊り
03/07/26 09:15ID:???大好きです
一票
0344名無しの笛の踊り
03/07/26 10:17ID:B4p5LMMaほすい・・・。
0347321
03/07/26 19:46ID:???あなたが謝る必要なんて無いのです。。。
ネタとも本気ともつかず、誤記もそのままに書き散らして放置していった
>>217みたいな投票まで律儀に集計して、挙げ句に謝ってしまう>>1ｻﾝ。。。
そんな貴方に惚れそうよ。。。
0348名無し募集中。。。
03/07/26 19:51ID:???R・シュトラウス
クラウス
ベーム
フルトヴェングラー
ワルター
以上，よろしく！
0349名無しの笛の踊り
03/07/26 21:58ID:???↑とかニキシュとかビューローとかマーラーとかの演奏聴いてみたい
な…。
個人的には
チェリビダッケ、フルトヴェングラー、クリュイタンス、ブーレーズ、クナッパーツブッシュ
に投票しとこう。
0350名無しの笛の踊り
03/07/26 22:13ID:???リヒャルト・シュトラウスは、第２次大戦下のドイツでは、
フルトヴェングラーと両翼でスター指揮者だった、
といっても許されるかな。
録音は、ＤＧ、シャルプラッテンなどに自作、他作含め
相当量のこっていますよ。
ニキシュは運命が有名ですね。
ビューロー、マーラー（指揮者として)は録音は残っていません。
フリッチャイ一位説、禿同。
0351名無しの笛の踊り
03/07/26 22:30ID:???どっちにしてもビューローは19世紀の指揮者だから、参加資格無いですね。
R.シュトラウスの他作指揮はけっこう録音残ってるけど、復刻盤は廃盤が多い・・・。
NAXOSのベト5・7以外の現役盤は、プライザーの序曲集くらいかな。
他にはVPOと1944年に録音した「マイスタージンガー」１幕前奏曲が名演だと思う。
最後の最後にテープが思い切りヘタって、脱力するけど。
0352名無しの笛の踊り
03/07/26 22:37ID:???ムラヴィンスキー、ヨッフム、クリュイタンス、カラヤン、バーンスタイン
フリッチャイ、アンチェル、アルヘンタ、ケンペ、ラインスドルフ
マルティノン、コンヴィチュニー、チェリビダッケ、クリップス、フェレンチク
マルケヴィチ、コンドラシン、テンシュテット、ショルティ、クーベリック
それでも２０人はきついなあ。
0353無料動画直リン
03/07/26 22:38ID:f40EexEv0354名無しの笛の踊り
03/07/26 22:38ID:???DGにモーツァルトがあるね。交響曲とか
0355３５０
03/07/26 22:39ID:???ビューローでそんなネタあったんですか？（初耳）
情報ｱﾘｶﾞﾄ
ただ、いずれにしても音質的に、その人の演奏、を語るほどで
ないと思うのですが。
マーラーは確か、ピアノ・ロールがあったんでしたっけ。
ついでに、オイゲン・ヨッフムにも一票。
0356名無しの笛の踊り
03/07/26 22:45ID:???・アンタル・ドラティー
・レオポルド・ストコフスキー
俺は、心から上記３者を推薦したい！
0357名無しの笛の踊り
03/07/26 22:54ID:???カラヤンから足洗う気になりました。
２０世紀最高の指揮者
カラヤン 改め フリッチャイ
で、一票。
0358名無しの笛の踊り
03/07/26 23:04ID:???また仲間が増えた。
そう、フリッチャイこそ最高の指揮者だよ。
ほぼ全てのオケの楽器に経験があり、
テノールの美声を兼ね備えた人物だから、
オケに無理なく自分の要求を飲ませられた。
ついでに、｢モルダウ」のＤＶＤ見るといいよ。
で、フリッチャイに一票。
0359名無しの笛の踊り
03/07/26 23:06ID:???DGのカタログも全く変わっていただろうに。コンドラシン、カイルベルト、
ベイヌムと並んで惜しい指揮者だ。
0360名無しの笛の踊り
03/07/26 23:08ID:???ドラティーのファリャ最高！
ストコフスキーのバッハ最高！
0361名無しの笛の踊り
03/07/26 23:09ID:???0362名無しの笛の踊り
03/07/26 23:11ID:???0363名無しの笛の踊り
03/07/26 23:11ID:???0364名無しの笛の踊り
03/07/26 23:12ID:???バルトークの再録音など、人類の至宝となるであろう録音が残されていた。
カイルベルトが長生きしていたら、バイエルン国立歌劇場との来日公演も
行われたであろうし、７０年にN響とのベートーヴェンチクルスが実現した
はず。この２人、特にカイルベルトが長生きしていたら、７０年代末のベーム
人気はなかったかもしれないね。
0366名無しの笛の踊り
03/07/26 23:16ID:???同意。
フリッチャイの病気が57年ごろ深刻になったあたりで
カラヤンのＤＧ移籍が決まった。
つまり、シラー女史の天下だったＤＧにとっては、
カラヤンはフリッチャイの代役。
あと２０年長生きしてれば、あそこまでカラヤンが
ブームにはならなかっただろう。
まあ、仮定の話だけど。
コンドラシン、カイルベルト、ベイヌム、シッパース、
カンテルリ、アルヘンタにもそれぞれ一票。
夭折演奏家は｢良いから夭折」だ。
（どうでもいい奴ならそこまで大事にはされない)
0367名無しの笛の踊り
03/07/26 23:18ID:???カイルベルトのバンベルクとの日本公演ライヴ。
0369名無しの笛の踊り
03/07/26 23:20ID:???0370名無しの笛の踊り
03/07/26 23:22ID:???私は、初めてカキコしますが、粘着厨みたいなので、説明。
この指揮者の良さは、初期の録音からも感じられますが、
｢１９６０年ライヴのヴェル・レク」を聴けば、
カラヤンシンパにも、きっと伝わる。はず。
人生全てを懸けた壮絶な演奏をしてます。
0371名無しの笛の踊り
03/07/26 23:22ID:???全曲やるはずだった。結局、サヴァリッシュが指揮したけど。そういえば、カ
イルベルトは死の翌年に「リング」も振るはずだったんだよな。これなんか、
ちゃんと振ってたら録音が出てたかもしれないね。
0372名無しの笛の踊り
03/07/26 23:22ID:???（発売日）９／１８（価格）各￥２８００（税込み）（発売元）キング
［１］5月20日:東京文化会館
Ｒシュトラウス/ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
ブラームス/交響曲第４番
ワーグナー/マイスタージンガー、第１幕への前奏曲
［２］5月15日:東京文化会館
ウェーバー/オイリアンテ、序曲
ベートーヴェン/交響曲第３番
ベートーヴェン/レオノーレ序曲第三番
0374名無しの笛の踊り
03/07/26 23:27ID:???同意。
実は、あの演奏は１９７０年代になって初めて発売された演奏。
１９７８年前後に、ＤＧ本社（ドイツ）が、
ＬＰレコード（銀色のジャケット)で
「フリッチャイ・エディション」を出したときに、あれとか、
｢ハイドンの四季（１９６１年)」とか、放送音源を大幅に追加したもの。
ＤＧが、没後○年で、放送音源まで追加して壮大なエディションを
こしらえたのは、フリッチャイだけ。
カラヤンも没後１０年を越えたが、
エディションにはならんだろう。
絶対に心打つものを残してるんだから、当然ではあるが。
0376名無しの笛の踊り
03/07/26 23:32ID:???たしかに。もうひとつの未収録曲の「時計」と一緒にいつか出してほしい
0377名無しの笛の踊り
03/07/26 23:34ID:???ブラ２のプロを振ったりしてる。
0378名無しの笛の踊り
03/07/26 23:36ID:???0381名無しの笛の踊り
03/07/26 23:47ID:???ベーム、フリッチャイ、マゼールという布陣だったのでは？
べーム喰われたな
0383名無しの笛の踊り
03/07/26 23:51ID:???ベームがフィデリオ、フリッチャイがドン・ジョヴァンニ、になったかも。
0384名無しの笛の踊り
03/07/26 23:52ID:???そうだよ。
ベルリン・ドイツ・オペラは、もともとフリッチャイ音楽監督で
１９６０年にスタートする予定だった。
ところが、フリッチャイの病気のために、本人自ら降板を申し出て、
柿落としの「ドン・ジョヴァンニ」の公演を何回かやって終わり。
その後、２度とフリッチャイは戻ら（戻れ)なかった。
元気だったら音楽監督として、当然来日してた。
0385名無しの笛の踊り
03/07/26 23:58ID:???気が付いた時にはあちこちに転移していたようだ。
今だったら早期に発見できるし、放射線や化学療法も含め、延命策はいくらでもあったろう。
0387名無しの笛の踊り
03/07/27 00:36ID:???セルジウ・チェリビダッケ
ピエール・ブーレーズ
ヘルベルト・ケーゲル
スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ
クリスチャン・ティーレマン
でお願いします。
0388名無しの笛の踊り
03/07/27 00:37ID:vfsCITdz↓ ↓ ↓
★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
0389名無しの笛の踊り
03/07/27 02:44ID:???シュタイン、セル、ヴァント
10人が精一杯だ。
他にワーグナー、ブル、ベトでいい演奏する指揮者教えてくださいな。
0390名無しの笛の踊り
03/07/27 09:10ID:???フリッチャイがベルリンのボスだったら今ほどクラシック界は盛り上がらなかった
カラヤンのマスメディア手腕に全てのクラ好きは感謝せよ！
チェリビダッケだったらクラ界は倒産してたぞ！
そんな単純なことが分からないのか お前等！？？
0391名無しの笛の踊り
03/07/27 09:12ID:???スヴェトラーノフ ロジェストヴェンスキーに一票ずつ！
0393名無しの笛の踊り
03/07/27 09:17ID:???よそでスレ立ててやんなよ
ｲｲ歳なんだから場所柄くらいわきまえな
0395名無しの笛の踊り
03/07/27 10:41ID:???ここはひとつ、誰も入れないでような指揮者に投票だゼ。
エルンスト・ボルサムスキーに一票追加プリーズ。
0396名無しの笛の踊り
03/07/27 12:25ID:???なんだからﾁｮﾄｰ説明してくれよ。
どこのオケ振ってたとか、この曲のＣＤはお薦めとか
0398395
03/07/27 13:45ID:???LYSの二枚組に入ってた曲だって、マラ1、タコ5、「火の鳥」に
ドビュッシーの「海」…。統一性もへったくれも無さそうな演目。
つーかErnest Borsamskyで検索かけてみろよ。
生まれた年も死んだ年も、何一つわかんねえだろ。
マルティノンの師匠だってのは本当なのか？
ちなみにK藤氏のサイトでボルサムスキーのタコ5は☆三つ。
こんな珍盤までこまめに集めて聴いてるK藤氏にはホント頭が下がる思いっス。
0399名無しの笛の踊り
03/07/27 20:14ID:???ってネタ古すぎ。逝ってキマース。
0400名無しの笛の踊り
03/07/27 21:44ID:???0401名無しの笛の踊り
03/07/27 21:56ID:???初心者とかなりの音楽通には指示されることが多い。
0402名無しの笛の踊り
03/07/27 22:00ID:???なまじ通＝コーホーに洗脳されちゃったヲタ
ってことね
0403４００
03/07/27 22:06ID:???0404名無しの笛の踊り
03/07/27 22:10ID:???コーホー嫌いでも、コーホー発のデマゴギーは
口移しで回り回って影響を受けているってことよ
おまえもコーホー菌キャリアなのさｗ
0405名無しの笛の踊り
03/07/27 22:12ID:???0408名無しの笛の踊り
03/07/27 22:58ID:???〓〓〓 ４００レス 中間集計 〓〓〓
【２２票】
フリッチャイ
【２１票】
カラヤン コンドラシン セル フルトヴェングラー
【１８票】
トスカニーニ ムラヴィンスキー
【１６票】
カイルベルト クーベリック チェリビダッケ
【１５票】
クナッパーツブッシュ ベーム ヨッフム ブルーノ・ワルター
【１４票】
クレンペラー バーンスタイン
【１１票】
エーリヒ・クライバー クリュイタンス シューリヒト ブーレーズ
0409名無しの笛の踊り
03/07/27 22:58ID:???【１０票】
カルロス・クライバー ザンデルリンク モントゥー
【９票】
アンセルメ シュタイン ジュリーニ ミトロプーロス ライナー
【８票】
山田一雄
【７票】
朝比奈隆 アーノンクール アンチェル ヴァント ケーゲル
マタチッチ マルティノン ミンシュ リヒター
【６票】
飯守泰次郎 クラウス クリップス ケンペ ドラティ
メンゲルベルク
【５票】
アバド シェルヘン スクロヴァチェフスキ ストコフスキー
コリン・デイヴィス テンシュテット ヴァーツラフ・ノイマン
ハイティンク バルビローリ ブロムシュテット ベイヌム
0410名無しの笛の踊り
03/07/27 22:59ID:???【４票】
アルヘンタ 石丸寛 オーマンディ カンテルリ
ゴロワノフ シッパース シノーポリ ショルティ
スヴェトラーノフ ターリッヒ 外山雄三 フリッツ・ブッシュ
マゼール 山本直純 ロジェストヴェンスキー
【３票】
宇宿允人 小澤征爾 グッドール ケルテス
近衛秀麿 齋藤秀雄 サバタ セラフィン ティーレマン
広上淳一 プレヴィン ボールト マウエルスベルガー
マッケラス マルケヴィッチ メータ アルヴィド・ヤンソンス
ラインスドルフ 若杉弘 渡邊暁雄
【２票】
秋山和慶 Ｓ＝イッセルシュテット 岩城宏之
シャンドール・ヴェーグ 上田仁 エッシェンバッハ 大野和士
尾高尚忠 ガッティ 金聖響 クーセヴィツキー グラーフ
小泉和裕 小林研一郎 コンヴィチュニー 佐渡裕
サヴァリッシュ リヒャルト・シュトラウス 高関健 ティントナー
ブライデン・トムソン ニキシュ エンリケ・バティス ハンドリー
ビエロフラーヴェク ビーチャム ブリテン フェレンチーク
ホーレンシュタイン ペーター・マーク マリナー 茂木大輔
森正 リステンパルト ロスバウト デ・ワールト
0411名無しの笛の踊り
03/07/27 22:59ID:???【１票】
エンリケ・ガルシア・アセンシオ アーベントロート アルブレヒト
エンリケ・フェルディナンデス・アルボス 井上道義 インバル
ヴィット ヴィッヒ 宇野功芳 オッテルロー 大友直人
大町陽一郎 ガヴァッツェーニ ガウク カザルス
ガーディナー カバスタ オッコ・カム エレアザール・カルバロ
グイ クイケン クライネルト クリスティ グレン・グールド
グローヴズ 現田茂夫 ヘスス・ロペス=コボス
シモン・ゴールドベルク サージェント ジョルダン
ウィリアム・スタインバーグ スイトナー 鈴木雅明
スメターチェク スワロフスキー ツァグロセーク 貴志康一
エンリケ・アルトゥーロ・ディエメッケ デュトワ 豊田耕児
ガルシア・ナヴァロ 西本智実 沼尻竜典 ノイホルト
ペーター・ノイマン ホルスト・ノイマン バイセル
パウムガルトナー レオポルト・ハーガー パニッツァ
パーピ パッパーノ エンリケ・バリオス パレー
ピターミッツ エレーラ・デ・ラ・フエンテ フリート
ラファエル・フリューベック・デ・ブルゴス プレートル ペシェク
ヘレヴェッヘ ホグウッド ボスコフスキー ボダンツキー
ボニング エルンスト・ボルサムスキー エンリケ・ホルダ
マズア エドゥアルド・マータ マルゴワール アントニ・ロス=マルバ
ムーティ メニューイン 準・メルクル パーヴォ・ヤルヴィ
マリス・ヤンソンス 山田和樹 山田耕筰 湯浅卓雄
ラミン レイボヴィッツ レーグナー ロザンタール ロジンスキー
ロッシ ワイケルト ハンス・ユルゲン・ワルター ワルベルク
0412名無しの笛の踊り
03/07/27 23:01ID:???組織票はいやだね。
0413名無しの笛の踊り
03/07/28 00:38ID:???０票はちょっと可哀想。
0414名無しの笛の踊り
03/07/28 00:43ID:???でも、たしかにいい。
といいつつ、今入れたいのは、豊田耕児。
群響とやった「イタリア」の録音だけでも、一聴の価値あり。
0415名無しの笛の踊り
03/07/28 00:47ID:???ボルサムスキーには入ってるのにね(w
しかしほんと何者なんだ、ボルサムスキー。
そう言いつつ、私は１票組から底上げを狙って、
ラミン、レイボヴィッツ、ロザンタールに１票ずつ。
ボルサムスキーは得体が知れないから入れないよ。
0416名無しの笛の踊り
03/07/28 00:48ID:???投票などするまでもない。
0417名無しの笛の踊り
03/07/28 00:54ID:???1さんの集計の手間が省けていいんじゃないか・・・
・・・と思ったけど、あすこは凄いことになってるからな。
きっと1位は田代まさしが攫っていくんだろうな。
0418名無しの笛の踊り
03/07/28 00:55ID:???バカ。もしくは、「カラヤンマニア」。
アダージョ・カラヤンなんて、
クラシックの低俗化以外の何者でもないだろうが。
死んだのをいい事にそのようにしか利用されない
可哀想な指揮者が１位だなんて発想、
なさけない。
マウエルスベルガーに一票。
0419名無しの笛の踊り
03/07/28 00:58ID:???0421名無しの笛の踊り
03/07/28 01:42ID:???0422名無しの笛の踊り
03/07/28 02:09ID:???テンシュテット、トスカニーニ、ケーゲル、アーノンクールに１票ずつ。
ガーディナーも９０年代初めごろまでの活躍を表して１票。あと、ルセもお願いします。
0423名無しの笛の踊り
03/07/28 02:19ID:???ブール、アンゲルブレヒト、デルヴォー、フレモー、ボド、ヴォルフ
セラフィン、クワドリ、サンティ、エレーデ、に一票。
0424名無しの笛の踊り
03/07/28 06:07ID:???0425名無しの笛の踊り
03/07/28 07:30ID:???LYS盤のＣＤ番号
各曲のオケ名、録音年月日
全収録曲の各楽章の演奏時間
Ｋ藤氏とやらのサイトのアドレス
を教えてください、おながいします（ｗ
0426325=398
03/07/28 08:06ID:???目下唯一のボルサムスキーのCDは↓
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B000026B6E/ref=sr_aps_classical_1_1/026-0262139-3041234
なんと在庫があるじゃない。こいつは貴方に譲りませう。
曲目・オケ・品番等も上掲URLに全部載ってるから参照頂きたい。
品番は正確にはLYS429/430で、二枚組よ。
録音年は1947-49年でありんす。
K藤氏のサイトは"Dmitri Dmitriyevich Shostakovich"でググったら
一番てっぺんに出てくるはずさね。
「作品」からタコ5の演奏評に入るべし。
0428名無しの笛の踊り
03/07/28 08:35ID:???１さん、乙～～
上位の何人かは組織票というより、一人で何回も投票してそうで興ざめですね。
褒め殺しというか、贔屓の引き倒しというか
でも、そういうことも含めての集計ということで興味深く見ました。
0429名無しの笛の踊り
03/07/28 08:54ID:???実在したとなるとますますわからん指揮者だね、ボルサムスキー。
確かにｸﾄﾞｳﾀｿのサイトにも載ってたよ。
「異様に恣意的な演奏。テンポ。アゴーギク、バランスいずれをとってもマトモな部分がない。」
だってさ。何だかキモいので、俺もボルサムスキーに一票入れておく。
世の中、まだまだいろんな指揮者がいたものだ。
>>427も罪滅ぼしに一票入れとけ！
0431名無しの笛の踊り
03/07/28 12:45ID:???0432名無しの笛の踊り
03/07/28 12:47ID:???04334'33'' ◆CageN7os3.
03/07/28 12:47ID:???0434名無しの笛の踊り
03/07/28 12:58ID:???0435名無しの笛の踊り
03/07/28 23:47ID:???確かに、２０世紀で実力最高だとは思うが、人気は…？
せいぜい３位ぐらいでひっそり人気になるべき人でしょ。
チャールズ・マッケラスに一票。
理由：ヤナーチェクを初めとする｢珍曲・秘曲」の紹介、
古典派音楽への造詣の深さ、２極分散で頑張っているし、
どちらも一流。特に、ベーレンライター版を使用したベートーヴェンは
同版による演奏では間違いなく最高のものと信じる。
0437名無しの笛の踊り
03/07/29 00:01ID:???非売品の特典盤ＣＤがヤフオクで１０万単位で取引される指揮者だぞ。
もう少し、まじめに扱え。
0438名無しの笛の踊り
03/07/29 00:06ID:???何が何でも党首様が一位。
集中砲火予告！
0439名無しの笛の踊り
03/07/29 00:09ID:???いくらなんでも４００レスで０人はひどいね。（同情)
でも、集中砲火はよしてね。
嵐が止んだ様なのでフリッチャイに本音で一票。
0441名無しの笛の踊り
03/07/29 00:11ID:???で、本音はエド・デ・ワールトね。
0442名無しの笛の踊り
03/07/29 00:12ID:???自分はバルトークの「青ヒゲ(?)」しか知らないんですが。
0443名無しの笛の踊り
03/07/29 00:19ID:???私は粘着ではありませんが。
確かにフリッチャイは凄いですよ。バルトークなら、ゲザ・アンダとの
「ピアノ協奏曲集」なんてのが、私のお奨め。ほかには、ＥＭＩの
｢エロイカ」（１９６１年)とか、残された録音はどれも立派。
ついでに、スイトナーに一票。
0444名無しの笛の踊り
03/07/29 00:21ID:???所詮は、脱東者と、東の落ちこぼれだろうが。
ケーゲルまんせー。
0445名無しの笛の踊り
03/07/29 00:24ID:???アーノンクールＲＣＡ移籍第一弾！
ウィーン・フィルとのブルックナー：交響曲第９番
ＲＣＡがヴァントの後継指揮者としてアーノンクールを指名。
21世紀のクラシック音楽界最重要指揮者のＲＣＡ初登場第1弾は、
ウィーン・フィルとのブルックナー「第９」、新全集版世界初録音
第4楽章の断片演奏と語りつき。必聴盤といえやう。
てなわけでアーノンクールに１票。
0446名無しの笛の踊り
03/07/29 00:26ID:???おざわせいじは如何ですかな。
0447名無しの笛の踊り
03/07/29 00:34ID:???おざわせいじは、変換すると
「小沢・政治」で、｢小沢一郎｣の事になるからいらん。
冗談さておいて、
山本直純の方が才能は上だと漏れは思うが。
0448名無しの笛の踊り
03/07/29 01:07ID:???0449名無しの笛の踊り
03/07/29 06:13ID:???という訳で
チェリビダッケ スヴェトラーノフ
ムラヴィンスキー フルトヴェングラー
カルロス・クライバー クレンペラー
カラヤン ベーム
バルビローリ バーンスタイン
クナッパーツブッシュ Ｃ．ディヴィス
ヨッフム ゴロワノフ
ジュリーニ ストコフスキー
ケーゲル ショルティ
ヴァント アバド
・・・の２０人でおながいしまつ。
0450名蕪しの苗の桶り
03/07/29 06:34ID:???バルビローリ ショルティ
アバド オーマンディ
ワルター ブロムシュテット
ムラヴィンスキー ジュリーニ
バーンスタイン ケンペ
マルティノン シューリヒト
フルトヴェングラー カラヤン
ブーレーズ リヒター
トスカニーニ ベーム
クレンペラー テンシュテット
0451名無しの笛の踊り
03/07/29 06:43ID:???家族からも勤め先の同僚からも相手にされない典型的なタイプだな
ホントおまえ救いようないよ、、
一人組織票はほどほどにしとけ
0452名無しの笛の踊り
03/07/29 07:20ID:???クレンペラー クナッパーツブッシュ
ワルター カイルベルト
カラヤン ベーム
ムラヴィンスキー ヨッフム
ショルティ バーンスタイン
ヴァント チェリビダッケ
ザンデルリンク ジュリーニ
クーベリック テンシュテット
コリン・デイヴィス マゼール
0453名無しの笛の踊り
03/07/29 08:11ID:???ケーゲル
0454名無しの笛の踊り
03/07/29 08:12ID:???0455名無しの笛の踊り
03/07/29 08:12ID:???ケーゲル
0456名無しの笛の踊り
03/07/29 08:13ID:???ケーゲル
0457名無しの笛の踊り
03/07/29 09:43ID:???アンセルメ
0458名無しの笛の踊り
03/07/29 10:01ID:???しかしながらファンとして、現在のこの二人の順位は嬉しいところ。
大衆的な人気は今ひとつながら、埋もれてもいないって感じで。
神様型の指揮者とはまた違った良さがあります。
0459名無しの笛の踊り
03/07/29 13:58ID:???エッシェンバッハに一票
0460名無しの笛の踊り
03/07/29 21:52ID:???0461名無しの笛の踊り
03/07/29 22:24ID:???0462名無しの笛の踊り
03/07/29 22:35ID:???ついでに、コンドラシン、ケーゲル、フリッチャイ、マルケヴィッチ、
ボールト、コシュラー、カイルベルト。
0463名無しの笛の踊り
03/07/29 22:50ID:???0464名無しの笛の踊り
03/07/29 22:56ID:???カヤヌス、ムック、
サモスード、カンテルリ、
サバータ、ミトロプーロス、
ホーレンシュタイン、ゼッキ
ターリヒ、ジョルジェスク、
ラインスドルフ、クラウス、
リーガー、トゥルノフスキー
ミラン、ホグウッド
アーベントロート、ホルバート
0465名無しの笛の踊り
03/07/29 22:56ID:???0466名無しの笛の踊り
03/07/29 23:15ID:???0467名無しの笛の踊り
03/07/29 23:19ID:???その下のホルバートとくっついちまった。
つかえなくてスマン…
0468名無しの笛の踊り
03/07/29 23:36ID:???同情票になるが、ジェフリー・テイトにも１票！
0469名無しの笛の踊り
03/07/30 00:01ID:???サモスードなんかに入れるとは…このﾏﾆﾔめ…（ｗ
俺もサモスードに一票。
タコ７、プロコ７、両方サモスードが初演したんだよね。
レオ・ブレッヒは昔々の指揮者だと思ってたけど、
20世紀に入ってから実に50年以上現役だったんだよな…
そう考えると、十分すぎるほどエントリー資格はあるわけで。
ブレッヒにも一票なのです。
0470名無しの笛の踊り
03/07/30 00:48ID:???0471名無しの笛の踊り
03/07/30 01:27ID:???0472名無しの笛の踊り
03/07/30 02:22ID:???0473名無しの笛の踊り
03/07/30 11:15ID:???0474名無しの笛の踊り
03/07/30 11:48ID:???0475名無しの笛の踊り
03/07/30 12:15ID:???クーべりック
カラヤン
ザンデルリンク
フルトヴェングラー
クナッパーズブッシュ
クレンぺラー
ケーゲル
チェリビダッケ
実演で聴いた中では
テンシュテット
ジュリーニ
エッシェンバッハ
アバド
ムーテイ
マゼール
ブーレーズ
ラトル
息子ジョルダン
息子クライバー
ルイージ
ヴァント
0476名無しの笛の踊り
03/07/30 19:27ID:???0477名無しの笛の踊り
03/07/30 21:49ID:???ニールセンの交響曲全集を残した オーレ・シュミット
バックスに名演を残した マイアー・フレッドマン
0478名無しの笛の踊り
03/07/30 22:15ID:???ハゲで悪くなる前の、ヨーロピアンなセントルイス響大好き。
そのコンビなら、「わｇ
0479名無しの笛の踊り
03/07/30 22:17ID:???自爆。
そのコンビなら、「我が祖国｣も乙。
あとは、関係ないけどネーメ・ヤルヴィ。
今日本のオケで聴ける最高の指揮者の一人。
0480名無しの笛の踊り
03/07/30 22:22ID:???0481名無しの笛の踊り
03/07/30 22:28ID:???0482名無しの笛の踊り
03/07/30 22:42ID:AOSuokwSカラヤン
ベーム
チェリビダッケ
ベーム
ミュンシュ
クリュイタンス
ストコフスキー
ムラヴィンスキー
リヒター
ヨッフム
というところかな？
0483482
03/07/30 22:43ID:AOSuokwS0484名無しの笛の踊り
03/07/30 22:44ID:???トスカニーニ
ワルター
クナッパーツブッシュ
サーバタ
ブッシュ
フルトヴェングラー
カンテルリ
シュトック
ライナー
ビーチャム
ってとこかな。
0486名無しの笛の踊り
03/07/31 00:13ID:???の中にアバドがでてくるんだよ。
冗談にしても程がある。
教養が無いと言うか、耳が腐っていると言うか、
音楽を聴いていないと言うか。
コンサート指揮者、オペラ指揮者、
どんな観点からでも、ベストにはほど遠い、ってか他に選ばれるべき
指揮者は何人もいるだろうに
0487名無しの笛の踊り
03/07/31 01:00ID:2hP6WYzV知名度調査じゃねえか
0488名無しの笛の踊り
03/07/31 01:08ID:???0489名無しの笛の踊り
03/07/31 05:05ID:???475だけど、アバドってベルリンフィルとの実演ではがっかりだけど
スカラ座、ヴィーンのオペラの時代はほんとによかったよ。
0490名無しの笛の踊り
03/07/31 06:09ID:???0491名無しの笛の踊り
03/07/31 08:37ID:???お前ら、ランキング変えたいだけちゃうんかと。
0493名無しの笛の踊り
03/07/31 16:12ID:???綜合警備ですが、うちではダメですか？
今日もしっかり警備もせずに金集めしてるんですけど・・
「我が祖国」 う・・・ん
元赤阪で赤坂離宮の警備を会社ビルごと引き受けてるんですが
我が祖国っていうより「我が金権」って感じです。
金にならない仕事は如何に政府の肝いりでも、最近はお断りしています。
セコムさんに猛追されてますから。 あはは♪
上層部の警察上がりの洟垂れも、そろそろリストラの対象だって気づいたようで
最近は仕事を探していますが、会社の中には仕事なんてありません。
仕事してるのは器械とペーペーの十手持ちですから・・アハハハ♪
さぁ、そろそろ私も契約先の銀行に押し入って金儲け金儲け じゃぁ！！
0494名無しの笛の踊り
03/07/31 17:04ID:???0495名無しの笛の踊り
03/07/31 17:21ID:KgRSoMm3個人的にはシューリヒト。
0496G
03/07/31 18:15ID:ht6/8mz1カラヤン、鈴木宗男、トスカニーニ、ショルティ、リヒター、ベーム
クレンペラ～
0497G
03/07/31 19:01ID:ht6/8mz10498名無しの笛の踊り
03/07/31 20:45ID:???エルネスト・アンセルメ
ピエール・モントゥー
ジョージ・セル
キリル・コンドラシン
エフレム・クルツ
クルト・ザンデルリンク
0499名無しの笛の踊り
03/07/31 22:33ID:???0500名無しの笛の踊り
03/07/31 22:33ID:???ケーゲルもカウントしる。
ケーゲルまんせー。
0501名無しの笛の踊り
03/07/31 23:35ID:???0502名無しの笛の踊り
03/08/01 00:06ID:FCM/Yu6fフルトヴェングラー カラヤン
ムラヴィンスキー チェリビダッケ
ミュンシュ コンドラシン
アンチェル クナッパーツブッシュ
ベーム シューリヒト
デゾミエール クリュイタンス
クレンペラー ミトロプーロス
ザンデルリンク ブーレーズ
アンゲルブレシュト バレンボイム
クーセヴィツキー カンテルリ
0503名無しの笛の踊り
03/08/01 00:10ID:???0504名無しの笛の踊り
03/08/01 00:16ID:???0505名無しの笛の踊り
03/08/01 00:25ID:???0506名無しの笛の踊り
03/08/01 00:38ID:???0507名無しの笛の踊り
03/08/01 00:41ID:???0508名無しの笛の踊り
03/08/01 01:01ID:???0509名無しの笛の踊り
03/08/01 02:08ID:???フルトヴェングラー ワルター
クナッパーツブッシュ ターリヒ
ムラヴィンスキー セル
パーンスタイン カラヤン
ストコフスキー クリュイタンス
クレンペラー ボールト
ミュンシユ アンセルメ
モントゥ ミトロプーロス
セラフィン クラウス
0510名無しの笛の踊り
03/08/01 06:28ID:???〓〓 ５００レス突破記念中間集計 〓〓
【３０票】
カラヤン
【２９票】
フルトヴェングラー
【２７票】
コンドラシン フリッチャイ
【２６票】
ケーゲル
【２４票】
トスカニーニ ムラヴィンスキー
【２１票】
クレンペラー セル ベーム
【２０票】
クナッパーツブッシュ チェリビダッケ ブルーノ・ワルター
【１８票】
カイルベルト クーベリック バーンスタイン
0511名無しの笛の踊り
03/08/01 06:28ID:???【１７票】
ヨッフム
【１５票】
シューリヒト
【１４票】
アンセルメ クリュイタンス ザンデルリンク ブーレーズ
【１３票】
ジュリーニ ミトロプーロス
【１２票】
カルロス・クライバー モントゥー
【１１票】
エーリヒ・クライバー ミンシュ
【１０票】
ヴァント テンシュテット ライナー リヒター
【９票】
アーノンクール シュタイン
0512名無しの笛の踊り
03/08/01 06:29ID:???【８票】
クラウディオ・アバド アンチェル クラウス ケンペ
ショルティ ストコフスキー バルビローリ マルティノン
山田一雄
【７票】
朝比奈隆 コリン・デイヴィス マタチッチ メンゲルベルク
【６票】
飯守泰次郎 エッシェンバッハ オーマンディ カンテルリ
クリップス ターリッヒ ドラティ ハイティンク ブロムシュテット
マゼール
【５票】
ゴロワノフ シェルヘン スヴェトラーノフ スクロヴァチェフスキ
セラフィン ヴァーツラフ・ノイマン ベイヌム ボールト
マッケラス 山本直純
【４票】
アルヘンタ 石丸寛 小澤征爾 サバータ シッパース
シノーポリ 外山雄三 フリッツ・ブッシュ マウエルスベルガー
マルケヴィッチ ラインスドルフ ロジェストヴェンスキー
【３票】
宇宿允人 カヤヌス クーセヴィツキー グッドール ケルテス
近衛秀麿 齋藤秀雄 ティーレマン 広上淳一 プレヴィン
ホーレンシュタイン メータ アルヴィド・ヤンソンス
ギュンター・ラミン 若杉弘 渡邊暁雄 デ・ワールト
0513名無しの笛の踊り
03/08/01 06:31ID:???【２票】
秋山和慶 ロベルト・アバド アーベントロート アンゲルブレヒト
Ｓ＝イッセルシュテット 岩城宏之 シャンドール・ヴェーグ
上田仁 大野和士 尾高尚忠 ガッティ ガーディナー
金聖響 グイ グラーフ 小泉和裕 小林研一郎
コンヴィチュニー サヴァリッシュ 佐渡裕 サモスード
サンティ リヒャルト・シュトラウス ジョルジュ・ジョルジェスク
スイトナー 鈴木雅明 イェルジー・セムコフ 高関健
ティントナー マルティン･トゥルノフスキー ブライデン・トムソン
豊田耕児 ニキシュ エンリケ・バティス ハンドリー
ビエロフラーヴェク ビーチャム フェレンチーク ブリテン
フリート プレートル ブレッヒ ホグウッド ボド
エルンスト・ボルサムスキー ホルバートペーター・マーク
マリナー ムーティ 茂木大輔 森正 リステンパルト
レイボヴィッツ ロザンタール ロスバウト
0514名無しの笛の踊り
03/08/01 06:31ID:???【１票】
エンリケ・ガルシア・アセンシオ アルブレヒト
エンリケ・フェルディナンデス・アルボス 井上道義 イレーク
インバル ヴィット ヴィッヒ アルベール・ヴォルフ
宇野功芳 エレーデ オッテルロー 大友直人 大町陽一郎
ガヴァッツェーニ ガウク カザルス カバスタ オッコ・カム
エレアザール・カルバロ クイケン クライネルト クリスティ
エフレム・クルツ グレン・グールドアルジェオ・クワドリ グローヴズ
ワルター・ゲール 現田茂夫 コシュラー ヘスス・ロペス=コボス
シモン・ゴールドベルク サージェント オーレ・シュミット
カレル・シェイナ アルミン・ジョルダン フィリップ・ジョルダン
ウィリアム・スタインバーグ スメターチェク スワロフスキー
ゼッキ エドワルド・セーロフ 貴志康一 ツァグロセーク
エンリケ・アルトゥーロ・ディエメッケ ジェフリー・テイト デゾミエール
デュトワ デルヴォー ガルシア・ナヴァロ 西本智実
沼尻竜典 ノイホルト ペーター・ノイマン ホルスト・ノイマン
バイセル パウムガルトナー レオポルト・ハーガー パニッツァ
パーピ パッパーノ エンリケ・バリオス パレー バレンボイム
ピターミッツ アーサー・フィドラー エレーラ・デ・ラ・フエンテ
ブール ラファエル・フリューベック・デ・ブルゴス メイヤー・フレッドマン
フレモー ペシェク ヘレヴェッヘ ヘルビッヒ ボスコフスキー
ボダンツキー ボニング エンリケ・ホルダ マズア
エドゥアルド・マータ マルゴワール アントニ・ロス=マルバ ムック
メニューイン 準・メルクル ネーメ・ヤルヴィ パーヴォ・ヤルヴィ
マリス・ヤンソンス山田和樹 山田耕筰 湯浅卓雄 ラザレフ
ラトル リーガー ルイージ クリストフ・ルセ レーグナー
ロジンスキー ロッシ ワイケルト ハンス・ユルゲン・ワルター
ワルベルク
0515１
03/08/01 06:32ID:???ボールトに集計ミスがあったので直しました、すみません。
お陰様で５００レスに到達しました。
今回は文字通りの“中間”集計ですね。
ところで、何度も投票するのはちっとも構いませんけど、
あきらかに同一人物と分かる形での露骨な連続投票は
興ざめですので、もうちょっとスマートにおながいします。
と、野暮を承知でどうぞヨロシコ。
0516名無しの笛の踊り
03/08/01 08:53ID:???上位のメンツよりも、１～２票獲得の地味～な面々に萌え
0517名無しの笛の踊り
03/08/01 09:56ID:???当然のことだが。
0518名無しの笛の踊り
03/08/01 12:49ID:???「当確」とはいいにくい。別にアンチカラヤンじゃないけど。
(アンチカラヤンは微妙じゃないか) 30なら「当確」かな。
漏れの基準からはフリッチャイ、ケーゲルも20は厳しかろう。
単なる個人的感想だけどよ。
0519名無しの笛の踊り
03/08/01 12:57ID:???0520名無しの笛の踊り
03/08/01 13:00ID:???うーん。商業的成功とか啓蒙に高得点を与えるならカラヤン1位だろうけどね。
生涯安打数は多いけど、凡打ももさらに多くて生涯打率は2割そこそこ、見たいな感じだな。
凄い飛距離のホームラン(超名演)も割りに少ないし…
代表盤1枚！ で勝負したらカラヤンはベスト50でもきびしいかも。
代表盤10枚、だったら結構上にいけるかもね。 3、4枚しか有力盤ないけど結構上位に
ランクされている人いるし(ってここの集計で比較してもしょうがないけど)。
良く判らないたとえ話ですまん。
0522名無しの笛の踊り
03/08/01 13:50ID:???２票のカテゴリーの中に、ホルバートペーター・マークという
誤表記があります。→ミラン・ホルヴァート ペーター・マーク
訂正を次回集計にはお願いしておきます。
0523477
03/08/01 18:26ID:???Myer Fredmanの日本語表記ですが、つづりを見て、マイアーまたはマイヤー
あたりかなと思っていましたが、NAXOSの日本語カタログではメイヤーに
なっていますね。イギリスで「メイヤー」と発音するかは知りませんが、
ここではそれで良しとしましょう。
それにしても１さん博識ですね。
0524名無しの笛の踊り
03/08/01 20:06ID:???お仕事に影響はありませんか？
ご苦労様です。
と言いつつ
ライナー
アンセルメ
セル
コンドラシン 興ざめな一票づつを
0525名無しの笛の踊り
03/08/01 21:26ID:???チミは立派にアンチカラヤンの刷り込みに染まってしまっています
>>520
生涯本塁打記録なら圧倒的にカラヤンだよ
とにかく無能な評論家やバカなヲタクによる先入観さえ捨てられれば
他を選ぶのがむなしいほどカラヤンの素晴しさを痛感できるはずだ
0526名無しの笛の踊り
03/08/01 21:45ID:???所詮投票するまでもなく１位は自明なんだから。
0527名無しの笛の踊り
03/08/01 21:52ID:???クレンペラー ベイヌム
カイルベルト クナッパーツブッシュ
シューリヒト マゼール
ムラヴィンスキー バーンスタイン
コンドラシン ワルター
ストコフスキー サンティ
トスカニーニ サバタ
セル ヨッフム
サヴァリッシュ エーリヒ・クライバー
月並みでｽﾏｿ
0528名無しの笛の踊り
03/08/02 01:21ID:???メンゲルベルク、ワルター
ストコフスキー、フルトヴェングラー
カラヤン、ベーム、
バーンスタイン、クレンペラー、
ミュンシュ、ヨッフム、
セル、オーマンディ、
クーベリック、バルビロリ、
イッセルシュテット、カイルベルト
ムラビンスキー、ボールト
0529名無しの笛の踊り
03/08/02 01:37ID:???は糞なので、
おなじＨＫでも、ケーゲル。
0530名無しの笛の踊り
03/08/02 01:38ID:???0531山崎 渉
03/08/02 01:52ID:???0532名無しの笛の踊り
03/08/02 01:56ID:???0533名無しの笛の踊り
03/08/02 01:58ID:???0534名無しの笛の踊り
03/08/02 01:59ID:???0535名無しの笛の踊り
03/08/02 02:00ID:???0536名無しの笛の踊り
03/08/02 02:00ID:???0537名無しの笛の踊り
03/08/02 02:01ID:???0538名無しの笛の踊り
03/08/02 02:02ID:???0539名無しの笛の踊り
03/08/02 02:03ID:???0540名無しの笛の踊り
03/08/02 05:41ID:???>>528
この2つで非常に妥当なベスト30くらいが出来るんではないでしょうか。
(つーか私の好みか?) これにチェリビダッケはいれてほしいぞ。それでOKだ。
0542名無しの笛の踊り
03/08/02 07:56ID:???のもなあというのが正直なところ。
マゼール、エッシェンバッハ、クライバーを入れたら、あと１７人が入れ替わっても
どうでもいいな。
0543名無しの笛の踊り
03/08/02 12:22ID:???スイトナー､シュタイン、クライバー、ザンデルリンク、ジュリーニは
演奏活動してないから除外。
マゼール、メータ
ハイティンク、アバド
ラトル、デュトワ
バレンボイム、エッシェンバッハ
ムーティ、小澤
サンティ、トゥルノフスキー
スラットキン、ワールト
ラザレフ、ペシェク
ゲルギエフ、ベルティーニ
シュナイト、ブロムシュテット
0544名無しの笛の踊り
03/08/02 12:25ID:???しかし、20年後は評価は変わるかもしれませんが。
0545名無しの笛の踊り
03/08/02 13:07ID:???ＭＴＴ、コリン・デービス
レヴァイン、インバル
ロジェストヴェンスキー、サロネン
フィッシャー兄弟
ボド、プレートル
アーノンクール、グシュルバウアー
ヤンソンス、ピエロフラベック
ノリントン、デプリースト
ヤルヴィ父子（Ｎ＆Ｐ）
ブーレーズ、スクロヴァチェフスキー
セーロフ、コンロン
コウト、シュナイダー
シャイー、ルイジ
スダーン、ベルグルンド
ゼーゲルシュテーム、ヘレベッヘ
メスト、ティーレマン、ハーディング、フランクは２１世紀の指揮者になるので除外。
0546名無しの笛の踊り
03/08/02 19:01ID:???なんせ アンセルメ が青色吐息だったね・・・。
と言うわけで
アンセルメ
0547名無しの笛の踊り
03/08/02 21:15ID:???0548名無しの笛の踊り
03/08/03 00:26ID:???いつのまにかに現れてあっという間に消えてった。
でも、あの当時珍ボーコーが「ブル７」ベタ誉めしてた。
当時は全然良くないと思ったが、今聴くと、イイ。
0549名無しの笛の踊り
03/08/03 00:36ID:???0550名無しの笛の踊り
03/08/03 00:41ID:???なかなか宜しい
クルト・ザンデルリンク
立派な巨匠
0551名無しの笛の踊り
03/08/03 00:43ID:???今のうちに僕の好きな指揮者として
ケーゲル フリッチャイ ベーム コンドラシン
アーノンクール グッドマン ノリントン チェリ
フルトヴェングラー トスカニーニ ワルター セル
クーベリック コンヴィチュニー ノイマン ホルスト・ノイマン
アンセルメ デュトワ ルカーチ フェレンチーク
を挙げておく。
嵐は去れ！
0555名無しの笛の踊り
03/08/03 18:50ID:???結局、根性があって ある程度（書きこむ奴の）数がいて
粘着で 悪意を悪意と感じない奴等が 勝つんだろうなァ
カラヤン で良いや・・・
0556５５２
03/08/03 22:53ID:???シュテファン・ザンデルリンクにもう一票。
0557名無しの笛の踊り
03/08/03 22:54ID:???0558名無しの笛の踊り
03/08/03 23:47ID:???0559名無しの笛の踊り
03/08/04 02:28ID:???0561_
03/08/04 08:16ID:???0562_
03/08/04 08:25ID:???0563名無しの笛の踊り
03/08/04 18:20ID:???党首様はそんなに偉大なのか藻前ら。
2003/6/1に東京オペラシティで東京フィルを振って
素晴らしいチャイコの「悲愴」を聴かせてくれた
マエストラ、アヌ・タリ女史に一票。紅一点だ！
と、思ったけど、タリ女史は21世紀の指揮者という感じだなぁー。
と、いうわけでパス。票には入れないで欲しいです。
20世紀の指揮者の中には女性指揮者は居ないのか？
0564名無しの笛の踊り
03/08/04 23:24ID:???20世紀最高の指揮者の中には女性指揮者はいない。
0565名無しの笛の踊り
03/08/05 01:12ID:???0566名無しの笛の踊り
03/08/05 05:55ID:???0567名無しの笛の踊り
03/08/05 06:43ID:???0568名無しの笛の踊り
03/08/05 13:45ID:???オーマンディー
ライナー
ミュンシュ
ラインスドルフ
モントゥー
0569名無しの笛の踊り
03/08/05 14:01ID:???ヴァント
マルケヴィチ
スヴェトラーノフ
0570名無しの笛の踊り
03/08/05 14:43ID:???ワルター セラフィン
セル ライナー
ベーム リヒター
カラヤン Ｃ・クライバー
アンチェル マタチッチ
ケンペ クレンペラー
E・クライバー ジュリーニ
ムラヴィンスキー マリナー
アバド ムーティ
0571名無しの笛の踊り
03/08/05 23:04ID:???たった１曲だけで世界を震撼させてるんだから、
ギルバート・キャプラン以外にはいないでしょ。
他の作品をやらないあたりは立派。たった一曲で
ウィーン・フィルと仕事するのも立派。
キャプランまんせー
0572名無しの笛の踊り
03/08/05 23:08ID:???たしかに、キャプランはそういう意味では凄いね。
0573名無しの笛の踊り
03/08/05 23:22ID:???0575名無しの笛の踊り
03/08/05 23:52ID:???カラヤンのプロデューサー（つまり、カラヤンに唯一文句を言えた人)
であり、かつ、カラヤンがキャンセルしたとか言う理由で、
ＤＧに豪華キャストの「タンホイザー」全曲録音を残した。
つまり、カラヤンよりもゲルデスの方がさらに大物。
0579名無しの笛の踊り
03/08/06 00:15ID:???フェドートフ、ランチベリー
各一票。バレエ指揮者からあげました
0580名無しの笛の踊り
03/08/06 00:20ID:???是非とも、キャスティングを見てみろ、と言いたい。
あのキャスティングで録音中止にならず、逆に歌手から文句も出なかった。
さらに、最近また再発されている。駄盤なら消えてるぞ。
三流キャストで垂れ流すコバケンなんぞと一緒にするなよ。
ついでに言うと、ゲルデスは、ＤＧのプロデューサーかたわら、
指揮活動を行なっていた。つまり、録音屋一本のエザーキとは
はなから別格。
もう一度言う。カラヤンよりもゲルデスが上だ。
0581名無しの笛の踊り
03/08/06 00:27ID:???0584名無しの笛の踊り
03/08/06 00:35ID:???カラヤンよりもレッグが上だ。
カラヤンよりもカルショーが上だ。
と書いてみるﾃｽﾄ(w
0585名無しの笛の踊り
03/08/06 00:37ID:???0587名無しの笛の踊り
03/08/06 00:39ID:6AqBUGa8http://endou.kir.jp/marimo/link.html
0588名無しの笛の踊り
03/08/06 00:43ID:???おまいら知らないだろうから説明しとく。
ヴァンガードにウィーン国立歌劇場管弦楽団とハイドンを録音しておる。
1956年6月、ウィーン楽友協会小ホール（ブラームス・ザール）での録音
で素晴らしい鮮明なステレオ音質じゃ。コペンハーゲン生まれらしいが、
詳細不明。とにかく魅力的なハイドソなので聴いてみ。
0589名無しの笛の踊り
03/08/06 00:57ID:???0591名無しの笛の踊り
03/08/06 01:24ID:???最近トリオシリーズでCD化されてるね。
なんか聞いたこともない変な指揮者のわりに豪華な演奏陣だなあと思っていたら
そういう人だったのか。
0592名無しの笛の踊り
03/08/06 01:37ID:???ヴェルディケは1897年に生まれて1988年に死んだデンマークの指揮者。
http://www.bach-cantatas.com/Bio/Woldike-Mogens.htm
>>588は「おまいら知らないだろうから」などと言った手前、
詳細不明などと言わず、も少しリサーチしてみたらどうじゃ。
音友社の演奏家辞典にも紹介されとるぞ。
かなりの高齢になるまで現役だったらしいのう。
0593名無しの笛の踊り
03/08/06 01:57ID:???個人的にはライトナーなどシノーポリより重要だと思っているが。
0594名無しの笛の踊り
03/08/06 02:06ID:???0595名無しの笛の踊り
03/08/06 02:56ID:???２０世紀最高のわけないよ。カラヤソ、フルトヴェングラー、
トスカニーニ、クレソペラ、ワルター、このへんは指定席として
かなりの狭き門だよな。
0596名無しの笛の踊り
03/08/06 04:13ID:???と言いつつ
アンセルメ
セル
ライナー
0597名無しの笛の踊り
03/08/06 04:33ID:???ワルター
ムラヴィンスキー
フルトヴェングラー
トスカニーニ
リヒター
カラヤン
ミトロプーロス
ブーレーズ
ライナー
クリュイタンス
0598名無しの笛の踊り
03/08/06 06:38ID:???ライナー
セル
クナッツパーツブッシュ
フルトヴェングラー
ヴァント
カイルベルト
シュタイン
クラウス
ヨッフム
シューリヒト
0599名無しの笛の踊り
03/08/06 08:13ID:???カラヤソ？フルトヴェングラー？トスカニーニ？クレソペラ？ワルター？
その実力が２０世紀最高のわけないよ。
ヴェルディケ、ヴェス、このへんは指定席として
かなりの狭き門だよな。
0600名無しの笛の踊り
03/08/06 09:16ID:4FDObg7uカラヤン
クレンペラー
シューリヒト
セル
トスカニーニ
フルトベングラー
ブーレーズ
ベーム
ムラビンスキー
ワルター
0601名無しの笛の踊り
03/08/06 10:00ID:???0602名無しの笛の踊り
03/08/06 11:45ID:P6QAMnih0603名無しの笛の踊り
03/08/06 12:58ID:???縦線 横線 乱れっぱなし
要するに オザワの師匠じゃないか
オケ 統率できてないし・・・
0604名無しの笛の踊り
03/08/06 21:15ID:???【３７票】
カラヤン
【３６票】
フルトヴェングラー
【３０票】
トスカニーニ
【２９票】
コンドラシン ムラヴィンスキー
【２８票】
セル
【２７票】
フリッチャイ
【２６票】
クレンペラー ケーゲル ブルーノ・ワルター
【２４票】
ベーム
【２３票】
クナッパーツブッシュ
0605名無しの笛の踊り
03/08/06 21:16ID:???カイルベルト チェリビダッケ
【２０票】
バーンスタイン ヨッフム
【１９票】
クーベリック シューリヒト
【１８票】
ブーレーズ
【１７票】
アンセルメ
【１６票】
ライナー
【１５票】
クリュイタンス ザンデルリンク
【１４票】
カルロス・クライバー ジュリーニ ミトロプーロス ミンシュ
【１３票】
エーリヒ・クライバー モントゥー
【１２票】
ヴァント リヒター
0606名無しの笛の踊り
03/08/06 21:16ID:???テンシュテット
【１０票】
アーノンクール クラウディオ・アバド シュタイン
ストコフスキー
【９票】
アンチェル クラウス ケンペ バルビローリ
マゼール
【８票】
エッシェンバッハ オーマンディ コリン・デイヴィス
ショルティ マタチッチ マルティノン メンゲルベルク
山田一雄
【７票】
朝比奈隆 クリップス ハイティンク ブロムシュテット
ボールト
【６票】
飯守泰次郎 カンテルリ スヴェトラーノフ スクロヴァチェフスキ
セラフィン ターリッヒ ドラティ ヴァーツラフ・ノイマン ベイヌム
【５票】
小澤征爾 ゴロワノフ サバータ シェルヘン
マッケラス マルケヴィッチ 山本直純 ラインスドルフ
ロジェストヴェンスキー
0607名無しの笛の踊り
03/08/06 21:16ID:???アルヘンタ 石丸寛 サンティ シッパース シノーポリ
外山雄三 フリッツ・ブッシュ マウエルスベルガー
ムーティ メータ アルヴィド・ヤンソンス デ・ワールト
【３票】
S=イッセルシュテット 宇宿允人 カヤヌス クーセヴィツキー
グッドール ケルテス 近衛秀麿 齋藤秀雄 サヴァリッシュ
ティーレマン マルティン･トゥルノフスキー ビエロフラーヴェク
広上淳一 プレヴィン プレートル ボド ホーレンシュタイン
マリナー ギュンター・ラミン 若杉弘 渡邊暁雄
【２票】
秋山和慶 ロベルト・アバド アーベントロート アンゲルブレヒ
岩城宏之 インバル シャンドール・ヴェーグ 上田仁
大野和士 尾高尚忠 カザルス ガッティ ガーディナー
カバスタ 金聖響 グイ グラーフ 小泉和裕 小林研一郎
コンヴィチュニー 佐渡裕 サモスード リヒャルト・シュトラウス
ジョルジュ・ジョルジェスク スイトナー 鈴木雅明
イェルジー・セムコフ エドワルド・セーロフ 高関健 ティントナー
デュトワ ブライデン・トムソン 豊田耕児 ニキシュ
エンリケ・バティス バレンボイム ハンドリー ビーチャム
フェレンチーク ブリテン フリート ブレッヒ ペシェク
ヘレヴェッヘ ホグウッド ボニング エルンスト・ボルサムスキー
ミラン・ホルヴァート ペーター・マーク メニューイン 茂木大輔
森正 ネーメ・ヤルヴィ パーヴォ・ヤルヴィ ラザレフ ラトル
リステンパルト ルイージ レイボヴィッツ レヴァイン
ロザンタール ロスバウト
0608名無しの笛の踊り
03/08/06 21:18ID:???エンリケ・ガルシア・アセンシオ アルブレヒト
エンリケ・フェルディナンデス・アルボス 井上道義 イレーク
ヴァンデルノート ヴィット ヴィッヒ クルト・ヴェス
モゲンス・ウェルディケ アルベール・ヴォルフ 宇野功芳 エレーデ
オッテルロー 大友直人 大町陽一郎 ガヴァッツェーニ ガウク
オッコ・カム エレアザール・カルバロ クイケン グシュルバウアー
クライネルト クリスティ エフレム・クルツ グレン・グールド
アルジェオ・クワドリ グローヴズ ワルター・ゲール ゲルギエフ
現田茂夫 コウト コシュラー ヘスス・ロペス=コボス
シモン・ゴールドベルク コンロン サージェント サロネン
シャイー ペーター・シュナイダー シュナイト オーレ・シュミット
カレル・シェイナ アルミン・ジョルダン フィリップ・ジョルダン
ウィリアム・スタインバーグ スダーン スメターチェク スラットキン
スワロフスキー ゼーゲルシュテーム ゼッキ 貴志康一
ツァグロセーク エンリケ・アルトゥーロ・ディエメッケ ジェフリー・テイト
デゾミエール デプリースト デルヴォー マイケル・ティルソン・トーマス
0609名無しの笛の踊り
03/08/06 21:18ID:???ガルシア・ナヴァロ 西本智実 沼尻竜典 ノイホルト
ペーター・ノイマン ホルスト・ノイマン ノリントン バイセル
パウムガルトナー レオポルト・ハーガー パニッツァ パーピ
パッパーノ エンリケ・バリオス パレー ビシュコフ ピターミッツ
アダム・フィッシャー イヴァン・フィッシャー フィストラーリ
アーサー・フィドラー フェドートフ エレーラ・デ・ラ・フエンテ ブール
ラファエル・フリューベック・デ・ブルゴス メイヤー・フレッドマン
フレモー ベルグルンド ベルティーニ ヘルビッヒ ボスコフスキー
ボダンツキー エンリケ・ホルダ マズア エドゥアルド・マータ
マルゴワール アントニ・ロス=マルバ ムック 準・メルクル
マリス・ヤンソンス 山田和樹 山田耕筰 湯浅卓雄
マリヤ・ユーヂナ ライトナー ランチベリー リーガー クリストフ・ルセ
レーグナー ロジンスキー ロッシ ワイケルト ワインガルトナー
ハンス・ユルゲン・ワルター ワルベルク
0610１
03/08/06 21:20ID:???レヴァインに集計ミスがあったので直しました、すみません。
恥ずかしながら、ゼーゲルシュテーム(>>545)という指揮者を知りません。
あと、マリヤ・ユーヂナ(>>566)とは、ピアニストのマリア・ユージナの
ことでしょうか。このひとは指揮もするのですか？
どなたかご存じの方、教えていただければ有り難いです。
ふたりとも集計には加えました。
それから、
メール欄に全角スペース１個を打ち込んだ投票が数多くありましたが、
投稿時刻・内容から見て、これらは同一人物による連続カキコと思われます。
笑えるネタというより、ただの悪ふざけに見えますので、勝手ながら
今回の集計から除外させていただきました。
もしこれらが真面目な投票なら、お手数ですが、マジと分かる形で
再投票おながいします。どうぞよろしこ。
0611名無しの笛の踊り
03/08/06 22:46ID:???ほな、わてもカラヤンに１票入れさせてもらまひょ。
推薦盤：サロメ（ＥＭＩ）
0612名無しの笛の踊り
03/08/06 23:29ID:???0613名無しの笛の踊り
03/08/06 23:33ID:???0614_
03/08/06 23:33ID:???0615_
03/08/06 23:36ID:???0616名無しの笛の踊り
03/08/06 23:40ID:???カラヤンが１位ですか。「偉大な指揮者」を２０人挙げようとすると
どうしても挙げざるを得ない人物なのかも知れませんね。
１位として挙げてる人間は少数かも知れないにしても。
0618名無しの笛の踊り
03/08/06 23:44ID:???再度試聴して見ますか。。
0619名無しの笛の踊り
03/08/06 23:46ID:???0620名無しの笛の踊り
03/08/06 23:53ID:???0621名無しの笛の踊り
03/08/07 00:31ID:???ゼーゲルシュテームは、恐らく
レイフ・セーゲルシュタム（黄泉に時々来るフィンランドの小錦）
だと思われ。
マリア・ユーヂナは、指揮活動はしてないんじゃなかったかしら。
少なくとも、犬では見つからなかった。
で、フィンランドの小錦に一票。見かけも音楽もデカイ。
0622名無しの笛の踊り
03/08/07 18:15ID:???ピアニストのユージナは、録音に残ってるかどうかはともかくとして、
エミール・クーパーとニコライ・チェレプニンに指揮を学んでいて、
1939年にタニェエフのオレステアを蘇演してたりします。
ともあれ、レコードで聴かれない以上、後世の我々は評価しようがありませんから、
>>1さんが不適切な票と感じられたようでしたら、削って頂いて結構です。
あの時点でのレスの流れから投票したようなものですから・・・。
日本語表記も慣用化したほうがいいかな。
それは別として、先日やっとのことで入手したVanguardの三枚組、
ボールトのベートーヴェン交響曲選集はベラボーに素晴らしかった。
彼の偉大さを改めて実感したので、一票入れます。
0623_
03/08/07 18:17ID:???0624名無しの笛の踊り
03/08/07 19:03ID:???塔に「ウェーベルン」「シェーンベルク」「ベルク」を注文中。
残念だが 近くに塔がないんだ
佐川よ 早よ 持って来い！
0625１
03/08/07 19:25ID:???集計のとき、知らない名前を必死にググッっているのですが、
ゼーゲルシュテームとユーヂナのふたりは、知りたい情報が
全然引っ掛からなくて、お手上げでした。
あと、>>477さんのカキコにあったマイアー・フレッドマンを
集計のときメイヤー・～に変えたのを、あとで>>477さんが
「博識」などと持ち上げてくださいましたが、全然そんなことなくて、
本当はマイアー・フレッドマンが誰だか分からず、あちこちググッって
メイヤー・～を見つけたので、その名前で集計したにすぎないのです。
もともと知っていたわけじゃないのです。（恥…
皆さんのお陰で勉強になりました。
また知らない名前が出てきたら教えてください。
よろしくおながいします。
0626名無しの笛の踊り
03/08/07 19:49ID:???あたし、オンラインショップはなるべくアマゾンを利用してるわ。
宅配してくれるペリカン便のお兄さんがｷｬﾜｲｲ♥から（ｳﾌｯ♪
0627名無しの笛の踊り
03/08/07 20:02ID:???0628６２１
03/08/08 00:05ID:???それは、知りませんでした。勉強になりました。
でも、「ディアベリ」とか、「ゴールドベルク」なんかの
ピアノの演奏を聴くと、ロシアでも、かなり西洋調の演奏家だと
思うので、録音がないのはもったいない。（タイプ的にコンドラシン？）
ターラ盤を聴いて、コンドラシンのシベ２にしびれました。
フランクはバイエルン盤のほうが良かったけど。
で、コンドラシンに一票。
0631名無しの笛の踊り
03/08/08 00:41ID:???クルト・マズアに一票。
漏れも嫌いな指揮者（強引すぎる)だが、
アンネローゼ・シュミットの伴奏をしたモーツァルトや、
「真夏の夜の夢」全曲（テルデック）のように、
突然変異的に「大名演」を残している。
0632名無しの笛の踊り
03/08/08 18:16ID:GOUfsXcY0633名無しの笛の踊り
03/08/08 18:27ID:???もう少し上位にランクされて然るべきと思うので、
彼等に肩入れの一票ずつを。
0634名無しの笛の踊り
03/08/08 19:18ID:???アンセルメ
セル
ライナー
コンドラシン
モントゥー
スベトラーノフ
固い奴が好きなんです
0636名無しの笛の踊り
03/08/09 10:03ID:???触ってみる？
0637名無しの笛の踊り
03/08/09 10:23ID:???かいくぐらなければいけないし、俺もこの世の人ではないしね。
あと１９人はおなじみの指揮者が入ろうと若干洩れようとよしとする。
0638名無しの笛の踊り
03/08/09 11:35ID:0b4/YMTEトスカニーニ Kリヒター
メンゲルベルク ノイマン
カラヤン バーンスタイン
ベーム バルビローリ
ライナー サヴァリッシュ
ミュンシュ ヴァルター
ムラヴィンスキー アバド
クリュイタンス セル
アンセルメ モントゥー
0641名無しの笛の踊り
03/08/10 03:11ID:???メンゲルベルク、ワルター
カラヤン、パーンスタイン
ボールト、パレー
ミュンシュ、モントゥ
クナッパーツブッシュ、クレンペラー
クリュイタンス、アンセルメ
ターリヒ・ムラビンスキー
ヘンリー・ウッド、クラウス
ギーレン、トゥルノフスキー
0643名無しの笛の踊り
03/08/10 08:00ID:???ベーム シューリヒト クランペラー ワルター
バルビローリ オーマンディ マゼール リヒター
ブーレーズ テンシュテット ケンペ ムラヴィンスキー
マルティノン セル Cデイヴィス クリュイタンス
結構まじめに考えたけど平凡な結果になりますた
0644名無しの笛の踊り
03/08/10 10:01ID:???でも、確かに一回に何人挙げるか、お約束はないんだなぁ。
１はこの点、どう思ってるんだ？
何人も挙げられたら数えるのが大変じゃないかと思ったが・・・・
決めておけよそのくらい・・・ブツブツブツブツ
0645名無しの笛の踊り
03/08/10 10:07ID:???0646名無しの笛の踊り
03/08/10 11:39ID:???クレンペラー ショルティ
カラヤン ムラヴィンスキー
ヨッフム チェリビダッケ
マゼール セル
ライナー マルティノン
ワルター フルトヴェングラー
フリッチャイ アバド
小澤 C. クライバー
バーンスタイン オーマンディ
0647名無しの笛の踊り
03/08/10 12:12ID:???何人あげても１さんは集計しているから気にすることないと重われ。
といいつつカラヤン、フルトヴェングラーの二大巨匠に一票ずつ。
0648名無しの笛の踊り
03/08/10 13:10ID:QMPCDRuzC.クライバー C.デイヴィス クナッパーツブッシュ ケンペ サラステ
渡邊暁雄 インマゼール ヴェステルベリ カンガス スクロヴァチェフスキ
ラトル ベルグルンド ザンデルリンク マーク ヴァンスカ
0649名無しの笛の踊り
03/08/10 15:35ID:???ライナー アンセルメ
ミュンシュ モントゥー
セル クルト・ザンデルリンク
ヴァツラフ・ノイマン スヴェトラーノフ
キリル・コンドラシン カラヤン
0650名無しの笛の踊り
03/08/10 16:44ID:???0651名無しの笛の踊り
03/08/10 21:18ID:???誰だ そのクレソンって 野菜かよ そいつ
0652名無しの笛の踊り
03/08/10 21:51ID:???0653名無しの笛の踊り
03/08/10 22:13ID:???0654名無しの笛の踊り
03/08/10 22:18ID:???0655名無しの笛の踊り
03/08/10 23:08ID:???はまってしまいました。
で、フリッチャイ、コンドラシン、オイゲン・ヨッフムにお願いします。
0656名無しの笛の踊り
03/08/10 23:08ID:???0657名無しの笛の踊り
03/08/10 23:47ID:???0658名無しの笛の踊り
03/08/11 18:03ID:???単にヨッフムと書いて実はG . L . ヨッフムに投票していた香具師は居ないだろうか。
というのは冗談だけど、G . L . ヨッフム、０票なんだね。
漏れは演奏聴いた事無いから投票できないんだけど、聴いた人も投票する気になれない演奏なんだろうか。
それとも、ナチスな楽団で指揮してたから迫害されてる？
あと、リヒターと書いてハンス・リヒターに投ひょ(ry
0659名無しの笛の踊り
03/08/12 00:30ID:???0660名無しの笛の踊り
03/08/12 01:02ID:???0663名無しの笛の踊り
03/08/12 18:00ID:???ブルーノ・キッテル、ウィルヘルム・ピッツ
はまずいかなあ…。ＯＫなら各一票。
0664名無しの笛の踊り
03/08/12 18:19ID:???おまえ変なこというなよ・・・ヒナに入れる奴、出てくるだろうが
ヒナなんて削除しちまえ！
と言いつつ
アンセルメ ライナー セル に夫々一票
0665名無しの笛の踊り
03/08/12 18:36ID:???シリーズだが、最低１００くらいは出してくれないと２０人選ぶには不足だな。
0667名無しの笛の踊り
03/08/12 21:54ID:???あと、
ボリス・アレクサンドロフ
ロスバウト
ハンス・ツェンダー
0668名無しの笛の踊り
03/08/12 22:28ID:???ブーレーズ カンブルラン
ロスバウト メッツマッヒャー
ブール マデルナ
ギーレン サロネン
１０人ですが 許して
0669名無しの笛の踊り
03/08/12 22:32ID:7ek8QCFYジョルジュ・ジョルジェスク
アントニオ・グアルニエリ
アルベール・ウォルフ
コンスタンチン・イワノフ
イリヤ・ムーシン
ギュンター・ラミン
ルドルフ・バウムガルトナー
0670名無しの笛の踊り
03/08/12 22:46ID:???ニキシュ クーゼヴィツキ
ガウク マリナー
ボニング ハイティンコ
バレンボイム オーマンディー
山本直純 カラヤン
0671名無しの笛の踊り
03/08/12 22:46ID:???669は1人も知らんわ。
素人でスマソ。
0672名無しの笛の踊り
03/08/12 23:58ID:???あんな演奏できる人、他に知らないのに。
0673名無しの笛の踊り
03/08/13 00:00ID:54G+y+IKお前は消防か？
漏れはカラヤンは嫌いだが、だからといって、
「形」すら残らない、変形しまくった音楽のコバケンを
肯定する香具師は、さらに嫌いだ。
ジョージ・セルとか、ミトロプーロスあたり聴いてみろ。
お前の音楽観は崩れ去るだろうよ(藁
0674名無しの笛の踊り
03/08/13 06:57ID:???古便だったら、なんでも肯定するのは
更に嫌い。
0675名無しの笛の踊り
03/08/13 10:18ID:???これらの違いは!??? その判定基準は!???
「人の数だけ好みがある」という事実を認識できないなど、
まさに愚かの限り。
0676名無しの笛の踊り
03/08/13 19:57ID:???0677名無しの笛の踊り
03/08/13 20:07ID:???「変形」は出て逝け!!!
0678名無しの笛の踊り
03/08/13 23:56ID:???0679名無しの笛の踊り
03/08/13 23:58ID:???とりあえずオイラが１票。
0680名無しの笛の踊り
03/08/14 00:00ID:???0681名無しの笛の踊り
03/08/14 00:04ID:???ボールト ホーレンシュタイン マルティノン ライトナー
ロザンタール ロジンスキー ロスバウト
･･･とりあえず12人
0682名無しの笛の踊り
03/08/14 00:08ID:???0683名無しの笛の踊り
03/08/14 00:11ID:???木庭香具師権威地労にもう一票。
0684名無しの笛の踊り
03/08/14 00:14ID:???0685名無しの笛の踊り
03/08/14 00:19ID:???小林研一郎→木庭香具師権威地労、だね？
じゃあ、区瑠苫厨蛙。
0686名無しの笛の踊り
03/08/14 00:38ID:???モツレクとフォーレのレクイエムだけでも不滅だ。
極私的偏愛している指揮者にょ。
0687名無しの笛の踊り
03/08/14 01:51ID:???シルヴェストリ
0688名無しの笛の踊り
03/08/14 02:22ID:???朝比奈 小澤 大野 ショルティ ムラヴィンスキー べーム
ティーレマン アンセルメ ロジェトヴェンスキー ロストロポーヴィッチ
飯守 秋山 ゲルギエフ ヨッフム クーベリック
ほとんど漏れが好きな指揮者です・・・・
0689名無しの笛の踊り
03/08/14 20:48ID:???小澤やコバケソばっか聴いてないで、日本にもまだ素晴らしい指揮者
がいるんだぜ。忘れるなと
0690名無しの笛の踊り
03/08/15 01:39ID:???フルネ、マルティノン、マーク、コシュラー
サヴァリッシュ、マルケヴィチ、カイルベルト、マタチッチ
クワドリ、スメターチェク、カルロ･ゼッキ、ペーター・シュヴァルツ
オッテルロー、アルヴィド・ヤンソンス、カール・チェリウス、スイトナー
0691名無しの笛の踊り
03/08/15 01:41ID:???0692名無しの笛の踊り
03/08/15 01:44ID:???0693名無しの笛の踊り
03/08/15 01:48ID:???0694６９２
03/08/15 01:50ID:???そういや「イタリア」いいんだよな、と思って
入れただけ。
0695名無しの笛の踊り
03/08/15 01:53ID:???というより６８９ではなくて６９０と同一かと思ったのだよ。
なんか日本の楽壇の歴史をみてるみたいだったのでね。
0696名無しの笛の踊り
03/08/15 01:57ID:???0697名無しの笛の踊り
03/08/15 02:01ID:???0698名無しの笛の踊り
03/08/15 02:06ID:???ルカーチとロッホランは、
本物の巨匠だったと漏れは思うが、
評価低すぎ。
0699名無しの笛の踊り
03/08/15 02:08ID:???0700名無しの笛の踊り
03/08/15 02:09ID:???インバルは、
そこそこだったと漏れは思うが、
評価上がりすぎ。
（最近はまた下がったようだが）
0701名無しの笛の踊り
03/08/15 02:09ID:???0702名無しの笛の踊り
03/08/15 02:11ID:???あ、ずれた(ﾊｽﾞｶｼ
秋山御大＝秋山和慶ね。
朝比奈が評価されるなら、同様に同じオケで４０年仕事して、
元気なうちに後継者を迎えさせた秋山も評価しては。
0703名無しの笛の踊り
03/08/15 02:12ID:???0704名無しの笛の踊り
03/08/15 02:13ID:???0705名無しの笛の踊り
03/08/15 02:36ID:???0707名無しの笛の踊り
03/08/15 11:46ID:???0709707
03/08/15 13:21ID:???たしかに!!
で、カラヤンは、1954年の単身来日かと ...
フィルハーモニアで辣腕を振るった中堅指揮者が、
日本のオケを(１か月間ながらも)磨き上げた功績により、
ここにランクイン!???
0710名無しの笛の踊り
03/08/15 14:48ID:???0711山崎 渉
03/08/15 15:13ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0712名無しの笛の踊り
03/08/15 15:21ID:???アッと言う間にスレ落っこちてるぞ・・・
１さんも数えてる暇なさそうだ 休み明けまで待っててやるか？
それとも誰か数えるか？
0713名無しの笛の踊り
03/08/15 15:27ID:???山崎通過中だ
メチャメチャだな
0714名無しの笛の踊り
03/08/15 15:34ID:???テンシュテット、エッシェンバッハの
ドイツ衆も入れてほすい。
0715名無しの笛の踊り
03/08/15 15:37ID:???0716名無しの笛の踊り
03/08/15 17:17ID:???0717名無しの笛の踊り
03/08/15 18:45ID:???ギンズブルク、ペータース
ロザンタール、クルツ
シューリヒト、ロイ・グッドマン
ブルゴス、ヴァシャーリ
0718名無しの笛の踊り
03/08/15 20:20ID:???0719名無しの笛の踊り
03/08/15 20:41ID:???0720名無しの笛の踊り
03/08/15 20:52ID:???【４８票】
カラヤン
【４３票】
フルトヴェングラー
【３６票】
セル
【３４票】
ムラヴィンスキー
【３３票】
コンドラシン トスカニーニ
【３２票】
クレンペラー
【３１票】
ブルーノ・ワルター
【３０票】
フリッチャイ
【２８票】
ベーム
0721名無しの笛の踊り
03/08/15 20:53ID:???ケーゲル
【２５票】
アンセルメ クナッパーツブッシュ
【２４票】
チェリビダッケ ヨッフム
【２３票】
カイルベルト バーンスタイン
【２１票】
クーベリック シューリヒト
【２０票】
ブーレーズ ライナー
【１９票】
クリュイタンス
【１７票】
カルロス・クライバー ザンデルリンク
ミンシュ モントゥー
【１５票】
ジュリーニ
0722名無しの笛の踊り
03/08/15 20:53ID:???0723名無しの笛の踊り
03/08/15 20:53ID:???エーリヒ・クライバー テンシュテット
ミトロプーロス リヒター
【１３票】
クラウディオ・アバド
【１２票】
ヴァント マルティノン
【１１票】
アーノンクール オーマンディ ケンペ
バルビローリ マゼール メンゲルベルク
【１０票】
エッシェンバッハ クラウス シュタイン ショルティ
ストコフスキー コリン・デイヴィス ボールト
【９票】
アンチェル マタチッチ 山田一雄
【８票】
朝比奈隆 スヴェトラーノフ ヴァーツラフ・ノイマン
ハイティンク ブロムシュテット
【７票】
飯守泰次郎 小澤征爾 クリップス スクロヴァチェフスキ
ターリッヒ ベイヌム マルケヴィッチ
0724名無しの笛の踊り
03/08/15 20:55ID:???カンテルリ サヴァリッシュ セラフィン ドラティ
山本直純 ロジェストヴェンスキー
【５票】
ゴロワノフ サバータ シェルヘン シッパーズ
シノーポリ マッケラス アルヴィド・ヤンソンス
ラインスドルフ 渡邊暁雄
【４票】
秋山和慶 アルヘンタ 石丸寛 クーセヴィツキー
齋藤秀雄 サンティ ティーレマン
マルティン･トゥルノフスキー 外山雄三 豊田耕児
フリッツ・ブッシュ セルジュ・ボド ホーレンシュタイン
マウエルスベルガー ペーター・マーク マリナー
ムーティ メータ ライトナー ギュンター・ラミン
ロザンタール ロスバウト デ・ワールト
【３票】
S=イッセルシュテット シャンドール・ヴェーグ 宇宿允人
大野和士 カヤヌス グッドール ケルテス 近衛秀麿
ジョルジュ・ジョルジェスク スイトナー デュトワ ニキシュ
バレンボイム ビエロフラーヴェク 広上淳一 プレヴィン
プレートル ベルグルンド ボニング 森正 ラトル
ロジンスキー ワインガルトナー 若杉弘
0725名無しの笛の踊り
03/08/15 20:55ID:???ロベルト・アバド アーベントロート アンゲルブレヒ 岩城宏之
インバル 上田仁 アルベール・ヴォルフ 尾高尚忠
オッテルロー アレクサンドル・ガウク カザルス ガッティ
ガーディナー カバスタ ギーレン 金聖響 グイ
グラーフ エフレム・クルツ アルジェオ・クワドリ ゲルギエフ
小泉和裕 コシュラー 小林研一郎 コンヴィチュニー
佐渡裕 サモスード サロネン リヒャルト・シュトラウス
鈴木雅明 スメターチェク カルロ･ゼッキ イェルジー・セムコフ
エドワルド・セーロフ 高関健 ツァグロセーク ティントナー
デゾミエール ピエール・デルヴォー マイケル・ティルソン・トーマス
ブライデン・トムソン ノリントン エンリケ・バティス ポール・パレー
ハンドリー ビーチャム フェレンチーク ブリテン フリート
ブール フルネ ブレッヒ ペシェク
ラファエル・フリューベック・デ・ブルゴス ヘレヴェッヘ ホグウッド
エルンスト・ボルサムスキー ミラン・ホルヴァート クルト・マズア
メニューイン 茂木大輔 ネーメ・ヤルヴィ パーヴォ・ヤルヴィ
ラザレフ リステンパルト ルイージ ルカーチ レイボヴィッツ
レヴァイン ロッホラン
0726名無しの笛の踊り
03/08/15 20:56ID:???エンリケ・ガルシア・アセンシオ ゲルト・アルブレヒト
エンリケ・フェルディナンデス・アルボス ボリス・アレクサンドロフ
フォルクマール・アンドレーエ 井上道義 フランティセック・イレーク
コンスタンチン・イワノフ インマゼール ヴァシャーリ
オスモ・ヴァンスカ ヴァンデルノート アントニ・ヴィット
ギュンター・ヴィッヒ クルト・ヴェス スティグ・ヴェステルベリ
モゲンス・ウェルディケ ヘンリー・ウッド 宇野功芳
アルベルト・エレーデ 大友直人 大町陽一郎
ジャン・アンドレア・ガヴァッツェーニ オッコ・カム
エレアザール・カルバロ ユハ・カンガス シルヴァン・カンブルラン
ブルーノ・キッテル ギンズブルク アントニオ・グアルニエリ
クイケン グシュルバウアー ロイ・グッドマン クライネルト
クリスティ グレン・グールド グルリット グローヴズ
ワルター・ゲール 現田茂夫 イルジ・コウト ヘスス・ロペス=コボス
シモン・ゴールドベルク ミシェル・コルボ ジェイムズ・コンロン
サージェント サラステ シャイー ペーター・シュヴァルツ
ペーター・シュナイダー ハンス・マルティン・シュナイト
オーレ・シュミット カレル・シェイナ ロバート・ショウ
アルミン・ジョルダン フィリップ・ジョルダン シルヴェストリ
アレクサンドル・スヴェシニコフ ウィリアム・スタインバーグ
ユベール・スダーン レナード・スラットキン スワロフスキー
0727名無しの笛の踊り
03/08/15 20:56ID:???レイフ・セーゲルシュタム 貴志康一 カール・チェリウス
ハンス・ツェンダー エンリケ・アルトゥーロ・ディエメッケ
ジェフリー・テイト デプリースト ガルシア・ナヴァロ 西本智実
沼尻竜典 ノイホルト ペーター・ノイマン ホルスト・ノイマン
ヘリベルト・バイセル ルドルフ・バウムガルトナー
ベルンハルト・パウムガルトナー レオポルト・ハーガー パニッツァ
パーピ パッパーノ エンリケ・バリオス ビシュコフ
ピターミッツ ウィルヘルム・ピッツ アダム・フィッシャー
イヴァン・フィッシャー フィストラーリ アーサー・フィドラー
フェドートフ エレーラ・デ・ラ・フエンテ プリングスハイム
メイヤー・フレッドマン フレモー ペータース ベルティーニ
ヘルビッヒ ボスコフスキー ボダンツキー エンリケ・ホルダ
ポルヒャルト エドゥアルド・マータ マデルナ マルゴワール
アントニ・ロス=マルバ イリヤ・ムーシン カール・ムック
ウーヴェ・ムント メッツマッヒャー 準・メルクル
マリス・ヤンソンス 山田和樹 山田耕筰 湯浅卓雄
マリア・ユージナ ランチベリー リーガー クリストフ・ルセ
レーグナー ロストロポーヴィッチ ローゼンストック ロッシ
ワイケルト ハンス・ユルゲン・ワルター ワルベルク
0728名無しの笛の踊り
03/08/15 21:00ID:???0729１
03/08/15 21:01ID:???漢字の当て字で書かれた名前がどうしても
読めなかったので、それはカウントしていません。
どうか悪しからず。
>>722さんのノリントンも今回の集計に加えてあります。
0730名無しの笛の踊り
03/08/15 21:04ID:???参考になりました、クラ初心者より。
0731名無しの笛の踊り
03/08/15 21:05ID:???マタチッチは自作の曲の変拍子が振れなかったらしいのでこれもハズシです。
0732名無しの笛の踊り
03/08/15 21:19ID:kycoVcGiワシは結構好きなんだけれどね。
でも持ってるＣＤはスメタナの「我が祖国」とオルフの「トリオンフィ」だけだな。
0733名無しの笛の踊り
03/08/15 21:26ID:oX6c8Azs0734名無しの笛の踊り
03/08/15 21:30ID:???参考になりました、クラ初心者より。
0735名無しの笛の踊り
03/08/15 21:32ID:???ヨイね。自分も一票入れよう。
書いてあるのと同じ音源しか持ってないけど。
コーホーも何気に推薦しとるね…それはどうでもいいか。
名演の呼び声も高い「新世界」なんかも聴きたい…。
ショスタコなんかも録音してるらしいね。
0736名無しの笛の踊り
03/08/15 21:36ID:???疑問があるが
0737名無しの笛の踊り
03/08/15 21:51ID:???0738名無しの笛の踊り
03/08/15 22:17ID:???クラ板で自分が立ててるスレもほったらかしてまつが・・・
と言いつつ
アンセルメ セル ライナー ミュンシュ コンドラシン
ヴァツラフ・ノイマン クルト・ザンデルリンク
スヴェトラーノフ 党首ケーゲル様
に一票ずつ
0739名無しの笛の踊り
03/08/15 22:21ID:???頭が下がるわ、ホンマ。
0740名無しの笛の踊り
03/08/15 22:32ID:???すんまそんが、スヴェシニコフは２票の筈です、ご確認を
0741名無しの笛の踊り
03/08/15 22:44ID:???0742名無しの笛の踊り
03/08/15 22:54ID:ETlZHX+6演奏の黄金時代って
1950年～1965年の約15年間だった
という結論になりそう
0743名無しの笛の踊り
03/08/15 23:40ID:???フルトヴェングラー、クナッパーツブッシュ、セル、ワルター、シューリヒト、C.デイヴィス、ヴァント、カラヤン、クレンペラー、ケーゲル、ケンペ、ザンデルリンク、テンシュテット、フリッチャイ、ベーム、ムラヴィンスキー 以上16名 意外とまっとうな結果だな。
0744名無しの笛の踊り
03/08/15 23:54ID:hAp52jJKクナッパーツブッシュ クリュイタンス チェリビダッケ マリナー ストコフスキー
オーマンディ ロジェスヴェンスキー ハイティング クーベリック 譚盾
0745名無しの笛の踊り
03/08/16 01:36ID:???やっぱりそうか…。漏れもそう思った。
でも、今でもいい演奏家はいるよ。
コンドラシン、フリッチャイ、カイルベルト、ドラティ、
コンヴィチュニー、アンチェル、セル、バルビローリ、
ネーメ・ヤルヴィ、ターリヒ、アルヴィド・ヤンソンス、ベーム、
ベイヌム、ムラヴィンスキー、エーリヒ・クライバー、フリッツ・ブッシュ、
ケーゲル、ケンペ、テンシュテット、クルト・ザンデルリンク
で、２０人。
あと追加で、どうしてもＫＫよりも上でいて欲しい広上淳一に一票。
0746最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/08/16 01:42ID:???カラヤン(いつもありがとう)
ムラヴィンスキー(鋭い音楽解釈にメロメロ)
フルトヴェングラー(やっぱりこの人は外せない)
トスカニーニ(アウト！！)
ブーレーズ(クラシック好きになった原因を作った人)
ワルター(マーラー最高)
バーンスタイン(体調のいいときしか聴けないや)
クナッパーツブッシュ(髪型が、風呂上りの僕みたいで変)
バルビローリ(騎士)
ミュンシュ(幻想交響曲をありがとう)
チェリビダッケ(長期戦に持ち込まれる)
モントゥー(ひげ)
テンシュテット(好き)
ハイティンク(なんか好き)
アバド(BPOの監督でいて欲しかった)
朝比奈(メガネがいい)
ストコフスキー(変わり者)
ベーム(晩年の耄碌したあなたは見ていて辛かった)
クーベリック(なんかインバルに似てない？)
インバル(はげ)
0747名無しの笛の踊り
03/08/16 01:46ID:cGDQSgycもれもかねがねそう思ってました。
さて上の集計で漏れの感覚よりかなり上の順位にいるな、と思ったのは
カラヤンとコンドラシンとケーゲルです。
いや、コンドラシンは20位に入ってもおかしくないと思うけど。あとの2人はちょっと。
特にカラヤンはねー。ほんとに聴いていて票を投じてるのかな。
ま、功労賞ということでしょうがないのかな。大衆化の功績はやっぱダントツ…
誰かも言ってたけどクラシック知らないヤシでもカラヤンの名前は知ってるもんな。
知名度でも歴代一位だろうね。やっぱしょうがないか。
0748名無しの笛の踊り
03/08/16 02:00ID:???でも、１０００までには落ち着くんじゃないの？
ロリン・マゼールに一票。
「ゲテ物指揮者」だとばかり思っていたが、
スコアリーディングが深いのが最近わかった。
（時々読みすぎだと思うけど)
塔で２９９０円で売ってた「Ｒ．シュトラウス 作品集」
は、正統派解釈で通していて、
初めてこの人の才能が理解できた。
0749名無しの笛の踊り
03/08/16 02:47ID:???クーベリック/ザンデルリンク/リヒター/フリッチャイ/
チェリビダッケ/アーノンクール/オスモ・ヴァンスカ/渡邊暁雄
0750名無しの笛の踊り
03/08/16 02:49ID:???特にカラヤンはねー。ほんとに聴いていて票を投じてるのかな。
ま、功労賞ということでしょうがないのかな。大衆化の功績はやっぱダントツ…
誰かも言ってたけどクラシック知らないヤシでもカラヤンの名前は知ってるもんな。
知名度でも歴代一位だろうね。やっぱしょうがないか。
これは俺もそう思う。好き嫌いじゃなくて、やっぱ功労賞だね。
というわけでカラヤンに一票。
0751名無しの笛の踊り
03/08/16 02:55ID:???スヴェトラーノフ、ネーメ・ヤルヴィ、ハイティンク、マゼール
ベーム、バルビロリ、ビーチャム、フィドラー、
プレヴィン、バレンボイム、ショルティ、カーメン・ドラゴン
ノイマン、マズア、アンセルメ、トスカニーニ
0752名無しの笛の踊り
03/08/16 03:09ID:???まあカラヤンをベストワンに推す人は多くないと思うけど
ベスト２０を挙げれば入ってくるでしょう。
集計１位はそのせいと思われ。
自分はC・クライバーとブーレーズに１票ずつ。
誰も代わりを務められない独自の存在。
天才型と秀才型の代表。
0754名無しの笛の踊り
03/08/16 03:31ID:???フォルクマール・アンドレーエという指揮者はｶﾅｰﾘ優れた技量を持っていたんじゃないか？
ブル４は決して好きな曲じゃないけれど、この人の録音は実に細かいところまで配慮が行き届いた
「聴かせる」演奏だと思った…ので、単なる色物好みではなく一票追加シマ酢。
0755名無しの笛の踊り
03/08/16 04:47ID:jr3R++dyベーム(ドレスデンとの英雄の生涯はＤＧ盤、海賊ライブともに熱演)
フルトヴェングラー(シューマンの４番最高！)
フリッチャイ(バルトークのＰ協３番がしみじみ)
クリップス(コンセルトヘボウとのモーツァルトはきりりとして良い)
父クライバー(ヴィーンフィルとのフィガロはなごむ)
ヨッフム(コンセルトヘボウとの最後のブル５は泣いた)
クーベリック(ベルリンフィルとのドヴォ８が頭に焼き付いちゃった)
ボスコフスキー(Ｊ．シュトラウスはこの人が標準になっちゃった)
モントゥー(眠れる森の美女なんぞ本当に楽しい)
ヴァント(ＢＰＯとのブル４とＮＤＲとのブル９は心を打たれた)
フィエルシュタート(ペールギュントだけでも名前が残る)
フリッツ・ブッシュ(デンマーク国立放送とのブラ２は爆演)
セル(ルガーノライブのシューマンの２番でやっとこの曲に開眼)
ムラヴィンスキー(ＤＧのチャイ５の終楽章はゾクゾクした)
アンセルメ(白鳥の湖にわくわくした)
ドラティ(ハルサイはこの人の録音でやっと好きになれた)
朝比奈(晩年は凡演ばかりだったけど都響とのブル５の終わりだけは後光さしてた)
クレンペラー(なぜかＲ．シュトラウスのドンファンが良い)
ケルテス(ウィーンフィルとの新世界は今聞いても新鮮)
リヒター(未だに私のバッハのスタンダード)
0757名無しの笛の踊り
03/08/16 05:01ID:???0758名無しの笛の踊り
03/08/16 20:19ID:???メンゲルベルクの指揮する｢マタイ｣とか
リヒターとかのバッハを聴いて
「これこそバッハよのう」とか
「バロックはええなあ｣と思う｡
とうわけで、メンゲルベルクのリヒター、
そしてカラヤンに各１票。
0759名無しの笛の踊り
03/08/16 20:54ID:???0760名無しの笛の踊り
03/08/16 23:44ID:Hs4++7r7フルトヴェングラーを聴いていた（カラヤンはずっと後）。
だじぇぢ、カラヤンの演奏はライブは本当にいいね（スタジオはイマイチだっ
だけど）。裏青盤で出ているものもいいものあるけど、特にその前の
メモリーズとかに出ている演奏は、いいと思った。（特に指輪、ドンカルロ、
こうもり、ベートーヴェンの合唱＜多分ボンのライブ＞）
ただフルトヴェングラーも、カイロの悲愴のライブといい、北ドイツ放送so.
とのブラ１といい、神々の黄昏といい、本当にいい演奏が多い。
ということで、カラヤンとフルトヴェングラーに１票。
0761名無しの笛の踊り
03/08/16 23:45ID:Hs4++7r7スマソ。タイプインミスした。
「だじぇぢ」じゃなかった。「だけど」だった。
0762名無しの笛の踊り
03/08/16 23:47ID:???そんけいする。
0763名のない槌
03/08/17 03:07ID:???ロザンタール
モントゥー
ヒンデミット
フリッチャイ
アンセルメ
ミュンシュ
クリュイタンス
マルティノン
ドラティ
カラヤン
ブーレーズ
ケーゲル
デュトワ
なんか偏ってるな
0764名無しの笛の踊り
03/08/17 03:16ID:BQwboPFzイギリスもの･･･バルビローリ（特にエルガー）
フランスもの･･･クリュイタンス
ドイツもの･･･多数
ロシアもの･･･ムラヴィンスキー
北欧もの･･･ヤルヴィ
イタリアもの･･･オペラになると多数
とりあえず以上の4人に。
0765名無しの笛の踊り
03/08/17 10:16ID:UhocYkhh0766名無しの笛の踊り
03/08/17 12:20ID:???dajedi って打ったんだね 隣だからなぁ
まぁ、尊敬するほどのミスでもあるまい・・・ｗ
と言いつつ
アンセルメ セル ミュンシュ モントゥー ライナー
この辺の懐かしい顔に 一発かけておこう
0768名無しの笛の踊り
03/08/17 17:14ID:???やっぱりこのひとの「スコットランド」には心を洗われる。
0769相模
03/08/17 17:19ID:xTcdrn1Lシベリウスを演奏させたら、彼が一番では･・・・？
0770名無しの笛の踊り
03/08/17 17:47ID:???しみじみと心に沁みたのでボドにありがとうの１票。
0772名無しの笛の踊り
03/08/17 21:26ID:???0774名無しの笛の踊り
03/08/17 21:58ID:???0775名無しの笛の踊り
03/08/17 22:05ID:???自分が気に入らないからといって集計結果に対して
こういう個人的な疑問を投げかけるのは良くないぞ。
オレはカラヤンをよく聴いている。
何の躊躇なくカラヤンに１票入れる。
0776名無しの笛の踊り
03/08/17 22:32ID:???日本版LPで持ってるけど
地味なしみじみした演奏だったな
0777名無しの笛の踊り
03/08/17 22:46ID:???カラヤンに強く一票！
0778名無しの笛の踊り
03/08/17 22:48ID:???挑発してカラヤンに一票！
0779名無しの笛の踊り
03/08/17 22:49ID:???カラヤンに軽く一票
0780名無しの笛の踊り
03/08/17 23:15ID:???>>742
もれもかねがねそう思ってました。
さて上の集計で漏れの感覚よりかなり上の順位にいるな、と思ったのは
カラヤンとコンドラシンとケーゲルです。
いや、コンドラシンは20位に入ってもおかしくないと思うけど。あとの2人はちょっと。
特にカラヤンはねー。ほんとに聴いていて票を投じてるのかな。
ま、功労賞ということでしょうがないのかな。大衆化の功績はやっぱダントツ…
誰かも言ってたけどクラシック知らないヤシでもカラヤンの名前は知ってるもんな。
知名度でも歴代一位だろうね。やっぱしょうがないか。
おれはカラヤンに興味はないが、
やっぱしょうがないか、てめー何様のつもりだよ！
0781名のない槌
03/08/17 23:37ID:???つーか、これがなかったら俺もカラヤンに興味なし。
0782名無しの笛の踊り
03/08/17 23:39ID:???足もとにも及ばないよ。煽りじゃない。マジレスだ！
0783名無しの笛の踊り
03/08/17 23:52ID:???コカ・コーラは誰もが最初に口にした時には「なんじゃ、こりゃ？」という代物だが、
何十年と言う間莫大な費用をかけてコカ・コーラ社が「この味は人類最上の飲み物の味」と
休みなく喧伝し続けた結果、人間の味覚の方が「コカ・コーラは美味しい」となるように
近づいて（すり込まれて）行ったんだと思う。
因みにコカ・コーラの原液の製造法は特許が取得されておらず（誰にも真似されないように）、
その製造法を知っている人間は世界で３人しかいない。
0784名無しの笛の踊り
03/08/18 00:11ID:???イタオペはいいと思っている。
マジですよ。
0786名無しの笛の踊り
03/08/18 00:28ID:???有名な都市伝説だな。その３人は一緒に飛行機に乗っては行けないとかな(w
Mark Pendergrast
For God, Country and Coca-Cola: The Unauthorized History of the World's
Most Popular Soft Drink. Phoenix. 1993.
コカコーラの歴史を描いた著名な本。コカコーラの原液の材料および調合は秘密
とされていたが、現在では知りたい人には誰にでも教えてくれる（この本にも
掲載されている） 英語ができれば検索してみ。
0787名無しの笛の踊り
03/08/18 00:30ID:???アトランタはコカコーラシティと呼ばれている。
コカコーラ博物館もある。
でも、折角のご紹介だから、その本を検索してみるね。
0789名無しの笛の踊り
03/08/18 00:39ID:???カラヤンのスコアへのアプローチはどの曲でも同じ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0790名無しの笛の踊り
03/08/18 00:41ID:???まねしようと思ってもできない誰も。
0791名無しの笛の踊り
03/08/18 00:44ID:???ジンジャー・エールくらいにはなりたいな。ジンジャー・エールの方が歴史は古いがな。
0792770
03/08/18 01:32ID:???ボドの「展覧会の絵」は、輸入盤なら入手出来ます。
レーベル: EMI Classics Red Line
カタログNo: 5737522
塔と犬のサイトを見たら、犬の方が安かったです。
抱き合わせはワイセンベルクが弾くピアノ版です。
これはボドと正反対で全然しみじみしませんが、
冷たい爆演ぶりが個性的で、オツな演奏です。
0793名無しの笛の踊り
03/08/18 06:12ID:???でも功労賞だからやっぱしょうがないか。永年勤続表彰みたいなもんかな。
でもアメリカなんかじゃストコフスキーなんかもカラヤンなみにポピュラーだよね。
アメリカ人が選んだらカラヤンのかわりにストコフスキーが選出されるね。
0794名無しの笛の踊り
03/08/18 06:47ID:???スクリーン音楽って感じ。。
0795名無しの笛の踊り
03/08/18 08:25ID:???ミュンシュ
デゾミエール
カンテルリ
クレンペラー
フルトヴェングラー
チェリビダッケ
バレンボイム
ブーレーズ
ベーム
0796名無しの笛の踊り
03/08/18 15:14ID:???フルトヴェングラー
クレンペラー
カラヤン
バルビローリ
ブーレーズ
ムラヴィンスキー
セル
ストコフスキー
クリュイタンス
0797名無しの笛の踊り
03/08/18 21:17ID:???大衆化の功労賞とかいっている人こそが、
音楽的に駄目だと思う。
てことで、カラヤンに一票。
0798名無しの笛の踊り
03/08/18 22:22ID:???>純粋に音楽的に考えれば20世紀の最高20人にはカラヤンは入らないと思う。
少数派の意見だろうな。２０人はおろか１０人に余裕で入る。
現役の指揮者を考えてみ。メータ、アバド、小澤・・・
誰一人としてカラヤンの足もとにも及ばない。マジレスすまそ。
0799名無しの笛の踊り
03/08/18 22:44ID:???>純粋に音楽的に考えれば20世紀の最高20人にはカラヤンは入らないと思う。
常に現実を直視できない香具師の典型的なせりふだな。
>793の個人的考えが現実とリンクしていない。
カラヤンに1票。
ここまで来ると「このスレもカラヲタに荒らされた」なんてほざく香具師が出てくるのかな。
俺の票は純粋な一票だ。
0800名無しの笛の踊り
03/08/18 22:50ID:???0801名無しの笛の踊り
03/08/18 23:29ID:???やはり、芸術家の仮面をかぶったエンターテイナーとしか思えない。
エンターテイナーを通したストコフスキーの方が納得できる。
他にもカラヤンには疑惑がいっぱいあるので（出生、貴族出ではないのにＶＯＮをつけてる等々）却下
0802名無しの笛の踊り
03/08/19 00:38ID:???ーーーーーーーーーーーーーオットー・クレンペラー
0803名無しの笛の踊り
03/08/19 01:03ID:???フルトヴェングラーが嫉妬し、セルが認め、クレソが評価して、
小澤が師と仰ぎ、バンスタにコンプレックスを抱かせ、
ムーティやメータに・・・以下略
カラヤソの偉大さは疑いようもない。おまいらに言っておく。
文句あるなら普門館ＬＩＶＥを聴いてからにしる。
0804名無しの笛の踊り
03/08/19 01:19ID:???カラヤンのせいではないかもしれないけどね。
0805名無しの笛の踊り
03/08/19 01:22ID:???スイトナー、ベーム、ハイティンク、ショルティ、ムラヴィンスキー
カラヤン､チェリビダッケ､オッテルロー､メータ、マズア
ギーレン、ドホナーニ
に各一票ずつ。
0807名無しの笛の踊り
03/08/19 01:48ID:???結果的に平凡な結果が出てしまうことが多い。
「カラヤンは外せんだろう。そんなに好きではないが」とか
「そりゃフルベンは入るわな。第９しか聴かないが」なんてね。
結局、単なる知名度争いになってしまう訳やね。
本当に入れ込んだ指揮者、発売された録音は全部聴いた／聴きたい
ような指揮者を必要最小限挙げる、
という方式だと、もう少しは面白い結果が出るんじゃないかな。
0808名無しの笛の踊り
03/08/19 01:54ID:???アンセルメ、トスカニーニ、ライナー、オーマンディ
0809名無しの笛の踊り
03/08/19 06:18ID:???しかし、おいらには興味のない50年代後半から60年代前半
までの イタオペ、ドイツモノ以外のモノ。。
うんだから、0.5票です。
0810名無しの笛の踊り
03/08/19 06:42ID:???【６２票】
カラヤン
【４９票】
フルトヴェングラー
【４３票】
セル
【４２票】
ムラヴィンスキー
【３８票】
クレンペラー
【３７票】
トスカニーニ
【３５票】
コンドラシン フリッチャイ
【３４票】
ベーム
【３３票】
ブルーノ・ワルター
0811名無しの笛の踊り
03/08/19 06:43ID:???アンセルメ
【３０票】
ケーゲル
【２９票】
チェリビダッケ
【２８票】
クナッパーツブッシュ
【２５票】
カイルベルト クーベリック バーンスタイン
ブーレーズ ヨッフム
【２３票】
クリュイタンス シューリヒト ライナー
【２２票】
ミンシュ
【２１票】
ザンデルリンク モントゥー
【１８票】
カルロス・クライバー
0812名無しの笛の踊り
03/08/19 06:43ID:???テンシュテット バルビローリ リヒター
【１６票】
エーリヒ・クライバー
【１５票】
ジュリーニ
【１４票】
クラウディオ・アバド ヴァント オーマンディ
ストコフスキー ミトロプーロス
【１３票】
ケンペ マゼール マルティノン
【１２票】
アーノンクール ショルティ ハイティンク メンゲルベルク
【１１票】
コリン・デイヴィス
【１０票】
朝比奈隆 アンチェル エッシェンバッハ クラウス
シュタイン スヴェトラーノフ ヴァーツラフ・ノイマン ボールト
【９票】
ドラティ マタチッチ 山田一雄
0813名無しの笛の踊り
03/08/19 06:44ID:???クリップス ターリッヒ ブロムシュテット ベイヌム
【７票】
飯守泰次郎 小澤征爾 カンテルリ スクロヴァチェフスキ
マルケヴィッチ ロジェストヴェンスキー
【６票】
サヴァリッシュ セラフィン フリッツ・ブッシュ
山本直純 アルヴィド・ヤンソンス 渡邊暁雄
【５票】
クーセヴィツキー ゴロワノフ サバータ シェルヘン
シッパーズ シノーポリ バレンボイム セルジュ・ボド
ペーター・マーク マッケラス マリナー メータ
ネーメ・ヤルヴィ ラインスドルフ ロザンタール
【４票】
秋山和慶 アルヘンタ 石丸寛 ケルテス
齋藤秀雄 サンティ スイトナー スメターチェク
ティーレマン デュトワ マルティン･トゥルノフスキー
外山雄三 豊田耕児 広上淳一 プレヴィン
ベルグルンド ホーレンシュタイン マウエルスベルガー
クルト・マズア ムーティ ライトナー ギュンター・ラミン
ロスバウト デ・ワールト
0814名無しの笛の踊り
03/08/19 06:44ID:???アンゲルブレヒト S=イッセルシュテット インバル
シャンドール・ヴェーグ 宇宿允人 大野和士 オッテルロー
カヤヌス ギーレン グッドール 近衛秀麿 コンヴィチュニー
ジョルジュ・ジョルジェスク デゾミエール ニキシュ
ビエロフラーヴェク ビーチャム プレートル ボニング
森正 ラトル ロジンスキー ワインガルトナー 若杉弘
【２票】
ロベルト・アバド アーベントロート フォルクマール・アンドレーエ
岩城宏之 上田仁 オスモ・ヴァンスカ アルベール・ヴォルフ
尾高尚忠 アレクサンドル・ガウク カザルス ガッティ
ガーディナー カバスタ 金聖響 グイ グラーフ
エフレム・クルツ アルジェオ・クワドリ ゲルギエフ 小泉和裕
コシュラー 小林研一郎 佐渡裕 サモスード サロネン
リヒャルト・シュトラウス アレクサンドル・スヴェシニコフ 鈴木雅明
カルロ･ゼッキ イェルジー・セムコフ エドワルド・セーロフ
高関健 ツァグロセーク ティントナー ピエール・デルヴォー
マイケル・ティルソン・トーマス ブライデン・トムソン ノリントン
エンリケ・バティス ポール・パレー ハンドリー アーサー・フィドラー
フェレンチーク ブリテン フリート ブール フルネ ブレッヒ
ペシェク ラファエル・フリューベック・デ・ブルゴス ヘレヴェッヘ
ホグウッド ボスコフスキー エルンスト・ボルサムスキー
ミラン・ホルヴァート メニューイン 茂木大輔 パーヴォ・ヤルヴィ
ラザレフ リステンパルト ルイージ ルカーチ レイボヴィッツ
レヴァイン ロッホラン
0815名無しの笛の踊り
03/08/19 06:46ID:???エンリケ・ガルシア・アセンシオ ゲルト・アルブレヒト
エンリケ・フェルディナンデス・アルボス ボリス・アレクサンドロフ
井上道義 フランティセック・イレーク コンスタンチン・イワノフ
インマゼール ヴァシャーリ ヴァンデルノート アントニ・ヴィット
ギュンター・ヴィッヒ クルト・ヴェス スティグ・ヴェステルベリ
モゲンス・ウェルディケ ヘンリー・ウッド 宇野功芳
アルベルト・エレーデ 大友直人 大町陽一郎
ジャン・アンドレア・ガヴァッツェーニ オッコ・カム
エレアザール・カルバロ ユハ・カンガス シルヴァン・カンブルラン
ブルーノ・キッテル ギンズブルク アントニオ・グアルニエリ
クイケン グシュルバウアー ロイ・グッドマン クライネルト
クリスティ グレン・グールド グルリット グローヴズ
ワルター・ゲール 現田茂夫 イルジ・コウト ヘスス・ロペス=コボス
シモン・ゴールドベルク ミシェル・コルボ ジェイムズ・コンロン
サージェント サラステ シャイー ペーター・シュヴァルツ
ペーター・シュナイダー ハンス・マルティン・シュナイト
オーレ・シュミット カレル・シェイナ ロバート・ショウ
アルミン・ジョルダン フィリップ・ジョルダン シルヴェストリ
ウィリアム・スタインバーグ ユベール・スダーン レナード・スラットキン
スワロフスキー レイフ・セーゲルシュタム 譚盾（タンドゥン）
貴志康一 カール・チェリウス ハンス・ツェンダー
0816名無しの笛の踊り
03/08/19 06:46ID:???エンリケ・アルトゥーロ・ディエメッケ ジェフリー・テイト デプリースト
ドホナーニ カーメン・ドラゴン ガルシア・ナヴァロ 西本智実
沼尻竜典 ノイホルト ペーター・ノイマン ホルスト・ノイマン
ヘリベルト・バイセル ルドルフ・バウムガルトナー
ベルンハルト・パウムガルトナー レオポルト・ハーガー パニッツァ
パーピ パッパーノ エンリケ・バリオス ビシュコフ ピターミッツ
ウィルヘルム・ピッツ パウル・ヒンデミット アダム・フィッシャー
イヴァン・フィッシャー フィストラーリ フィエルシュタート フェドートフ
エレーラ・デ・ラ・フエンテ プリングスハイム メイヤー・フレッドマン
フレモー ペータース エーリッヒ・ベルゲル ベルティーニ
ヘルビッヒ ボダンツキー エンリケ・ホルダ ポルヒャルト
エドゥアルド・マータ マデルナ マルゴワール アントニ・ロス=マルバ
イリヤ・ムーシン カール・ムック ウーヴェ・ムント メッツマッヒャー
準・メルクル マリス・ヤンソンス 山田和樹 山田耕筰
湯浅卓雄 マリア・ユージナ ランチベリー リーガー
クリストフ・ルセ レーグナー ロストロポーヴィッチ ローゼンストック
ロッシ ワイケルト ハンス・ユルゲン・ワルター ワルベルク
0817１
03/08/19 06:47ID:???>>740さんにご指摘いただいた集計ミス（スヴェシニコフ）を
直しました。すみません。
>>809さんの0.5票をどう扱えばいいか迷ったのですが、
「１票入れるほどにはカラヤンを評価しない」という意味なのかなと
勝手に解釈し、集計には加えませんでした。どうか悪しからず。
0818名無しの笛の踊り
03/08/19 07:44ID:???パイヤール、ホグウッド、バーギン、エヴィット
アーノンクール、ガーディナー、コッホ、リステンパルト
フィッシャー、カザルス、メニューイン、ニコラ・ルッチ
ルモーテル、プレビターリ、ブリュッヘン、マリ
0819名無しの笛の踊り
03/08/19 11:08ID:???バレンボイム、ブーレーズ、クレンペラー、デゾミエール、クリュイタンス、カンテルリ、チェルビダッケ、クナッパーツブッシュ、ベーム、
ミトロプーロス、バーンスタイン、カルロス クライバー、ムラヴィンスキー、アンゲルブレヒト、アンチェル、ターリッヒ
0820名無しの笛の踊り
03/08/19 11:53ID:???＞他にもカラヤンには疑惑がいっぱいあるので
＞（出生、貴族出ではないのにＶＯＮをつけてる等々）
カラヤン家は紛れも無い貴族の出身です
0821名無しの笛の踊り
03/08/19 13:29ID:???ノイマン、コシュラー、クーベリック、クリュイタンス
ガウク、ジュリーニ、グレゴル、トゥルフリック
トゥルノフスキー、フェレンチク、ライナー、ルカーチ
コロディ、メスト、ケルテス、ペシェク
0822名無しの笛の踊り
03/08/19 13:53ID:???ヨッフム ライナー
フリッチャイ ショルティ
チェリビダッケ オーマンディ
クレンペラー セル
ベーム アルヘンタ
フルトヴェングラー クレツキ
カラヤン ムラヴィンスキー
バーンスタイン コンドラシン
マゼール ギャラグリー
0823名無しの笛の踊り
03/08/19 14:30ID:???岩城宏之がエッセイに書いていたが、カラヤンがＮ狂を振りに
来日した時、パスポートを見たら「ヘリベルト・カリジャン」という名のギリシア人だったそうだ。
ま、便宜的にギリシアのパスポートを取っていたのかも知れないが
（ナチ党員だったから入国出来ない国とかあったでしょ）。
0824ひろ
03/08/19 14:32ID:8TwtKMlC[email protected]
おすすめホームページ
http://yokozuna.tv/
かなりお世話になっています。。。
0827名無しの笛の踊り
03/08/19 16:12ID:???貴族制度が廃止されたため、「ヘリベルト・カラヤン」
になっただけで、カラヤン家は先祖代々の貴族
0828名無しの笛の踊り
03/08/19 16:50ID:???普通なら「ヘルベルト」だろうが。
0829最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/08/19 17:23ID:???しかし、祖父がギリシャの寒村から息子を連れてザルツブルクに移住し、
その孫がカラヤンなのだから、ギリシャ人である。
少なくとも血を半分は持っているわけだ。
20年くらい前、ベルリン・フィルとギリシャに演奏旅行したときの記者会見で、
彼は始めて公式に、「故郷に帰った」と発言したそうな。
岩城宏之氏が、N響のアシスタント指揮者だった頃、
岩城氏は、客演したカラヤンのパスポートを何かの手続きのために預かったことがあり、
それには、「ヘリベルト・カラジャン」とあったらしい。
(かなり略しています)
って、何かの本で読んだ記憶がある。
後で探してみるかな。
0831823=826
03/08/19 18:24ID:???そうです。私もその本を読みました。
岩波新書の「オーケストラの風景」か「楽譜のなんとか」
というような書名だったと思います。
0832名無しの笛の踊り
03/08/19 18:39ID:???＞祖父がギリシャの寒村から息子を連れてザルツブルクに移住し、
＞その孫がカラヤンなのだから、ギリシャ人である。
岩城氏の著作に↑みたいなこと書いてましたっけ？
ほとんどの本(アンチ本も含めて）には1750年代にザクセンに移住した
カラヤンネスという香具師がカラヤン家の祖先と書いてありますよ。
その後紡績業で成功して貴族になり、ヘルベルトの祖父はウィーン大学
の教授だったはず。
0833最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/08/19 19:31ID:???書名：フィルハーモニーの風景
岩城宏之著
岩波新書
1990年8月20日第一刷発行
P.11参照
書いてある事は、>>829で僕が書いた事と変わりませんでした。
この本は、結構面白いことが書いてあって、
一読の価値アリです。
0834名無しの笛の踊り
03/08/19 19:43ID:???(確率的に言って）間違いでしょうね
0835名無しの笛の踊り
03/08/19 19:44ID:???0837名無しの笛の踊り
03/08/19 19:47ID:???だってしょうがないじゃん
カラヤンの祖父がギリシャから移住してきたって言う話は
岩城氏の本のみでしか見れない説だし
あのバッハマンの本ですら明確に貴族の家系ってかいてあるしね
0838名無しの笛の踊り
03/08/19 20:46ID:???あんまり関係ないじゃん。
どうでもいいことじゃん。
それよりナチ党員だったという過去はどうなのよ。
0840名無しの笛の踊り
03/08/19 20:54ID:???オェーｇぅぇー
0841名無しの笛の踊り
03/08/19 20:55ID:???もっとどうでもいいことじゃん
0842名無しの笛の踊り
03/08/19 21:07ID:???アルメニア人はユダヤ人を上回る商売上手で、名前が必ず～アン、～ヤンとなる。
おそらく商売上手ってとこから連想されたんだろうけれど。
芥川也寸志の本で見た。
0843名無しの笛の踊り
03/08/19 21:10ID:???0844名無しの笛の踊り
03/08/19 21:14ID:???したり顔でカラヤン＝アルメニア人って書いていたな
0845名無しの笛の踊り
03/08/19 21:23ID:???貴族であろうとなかろうと、マタチッチのランキングが
低すぎるので応援の一票。
0846名無しの笛の踊り
03/08/19 21:30ID:???理由で「ファン」を好んでいたんだから同類といえる。
0848名無しの笛の踊り
03/08/19 22:51ID:???ユダヤ人だった。
「フォン」は勝手に名乗れる。芸名ならね。
ヘルベルト・フォン・カラヤンだって芸名だったらフォンなんて
名乗り放題じゃん。
フリッツ・フォン・エリックって最近亡くなったよね。
0849名無しの笛の踊り
03/08/19 23:03ID:???( (-( -( - ( -д( -д)
（つ（つ/つ/／ 二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ ﾉヽっ ─･･･
∪∪とノ(／￣ ∪
∧
(( (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧ Д)っ
⊂｀ヽ( -д-) _)д-) ) ﾉﾉ
ヽ ⊂＼ ⊂ ） ＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ) ﾉ
∪￣(／￣＼)
(＼ ∧ ∧ ｶｯ
< ｀( ﾟДﾟ)
＼ ｙ⊂ ）
／ ＼
∪￣￣￣＼)
0851名無しの笛の踊り
03/08/19 23:21ID:???そんなのあり？
0852名無しの笛の踊り
03/08/19 23:29ID:???0853名無しの笛の踊り
03/08/20 00:13ID:???0855名無しの笛の踊り
03/08/20 08:36ID:???スレの立て方知らねえのか？
どこまで本当かわからない岩城の本で読んだことを得意になって書いてる
椰子にいたっては馬鹿の骨頂
カラヤンのこと書くんだったらＲオズボーンの本くらい嫁。
0856名無しの笛の踊り
03/08/20 09:41ID:???0859名無しの笛の踊り
03/08/21 03:55ID:???0860名無しの笛の踊り
03/08/21 12:22ID:???ボストンフィルは古ければ古い程よかった。
0861名無しの笛の踊り
03/08/21 12:26ID:???ミトロプーロスがいなかったら、バーンスタインのマーラーはなかった。
0865名無しの笛の踊り
03/08/21 18:38ID:???0866名無しの笛の踊り
03/08/21 22:51ID:???といいうわけで、ホーレンシュタイソに１票。ＢＢＣに残した実況録音が
正規盤としてリリースされているが、いずれも名演と言えやう。
0867名無しの笛の踊り
03/08/22 00:12ID:???0869名無しの笛の踊り
03/08/22 06:36ID:???0870名無しの笛の踊り
03/08/22 12:47ID:???順位がわかんなくなってるだろう
いちいちクリックするのメンドイんだ
0871名無しの笛の踊り
03/08/22 12:51ID:???カラヤン スヴェトラーノフ クルト・ザンデルリンク
ミュンシュ（１さん、ミンシュなの？ミュンシュじゃないの？）
0872名無しの笛の踊り
03/08/22 13:02ID:???それと、エンリケ・フェルナンデス・アルボスがずっと
フェルディナンデス・アルボスになってるのも気になりますた。
集計大変ですよね。頑張って下さい
0873名無しの笛の踊り
03/08/22 13:09ID:VGmI3QOzがんばれ
0874名無しの笛の踊り
03/08/22 13:14ID:???糞扱いされているんだろうなぁ、と思いつつ見ないでいたけど、
いやあ きのう初めてこのスレ覗いてみて、
こんなに沢山の票を得ているとは思いませんでした。
そんなわけで漏れも投票します。
アンセルメ セル デゾルミエール ミュンシュ
ライナー パレー カンテルリ アルヘンタ
シェルヘン ストコフスキー トスカニーニ シッパース
シルヴェストリ アンチェル クリュイタンス オーマンディ
ピエロ・コッポラ アルベール・ヴォルフ マルケヴィッチ B.ワルター
0875名無しの笛の踊り
03/08/22 13:21ID:???0876名無しの笛の踊り
03/08/22 13:36ID:XA4kRWHrズービン・メータ エルネスト・アンセルメ クラウディ・アバド
に一票ずつ
0877名無しの笛の踊り
03/08/22 19:35ID:???各１票おながいします。
0878名無しの笛の踊り
03/08/22 19:40ID:???ストコフスキー、シューリヒト、テンシュテット、クーベリックに投票します。
0879名無しの笛の踊り
03/08/22 23:23ID:???宜しく頼みますだ。
まんず、カイルベルト、クナッツパーツブッシュ、ヴァント、ライナーに各
一票づつ。
0880名無しの笛の踊り
03/08/23 00:51ID:???0881名無しの笛の踊り
03/08/23 00:55ID:C9fQEyAM0882名無しの笛の踊り
03/08/23 01:14ID:???ゲルギエフ
フルヴェン、カラヤン、トスカニーニ、メンゲルベルク、ライナー、
アンセルメ、クライバー（父）、ミトロプーロス、ベーム、ワルター、
クリュイタンス、シューリヒト、カイルベルト、セル、ストコフスキー、
バルビローリ、カンテルリ、ムラヴィンスキー、ブロムシュテット、
ブーレーズに投票。
0884名無しの笛の踊り
03/08/23 01:44ID:???テミルカーノフの名前がほとんどでてこないなあ。
ここでのこの指揮者の評価というのがわかるような気がするよ。
0885名無しの笛の踊り
03/08/23 02:33ID:???ロリン・マゼール、テンシュテットに一票ずつお願いしてみまそ。
0886名無しの笛の踊り
03/08/23 04:19ID:???それはそうと、俺が好きなモントゥーの票が今ひとつなので、一票。
0887名無しの笛の踊り
03/08/23 04:40ID:UAWj3Tz80888名無しの笛の踊り
03/08/23 05:46ID:???0889名無しの笛の踊り
03/08/23 09:19ID:???考えたい。
0890名無しの笛の踊り
03/08/23 17:50ID:???特にバルトーク、ストラヴィンスキー。ハイドソの交響曲全集も歴史的な偉業。
ドラティに渾身の１票を投じたい！！！！
0891名無しの笛の踊り
03/08/23 17:53ID:???いや、地味に人気があるぞ。
アンタル・ドラティ Part2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061069451/
0892名無しの笛の踊り
03/08/23 20:16ID:???クリュイタンス、モントゥ、ピエロ・コッポラ、ジョルジュ・プレートル、ミュンシュ
クリュイタンスはオレをクラに導いてくれたので是非最高の指揮者に入ってほしいな。
0893名無しの笛の踊り
03/08/23 21:19ID:???コッポラ入れてるところが渋い。
クリュイタンス、モントゥーは自分もいいと思うので一票ずつ。
0894名無しの笛の踊り
03/08/23 23:14ID:???0895名無しの笛の踊り
03/08/23 23:51ID:???0897名無しの笛の踊り
03/08/24 00:55ID:???アダムよりもドラティのほうがクオリティが(全集として)高いとは…。
ドラティに一票よろしく。
0898名無しの笛の踊り
03/08/24 01:17ID:???0899名無しの笛の踊り
03/08/24 01:58ID:???ハンガリー５人組
ライナー、セル、オーマンディ、ドラティ、ショルティ
日本ではセルの人気が高すぎるが、
ライナー、セル、オーマンディ、ドラティ
同じようなもんだろ。
ショルティは若干レベルが落ちるかもしれないが、
滑り込みで当選。
0900名無しの笛の踊り
03/08/24 02:49ID:???ツェムリンスキーに一票・・・。
復刻盤はどのトラックがどのオケの演奏なのか、明記してなかったのが困りもの。
序曲とか小品しか録音させて貰えなかったのかね、この人。
0901名無しの笛の踊り
03/08/24 03:04ID:???0902名無しの笛の踊り
03/08/24 06:54ID:???しかし、ライナーの方が更に好き、うんでもって
ライナーに一票、セルに0.5をお願いしますだ。
0903名無しの笛の踊り
03/08/24 07:29ID:7ttk6A4F0904名無しの笛の踊り
03/08/24 07:38ID:???0905名無しの笛の踊り
03/08/24 08:51ID:???ハンガリー５人組？ ﾜﾛﾀ
ケルテス、フリッチャイがぬけてるでよ。
ショルティ抜いてハンガリー６人組にするのが正しいような気が。
で、漏れは、ライナー、ドラティ、オーマンディ、セル、
ケルテス、フリッチャイ、クリストフ・フォン・ドホナーニ
エルヴィン・ルカーチ、ショルティ、フェレンチーク
の｢ハンガリー１０人組｣を提唱し、各一票。
0907名無しの笛の踊り
03/08/24 10:51ID:???シュタインに一票づつ
0908899
03/08/24 11:59ID:???>ハンガリー５人組
>ライナー、セル、オーマンディ、ドラティ、ショルティ
0909名無しの笛の踊り
03/08/24 13:27ID:???二十人にはいるかどうかは別かもしれないけど洩れ的
には、素晴らしい指揮者だ。ただ、次の世紀にはどうか
わからんし、洩れも生きてないから、とりあえず、一票
入れておく。
0910最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/08/24 16:02ID:???この二人、かなり有能な人たちなのに東ドイツ出身だからか、
あまり評価されていないから悲しい・・・。
近年、再評価されつつあるみたいですけどね。
0912名無しの笛の踊り
03/08/24 17:22ID:???【補足】
マリナーは過小評価されてない？
カバスタはナチにきょうりょくして歴史から抹殺された
非業の名指揮者（夫人ともども戦後自害）
0913最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/08/24 20:22ID:???ありゃ、失敬。
よく見たら結構上にいましたね。
でも、やっぱりブロムシュテットは少ないなぁ。
【このレスはノーカウントです】
【６７票】
カラヤン
【５３票】
フルトヴェングラー
【４９票】
セル
【４５票】
ムラヴィンスキー
【４０票】
クレンペラー
【３９票】
コンドラシン トスカニーニ
【３８票】
フリッチャイ ベーム
【３６票】
アンセルメ
【３５票】
ブルーノ・ワルター
ライナー
【３２票】
クナッパーツブッシュ
【３１票】
ケーゲル チェリビダッケ
【３０票】
カイルベルト
【２９票】
クリュイタンス
【２８票】
クーベリック ブーレーズ
【２７票】
バーンスタイン ミュンシュ ヨッフム
【２５票】
シューリヒト モントゥー
【２２票】
ザンデルリンク
オーマンディ カルロス・クライバー テンシュテット
【１８票】
バルビローリ ミトロプーロス リヒター
【１７票】
エーリヒ・クライバー ストコフスキー
【１６票】
ジュリーニ ショルティ
【１５票】
クラウディオ・アバド ヴァント マゼール マルティノン
【１４票】
ドラティ メンゲルベルク
【１３票】
アーノンクール アンチェル ケンペ
【１２票】
エッシェンバッハ ハイティンク
【１１票】
クラウス シュタイン スヴェトラーノフ ターリッヒ
コリン・デイヴィス ヴァーツラフ・ノイマン
朝比奈隆 カンテルリ ブロムシュテット
ボールト マタチッチ
【９票】
山田一雄
【８票】
クリップス ベイヌム マルケヴィッチ
【７票】
飯守泰次郎 小澤征爾 クーセヴィツキー
スクロヴァチェフスキ マリナー ロジェストヴェンスキー
【６票】
アルヘンタ ケルテス サヴァリッシュ シェルヘン
シッパーズ セラフィン バレンボイム フリッツ・ブッシュ
ホーレンシュタイン メータ 山本直純 アルヴィド・ヤンソンス
渡邊暁雄
【５票】
アンゲルブレヒト ゴロワノフ サバータ シノーポリ
スメターチェク デゾミエール デュトワ
マルティン･トゥルノフスキー セルジュ・ボド ペーター・マーク
マッケラス ネーメ・ヤルヴィ ラインスドルフ ロザンタール
秋山和慶 石丸寛 齋藤秀雄 サンティ スイトナー
ティーレマン 外山雄三 豊田耕児 広上淳一
フェレンチーク プレヴィン プレートル ベルグルンド
マウエルスベルガー クルト・マズア ムーティ ライトナー
ギュンター・ラミン エルヴィン・ルカーチ ロスバウト デ・ワールト
【３票】
S=イッセルシュテット インバル シャンドール・ヴェーグ
アルベール・ヴォルフ 宇宿允人 大野和士 オッテルロー
アレクサンドル・ガウク カザルス ガーディナー カバスタ
カヤヌス ギーレン グッドール ゲルギエフ コシュラー
近衛秀麿 コンヴィチュニー ジョルジュ・ジョルジェスク
ニキシュ ポール・パレー ビエロフラーヴェク ビーチャム
アダム・フィッシャー ブリテン ペシェク ホグウッド ボニング
メニューイン 森正 ラトル リステンパルト ロジンスキー
ワインガルトナー 若杉弘
ロベルト・アバド アーベントロート フォルクマール・アンドレーエ
岩城宏之 上田仁 オスモ・ヴァンスカ 尾高尚忠 ガッティ
金聖響 グイ グラーフ エフレム・クルツ アルジェオ・クワドリ
小泉和裕 小林研一郎 ピエロ・コッポラ 佐渡裕 サモスード
サロネン リヒャルト・シュトラウス アレクサンドル・スヴェシニコフ
カレル・シェイナ シルヴェストリ 鈴木雅明 カルロ･ゼッキ
イェルジー・セムコフ エドワルド・セーロフ 高関健 ツァグロセーク
ティントナー ピエール・デルヴォー クリストフ・フォン・ドホナーニ
マイケル・ティルソン・トーマス ブライデン・トムソン ノリントン
ヘリベルト・バイセル エンリケ・バティス ハンドリー
アーサー・フィドラー フリート ブール フルネ ブレッヒ
ラファエル・フリューベック・デ・ブルゴス ヘレヴェッヘ ボスコフスキー
エルンスト・ボルサムスキー ミラン・ホルヴァート 茂木大輔
パーヴォ・ヤルヴィ ラザレフ ルイージ レイボヴィッツ
レヴァイン ロッホラン
エンリケ・ガルシア・アセンシオ ゲルト・アルブレヒト
エンリケ・フェルナンデス・アルボス ボリス・アレクサンドロフ
井上道義 フランティセック・イレーク コンスタンチン・イワノフ
インマゼール ヴァシャーリ ヴァンデルノート アントニ・ヴィット
ギュンター・ヴィッヒ クルト・ヴェス スティグ・ヴェステルベリ
ヴェーベルン モゲンス・ウェルディケ ヘンリー・ウッド
宇野功芳 エヴィット エルガー アルベルト・エレーデ
大友直人 大町陽一郎 ジャン・アンドレア・ガヴァッツェーニ
カザンジェフ オッコ・カム エレアザール・カルバロ ユハ・カンガス
シルヴァン・カンブルラン ブルーノ・キッテル ギャラグリー
ギンズブルク アントニオ・グアルニエリ クイケン グシュルバウアー
ロイ・グッドマン クライネルト クリスティ グレゴル
グレン・グールド グルリット クレツキ グローヴズ
ワルター・ゲール 現田茂夫 イルジ・コウト ヘルムート・コッホ
ヘスス・ロペス=コボス シモン・ゴールドベルク ミシェル・コルボ
コロディ ジェイムズ・コンロン サージェント サラステ シャイー
ペーター・シュヴァルツ ペーター・シュナイダー
ハンス・マルティン・シュナイト オーレ・シュミット ロバート・ショウ
アルミン・ジョルダン フィリップ・ジョルダン ウィリアム・スタインバーグ
ユベール・スダーン フレデリック・ストック レナード・スラットキン
スワロフスキー レイフ・セーゲルシュタム 譚盾（タンドゥン）
貴志康一 カール・チェリウス ツェムリンスキー ハンス・ツェンダー
エンリケ・アルトゥーロ・ディエメッケ ジェフリー・テイト デプリースト
トゥルフリック カーメン・ドラゴン ガルシア・ナヴァロ 西本智実
沼尻竜典 ノイホルト ペーター・ノイマン ホルスト・ノイマン
パイヤール ルドルフ・バウムガルトナー
ベルンハルト・パウムガルトナー レオポルト・ハーガー バーギン
バスターナック パニッツァ パーピ パッパーノ エンリケ・バリオス
バルシャイ ビシュコフ ピターミッツ ウィルヘルム・ピッツ
パウル・ヒンデミット イヴァン・フィッシャー フィストラーリ
フィエルシュタート フェドートフ エレーラ・デ・ラ・フエンテ
ブリュッヘン プリングスハイム メイヤー・フレッドマン プレビターリ
フレモー ペータース エーリッヒ・ベルゲル ベルティーニ
ヘルビッヒ ボダンツキー エンリケ・ホルダ ポルヒャルト
エドゥアルド・マータ ブルーノ・マデルナ ジャン・バティスト・マリ
マルゴワール アントニ・ロス=マルバ ミュンヒンガー
イリヤ・ムーシン カール・ムック ウーヴェ・ムント
フランツ・ウェルザー・メスト メッツマッヒャー 準・メルクル
マリス・ヤンソンス 山田和樹 山田耕筰 湯浅卓雄
マリア・ユージナ ランチベリー リーガー クリストフ・ルセ
ニコラ・ルッチ ルモーテル レーグナー ロストロポーヴィッチ
ローゼンストック ロッシ ヤーノシュ・ローラ ワイケルト
ハンス・ユルゲン・ワルター ワルベルク
0922１
03/08/24 21:10ID:???もし１０００まで到達したら、最後の集計結果は総合雑談スレッドに
場所を借りて書き込みますので、そちらをご覧下さい。
>>859さんが挙げているバスターナック、>>881さんが挙げている小泉信一
という指揮者を知らないのでググッたのですが、よく分かりませんでした。
小泉信一というピアニストはいるようですが、このひとでしょうか。
どなたかご存じの方、教えていただければ有り難いです。
ふたりとも集計には加えました。
それから、ミンシュをミュンシュに、フェルディナンデス・アルボスを
フェルナンデス・アルボスに直しました。すみません。
（>>871さん>>872さんご指摘）
0.5票という投票がありましたが、集計しづらいのでカウントしませんでした。
どうか悪しからず。
今後はぜひ１票で投票おながいします。
0923名無しの笛の踊り
03/08/24 23:26ID:???カルーソーとか、機械録音期の管弦楽伴奏でよく見かける指揮者。
活動年代の割には若くて、1881年に生まれて1940年に亡くなったようだ。
もとはポーランドあたりの出身だったと思う。
0924名無しの笛の踊り
03/08/24 23:53ID:???ブーレーズじいさん一人気をはいてるだけ。（２８票）
アバド、マゼールが１５票
アーノンクール１３票
エッシェンバッハ、ハイティンク１２票
ディヴィス、ノイマン１１票
ブロムシュテット１０票
こんなもんですか？
シュタイン、ジュリーニ、ザンデルリンク
クライバーは活動していないので数えなかったけど。
ちょっと寂しくね？
0925名無しの笛の踊り
03/08/25 00:00ID:???何か？
0927名無しの笛の踊り
03/08/25 00:05ID:???0929名無しの笛の踊り
03/08/25 04:05ID:???0931名無しの笛の踊り
03/08/25 06:31ID:???0932名無しの笛の踊り
03/08/25 06:53ID:???ザンデルリンク、ミトロプーロス、カンテルリ、クーセヴィツキー、アンゲルブレヒト、デゾミエール、バレンボイム、ラインスドルフ、ロザンタール、若杉弘、カルロス クライバー
0933名無しの笛の踊り
03/08/25 08:08ID:???シューリヒト スヴェトラーノフ セル チェリビダッケ バーンスタイン
ボールト フルトヴェングラー ムラヴィンスキー 朝比奈隆 トスカニーニ
ケンペ ライナー ロザンタール ミュンシュ モントゥー
0934↑
03/08/25 08:10ID:???0936名無しの笛の踊り
03/08/25 19:09ID:???シュタイン、ヨッフム、ベーム、セル、フルトヴェングラー、コンドラシン、
ムランヴィンスキー、マタチッチにそれぞれ一票を。
0937名無しの笛の踊り
03/08/26 00:56ID:???確実に巨匠の一人として数えられていた。
0938名無しの笛の踊り
03/08/26 01:11ID:???次スレ立てるのだろうか？
クーベリック マルティノン
アンセルメ ショルティ
フリッチャイ バーンスタイン
クレンペラー ブーレーズ
セル オーマンディ
ミュンシュ クラウス
バルビローリ シェルヒェン
トスカニーニ ムラヴィンスキー
ワルター マゼール
0942名無しの笛の踊り
03/08/26 03:13ID:???ムーティ、マーカル、エッシェンバッハ、テミルカーノフ、コリン・デービス
マゼール、レヴァイン、メスト、バレンボイム、マズア
ゲルギエフ､メータ、ＭＴＴ、サロネン、ヴェデルニコフ
まず、シャイーが１票ではカワイソすぎ。せめてムーティと
並んでほしいのでシャイーに応援の１票。
父（エーリヒ・クライバー）はカリスマ性では息子に及ばないけど
指揮では負けてないので父に頑張れの１票。
ミシェル・コルボが宇野功芳と同じ１票なのは許しがたい。
コルボに肩入れの１票。
0945名無しの笛の踊り
03/08/26 06:47ID:???シャイとコルボに各一票を。
0946名無しの笛の踊り
03/08/26 13:43ID:???ノリントン、クルト・ザンデルリンク、ジョルジェスク、ジュリーニ
チェリビダッケ、ヴァント、朝比奈、トゥルノフスキー
小澤、アバド、マゼール、サロネン
ブーレーズ、ボールト、アンセルメ、オーマンディ
0947名無しの笛の踊り
03/08/26 14:09ID:???オーマンディ、クーベリック、ストコフスキー、ブロムシュテット
でおながいします
0948名無しの笛の踊り
03/08/26 16:48ID:???カラヤン ベーム セル ライナー マタチッチ
アバド ムーティ クライバー（子） ジュリーニ リヒター
アンチェル ケンペ マリナー メータ ミンシュ
0949名無しの笛の踊り
03/08/27 11:36ID:???に１票
0950名無しの笛の踊り
03/08/27 14:30ID:???0951名無しの笛の踊り
03/08/27 16:30ID:???クリスティアン・マンデール、ロス・ポープル、カール・デイヴィス、アレクサンダー・ラハバリ、
マルク・アンドレーエ、アーンールド・カッツの１０人で決まりだな。
0952名無しの笛の踊り
03/08/27 16:32ID:???0953名無しの笛の踊り
03/08/27 17:59ID:???0955名無しの笛の踊り
03/08/27 20:14ID:???はかわゆいね。
0959名無しの笛の踊り
03/08/28 01:32ID:???クレッキ、バルビロリ、ケンペ、ブルーノ・ワルター、ムラヴィンスキー、オーマンディ
オッテルロー、スメターチェク、マルケヴィチ、フルネ、マーク
レーブライン、クルト・ザンデルリンク、マリ、ルッチ、ペーター・シュバルツ
学生の時ＬＰと演奏会でお世話になったので敬意を表して。
廉価盤と国内オケの最低券ばかりだったけど、なんかあんときはたのしかったよ。
0961名無しの笛の踊り
03/08/28 13:10ID:???0962名無しの笛の踊り
03/08/28 14:26ID:???演奏（つか、指揮）した曲が映画で使われた指揮者のうち、
カラヤン、ブール、マデルナ、ロジェストヴェンスキー、トラヴィス、
ゴットヴァルトに一票ずつ！ あと、映画では使われなかったが
サントラ盤に収録されているベームとギーレンに、おまけで一票ずつ。
0964名無しの笛の踊り
03/08/28 21:04ID:DP2RtC/lどうせなら、次スレは20世紀最高のソリスト20人とかも良いと思う。
0965名無しの笛の踊り
03/08/28 23:05ID:???このスレはメクラばかりなのか？
939 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/08/26 01:34 ID:???
>>938
このスレはメクラばかりなのか？
>>922をよく読め
0967名無しの笛の踊り
03/08/29 01:09ID:???ホルライザー、ネルソン、シュナイダー、ヴァルビゾ、クワドリ
エルムレル、アニハーノフ、カイルベルト、ジュライテス、フェドトフ
カラヤン、ガルデルリ、クライネルト、アレクセーエフ、ラザレフ
0968名無しの笛の踊り
03/08/29 01:30ID:???ライナー、シューリヒト、メンゲルベルク、フルトヴェングラーに一票
0969名無しの笛の踊り
03/08/29 10:17ID:RQZjlQEz0970名無しの笛の踊り
03/08/29 11:49ID:f7bYME3Q何とも思わんのかゴラァ！
物質に対する精神の敗北以外の何物でもなかろう。
絶対に許せない俺は世界救済の願いを込めてフルヴェンに渾身の１票！
0971 ◆iPBpK9mlyk
03/08/29 11:54ID:SRhbAK+S( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0972名無しの笛の踊り
03/08/29 12:26ID:???ミトロプーロス、マゼール、アンチェル、エッシェンバッハ、
スヴェトラーノフ、ターリッヒ、バレンボイム、ブーレーズ、
クーセヴィツキー、デゾミエール、マタチッチ、ラインスドルフ、
ヴィスロツキ、ロヴィツキ、ミュンシュ、ムーティ、
に最後の１票
0973名無しの笛の踊り
03/08/29 13:28ID:???小澤、岩城、尾高、秋山、若杉
飯守、山岡、宇宿、大野、小林
久山、松尾、大植、広上、佐渡
0974名無しの笛の踊り
03/08/29 13:44ID:B22LY7rZギーレン,アーノンクール,リヒター,コリン・デービス,マゼール
エッシェンバッハ,ストコフスキ,ゲルギエフ,クーベリック,ムーティ
ショルティ,ムラヴィンスキー,フルトヴェングラー、シノーポリ,クリュイタンス
0975名無しの笛の踊り
03/08/29 16:17ID:???ムラヴィンスキー、コンドラシン、アルヴィド・ヤンソンス、ロジェストヴェンスキー
フェドセーエフ、スヴェトラーノフ、エルムレル、シナイスキー
テミルカーノフ、マリス・ヤンソンス、ラザレフ、ソローキン
アレクセーエフ、アニハーノフ、ヴェデルニコフ、ゲルギエフ
0976名無しの笛の踊り
03/08/29 16:27ID:???踏み込みが甘い
0977名無しの笛の踊り
03/08/29 16:47ID:BVcLqapfイタリアから２人、イギリス２人、その他地域２人が適当かな。
そうすると
ワインガルトナー ワルター フルトヴェングラー クレンペラー エーリヒ・クライバー クナッパーツブッシュ カラヤン カルロス・クライバー（独）
ムラヴィンスキー コンドラシン ターリヒ（ロシア・東欧）
モントゥー クリュイタンス ミュンシュ（フランス）
トスカニーニ デ・サバータ （イタリア）
ビーチャム ストコフスキー（イギリス）
メンゲルベルグ バーンスタイン（その他地域）
２０世紀ということだから、活動が２０世紀で停止している指揮者を選ぶべきでしょう。
（ただし、カルロス・クライバーは最後に指揮したのが１９９９年だから、正確には事実上
停止と言うべきか。）
どう？なんか文句あっか？
0978名無しの笛の踊り
03/08/29 18:16ID:B22LY7rZ0979名無しの笛の踊り
03/08/29 18:22ID:???どうしてそんな、地域割り当てみたいな、役人が考えそうな
ルールを作って「適当かな」とか言うんだ？
そういう根性、大嫌いだね。
0980名無しの笛の踊り
03/08/29 18:45ID:???ちゃんと見る！
1さんが折々に集計してくれてるよ
0981名無しの笛の踊り
03/08/29 19:56ID:???カラヤン、マゼール、アンセルメに各１票。
推薦理由？
この３人にはレコードやＣＤでさんざんお世話になった。
この３人でほぼすべての主要レパートリーは網羅できる。
私見では２０世紀の３大レコーディングアーティストだ。
0982名無しの笛の踊り
03/08/29 20:10ID:???スメターチェック（我が祖国が好き）
カザルス（バッハ管弦楽組曲第２のポロネーズの異様な速さが好き）
ヨッフム（カルミナブラーナが好き）
マルティノン（コルネット・ソロ付きの幻想交響曲が好き）
ストコフスキー（芸風が好き）
朝比奈（昔近所に住んでたので好き）
以上投票します。
0983名無しの笛の踊り
03/08/29 20:27ID:???誰も訊いてないよ
0984名無しの笛の踊り
03/08/29 20:29ID:???0985429
03/08/29 20:42ID:???時折現れる妙なアゴーギクと、若干空回り気味の力感が気になるものの、
これだけの音を出せる指揮者はそうそう居ないってことぐらい、わかる。
結局ライナーにも何一つ個人情報らしきものが見あたらなかったが、
この謎の巨匠に敬意を表して、駆け込みでもう一票入れておきたい。
0986名無しの笛の踊り
03/08/29 23:34ID:???セル、バーンスタイン、ストコフスキー、カラヤン、ミュンシュ、マリナー、
あと贔屓なのでＧ．グールドにも一票おながいします。
0987名無しの笛の踊り
03/08/29 23:55ID:???に最後の最後の１票。
0988名無しの笛の踊り
03/08/30 00:19ID:???と、信念の一票を最後に・・・。
>>1さんほんとお疲れさま。
アナタによる100毎の律儀な集計と、柔らかい物腰なくして1000到達は無かったでしょう。
0989名無しの笛の踊り
03/08/30 00:49ID:???0990名無しの笛の踊り
03/08/30 00:55ID:???なんでベスト10じゃないの？と思ってた。
漏れも最後の投票をしよう。
今回は、実力の割りに得票が少なすぎる指揮者を拾うってことで
次の10人に１票ずつ。
バルシャイ、シャイー、スラトキン、ＭＴＴ、コルボ、インバル、
コンヴィチュニー、ギーレン、プレヴィン、ベルグルンド
0991名無しの笛の踊り
03/08/30 01:11ID:???コンドラシン、ロジェストヴェンスキー
0992名無しの笛の踊り
03/08/30 01:27ID:???セーロフ、マルティノフ、マルケヴィチ、パシャエフ、シモノフ
キタエンコ、バルシャイ、ドミトリエフ、
0993名無しの笛の踊り
03/08/30 01:35ID:???アルツシューラー、オルロフ、クーペル、マルコみたいな古老や、
ネボルシン、ハイキン、ラフリン、イワーノフ、エリアスベルグ、
ラビノヴィチみたいな20世紀1ケタ組を増強しる！
その上で、折角だから大半が見落とされてきたこの人らに一票ずつ。
>>1さん最後の最後にほんとｺﾞﾒｿ
0994名無しの笛の踊り
03/08/30 01:39ID:???ムラヴィンスキー、カラヤン、トスカニーニ、チェリビダッケ、ストコフスキー
バルビローリ、バルシャイ、バーンスタイン、ブロムシュテット、ザンデルリンク(父)
スヴェトラーノフ、ハイティンク、テンシュテット、朝比奈
こんなかんじ。
ところで、もしも次スレ立てたときに
「>>100、>>200>>300・・・（略）、を踏んだ人がその段階での集計をしてください」
ってルールでやったら、みんな続ける？
このルールだったら>>1さんを疲れさせる事はないし・・・。
ああ、それと、
>>1さん、お疲れ様でした。
0995名無しの笛の踊り
03/08/30 04:12ID:???ライナー、クナッツパーツブッシュ、カイルベルトに各一票を。
0997名無しの笛の踊り
03/08/30 05:48ID:???しかしあの時ageておいて良かったぁ・・（確かスレ番600番代後半だったｗ）
>>1さん本当にありがとう！！
0998名無しの笛の踊り
03/08/30 06:01ID:???フルトヴェングラー、クーセヴィツキー
おしまい。
どうもありがとうございました。
0999名無しの笛の踊り
03/08/30 06:09ID:???1さんのおかげであまりいたずらする人も少なく
ここまできたんですね。謝謝。
最後になってあまり知られてない名前が出てきて
ご苦労様ですが集計楽しみにしています。
1000名無しの笛の踊り
03/08/30 06:18ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。